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天皇制廃止・君が代廃止のお願い

1 :試作型安崎 ◆WsnIxgnTaw :04/03/28 15:05 ID:cyB3Ts4G
馬鹿な右翼や左翼は天皇制廃止という事で天皇の命まで取る
取らないの議論をしますが、制度を廃止するのみです。
アメリカと同じように韓国の各都市から代表人を選んで
決める大統領制にしよう。
君が代の強制するのはよくないし君が代を唄う時代じゃない。


2 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:07 ID:ySv+oJer
意味がないので却下。
1はバカ。

3 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:08 ID:WRHRgCUo
安崎じゃねー。
sage。

4 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:08 ID:yRUWgWrQ
>>1
15点、出直し来い

5 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:08 ID:M4oqrJgB
俺も君が代は嫌いだ。

6 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:10 ID:U2r6fabg
君が代の強制は犯罪じゃないか?
教員がデモしてたぞ。

7 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:11 ID:lc4aLwe8
>>1
俺の知ってる安崎さんじゃない。

8 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:13 ID:OU7UKJzb
何で韓国の各都市から代表人を選ばなきゃ逝かんのだ?

9 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:13 ID:hUZnHjKy
>>7
安崎にもいろんな香具師がいるから。

10 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:15 ID:dt+vtD74
君が代は
千代に 八千代に
細石の 巌となりて 苔の生すまで

11 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:16 ID:NNqFrWyr
ちょっと良い事言わせて貰うよ

「天皇制、君が代は押し付けの愛国心は要らない。
日本人全員は過去の過ちを永久に謝罪と反省しなければならない」

12 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:17 ID:U2r6fabg
広島や兵庫など西日本側は
君が代歌わせない学校多いよ
俺も君が代はお相撲さんの歌かと思ってたよ

13 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:17 ID:uhhP5xnK
>>12
( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカマー!

14 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:18 ID:wPgRhSZ8
ひょっとしてこのスレは釣りのつもりなのか。
0点。味噌汁で顔洗って出直せ。


15 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:19 ID:M4oqrJgB
          _,___
         /   __`ヾ),_
        /〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、
       i / /´ _ニ=-=ニ .i l| 
       | 彳  〃_.   _ヾ!/
       | _ !"  ´゚`冫く´゚`l 
       (^ゝ "  ,r_、_.)、 |
        ヽ_j   、 /,.ー=-、i リ   ハハハ ばーか
       __/\_ "ヽ  ^ )ソ__    
      |ヽ. |  |` ー--ィ´i |
      |   > |、/□、/| < |
      |  i \|   / |  |o/i |


16 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:19 ID:wPgRhSZ8
>>12
だって大阪あたりから日本人の人口密度減ってくるから・・・

17 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:21 ID:EH6hufO1
天皇制と大統領制は全く次元の異なる問題だと思うが。
だいたい天皇は政治を行わないし。


18 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:24 ID:3S9SJ1JL
君が代を10代の頃に歌ったが愛国心なんか湧き出たこともない。

正直、当時、嫌々歌った理由は、右翼校長の抑圧的強制によるものだし、
太古の日本の天皇をひたすら賛美するもので
現代用語が出てこないので歌の意味すら理解できなかった。


19 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:25 ID:lc4aLwe8
>>9
安崎さんってそんなにおおいの?

20 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:25 ID:CjJZ+E3W
で?雅子は鬱病なの?

21 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:26 ID:beMmH6yl
>>1
死ね

22 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:27 ID:M4oqrJgB
>>20
うん

23 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:28 ID:Yv/Panw3
>>18
歌の意味が理解できないのに、
太古の日本の天皇をひたすら賛美してるってことがわかるの?

24 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:28 ID:3fmfKump
国歌は、つんくから作ってもらえば。
大統領は俺な

25 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:29 ID:04qAn9xn
(〃^∇^)o_彡☆あははははっ

26 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:29 ID:uYuhlFpA
長野で雅子を探すオフしてるよ。

27 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:32 ID:BA+ns5pP
愛子はしゃべらないけどなぜ?

28 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:34 ID:dt+vtD74
君=天皇とか思ってるのは無知なヤシ。

29 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:36 ID:ZenAVnps
>>18
誰も知障専用校や精薄専門校に通った過去をカミングアウトしろとは言ってないのに・・・

30 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:38 ID:pcXpGr3M
>>20>>22は、プライベートな話題をメールで行う習慣を養い、、
公共の場を私的に利用しないマナーの涵養に努められたい。


31 :日出づる処の名無し:04/03/28 15:39 ID:rpuxeiRq
>>1
そっかー
アメリカの大統領は韓国の各都市から代表人を選んで
決めてたのか・・・
俺いままで全然知らなかったよ(鬱

32 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/03/28 15:47 ID:Qiv0BfRj
私の騙りが立てたスレはここでつか?

33 :日出づる処の名無し:04/03/28 16:01 ID:kq40HOyE
>>32
楽しそうですな。(w
某先生同様に期待してますぜ。(w

34 :日出づる処の名無し:04/03/28 16:18 ID:rH2XwTjR
皇室=無駄 潰していいよ

35 :日出づる処の名無し:04/03/28 16:22 ID:FpKJJuWq
>>1
君の願いはわかった。


では頼むから代案を出してくれ。
それから協議しようぜ!?
日本は民主主義国家なんだからさ

36 :日出づる処の名無し:04/03/28 16:24 ID:wXKAQN0u
支那人民になれ

37 :日出づる処の名無し:04/03/28 16:33 ID:jHbSzj6G
天皇なんて時代じゃないと思う。
これからはアジアに時代で統一すべき

38 :日出づる処の名無し:04/03/28 16:34 ID:FpKJJuWq
>>37
なんか日本語変だなw
書いてて意味わかった?

39 :日出づる処の名無し:04/03/28 16:35 ID:dt+vtD74
小学校ん時に「君が代」は天皇を称える歌だから国歌としてはふさわしくない。とか言ってたバカがいたなぁ…
まぁ中学校ん時に「君が代」の意味教えてもらったから良かった。

40 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

41 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

42 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

43 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

44 :日出づる処の名無し:04/03/28 16:49 ID:u8LTGEop
先生が君が代は歌うとダメと教えられたよ。
天皇制は将来なくなるんだって 

45 :日出づる処の名無し:04/03/28 16:50 ID:U2qRygIu
>>44
そんな馬鹿サヨ教師、論破して謝罪させなくちゃ。
教師が馬鹿だから、生徒は大変だよね。。

46 :日出づる処の名無し:04/03/28 16:51 ID:U2qRygIu
>>44
あ、それから糞スレで、削除対象になるようだから、書くときはsageって、
メール欄に入れて下げ進行でね。

47 :日出づる処の名無し:04/03/28 16:52 ID:u8LTGEop
はーい♪

48 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

49 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

50 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

51 :日出づる処の名無し:04/03/28 16:56 ID:CjJZ+E3W
1.植民地支配の謝罪をしていない。
2.その賠償もしていない。
3.何十万人を拉致した事実を強制連行などと歪曲している。
4.教科書にそれらの事実を教えていない。
5.嘘と捏造の数数を正当化しようとしている・

52 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

53 :糞スレ撲滅委員会:04/03/28 16:57 ID:Ss3wilkO
>>51
糞スレ、上げるなキチガイ朝鮮右翼

54 :日出づる処の名無し:04/03/28 16:57 ID:bULOa5UR
>>51
つまらない。あおりならもうちょっとひねろ。

55 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

56 :糞スレ撲滅委員会:04/03/28 16:59 ID:x8F61Qv8
頭のおかしな国には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな国もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな国に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな国の判定基準

・「みんなの意見」「他の国もそう思ってる」など、自国の意見なのに他国もそう思ってると力説する国
 他国が自国とは違うという事実が受け入れられない国です。自国の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他国を卑下したり、差別したりする国、自国で自国を褒める人
 他国を卑下することで自国を慰めようとする国です。実生活で他国に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない国です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く国
「〜〜がムカツク」とか自国の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている国です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他国が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない国です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。


57 :日出づる処の名無し:04/03/28 16:59 ID:XdHSNQrL
(゚∀゚)神のヨカーンスレですね

58 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

59 :日出づる処の名無し:04/03/28 17:00 ID:M4oqrJgB

「スレを潰そうとするほどそのスレには命が宿るんだ」

60 :日出づる処の名無し:04/03/28 17:01 ID:XdHSNQrL
−−−−−−−−−− 再開 −−−−−−−−−−−

61 :日出づる処の名無し:04/03/28 17:01 ID:U2r6fabg
必死になるなよ >ID:x8F61Qv8


62 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

63 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

64 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

65 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

66 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

67 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

68 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

69 :日出づる処の名無し:04/03/28 17:48 ID:esGAdkm5
君が代はどうでも良いけど、今の天皇制はもう駄目だろ。
雅子妃は、とうとう鬱病になってしまって、実母と静養じゃねーか。
皇室に期待するのは勝手だけど、それを演じる個人が限界だよ。
天皇制廃止した方が、皇室の面々は救われると思う

70 :日出づる処の名無し:04/03/28 17:59 ID:41hHeWuG
昭和天皇陛下が人間宣言をした。









                        あ れ を 撤 回 せ よ 

71 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

72 :4月は糞スレ撲滅月間:04/03/28 18:10 ID:70EPGlZE
>>69>>70

糞スレ上げるな!!アク禁だぞ。

73 :_| ̄|○バーヤ上葉 ◆giKoK4gH6I :04/03/28 20:31 ID:c/V0a3fr
>>1
めけ犬は極東に来るんじゃねえぞ。( ゚д゚) 、ペッ

74 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

75 :日出づる処の名無し:04/03/28 21:27 ID:41hHeWuG
TBSで反日教師が卒業式から追い出されるのやってた

「みなさん、国歌斉唱のときは立たないでください」
だって
(゚Д゚)ハァ?
だったけどな。

76 :日出づる処の名無し:04/03/28 21:27 ID:41hHeWuG
下げ忘れた、逝ってくる

_| ̄|○

77 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

78 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

79 :日出づる処の名無し:04/03/28 22:36 ID:xHgmTjfG
良スレですね

あの薄気味悪い歌を歌って陶酔してる奴らってばかみたい。

80 :日出づる処の名無し:04/03/28 22:44 ID:OTZuIeiC
税金の無駄だから天皇制やめて大統領制にすべき。

81 :ティルトウェイト ◆zgIKMbsB2U :04/03/28 22:53 ID:HERltN8X
こういう馬鹿スレって一定周期でかならずできるよな。
ま、がんばってくれ。

82 :日出づる処の名無し:04/03/28 22:59 ID:HJxBqPbF



         結局 春厨 ですかな。  ンフフン 木の芽どきですね

83 :日出づる処の名無し:04/03/28 23:10 ID:IXK0GsGi
>>82
一年中春で、頭の中にいつもお花が咲き誇ってるこのスレのウヨ連中
にとっては、君が代は国歌らしいからね。



84 :日出づる処の名無し:04/03/28 23:10 ID:ghUU+Qys
君が代はかまわんが日の丸は許さん



85 :日出づる処の名無し:04/03/28 23:13 ID:ni0g48JR
天皇制がある限り、一国の首相に対しての、今でいえば小泉であるわけだが、
通常、払われるべき尊敬も自国民の間からも生まれないし、小泉自身
にも本当の意味での国家の最高指導者としての重みも生まれてこない。

86 :日出づる処の名無し:04/03/28 23:59 ID:ExOtziko
>>83
一年も極東に居たことねーくせに(プゲラ

87 :日出づる処の名無し:04/03/28 23:59 ID:ExOtziko
>>84
毎日梅干しだけの弁当で育ちました、とカミングアウトか。

 なさけねーな。生まれて来なけりゃよかったろうに。

88 :日出づる処の名無し:04/03/29 00:03 ID:dCatVWUC
今日の重点工作活動スレはここですか?

89 : :04/03/29 00:17 ID:XhQOiOou
>>83
では日本の国歌は何だと?
面白い答えを希望


90 :日出づる処の名無し:04/03/29 00:23 ID:o9x2wS+Q
>>89
確固としたアイデンティティを持たない国に国歌など存在しないよ

91 :日出づる処の名無し:04/03/29 00:25 ID:yYz3j57P
>>90
国歌の無い国を挙げてみろ

92 :日出づる処の名無し:04/03/29 00:27 ID:xLflQQkF
>>91
「国歌のない国」でググルと、

 国旗・国歌のない国はない。

しか出ないな。

93 : :04/03/29 00:48 ID:XhQOiOou
国にアイデンティティが無ければ世界から国として認識されないだろうよ。


94 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

95 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

96 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

97 :日出づる処の名無し:04/03/29 00:51 ID:XfgHA+Bi
>>1

それは内戦で君が勝利しないと実現しない。
王権の決定は議論では決定しない。

98 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

99 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

100 :4月は糞スレ撲滅月間:04/03/29 00:59 ID:wCFGA6Zr
>>97



糞スレを上げると、荒らし認定されて、アク禁になります。
書き込まないで放置してください。





101 :日出づる処の名無し:04/03/29 01:01 ID:nfSQqBjq
「君が代」のメロディは好きなんで、歌詞を変えたらどうでしょう。
「スメラ〜ギ〜は」とか。

102 :日出づる処の名無し:04/03/29 01:18 ID:ZVnEcKtX
国防を止めてしまい、国境を開放したも同然。これが何を意味するのか?
国旗の掲揚も国歌の斉唱も止めた。これは何を意味するのか?
日本人でも明治大正生まれの士官クラスなら簡単に気付く。
気付かないのは現代の日本人だけだ。実質的な国際租界と言うことだ。
日本は日本と言う「国家」だ。租界じゃない。



103 :日出づる処の名無し:04/03/29 01:33 ID:mmYq0Q+m
あげ ちゃお♪


104 :日出づる処の名無し:04/03/29 01:36 ID:rP0DHJoi
>>1


105 :日出づる処の名無し:04/03/29 02:22 ID:1xA4TohJ
位の高さ
教皇>皇帝(天皇)>法王>王>大統領>…

教皇も天皇以外の皇帝も居ない今、天皇は世界で唯一法王より位が高い人間なんだよな。

106 :日出づる処の名無し:04/03/29 02:33 ID:QYY40JO1
>>2-105
まで読んでないけど、とりあえず

 >>1 は 氏 ね 

って事です 低脳は氏んでも直らんけどねw

107 :日出づる処の名無し:04/03/29 09:46 ID:wWz4LiwN
>>69
激しく同意。
どうせ2020年までに日本はオシマイだしな。
皇室一家は海外でお暮らしください。


>>92
スペインのように歌詞のない国歌の国は存在する。
オーストラリアの前首相は、国歌をよく覚えていなかった。
西欧の国の学校は、国歌斉唱に熱心ではない。
なにより国歌の歴史は国旗よりずっと浅い。

108 :日出づる処の名無し:04/03/29 09:54 ID:iTBbWqki
>107
>どうせ2020年までに日本はオシマイだしな。

シナ人ですか?

109 :日出づる処の名無し:04/03/29 10:12 ID:Lf2vA6SZ
「君が代」の歌詞ってのは世界的に見ても、かなり平和な内容なのだが。

110 :日出づる処の名無し:04/03/29 12:10 ID:bSgxGoLc
君が代の歌詞は、もともと万葉集に収められてたもので、
1300年ぐらいの歴史があるんだが。

111 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/03/29 12:21 ID:L8fmopWt
歴史があるから良いってもんじゃないだろ。
ありゃ君主を讃える歌だ。
民主制を採用する日本の国歌としては相応しくないだろ。

112 : :04/03/29 12:24 ID:jKftDDpN
国歌や国旗なんて正直どうでもいいのだが
そんなものに敬意を払うことを強制されるのは嫌だな。
特定の個人を国家の象徴とする制度もどうかと思うけど。


113 :日出づる処の名無し:04/03/29 12:26 ID:SiKsla/s
誰の名のもとに帝国議会が設立されたか少しくらい考えても罰はあたるまい。

114 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/03/29 12:32 ID:L8fmopWt
小澤征爾に国歌つくらせればいい。
歌詞はオザケンでどうだ?

115 :日出づる処の名無し:04/03/29 12:35 ID:Lf2vA6SZ
君が代は ちよにやちよに さざれいしの 巌となりて こけのむすまで うごきなく 常盤(ときは)かきはに かぎりもあらじ

君が代は 千尋(ちひろ)の底の さざれいしの 鵜のゐる磯と あらはるゝまで かぎりなき みよの栄を ほぎたてまつる

116 :日出づる処の名無し:04/03/29 12:40 ID:RElDzp/F
>>111->>114
そんな餌で俺様が(略

117 :日出づる処の名無し:04/03/29 12:41 ID:1v0S8z6h
君が代は ちよにやちよに さざれいしの 巌となりて こけのむすまで

ここまでしかないのかと思ってた・・・・・・・・・・・

118 :日出づる処の名無し:04/03/29 12:47 ID:Lf2vA6SZ
>>117
君が代の二番ってのは「あると言えばある。」って程度らしい。
http://www.dokyoi.pref.hokkaido.jp/hk-tosho/dore1/dore12.htm

119 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/03/29 12:47 ID:L8fmopWt
世界の坂本でもイイナ。
テクノ調国歌だったらサイコ〜

120 :日出づる処の名無し:04/03/29 13:12 ID:O/IFh2yA
>>109
確かに、天皇は腐っても天皇ですっていう歌詞だから平和ではあるな。

121 :日出づる処の名無し:04/03/29 13:23 ID:Z5MWw/Uy
日本は憲法の第一章に記載されているように君主国である。
君主国では、君主を賛美したり、長く統治することを歌う国歌が当然だ。
ちなみに「万歳」も君主の統治が万年も続くようにと願う表現。
中国で皇帝に千年も統治してくれという掛け声に習ったもの。

122 :日出づる処の名無し:04/03/29 14:08 ID:rwZbfbtP
>>121
天皇を賛美する理由が何もないんですけど。


123 :日出づる処の名無し:04/03/29 14:23 ID:QrlA4Zon
なんで君が代を演奏しない先生や教師が多いの?
教師って公務員だよね。
私の学校でも君が代になると着席する先生が多かったです。
ピアノ演奏する先生が居なくてCDを流してました。

124 :日出づる処の名無し:04/03/29 15:05 ID:GsIa1BDr
>>121
西欧やシナ型の専制君主とは性質が異なるのだから、
天皇に対する絶対視や賛美はそぐわないが、
日本国の精神文化の要としての権威を尊重する姿勢は
有っても良いと思うのだが?

125 : :04/03/29 16:08 ID:VytMAdt8
>>124 権威って・・・・天皇家の跡取りに産まれればどんな人間でも
天皇になれるシステムにどんな権威があるっていうの(笑)
全く時代錯誤だと思うよ。

126 :日出づる処の名無し:04/03/29 16:10 ID:OFSuQKiP
>>122
無知なんだな。

127 :日出づる処の名無し :04/03/29 16:29 ID:XNVohF1k
>>125
外国でローマ法王と同程度の待遇を受ける位には権威があるぞ。
君は大昔の共産党員か?(笑) 全く、時代錯誤だね。



128 :日出づる処の名無し:04/03/29 16:39 ID:hGYph7G1
正直、君が代はなんか陰気臭いんだよな。
英国の"God save the King(Queen)"を真似したとしか思えないね。
『星条旗よ永遠なれ』や『ラ・マルセイエーズ』のような勇ましくてカッコイイ歌にして欲しいな。


129 :日出づる処の名無し:04/03/29 16:47 ID:MOp0uibH
>>125
己の無知と見識の無さをひけらかし、巧まずして笑い者となった青き者よ。
時代錯誤と言う安易な言葉に逃げ、正論を曲解する者よ、
まずは大和言葉に言う、スメラミコト(天皇)の意味を勉強してから、
皇室及び天皇を語るがよい。
小生、幼子の戯言を聞く心算は無いので。悪しからず。

130 :日出づる処の名無し:04/03/29 16:53 ID:iTBbWqki
>128
戦って国土を分捕ったり、革命を起こして国を建てた国とは
違うのだということを示していて良いではないか。
戦争になったらその時代にあった勇ましい歌を作ればよかろう。

131 :日出づる処の名無し:04/03/29 17:04 ID:9uX6mJty
>>128
俺はソ連国家が好きだな。

132 :日出づる処の名無し:04/03/29 17:16 ID:A9UMsmDB
>>125
血統主義というものはそういうものだ。
貴様の理解の範疇になかろうと、何ら問題ない。
権威と言うものも、個人個人が感得するもので、世襲代議士全盛の国会議員の集う
衆参両院に権威があるか否か、一考せよ。


133 :日出づる処の名無し:04/03/29 17:53 ID:hmhS0NRq
>>128
そうかい! でも外国人でも日本の国歌を方が良い言ってる人がいる。
自国の国歌は確かに勇ましいけど内容が血なまぐさいし、戦争と関係している
歌詞があるからだそうだ!

134 :日出づる処の名無し:04/03/29 18:42 ID:APDQnaPg
>>128
「ラ・マルセイエーズ」の歌詞知ってるの?
小学校がその手の学校だったのでさんざん歌わされたが、(フランス語詞のまま)
「進め!進め!われらの自由を彼奴らの血であがなえ!」みたいな
子供に歌わせる歌じゃなかったぞ。

135 :日出づる処の名無し:04/03/29 18:46 ID:APDQnaPg
「ラ・マルセイエーズ」ぐぐったらあった。
このページ作った人も同じ考えのようだ。
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway/7376/chansons002.htm

136 :日出づる処の名無し:04/03/29 18:54 ID:kCanjIvN
元来、主権というものは天=最高神から与えられるものと考えられてきた。
カトリック教国では唯一神=キリストから教皇にすべての権利を与え、
その権利を各国の王に分権した。
中華圏では、天命を受けた中国皇帝が主権を受け、朝鮮王などに分権した。
インドでは神から授かった主権を皇帝が受け各地の藩王に与えた。
日本では、最高神天照大神の子孫である現人神である天皇が主権を持つという思想だ。
すなわち、「皇」という意味は天=最高神からすべての権利を授かったものと言う意味。
現存する「皇」は天皇と教皇のみ。だから天皇=教皇となる。

ちなみに、プロテスタント教国では、人間はすべて平等にキリストから主権を与えられている
ことになり、それらの主権を政府に与えるという考え方だ。
現代日本では、国民が生まれながら主権を持っており、その主権により天皇の地位を保証すると
云う考え方。主権者である国民が天皇制を廃止すると決めれば廃止される

137 :日出づる処の名無し:04/03/29 21:49 ID:N8a+WUlV
あんな血なまぐさい国歌は嫌だ

138 :日出づる処の名無し:04/03/29 23:24 ID:3UWIUVhO
まあ200年以上前の歌だからな 勘弁してやれ 尊い血を流さねば得られなかったものもある

139 :自治安崎 ◆MiOIoGrRu. :04/03/30 00:08 ID:ZtIQvNWY
荒らしがあぼーんされますた w

140 :日出づる処の名無し:04/03/30 00:21 ID:ZTe97OwE
>>136
そんな捏造の作り話の神話を元に、天皇に敬意を払えと言われても
無理な話だと思うな。


141 :日出づる処の名無し:04/03/30 00:58 ID:apaxMjTS
>>112
そういうオマエが我が国に居る、と言うことが嫌だな、漏れは。

オマエみたいにシニカルかまして格好いいなあ漏れ、なんて思ってるバカの為に
なんで毎月毎月、所得税を26900円も、住民税を26500円も、健康保険を14500円も
とられなきゃいけないんだよ。厚生年金なんか33900円だ、これがオマエみたいなバカしか
作れなかったジジイやババァ(どうせ犯罪者と売春婦のツガイだろ)が受け取る一部かと思うと
泣けてくる。こんなに持っていきやがるから貧しくて所帯持つ気にもなれん。

142 :日出づる処の名無し:04/03/30 00:59 ID:fx/6RveF
>>119
そもそも、その仕様でオマエが80になった時に歌えるのかい?

143 :日出づる処の名無し:04/03/30 01:00 ID:fx/6RveF
>>125
んじゃ今から「跡取り」になってみな。半月しないで発狂するよ、おまえじゃね。

144 :日出づる処の名無し:04/03/30 01:01 ID:fx/6RveF
>>128
戦争賛美がいい、と言うわけだ?

145 :日出づる処の名無し:04/03/30 01:02 ID:fx/6RveF
>>131
大阪城敷地が赤く染まるほど同胞虐殺がやりたい、と?

146 :日出づる処の名無し:04/03/30 01:05 ID:oTOc2t9H
>>140
日本に生まれたから人権がある、なんて信じ込まれて、主張されても無理な話だと思うなぁ。


と言うわけで、オマエ、街を歩けばコロされて、家で寝てれば焼かれろよ(w


言うだけなら、どんなバカでも言えるわなぁ。

147 :日出づる処の名無し:04/03/30 01:47 ID:/HkDOywl
なぜに円が強く、安く車やPCを買え、敢えて海外に出稼ぎに行かずとも、多少の努力と運で
それなりの報酬が得られるか考えるべし。
祖先の営々とした不断の努力と流した血の上に成り立っている。
奴隷根性やおどしたかり文化が根付かないのも、堂々とした日本人祖先の必死に営みの賜物と
三思すべし。

想像力の欠如甚だしい。

148 :日出づる処の名無し:04/03/30 01:55 ID:Yhe+EOD7
>おどしたかり文化が根付かない
ウヨク的メンタリティが根付かないのと同じ理由ですな

149 :日出づる処の名無し:04/03/30 02:03 ID:sxd8TO2b
仮に明日天皇制がなくなっても、一週間もたてば何事もなかったかのように
人々は社会生活を営む。

良くも悪くもこれが日本人が培ってきた歴史というものなんだが。



150 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

151 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

152 :日出づる処の名無し:04/03/30 02:54 ID:KeikUDiG
君が代は良い歌だ。
英国では神よ女王を護り給えと言っても
隣の国から文句いわれたりしないんだろうなうらやましい。

でも、マジで天皇を象徴以上のなにかに考えてる馬鹿ウヨは氏んで良い。
ブサヨとともに氏んでくれ。

153 :日出づる処の名無し:04/03/30 03:21 ID:tvg/4Ewu
>>151
うるさいな、やってることはマルチコピペの荒しと同じじゃないか

下らないことに行数使って、恥ずかしくないのか。

154 :日出づる処の名無し:04/03/30 11:42 ID:mVkO29GX
>>152
事実上は既に近年千年以上のほとんどの時期は象徴天皇。

155 :試作型安崎 ◆WsnIxgnTaw :04/03/30 12:03 ID:IY2N+aHN
日本人の五割は中国、朝鮮である
純粋な大和民族は5%にも満たない


156 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/03/30 12:09 ID:cY4Cz/Mk
>>154
江戸時代は象徴ですらないよ。認知度と権威性は限りなく低い。

>>155
大和民族って縄文人って意味で使ってるの?

157 :日出づる処の名無し:04/03/30 12:12 ID:PyZ3mJx5
>>155
サンカの事か?5%もいたっけか?

158 :日出づる処の名無し:04/03/30 12:36 ID:/JdC/z28
天皇陛下、万歳!
国旗・国歌、永遠!

159 :日出づる処の名無し:04/03/30 13:38 ID:CY2qq75t
何故、日本が天皇制を取っているか?
それは、日本が民族国家でありながら、開かれた民主主義国家であるからだ。
もし、日本が開かれた民主主義国家(現在アジア地域では日本のみ)で天皇制を捨ててしまったら、
自由と平等を持つ日本に中国、朝鮮など多くのアジア地域から日本に移民が殺到する。
まるで、アメリカのように超多民族国家となり、日本語を話せない移民が増え、日本文化も衰退していく。
その歯止めとして天皇制があるのだ。天皇制があるために朝鮮人や中国人などの帰化を防ぐことが
できている。日本の周辺諸国が文化的に発展するまでは天皇制は維持することが望ましい。
そうしなければ、日本文化は消え去るであろう

160 :日出づる処の名無し:04/03/30 13:41 ID:CaOfpkOf
>>1の騙り人生終了のおながい。

161 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/03/30 13:58 ID:qNf9sWY5
_| ̄|○ 現ちゃんか・・・

162 :日出づる処の名無し:04/03/30 14:09 ID:OAhUsBOJ
>>159
それはどうかなぁ?俺は天皇は必要ないと思う。ってか税金の無駄使い。
ただいるだけで全く役にたたないものを置いておく余裕は今の日本にはないとおもわれ。
天皇がいなければ戦争も起きなかった。自分を神だなんて寝ぼけたこといってたやつに生きる資格はない。

163 :日出づる処の名無し:04/03/30 14:12 ID:CaOfpkOf
釣れるか?

164 :日出づる処の名無し:04/03/30 14:30 ID:CY2qq75t
>>162
多くの国々で国の代表権者である元首と三権を分離している。国の代表権者である元首は
国と国の条約を締結したり、国と国民の契約である憲法を配布したりするのが仕事だ。
 元首を行政から分離することは、その国が極端な行動を取らないようにする上で重要だ。
たとえば、行政の長である首相が勝手に他国と軍事同盟を結んで戦争に導いてしまうなどだ。
元首が分離されていれば、首相は必ず条約を結びたいと言うことを表明しなければならない。
平和のためのコストと考えられるだろう。主だった、元首と首相が分離されている国は、イギリス
カナダ、オーストラリア、イスラエル、スエーデンなどだ。
 当時の日本は、植民地にされるか列強に加わるかのどちらかだった。植民地にされていたら
今ごろ、アジア人は黒人と同じように奴隷にされていたであろう。

165 :日出づる処の名無し:04/03/30 14:52 ID:bzjjfUk/
>>162
天皇なんてただの飾り。飾りに金をつぎ込むこともない。
大体、天皇の存在価値って何なんだ?

166 :日出づる処の名無し:04/03/30 15:04 ID:CaOfpkOf
「天皇なんて無駄だから廃止」
なんて理論だと、
「ならば無駄としないように、権限復活させましょうや」
って言われちゃうのだが。

まぁ堂々巡りに陥りやすいパターンでは有るな。

167 :九尾狐 ◆85KewRfYNs :04/03/30 15:05 ID:R7VJQg2E
鬱病で長野で引き篭ってるようじゃダメだろ。
あまり天皇を甘やかすな。
君が代を歌いたくなくて処分されるなんて間違ってる
これも天皇制の汚点、

168 :日出づる処の名無し:04/03/30 15:12 ID:SmhJ6OWr
>>166
国民主権と整合性をもつかたちで
権限復活は不可能です。
堂々巡りには陥りませんよ。

169 :日出づる処の名無し:04/03/30 15:22 ID:jwc8/BFX
天皇に税金投入しても貯蓄に回ったり
借金の返済に回ったりせずに、消費に回るんなら
無駄じゃないだろう。税金投入しても金が回らず
貯蓄や、借金返済に回るような支出が無駄。

170 :日出づる処の名無し:04/03/30 15:23 ID:ig1+WPoK
>>167
それ言えてる

171 :日出づる処の名無し:04/03/30 15:25 ID:CaOfpkOf
>>168
日本語になってないな。
首相制を止めてその職務を天皇が果たせば問題は無い。


172 :日出づる処の名無し:04/03/30 15:52 ID:UrWNEoHK
>>169
天皇は余った金を株式に投資しているそうだ。

173 :馬鹿サヨ葬送スレ:04/03/30 15:57 ID:3UVqXwmP


キチガイ反日が良く釣れますね。www


IP記録、よろしく。






174 :日出づる処の名無し:04/03/30 16:14 ID:bf+f1Ys0
天皇家は日本最大の投資家と聞いたことがある。
税金つかって蓄財ですか・・・
まったくこの国の巧妙なシステムにゃ力が抜けるよ。

175 :日出づる処の名無し:04/03/30 17:18 ID:GEpjBjTF
存在するだけで過剰反応する国があるから存在意義がある。

176 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/03/30 18:05 ID:qNf9sWY5
うわ、狐氏の騙りが出てる・・・

ハングル板コテ
本物:九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
騙り:九尾狐 ◆85KewRfYNs


177 :日出づる処の名無し:04/03/30 19:01 ID:XYNMKQGM
【左翼の特徴】
(社会主義・共産主義者、部落出身者、部落解放同盟、在日南北朝鮮人、
 在日支那人、帰化人、無知な為にそれらと結婚または親戚関係になって
 人生を投げてしまった者、朝日・毎日新聞購読者、
 サンデー毎日・週間金曜日等の購読者、良識的な人間の主張を見ると
 決まって「右翼!」と叫び口汚く妄想と虚言に乗っ取って批判するも、
 理詰めの議論に耐えられず決まって逃亡するのが特徴)

178 :日出づる処の名無し:04/03/30 19:04 ID:856pbRHm
女帝を認めなければ、天皇制は近い将来崩壊する。しかし、社民党は従来から女帝を
主張してきたから、共産党以外の大多数の賛成で女帝可となり天皇制が維持されるだろう
社民党のお陰で天皇制が維持できるとは皮肉なものだ

179 :日出づる処の名無し:04/03/30 20:18 ID:MINmYGe+
>>174
明治神宮、伊勢神宮、あんなもんに投資してくれるのは(ry

>>まともな人達へ
あんなもん、とはバカにした意味ではなく、功利主義での投資では絶対投資できない、と言う意味です。


180 :日出づる処の名無し:04/03/30 20:20 ID:MINmYGe+
>>156
お気の毒さま。

江戸時代も日本に住む日本人には、ちゃぁんと「天子さま」と認知されておりましたが?

ああ、朝鮮通信使以外の鮮人なら、そりゃぁ知らないだろうねぇ。

181 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/03/30 20:37 ID:cY4Cz/Mk
>>180
>江戸時代も日本に住む日本人には、ちゃぁんと「天子さま」と認知されておりましたが?
プッ、
公家並禁中御法度のせいで引きこもり状態だった天皇だぜ?
京都周辺くらいの認知度しかなかったのは知らないらしいな。
尤も、京都辺りに偉そうなのが居るって程度は知られていたらしいがな。

182 :日出づる処の名無し:04/03/30 20:48 ID:mVkO29GX
>>178
皇室典範は社民党の賛否にかかわらず、改定される
社民党のお蔭などとんでもない話w

183 :(○´ー`○)はドブスチビ:04/03/30 20:48 ID:XW0gq9ws
江戸時代、天皇・公家は百姓にいたるまで認識されていた

184 :日出づる処の名無し:04/03/30 20:49 ID:0gJA16R3
君が代、唄いたいやつにだけ唄わせればいい。
学校で愛国心の養成なんつって強制したって、形だけ。

政治家連中は国のトップとして、まず自分らが
誇りをもたれるような存在になれといいたい。

小泉なんて、この財政難、不況で年間3万人以上の国民が自殺してる中、
自分だけお手盛りで月給100万アップ!
滅私奉公という日本の美観とは対極にある屑がトップにいる国に、誇りをもてるわけがない。

185 :日出づる処の名無し:04/03/30 20:51 ID:PyZ3mJx5
>政治家連中は国のトップとして、まず自分らが
>誇りをもたれるような存在になれといいたい。


いや、まぁ、ごもっともです。はい。

186 :日出づる処の名無し:04/03/30 21:47 ID:2Mn03AIT
日本の家庭、店舗、事務所には神棚を飾っているところが多くある。建物を建てるときにほとんどの場合
棟上式という神事をおこなう。各地には氏神が祭られ、未だ日本には神道が強く残っていることがわかる。
神社に行ってみるとわかるが鳥居や神社の上のほうに四角い板が掲げられ、名前が書かれている。
そこに肩書きがある。正一位とか従三位などと書かれているのだ。これが位階。
神に身分が存在している。位階が存在しない神々もある。それらは神宮という所に祭られている。
位階は天照大神の子孫である歴代天皇の家来の身分をあらわしているのだ。
天皇制を廃止すると言うことは、太古の昔から続いている神道を廃止すると言うことにつながる。

187 :日出づる処の名無し:04/03/30 21:56 ID:OAhUsBOJ
>>166
天皇に権限をあたえたらまた悲惨な戦争が起きるぞ。あいつらは近親相姦で生まれた変態野郎どもの子孫だからな。
今はおとなしいけれど、いざ権限が回復したら何するかわからない。
俺が思うにもし皇太子が一般人だったら雅子は絶対結婚しなかっただろうな。皇太子はまともな顔してない。いじめられキャラだ。

188 :日出づる処の名無し:04/03/30 22:03 ID:OAhUsBOJ
>>186
天皇は神じゃない。ただの人間で日本のお荷物。
位階だって階級のシステムを移項しただけだろ?
よって天皇が社会から消えても神道に影響はなし。

189 :日出づる処の名無し:04/03/31 01:29 ID:EZFZS/Y+


                   __,,,,_
                   /´      ̄`ヽ,
                   / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
                i  /´       リ}
                 |   〉.   -‐   '''ー {!
                 |   |   ‐ー  くー |
                  ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}  マターリしたまえ
                ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
                 ゝ i、   ` `二´' 丿
          ,r‐' ,、;-‐''''""''ヾ、` '' ー--‐f´
         / ./     r''"ヽ, \,     l`ヽ、
         j l ,. /    '    l   ヽ、 ト,   ヽ
         ,.Lj∠、'´   , i,    /     `ヾ、`'ヽゝ
        l,      / 二'''"    ,;、,     `''ー゙--、
         /゙ヽ-ッ-‐'´ ./`ト-:rイ「´ ゙l;:`''ト-、,_  ノ'i,
       /  / ,;∠∠,ノ´  イ  l l, ├''|  |、,/ l  |
    ../ノ ./ /、,    ,、' ./  / .l |:::::l,. | ゙ヽ、!_,,、L,
    ヽ---ツ  ∧   ̄ ̄  /    | |:::::::| |  r'"/  l,
       /  ./ .ト、,_    /      | |:::::::|. ! l'´! /   |
      ./、 ./   l,  ` ̄ ./        |.|::::::::l |. !. l, l     l
     .l、,.ノ     l,     ;'      .j |:::::::::! | ゙'ーベニ,ノ

190 :日出づる処の名無し:04/03/31 01:41 ID:bD8CdwjV
>>1は何故、韓国を例に挙げるのかは不明だが
第2国歌としてもっと明るい歌が欲しい。

191 :日出づる処の名無し:04/03/31 01:58 ID:RV1FUYk7
>>183
それはない
維新直後、政府は天皇の存在と立場を伝えるため、町や村に子供でも理解できるようくだけた表現の告知書を配った
ちゃんと知ってたのは畿内くらいじゃないか?


192 :日出づる処の名無し:04/03/31 02:03 ID:AhtpYNJX
>>162
オマエは日本の役に立っていますか?具体的な数字で貢献度を記しなさい。

記せるだけの貢献度があればこそ、そういうセリフが書けるわけですよね?



PS
ついでに、家庭内での貢献度も数字で書いてみなさい。


193 :日出づる処の名無し:04/03/31 02:04 ID:AhtpYNJX
>>181
あ、・・・・本当に知らないんだ?

習ってなかった、とか責任転嫁しなさんなよ?

194 :日出づる処の名無し:04/03/31 02:06 ID:u5QMBWBv
江戸時代でも都と言えば京都(京師)、京の意味も都の意味も多くの庶民が認識している

195 :日出づる処の名無し:04/03/31 02:07 ID:d3/VKU+W
>>181
禁中並公家諸法度(きんちゅうならびにくげしょはっと)

江戸時代の法令。金地院崇伝起草。正称「禁中方御条目」。元和元年七月発布。
江戸幕府が朝廷や公家に対して直接的に規制を図ったもので、天皇の本分、摂家・三公の席次や任免、改元、刑罰、門跡以下僧侶の官位など一七条から成る。
公家諸法度。


196 :日出づる処の名無し:04/03/31 02:12 ID:meltp5Lk
>>192

俺も沖縄人だが、>>162はたぶん沖縄人だよ。
沖縄人にはこう言うバカが異様に多いんだよ。
二言目には「天皇制は税金の無駄遣い」とか言うんだけど、
「じゃあ皇族に対して、国民一人頭幾らの税金を払ってると思う?」って質問しても、
答えられない程度のバカなんだよ。

沖縄に住んでると、こう言うバカが多くてウンザリするよ。

197 :日出づる処の名無し:04/03/31 03:22 ID:vdbT/6ug
>>196
どの県にもいるでしょう? それに、今の教育体系なら平均して「中学生」くらいで、
そういう感覚を持つんじゃないだろうか。まぁ、高校までそうだと底辺になるだろうけど。

198 :abc:04/03/31 04:34 ID:5MwLXmhy
>>18 現代用語が出てこないので歌の意味すら理解できなかった。

余程の阿保と見える。小生小学校3年の時には意味が分かったぞ。
まあ、百人一首でも遊んで教養を身につけるのだな。彼女に褒められるぞ。

兎に角温故知新だな。温故知新のない朝鮮人の歴史は停滞しています。
日本人なら歴史、文学、匠の技、…。覚えなきゃならないことは山ほど有るぞ。





199 :abc:04/03/31 04:39 ID:5MwLXmhy
>>178 共産党以外の大多数の賛成で女帝可となり天皇制が維持されるだろう

最近は共産党も皇室マンセですぞ。粗りゃっそうだ。例の朝日の調査によると
90%が皇室存続を望んでいると出た。流石の共産党も90%に反対していては
通選挙も落っこちるわな。




200 :4月は糞スレ撲滅月間:04/03/31 06:26 ID:l6lq5w4f
>>192
糞スレ、上げるなよ。

201 :日出づる処の名無し:04/03/31 09:08 ID:eXQLBg4H
天皇制が廃止されると大変なことになるぞ。天子は空間と時間を支配すると云うことから、
長い間、天皇が元号を制定してきた。その元号がなくなってしまうのだ。平成がなくなるのだぞ。

202 :日出づる処の名無し:04/03/31 09:26 ID:vnlCmGwK
>天皇制廃止・君が代廃止

天皇制廃止・君が代廃止で朝鮮半島、中国に侵攻するのですか?
日本とは皇室があって日本だから皇室を廃止すれば朝鮮半島、中国に侵攻
が可能になるよ。皇室を廃止すると日本という枠組みが無くなるから
何でもありになる。



203 :日出づる処の名無し:04/03/31 09:28 ID:vnlCmGwK
皇室廃止するなら
大新日本国を作ろう。

まず朝鮮半島と中国を支配する。
それから世界制覇だな。


204 :162:04/03/31 11:12 ID:fHr0808Y
>>192
俺は大学生だ。これから社会で活躍する人間なんだよ。お前とは違う。
ちなみに家庭内ではかなり貢献してるぞ。浪人もしなかったしな。お前とは違うんだよ。

205 :右原臣太郎:04/03/31 11:23 ID:TrVucsGz
まずは観念論を離れ、雅子皇太子妃殿下の平癒を祈ろう。
愛子内親王妃殿下のご発育が心配なむきもあることだし。
静かに天皇家の危機がしのび寄っているときに
アンチもマンセーも不敬である!!


206 :日出づる処の名無し:04/03/31 11:58 ID:58df8NNL
>>204=162
>天皇がいなければ戦争も起きなかった。

これ、論理的に説明できるか?
御前会議がないからとか、不毛な理屈はつけんなよw

207 :日出づる処の名無し:04/03/31 12:02 ID:mV/04qBE
>>204
消費活動で、経済貢献はしていたよう棚。

208 :青コーナー ◆ZERO/Az8XM :04/03/31 12:02 ID:6aVdcFma
>>204
大学生は「ただいるだけで全く役にたたないもの」だな。
これから社会で活躍する?
それは天皇家も同じかも知れんぞ?
違うと言いきれるかね?

209 :日出づる処の名無し:04/03/31 12:16 ID:fHr0808Y
>>208
役にたたないのは文系のやつらだろ?俺ら理系がいなければお前らのパソコンだって開発されなかったんだぞ?
理系の大学生を文系のやつらと同じに見ないで欲しい。

210 :日出づる処の名無し:04/03/31 12:32 ID:JWaAs/U0
>>208
天皇は無駄で、将来もないとはっきり言い切れます。


211 :日出づる処の名無し:04/03/31 12:33 ID:jo4n1yss
【左翼の特徴】
(社会主義・共産主義者、部落出身者、部落解放同盟、在日南北朝鮮人、
 在日支那人、帰化人、無知な為にそれらと結婚または親戚関係になって
 人生を投げてしまった者、朝日・毎日新聞購読者、
 サンデー毎日・週間金曜日等の購読者、良識的な人間の主張を見ると
 決まって「右翼!」と叫び口汚く妄想と虚言に乗っ取って批判するも、
 理詰めの議論に耐えられず決まって逃亡するのが特徴)

212 :日出づる処の名無し:04/03/31 12:37 ID:JWaAs/U0
>>211
だからどうしたというのだよ? 
全然理詰めでも何でもないんだが。プゲラ

213 :日出づる処の名無し:04/03/31 12:44 ID:jo4n1yss
>>212
君など眼中に入ってないが?プゲラ

214 :くだらん。:04/03/31 12:46 ID:Yx/kY7Jc

くだらなすぎ。

215 :日出づる処の名無し:04/03/31 12:47 ID:Ws413CXU
>>209
>俺ら理系がいなければお前らのパソコンだって開発されなかったんだぞ?
少なくとも君が作ったわけじゃない、人の手柄を自分が行ったように言うのは如何なものか。
同じ理系として恥ずかしく思う。

216 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/03/31 12:48 ID:TuggpviB
>天皇がいなければ戦争も起きなかった。

>これ、論理的に説明できるか?

幾らでも出来るだろ。統帥権侵害問題や、国体明徴運動は天皇無しでは語れないぜ。
そもそもが戦前の軍隊は「皇軍」って位置付けだわ。

217 :日出づる処の名無し:04/03/31 13:00 ID:Ws413CXU
>>216
ハルノートはスルー?

218 :日出づる処の名無し:04/03/31 13:12 ID:UcvkPs2k
>>216
亀哲人クン、思想板に帰ってね

219 :日出づる処の名無し:04/03/31 13:49 ID:mV/04qBE
>>217
そんなものよりも前から侵略する意図は有った。

>>216は言うに、100ヲン硬貨一枚。

220 :(=゚ω゚)ノしょい安崎 ◆rF6rcklcUs :04/03/31 14:56 ID:ZUw42i3f
もう天皇の時代じゃない
大統領にして朝鮮人から日本を統治してもらえ

221 :日出づる処の名無し:04/03/31 15:11 ID:vAOvxszW
パソコンは文系の奴とドロップアウトした奴が組んでつくった。

222 :日出づる処の名無し:04/03/31 15:15 ID:A18p9VKo

日本人女性が南朝鮮に売られている事実
http://antiko.fc2web.com/kaese.html


223 :日出づる処の名無し:04/03/31 15:31 ID:i9gdkFL/
>>216
>戦前の軍隊は「皇軍」って位置付けだわ
戦前のアカヒなどが勝手にそう書いてただけだそうだが?

詳しくはDAT落ちした「国防省スレ(正式名称忘れた)」参照。

224 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/03/31 15:45 ID:kHQBLXHV
>>217
>ハルノートはスルー?
些末な各論だからスルーだよ〜ん。
どーして、大陸に進行していったのか、とか考えれば戦争にのめり込んでいった
明治政府の蓋然性が分かるというもんさね。

225 :日出づる処の名無し:04/03/31 15:51 ID:LrT3kp7c
>>224
スルーですか、そうですか。
ハルノートが些末というのなら何が重要なんでしょうね。

226 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/03/31 15:54 ID:kHQBLXHV
>>223
>詳しくはDAT落ちした「国防省スレ(正式名称忘れた)」参照。
そんなの根拠にならないぜ。おまい、明治憲法読んでみ。
軍人勅諭でもいいわ。これ読んでも「皇軍」じゃないなんていったら
そいつは電波だろ。

227 :日出づる処の名無し:04/03/31 15:54 ID:vAOvxszW
日本が存在したから日米開戦があった。
日本が存在しなければ日清・日露・日米戦争はなかった。
この事実の前には貼るノートなぞ・・・。

228 :日出づる処の名無し:04/03/31 15:59 ID:mV/04qBE
そもそも何を持って「皇軍」というのか。
先ずはその辺の定義(つぅか証拠)を論述してくれんかの。

ああたと漏れらとは、話の乖離が激し杉。

229 :日出づる処の名無し:04/03/31 16:05 ID:LrT3kp7c
>>227
そらそうだw

230 :日出づる処の名無し:04/03/31 16:09 ID:Ge/VYvIV
>>210
俺もお前の存在は無駄で、将来もないとはっきり言い切れるぞ

231 :日出づる処の名無し:04/03/31 16:11 ID:Ge/VYvIV
>>216
じゃぁ天皇のいない国はなぜ戦争してるんだ?

232 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/03/31 16:11 ID:kHQBLXHV
>>228
軍人勅諭の前文には次のような文面があるんだぜ。
「我か国の軍隊は世々天皇の統率し給ふ所にそある」
明治憲法では「第十一条 天皇ハ陸海軍ヲ統帥ス 」だわ。
国軍=天皇の軍隊そのものだろ。

233 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/03/31 16:14 ID:kHQBLXHV
>>231
>じゃぁ天皇のいない国はなぜ戦争してるんだ?
こんな頭の悪い意見にレスするのも何だが、そーゆーのを主題のすり替えとか
議論の矮小化ってゆ〜んだよ。憶えておけよ〜ん。

234 :日出づる処の名無し:04/03/31 16:14 ID:mV/04qBE
>>232
・・・なぁ。
自衛隊法には、こうあるんだが↓、「自衛隊は首相の隊」となるのか?

>第7条(内閣総理大臣の指揮監督権)
> 内閣総理大臣は、内閣を代表して自衛隊の最高の指揮監督権を有する。

http://library.law.kanazawa-u.ac.jp/codes/jieitai.html

235 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/03/31 16:17 ID:kHQBLXHV
>>234
だからな〜に?

236 :日出づる処の名無し:04/03/31 16:17 ID:mV/04qBE
>>233


237 :日出づる処の名無し:04/03/31 16:18 ID:mV/04qBE
>>235
やれやれ。
おまいさんの状態は

8.知能障害を起こす


そゆこと。

238 :日出づる処の名無し:04/03/31 16:19 ID:Ge/VYvIV
>>233
>憶えておけよ〜ん。
お前の方が頭悪そうだな

主題のすり替え?
ハルノートは勝手にスルーしといて?
時代背景世界情勢無視しといて天皇陛下がいなければ
戦争が起きないってのは責任のすり替えだろ


239 :日出づる処の名無し:04/03/31 16:19 ID:fjOrBPUV
>>231
天皇のいない共産主義国なんて、戦争する以前に自国民を大量虐殺or虐待してるしねw

「自由の国」などとほざいてるアメリカだって、第二次大戦が終わってから20年近く経っても
アパルトヘイトと変わらない人種差別が堂々と行なわれていたし・・・



240 :日出づる処の名無し:04/03/31 16:21 ID:Ge/VYvIV
>>239
だったら天皇陛下が居る居ないにかかわらず戦争が起きてんだろ?
天皇陛下に責任押し付けてんじゃねーよ

241 :日出づる処の名無し:04/03/31 16:25 ID:i9gdkFL/
それがかの国の法則です。

242 :>>239:04/03/31 16:27 ID:fjOrBPUV
>>240さんへ

あのー、私は>>216ではないのでそんなふうに言われても・・・

私は天皇制廃止には反対ですよ。


243 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/03/31 16:28 ID:kHQBLXHV
国体明徴運動のとき示された「国体の本義」では次の文章があるぜ。
「即ち我等は、生まれながらにして天皇に奉仕し、皇国の道を行ずるものであつて、
我等臣民のかゝる本質を有することは、全く自然に出づるのである。」
「忠は、天皇を中心とし奉り、天皇に絶対随順する道である。絶対随順は、我を捨て私を去り、
ひたすら天皇に奉仕することである。この忠の道を行ずることが我等国民の唯一の生きる道であり、
あらゆる力の源泉である。」

244 :日出づる処の名無し:04/03/31 16:36 ID:mV/04qBE
つぅか、戦争だけで言うなら、国がなくても戦争しまくりの地域は腐るほどあるのにな。

245 :日出づる処の名無し:04/03/31 16:36 ID:fjOrBPUV
天皇=日本国家の象徴

であれば、「天皇に奉仕する」というのはすなわち「日本という国家に奉仕する」
ということで別に問題ないんじゃないの?

だいたい日本の歴史をひもといてみても、天皇が独裁的な先制政治をやって
国民を痛め付けたなんてことはないでしょ。
共産主義国みたいに。

246 :日出づる処の名無し:04/03/31 16:37 ID:Ge/VYvIV
>>242
すいません、条件反射でレスしてしまいました。

247 :日出づる処の名無し:04/03/31 16:43 ID:aEmVu6CI
いいからさげれ

248 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/03/31 16:50 ID:kHQBLXHV
>「天皇に奉仕する」というのはすなわち「日本という国家に奉仕する」
>ということで別に問題ないんじゃないの?
その結果が敗戦なんだぜ。分かってないね〜

249 :日出づる処の名無し:04/03/31 16:55 ID:meltp5Lk
>>248
>>「天皇に奉仕する」というのはすなわち「日本という国家に奉仕する」
>>ということで別に問題ないんじゃないの?
>その結果が敗戦なんだぜ。分かってないね〜

分かってないね〜w
分かってないね〜w
分かってないね〜w

250 :日出づる処の名無し:04/03/31 17:01 ID:Ge/VYvIV
>>248
なんで天皇=戦争につなげようとするんだよ

251 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/03/31 17:04 ID:kHQBLXHV
>>250
ど〜して、オレが「どーして、大陸に進行していったのか、とか考えれば
戦争にのめり込んでいった明治政府の蓋然性が分かるというもんさね。」と書いたかわかんね?
明治政府の成立過程を考えりゃ、簡単なんだけど。

252 :日出づる処の名無し:04/03/31 17:10 ID:PXbUQZeQ
結果に支那や東南アジアやアフリカや南米みたいに
奴隷化植民地化されずに済んだ歴史を含めないのは頭の悪さのなせる業ですか?

というか、よく敗戦敗戦と喚く馬鹿がいるんだが
日本が戦わなかったら、有色人種は全員奴隷のままだぞ。

253 :日出づる処の名無し:04/03/31 17:11 ID:mV/04qBE
>>252
もし日本が先の大戦で闘わなければ、少なくとも今現在も植民地のままで
あったであろうことは、間違いないでしょうな。


254 ::04/03/31 17:19 ID:e+dAcko7
日本人は普段は自覚はないが天皇のために生きている二打。天皇のいない腸線人やチャン頃哀れ二打。

255 :日出づる処の名無し:04/03/31 17:19 ID:Ge/VYvIV
>>251
だから時代背景・世界情勢を無視して話を進めるんじゃない
天皇が居ても居なくても同じ選択肢を選んだかもしれんだろ

256 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/03/31 17:23 ID:kHQBLXHV
>>255
>天皇が居ても居なくても同じ選択肢を選んだかもしれんだろ
そんなのあり得るわけないじゃん。ど〜して明治政府が天皇立てたと思うのよ。
天皇有っての明治政府樹立だぜ。

257 :日出づる処の名無し:04/03/31 17:31 ID:QA/tYgv9
ろくにスレ読んでないが、>>1 は試作型安崎さんじゃない。
在日の騙り左翼消防だな。

258 :日出づる処の名無し:04/03/31 17:35 ID:QA/tYgv9
>>167
あんた九尾狐さんじゃないだろ?
トリップ違うし。

259 :日出づる処の名無し:04/03/31 17:35 ID:Ge/VYvIV
>>256
強国の植民地政策に対抗する為だろ

日本にはそこにたまたま天皇がいただけ。
天皇が居なくても別の元将軍でも何でも神輿に担いで
戦争に突入してたかもしれないだけ

260 :日出づる処の名無し:04/03/31 18:04 ID:as0WegjN

天皇陛下のためでないと、大和魂はでません。

261 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/03/31 18:43 ID:kHQBLXHV
>>259
たまたまだろうが何だろうが、天皇を担いで正統性を謳った薩長の下級武士が
明治政府を作った。「天皇が居なくても」って仮説は意味無いぜ。
第一、徳川幕府は朝廷から認められた征夷大将軍という官職を根拠にして国家統治をした。
それを打倒して成立可能な正統性つったら、天皇しかいないだろ。

>強国の植民地政策に対抗する為だろ
こいつだけは正解だが60点だわ。対抗できる為には、強力な求心力と統合する機能が必要。
その機能を果たしたのが天皇だぜ。もっといえば、天皇引きずり出してまでやばい意識を持ったのも
清がエゲレスに散々陵辱されたのを知ってるからだ。コイツは中華思想と関連する。

262 :(○´ー`○)はドブスチビ:04/03/31 18:48 ID:bm5C0I4F
>>261
ボケが! 天皇なんて、自分では何もできん。何も考えられない。
天皇は御輿に決まっておろうが! お前は馬鹿なのか?
御輿は何だろうと関係ないんだよ。 天皇が居ようが居まいが何も変わらん。
馬鹿は天皇を重要視しすぎる

263 :日出づる処の名無し:04/03/31 18:52 ID:vc4ssGpR
かといって天皇以外では納得する人間が天皇ほど多くは無かろう。

264 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/03/31 18:52 ID:kHQBLXHV
>>262
おまいがどんだけ吠えても、歴史は変えられないぜ。
天皇が担った役割もだ。

265 :(○´ー`○)はドブスチビ:04/03/31 19:05 ID:4YQN3I+0
>>264
馬鹿か、お前は? 歴史は変えられん。 その通りだ。
天皇はA級戦犯としても起訴されず。何ら罪に問われていない。
敵国から出さえ天皇の戦争で担った役割は無かったとされていんだぞ。
お前はその歴史を変えようというのか。 無能な馬鹿だな

266 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/03/31 19:11 ID:kHQBLXHV
>天皇はA級戦犯としても起訴されず。何ら罪に問われていない。
プッ、だから何なんだ?
天皇の戦争責任を問わなかったのは、アメちゃんが戦後統治しやすくする為に決まってんじゃん。
極東軍事裁判では散々複数の国から問題提起されながら、アメちゃんが封殺したコト知らないの?
お陰で色んな禍根を残すコトになったわな。まぁ、天皇サイドにしてみれば万々歳の結果だよん。
但し人身御供として、随分多くの陸軍関係者が吊されてるっつーのも歴史の事実だぜ。

267 :日出づる処の名無し:04/03/31 19:13 ID:HNGZ4USd
うるさい船虫がいるスレですね。
春休みだなぁ…

268 :(○´ー`○)はドブスチビ:04/03/31 19:15 ID:XuiTOn83
>>266
お前は、馬鹿か! A級戦犯として起訴されなければ歴史上責任が無かったことになる
ゴミ市民どもが天皇に責任があるって言っても歴史には残らん!
歴史を学べ 馬鹿が!

269 :悲しい日本人:04/03/31 19:17 ID:ZDdkvJsK
天皇制という制度なんて、既にありませんよ。
今あるのは民主主義という政治制度ですよ。
君が代、日の丸も家紋と同じご先祖様が決めた事だから、
今を生きている我々が変更する権利はないですね。
もし、どうしても変えたいなら、地球上の発見されていない島でも
探し、国を造り、国連に承認してもらうことですね。
まず、そうした努力をしてみて下さい。


270 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/03/31 19:17 ID:kHQBLXHV
>>268
歴史は都合良く捏造されるもんじゃないぜ。
事実は消すことが出来ないってのが分からないよ〜だな。

271 :(○´ー`○)はドブスチビ:04/03/31 19:25 ID:9QcJQZZ7
>>270
お前は馬鹿なのか? 歴史は事実のみが一次資料となる。天皇の責任が問われていない以上
歴史上まったく責任が無いことになる。 ちゃんと勉強しろボケが!

272 :日出づる処の名無し:04/03/31 21:44 ID:NL9CDFW4
>>269
あんたあほですね

273 :日出づる処の名無し:04/03/31 21:50 ID:NL9CDFW4
>>271
あほですか?
とりあえず日本統治を容易にするために責任を問わなかっただけ。

責任を問わないことと、責任がないことは全く別のことだと言うことに
気がつかないばかかよ。 幼稚園生並みの知能程度だな。

274 :日出づる処の名無し:04/03/31 22:16 ID:Ge/VYvIV
>>261
天皇が居なければ戦争を回避できたと言うのも仮定の話だ。

で?これは春休みの宿題かなんかなのか?

275 :日出づる処の名無し:04/03/31 22:47 ID:VooVxww7
>>273
馬鹿は死んだほうがいいよ。話の流れを読めないのか?


276 ::04/03/31 23:23 ID:Ragjzqx0
無駄の多い世の中、皆きずかない。あんたら知識だけ多くて、その先がない
どんぐりの背比べにしか思えない皮のさいちまい。そのさき考えてみろよ。

277 :日出づる処の名無し:04/03/31 23:24 ID:d3/VKU+W
「きずかない」の「ず」は「づ」

278 : :04/03/31 23:34 ID:0RftXolk
一般市民の感覚で言えば今の天皇は国の道具としてただ生かされているようなもの。
自分の行動から財産にいたるまで他人が管理し、自分の自由にできないそうだからねぇ・・・
子々孫々の罰といえば罰なのかもしれんな


279 :日出づる処の名無し:04/03/31 23:36 ID:Ge/VYvIV
>>276
その先?
天皇制の元、今まで通り平和な日本が見えますが何か?

280 :日出づる処の名無し:04/03/31 23:37 ID:d3/VKU+W
知識もなくて先もない、ってのはどうっすか。

281 :日出づる処の名無し:04/03/31 23:37 ID:hZ+kzYkj
天皇は祭司なんでしょ。
日本があぼーんしない限りは祭司もあぼーんしないんじゃない。

282 :試作型安崎 ◆WsnIxgnTaw :04/03/31 23:39 ID:+AoXwNxf
ちょっといい?
憲法改正して君が代を無くそうぜ

283 :日出づる処の名無し:04/03/31 23:45 ID:Ge/VYvIV
>>282
(・A・)イクナイ

284 : :04/03/31 23:45 ID:0RftXolk
>>282
「我が代」にでもするか?
ま、「君が代」なんてのは時の権力者に対して賛美する歌なのだから、今は君=国民となるわけのだが、
君=天皇と考えるのは民主主義時代以前の日本を忘れなれない人か天皇コンプレックスなんだろうな。

285 :日出づる処の名無し:04/03/31 23:46 ID:5I2IfEUf
左翼ってのはどんな人達?

286 :日出づる処の名無し:04/03/31 23:54 ID:5cbkf2h3
>>282
君が代って暗いんだよな。
ソババンチャのようなウキウキしたメロディの方が良いぜ


287 :日出づる処の名無し:04/03/31 23:56 ID:AzVeCWdB
国民が選んだ国歌ならともかく、時代錯誤の天皇賛美の暗〜い歌なんて強制されたくないね。

288 :試作型安崎大和型イージス艦 ◆WsnItcCuM2 :04/03/31 23:57 ID:zeQ5qar8
ちょっといい?
騙りは士ねよ♪

289 :日出づる処の名無し:04/03/31 23:57 ID:d3/VKU+W
取り敢えず「君が代」の意味を調べてから出直してこい。

290 :たれ ◆TAREurn8FE :04/03/31 23:59 ID:FIYNQJPx
めけ犬出現記念真紀子

291 :日出づる処の名無し :04/04/01 00:00 ID:z6w14YJY
天皇の責任が問われなかったのは、当然であり、天皇が実際はイギリス型
君主のように振舞っていたからです。実権のある存在であれば勿論、責任を
問われたでしょう。とはいえ明治憲法をみると非常に厄介な点があります。
天皇はどのような存在なのか・・。天皇機関説は大正デモクラシーの時代
の主流です。天皇その人及び側近は、最後まで実はこの学説を守っていた
と思われるのです。これが免責された大きな理由です。

開戦するかどうかについて天皇に
決めていただこうと最終決断を仰ごうとする動きはしばしばみられたのです。
海軍の英米派が動いたこともありましたが、米内はそれをすれば天皇に責任
をおわせることになるとして反対してつぶしたとする史料を読んだことが
あります。

すでに歴史的に決着のついた問題です。

292 :日出づる処の名無し:04/04/01 00:04 ID:kciRLqUB
>>287
君が代の国歌支持率は高かったような・・・
君を「天皇」だろうが「あなた(国民)」と解釈しようがどっちでもいい。

そもそも天皇=日本の象徴なんだから
日本が永く栄えますようにって願いのこもった歌のどこがいけないのか分らん。


293 :日出づる処の名無し:04/04/01 00:08 ID:Zu4khsv+
君が代歌わないくらいで教師処分するなよ
侵略戦争中じゃないんだしさ まったく石原死ねば良いのに

294 :日出づる処の名無し:04/04/01 00:09 ID:/dj16lI5
俺ならサッカーの試合前に歌われると萎える。

295 :日出づる処の名無し:04/04/01 00:09 ID:VNZ1IYgb
>>293
「死ね」とか、随分過激なヤツだな。

296 :ss:04/04/01 00:11 ID:F07722PE
>>287
 馬鹿なあなたにいいこと教えてあげるよ。
「国旗・国歌法」って知ってる? 国民の代表である国会議員が
制定した法律。つまり「君が代」は国民が選んだんだよ。

 あ、「自分が直接選んだわけじゃないから云々」ってのはなしよ。
馬鹿なあなたでも十分理解できると思うけど、間接民主主義ってのは
そういうもんだからね。
 これでひとつ利口になったね。

 それと助言をひとつ。
こういうスレに意見を書き込むときは、少しくらいは下調べしてから
書いたほうがいいよ。自分の足りない脳を補完する意味からもね。
 永遠に君の馬鹿なレスがここに残っちゃうからさ。

297 :日出づる処の名無し:04/04/01 00:14 ID:h1GA0q9M
>>293
どちらかと言うと、君に死んでほしいなぁ。

君がこれからン十年使いまくるティッシュが節約されれば、
きっと環境問題も解決すると思うんだが。

298 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

299 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

300 :日出づる処の名無し:04/04/01 00:18 ID:r+06Xh1m
>>296
そういう間違った法律は、国民の力で破棄するだけのことだよ。


301 :ss:04/04/01 00:30 ID:F07722PE
>>300
 間違っているという論拠を出してくれ。
お前が認めないとかじゃなくてね。

302 :日出づる処の名無し:04/04/01 00:31 ID:VNZ1IYgb
間違ってるんなら、そもそも成立してねーだろ。

303 :日出づる処の名無し:04/04/01 01:14 ID:kciRLqUB
>>293
職務を遂行しなかったんだから処分は当然だろ。
国家公務員法違反。立派な違法行為。
国が嫌いなくせに国家公務員になって国から給料貰おうなんてずうずうしい。

入学式卒業式に国歌斉唱するのは初めから知ってたんだから
教師にならなければいいだけ。
どうしても教鞭に立ちたければ塾の講師もあるんだから。


304 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

305 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

306 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

307 :ss:04/04/01 01:19 ID:BGLW8GnM
>>303
 293は典型的馬鹿サヨクだよ。
 
 身内にはあくまで甘く、
敵対する相手には独裁国家さながらの言論封じW

308 :日出づる処の名無し:04/04/01 01:20 ID:2RecwiMo
>>200
クソレス、付けるなよ?

309 :日出づる処の名無し:04/04/01 01:25 ID:Iq8XGUn+
>>204
つまり今現在は、何も貢献していないどころか、回りに迷惑を掛けっぱなし。
将来には・・と騙して確定も保証もしない未来を担保にしているスネカジリが
↓こういうセリフを吐いてるわけか。

#それはどうかなぁ?俺は天皇は必要ないと思う。ってか税金の無駄使い。
#ただいるだけで全く役にたたないものを置いておく余裕は今の日本にはないとおもわれ。
#天皇がいなければ戦争も起きなかった。自分を神だなんて寝ぼけたこといってたやつに生きる資格はない。

断言するが、大学生でその知能レベルでは、「これから社会で活躍」は不可能。
。・・あまり夢見ず、周囲にもあらかじめ「大したヤツにはなれません」と詫びておけ。

310 :日出づる処の名無し:04/04/01 01:28 ID:yeAq2fI8
>>209
オマエがいなくてもPCは開発できていた。
中途半端な理系など、テンパった理系と職人の前では不要。

OSの一つでも書けてからPC云々と「偉そう」抜かせ。

311 :日出づる処の名無し:04/04/01 02:32 ID:Tkcs+Qor
教師って地方公務員じゃないの?



312 :日出づる処の名無し:04/04/01 03:00 ID:59UravCo
>>296
君が代も日の丸も、国旗・国家制定法の成立よりはるか前から存在してるんですが。
国会で君が代・日の丸が作られたと勘違いしてる真性キチガイですか?

313 :日出づる処の名無し:04/04/01 03:01 ID:59UravCo
ていうか、皇族なんて、なにが偉いの?
皇族や王族なんて、誰かの子供に生まれたってだけで、
本人が何かをやったわけじゃない。
祖先の地位を受け継いだだけ、敷かれたレールの上を走ってるだけじゃん。

本人が何かを成し遂げたり、自分を犠牲にして他人のために尽くしてる人
(田中康一さんのような科学者や、ペシャワール会の中村医師とか)なら尊敬するが、
王族や皇族や貴族なんて身分に対してはちっとも尊敬の念が沸かないよ。



314 :日出づる処の名無し:04/04/01 03:19 ID:Tkcs+Qor
           __,,,,_
            /´    ̄`ヽ,
            / 〃       ヽ
        /     リ i    }
        ,i    _,-=‐'`―'=ー、;!
        i    リ ーー'  、ー‐'i |  
          |   リ゜ ´  (. .〉  } !  
       | ii!   |    ー=-' ! |  
        |     ヽ、_   ̄,/ j   
         | i ii !!  ._ノ  ̄ ̄|_,_,,ノ
      ,、ゝ-ー'"i´ \__/  |`ー、
     / ヽ   >''" \/`-<   iヽ
      |   !    \    \/   | |

紀宮さまがこのスレにご興味を持たれたようです

315 :日出づる処の名無し:04/04/01 03:25 ID:kciRLqUB
>>313
皇族の方々は自分を犠牲にして国のために尽くしておられます。
皇室外交などその典型です。
一度の皇室外交の効果は外交官100人分でも足元にも及びません。

皇室とその長い歴史があるからこそ各国の王族・首脳から尊ばれているのです。
王制のある国、もしくはかつてあった国ほど礼儀を重んじます。(中韓朝除く)
国際的常識です。
それがなければ日本は只の金蔓です。
金が底をつけば見向きもされなくなるでしょう。

316 :日出づる処の名無し:04/04/01 03:25 ID:p7m5Dbb6
>>313
特にオマエが誰からも尊敬されないことは置いておくとして

オマエに尊敬の念が湧かないことは、皇族は関知されないだろう。
また、オマエに尊敬の念が無いことも、このスレの住民にとっては無関心だと思う。

そして、オマエの表明した解釈がまた、オマエ自身の脳味噌を使わない「単なる孫引き」程度の
ものでしかないことは、誰の目にも明らかだと思う。

現実世界同様、ネットの世界ですら、オマエの「意見発表」は価値が無い。

317 :青コーナー ◆ZERO/Az8XM :04/04/01 03:28 ID:DEDzBDMP
>>209
亀になっちまったが。(半日しか経ってないんだがな)
大学生じゃないだろ、パソコンを開発してるのは。
大学を卒業した奴らだ。
大学生の中の一部が、「これから」活躍しただけだろ。
大学生は理系だろうと文系だろうとモラトリアムだよ。

>>210
よく言い切れるな。俺には無理だよ。

318 :日出づる処の名無し:04/04/01 04:46 ID:B5U48gVq
>>313
まぁ、実際そうなんだが・・・
同感はするが皇室にもそれなりに敬意を払うべきなんじゃないか?
どういう風に国益に反映しているのか具体的に示されてないけど、あの激務は生半可じゃないらしいぞ
それから歴史と唯一無二というバックボーン
今の皇室のみを見ては尊敬云々は無理かも知れんが、背景を見ればまた違ってくると思うが

別に皇室を尊重汁!とかいう法律は無いからどう思おうが人の勝手だがな

319 :アナル博士 ◆gRjFqIwMtQ :04/04/01 08:31 ID:Oqj01/pk
おはよう。
このスレを頭から読んで、「戦後教育の成果は着実に出ているんだなあ」と感じました。
もっとも、小生にも「アジアの人々の心を傷つける日の丸・君が代・天皇制反対」
とか、電波を飛ばしまくった時代があったわけで……。

君が代→戦争時代の歌→暗い→外国の国歌カコイー
という思考回路ができている香具師がいるが、
そもそも君が代がどのような経緯をたどって成立したか、知っていて言っているんだろうか。
君が代の作曲者、林広守は飛鳥時代から続く和楽家、林家の子孫。
どこぞの真っ赤な音楽教師が「歌いにくい」と言っているメロディは
レミソラシから成る「壱越調律旋法」という雅楽の音階である。
(実際はドも入っているが)この馬鹿教師の無知を笑わずにはいられない。
ピアノ伴奏・吹奏楽伴奏用に編曲したのは、ドイツ人音楽家エッケルト。
歌い始めと歌い終わりがユニゾンなのは、エッケルトが日本の国体をよく理解していたからである。
君が代は和洋の音楽がうまく融合しており、日本の国歌としてこれ以上のものはない。

と書いたところで、左側の連中はろくすっぽ読まないんだろうがねw
エッケルトの主張は大変感動しますので、読んでみてください。

320 :アナル博士 ◆gRjFqIwMtQ :04/04/01 08:36 ID:Oqj01/pk
>>319のエッケルトのお言葉
『日本の国体を考えるならば「君が代」の発声たる「きみがよ」の部分は男子たると女子たると
日本人たると外国人たるを問わず、二人でも三人でも十人でも百人でも、
たとえ千万人集まって歌おうとも、いかほど多数の異なった楽器で合奏するにしても、
単一の音をもってしたい。ここに複雑な音を入れることは、声は和しても何となく面白くない。
日本の国体にあわぬような気がする。それゆえ「きみがよは」の発声にはわざと和声をつけぬことにした。
発声につけぬから結びにもつけぬほうがよろしい。』

引用サイトのURL失念スマソ

321 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 08:37 ID:VxWpmHW/
>歴史は事実のみが一次資料となる。
おや〜、事実はアメちゃんが対日政策を方向転換して天皇の責任は追求するの止めただけじゃん。
歴史ってのはこ〜ゆ〜経緯も含めての事実を探り出す作業を含めて完成されるもんだぜ。
おまいみたいなのは表面だけ見てる、歴史の事実がわかんないバカチンなだけ。

322 :アナル博士 ◆gRjFqIwMtQ :04/04/01 08:40 ID:Oqj01/pk
>(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ
おはよう。朝からお盛んですねw
あなたの主張を頭から見て思ったのですが

>おまいみたいなのは表面だけ見てる、歴史の事実がわかんないバカチンなだけ。
モニターの脇に鏡ありますか?

323 :日出づる処の名無し:04/04/01 08:43 ID:IUEPVGAa
天皇一族は直ちに斬首刑に処する。もちろん愛子もだ。天皇という制度を廃止し大統領制にする。
国歌は桜に変更する。そして、教育の現場で天皇主体の洗脳から生徒たちを守るべく勇敢に戦った
我等が同士たちの屈辱的な処分を直ちに撤回する!!

324 :日出づる処の名無し:04/04/01 09:08 ID:oZAo6Cje
>>323
釣れますか?

325 :アナル博士 ◆gRjFqIwMtQ :04/04/01 09:10 ID:Oqj01/pk
速く春休み終わんないかなあw

>>323
天皇「制」というものは、我が国には存在しません。
「皇室」ならありますが。

>教育の現場で天皇主体の洗脳から生徒たちを守るべく勇敢に戦った
おや?間違ってますよ。
守りたいのは「生徒たち」ではなく、3馬鹿国家の人間及び自分の真っ赤なイデオロギーでは?

326 :日出づる処の名無し:04/04/01 09:12 ID:TWTMEnr2
この基地外はいったい何言ってるんだ?
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ
馬鹿さ加減にも程があるぞ。 春休みの小学生なのか

327 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 09:13 ID:8tlGzeM2
ケツの穴博士は臭いな。
相手を非難するだけで、な〜んにも書いてないわ。

328 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 09:14 ID:8tlGzeM2
>この基地外はいったい何言ってるんだ?
悔しかったらちゃんと反論してみ?
出来ないくせに。

ニヤニヤ

329 :日出づる処の名無し:04/04/01 09:19 ID:TWTMEnr2
>>328
俺は基地外と論戦する気は無いぜ。

330 :アナル博士 ◆gRjFqIwMtQ :04/04/01 09:19 ID:Oqj01/pk
>>327
そうですなあ。小生はあなたほど歴史に詳しいわけでなく、
他人を罵倒する言葉もよく知らぬ、つまらない人間ですからなあ。

>相手を非難するだけで、な〜んにも書いてないわ。
とりあえず、ご自分のレスを10回ほど読んでみなされ。

331 :日出づる処の名無し:04/04/01 09:24 ID:oZAo6Cje
なんか、見えん人が居るな・・・(・∀・)

332 :アナル博士 ◆gRjFqIwMtQ :04/04/01 09:24 ID:Oqj01/pk
>(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ
歴史に詳しい優秀なあなたにお訊きしたいのですが

君が代・日の丸がアジア侵略のために利用された例

について教えてくださいませんか?
自分で調べる力のない馬鹿な小生が、
真人間になるためにも、ひとつお願いできませんか?
ひょっとしたら「歴史修正主義」「天皇君が代賛美」から
人間を救うことができるかもしれませんよ?

ああ、まことにすみませんが、

大東亜戦争が侵略戦争であった

という根拠についてもお聞かせくださいませ。

333 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 09:24 ID:8tlGzeM2
>ケツの穴
オレはちゃんと自分の意見書いてるぜ。
おまいは相手にケチつけてるだけだわな。
この差は山のように大きいだろうよ。

334 :315:04/04/01 09:25 ID:kciRLqUB
>>328
俺の意見には反論内?

335 :アナル博士 ◆gRjFqIwMtQ :04/04/01 09:28 ID:Oqj01/pk
>>333
あれ?小生はあなたのモニターの脇に鏡があるかどうか聞いただけですがw

そんなことより>>332の質問に答えてくれませんか?
一人の人間が右翼思想から抜け出せるかどうかの瀬戸際なんですよ。

336 :日出づる処の名無し:04/04/01 09:29 ID:kciRLqUB
昨日のGe/VYvIV=kciRLqUBなんだけど
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQは>>315の俺の天皇の有益性についての意見には反論無い?

337 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 09:36 ID:8tlGzeM2
>ケツの穴
オレは人を救うことなんかに関心はないぜ。
暇つぶしに2ちゃんしてるだけだからな。
>君が代・日の丸がアジア侵略のために利用された例
国歌と国旗は国のシンボルだぜ。

>大東亜戦争が侵略戦争であった
明治政府そのものが国家資本主義による軍事国家からスタートしてるんだな。
欧米列強がコワイ、だけど連中から学ばないとやばいってアンビバレントを
抱え込んでたワケだ。スタートラインから拡大する意図があったのさ。
当時の日本軍には侵略という認識はなかったろう。
今の中国見てりゃ分かるだろ。チベットは自分のもので、侵略でも何でもない。
てのが奴らの言い分だぜ。戦前の日本もおんなじだよ〜ん。

338 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 09:37 ID:8tlGzeM2
>俺の意見には反論内?
おまいの意見なんてあったか?

339 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 09:39 ID:8tlGzeM2
>>315の俺の天皇の有益性についての意見には反論無い?
天皇のやる皇室外交なんざ、儀礼的なもんで何の有用性もないだろ。

340 :日出づる処の名無し:04/04/01 09:50 ID:oZAo6Cje

スルーライフは快適です。 > (´∀` )

341 :日出づる処の名無し:04/04/01 09:59 ID:kciRLqUB
国際常識はその礼儀を重んじるっつってんだよ。
礼儀が無い国は中韓朝などの野蛮人とされてるんだよ。

欧州王族・東南アジア王族の冠婚葬祭に招待されるのが
どれほど外交上国益になるか理解できるか?

有用性が無いならなぜこんなに各国が謁見するんだ?
http://www.kunaicho.go.jp/05/d05-04-01.html

国の代表が結びつき親睦を深めるのは儀礼ではない国益と言うんだ。

342 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 10:06 ID:8tlGzeM2
>礼儀が無い国は中韓朝などの野蛮人とされてるんだよ。
誰がいってるのぉ〜?

>有用性が無いならなぜこんなに各国が謁見するんだ?
おまいが貼ってるURLって、どこもジャパンマネーに期待してる国ばっかだわ。
そりゃ、日本に天皇がいて謁見するってなりゃムゲにゃできないだろ。
それに天皇いなくても政府レベルではない良好な外交はNPOレベルでも可能だしな。

343 :アナル博士 ◆gRjFqIwMtQ :04/04/01 10:15 ID:Oqj01/pk
>>337
レスどうもw

>暇つぶしに2ちゃんしてるだけだからな。
はぁ、そーすかw

>国歌と国旗は国のシンボルだぜ。
それがアジア進出とどう結びつくのか分かりませんなあ。
じゃ、星条旗やユニオンジャック・トリコロールも侵略の象徴なのかね?

>明治政府そのものが国家資本主義による軍事国家からスタートしてるんだな
>スタートラインから拡大する意図があったのさ。
ソースキボンヌ。とくに2つ目

あなたの書き込み見てると、某民族を連想してしまいますなあ。
あ、日本人でしたね。これはすみませんです。ハイw

344 :アナル博士 ◆gRjFqIwMtQ :04/04/01 10:18 ID:Oqj01/pk
>おまいが貼ってるURLって、どこもジャパンマネーに期待してる国ばっかだわ。
>それに天皇いなくても政府レベルではない良好な外交はNPOレベルでも可能だしな。
ソースキボンヌ。

>そりゃ、日本に天皇がいて謁見するってなりゃムゲにゃできないだろ。
ということは、天皇陛下がいるから、各国首脳は日本に気を遣っているってことでは?

345 :日出づる処の名無し:04/04/01 10:28 ID:kciRLqUB
>>342
だからそのジャパンマネーがなくなったら見向きもされないっての。
皇室があればその歴史、権威から国際的に丁重に扱われる。

日本の国際評価はその長い歴史も含まれてることは忘れてはいけない。
皇族・国旗・国歌を変えれば国際的には新興国と同じ。

346 :日出づる処の名無し:04/04/01 10:36 ID:kciRLqUB
>日本に天皇がいて謁見するってなりゃムゲにゃできないだろ

ムゲに出来ない事自体、有用って事なんだが

347 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 10:41 ID:8tlGzeM2
>ケツの穴博士
オレは国旗・国歌が対外的な侵略に活用してるとは言ってないぜ。
まぁ、強いていえば皇民化政策に利用はしたろう。その程度。
君が代は天皇を讃える歌なのは間違いないだろ。植民地に歌わせたなら
当時の日本の価値観を強要するコトにはなるわな。

>ソースキボンヌ。とくに2つ目
明治の元老の一人である山県有朋は第一回帝国議会で「主権線・利益線」という
演説をしてるんだな。こいつは朝鮮半島を日本に取り込むことを意図している。
明治に思想的指針を示した福沢諭吉の「脱亜論」でも朝鮮と清を悪友と看過してる。
もちろん、「征韓論」などは有名だから知ってるだろ。

348 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 10:44 ID:8tlGzeM2
>皇室があればその歴史、権威から国際的に丁重に扱われる。
そんな根拠はどこにもないが?

>皇族・国旗・国歌を変えれば国際的には新興国と同じ。
フランスは君主制止めて共和制になったけど、新興国扱いではないぜ。
エゲレスだって君主制と共和制を繰り返して、今は君主制に落ち着いてる。
おまいの意見は、全然説得力もなく単なる妄想なんだけど。

349 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 10:47 ID:8tlGzeM2
>ということは、天皇陛下がいるから、各国首脳は日本に気を遣っているってことでは?
違うだろ。日本に国際的な国力があり軽視できないからであって、
天皇がいてもいなくても、そんなのは変わらないつ〜ことだよ。

350 :日出づる処の名無し:04/04/01 11:03 ID:kciRLqUB
>>348
ん?新興国だよ。革命で体制が変わったばかりなら国際評価は不安定と見るから。
その後の植民地政策によりすぐに強国になりあがったけどね。
今ではその政策は取れないだろ。

>>皇室があればその歴史、権威から国際的に丁重に扱われる。
>そんな根拠はどこにもないが?

天皇はエリザベス女王より丁重に、ローマ法王と同等に扱われますが何か?

351 :アナル博士 ◆gRjFqIwMtQ :04/04/01 11:03 ID:Oqj01/pk
>>347
あなたが何を言いたいのか、いまいちわからんのだが、
>スタートラインから拡大する意図があったのさ。
って、まるで大陸進出するために明治維新があったような言いっぷしだよな。
それに、第1回帝国議会が開かれたのは、明治政府がスタートしてから何年後のこと?
で、山県の主張はどのくらい支持されたの?

>明治に思想的指針を示した福沢諭吉の「脱亜論」でも朝鮮と清を悪友と看過してる。
だから香具師らをもう相手にするな、っつー話じゃなかったっけ?


小生は「君が代・日の丸がアジア侵略のために利用された例」を訊いたのに
あなたは>国歌と国旗は国のシンボルだぜ。 と答えているわけだ。
そんでもって>オレは国旗・国歌が対外的な侵略に活用してるとは言ってないぜ。
なわけですか。話がかみあっていませんなw

>>349
天皇陛下が存在しなければ、敬意を払う対象もないわけで。


352 :日出づる処の名無し:04/04/01 11:05 ID:kciRLqUB
>>349
お金だけで天皇はエリザベス女王より丁重に、ローマ法王と同等に扱われませんよ。
国力だけでアメリカ大統領がローマ法王より権威があると思いますか?

353 :日出づる処の名無し:04/04/01 11:06 ID:XTmy2BDN
「脱亜論」ってアレだろ?諭吉が、大陸のやつらの悪行にブチ切れて、
「奴らとは関わらない方がいい」ってやつ?


354 :日出づる処の名無し:04/04/01 11:19 ID:kciRLqUB
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ
沈黙したか。ぐぅの音も出ないみたいだなw

俺は出かけるので、反論考えとけよ

355 :日出づる処の名無し:04/04/01 11:20 ID:oZAo6Cje
>>353
悪行つぅか、余りにも不甲斐ないので愛想をつかした


356 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 11:33 ID:8tlGzeM2
ローマ法王がどうしたよ。
あんなのはヨーロッパでヘゲモニーを行使して暗躍する「宗教マフィア」と
揶揄されてるの知らないのか?エゲレスはローマ法王庁と喧嘩して英国国教会作ってる位だから
ローマ法王のヒエラキーは高くないんだよ。今は和解してるらしいがな。

357 :日出づる処の名無し:04/04/01 11:33 ID:Eg2TFO3d
>>352
アメリカ大統領よりも天皇の方が権威があると思ってる輩など世界中で
日本右翼以外に誰もいないが。
宗主国の大統領と下僕国の小王ということは、日本にそれほど詳しくない
イスラム原理主義者ですらそんな認識だな。(w

358 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 11:35 ID:8tlGzeM2
アメはプロテスタントだろ。
ローマ法王なんて相手にしてないぜ。
ローマ法王は中東紛争にちょくちょく口を挟むがアメは割れ関せずだぜ。

359 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 11:42 ID:8tlGzeM2
>ケツの穴博士
>まるで大陸進出するために明治維新があったような言いっぷしだよな。
分かってないな。当時の薩長明治政権の中枢の連中達は、欧米列強に飲み込まれない為には
近隣諸国を自分対が飲み込まなければ生き残れないと考えたんだよ。

>山県の主張はどのくらい支持されたの?
山県は軍人勅諭の実質的な担い手だ。教育勅語も指導している。
余りにも過激だったので、実務側の官僚が「マズイんでないの?」と
不安になった程だ。天皇の名で勅旨を公布できるくらいの実力はあったってこった。
山県は天皇親政に近い考え方だったから、国家主義の伊藤などとは対立していたがな。

360 :日出づる処の名無し:04/04/01 11:46 ID:/KJQyqLH
「国歌と国旗は国のシンボルだから、アジア侵略のために利用されたのだ」などと、牽強付会の説をなす香具師が多いのでご注意ください。

361 :日出づる処の名無し:04/04/01 11:47 ID:oZAo6Cje
>>357
ソースキボン

362 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 12:00 ID:8tlGzeM2
>ケツの穴博士
おまいさんは、>>332
>君が代・日の丸がアジア侵略のために利用された例
を訊いてるだろ。侵略自体には利用していないんだよ。同化させるときに
国旗・国歌を強要したってコトだ。そいで、その国のシンボルによって
主権を侵害したって話しだろ。少しは理解しろよ。脳味噌が右にずれてるせいで
認知能力が低下してるのか?

363 :日出づる処の名無し:04/04/01 12:00 ID:Eg2TFO3d
>>361
普段からニュース番組等を見ることだな。
右翼のネット情報だけがソースじゃないぞ。

364 :日出づる処の名無し:04/04/01 12:01 ID:oZAo6Cje
なんだ、プロトコールじゃないのか


365 :日出づる処の名無し:04/04/01 12:03 ID:oZAo6Cje
つぅか、日本のニュース番組は、単なる情報番組だな。>>363
見る価値があるのは最初の10分ぐらいのものだ

366 :日出づる処の名無し:04/04/01 12:05 ID:/KJQyqLH
>>362

( ´,_ゝ`)プッ なに必死に弁明してんの? 暇つぶしに2ちゃんねるやってんだろ? ( ´,_ゝ`)プッ

367 :日出づる処の名無し:04/04/01 12:05 ID:ST+1OugY
自虐史観の典型で極めてよろしい(w

ひまだからもっと暴れてくれたまえ。

368 :日出づる処の名無し:04/04/01 12:06 ID:Eg2TFO3d
>>365
で、おまいの見る価値があるのは右翼系のHPのみという訳だな。(w

369 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 12:07 ID:8tlGzeM2
>>366
>なに必死に弁明してんの?
オレの暇のツブシ方は、こ〜ゆ〜のが普通なんだが何か?

370 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 12:08 ID:8tlGzeM2
おまいらユルユルなウヨどもをからかってるんだよ。
極東版でなれ合ってる馬鹿共だからな。暇つぶしにはちょ〜どイイ

371 :日出づる処の名無し:04/04/01 12:09 ID:oZAo6Cje
>>368
右も左も逝っちゃってる系が多いのでみねーよ。

まだ各新聞社のWeb見てるほうがマシだっての。


372 :日出づる処の名無し:04/04/01 12:09 ID:oZAo6Cje
つぅかよ、レッテル厨ウザイ>>368

373 :日出づる処の名無し:04/04/01 12:10 ID:/KJQyqLH
>>369
必死だなww おまい>>332に釣られたのに気づいてないから笑えるんだが。

374 :日出づる処の名無し:04/04/01 12:11 ID:oZAo6Cje
>>368
あーたの知ってるニュースサイトはウヨ系しかありませんか、そうですか。


375 :日出づる処の名無し:04/04/01 12:11 ID:/xVtSey+
>>370
よう、思想板で相手されなくなったバカが言うじゃねえかwww

376 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 12:13 ID:8tlGzeM2
歯ごたえがねえな。
煽るならもっと完成度あげろや。
これだからノウタリンなウヨは・・・

377 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 12:14 ID:8tlGzeM2
くやしかったら、オレのレスに反論してみ。
できもしねぇくせして、アフォ面して吠えるなよ。

378 :日出づる処の名無し:04/04/01 12:16 ID:ST+1OugY
その前にモ―オタキモい

379 :日出づる処の名無し:04/04/01 12:18 ID:ZTWU8Pog
>>377
重ね重ね厚顔無恥な厨房だね。

380 :日出づる処の名無し:04/04/01 12:20 ID:oZAo6Cje
>>377
日本語読めてないなら、PCの電源切って寝な。
読めるならスレ読み直せ。

381 :日出づる処の名無し:04/04/01 12:27 ID:E7AMI4Ty
っつーか糞スレ立てんな蛆虫、氏ね。

382 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 12:31 ID:8tlGzeM2
で、結論としては天皇は何の有用性もないから廃止。
君が代は君主賛美だから、民主制とは相容れないから国歌はチェンジでいいな。

決定!

383 ::04/04/01 12:33 ID:/xVtSey+
オナニーは1人でするもんだよ

384 :日出づる処の名無し:04/04/01 12:35 ID:qS+yabum
好きにしな。

385 :青コーナー ◆ZERO/Az8XM :04/04/01 12:36 ID:DEDzBDMP
>>382
アメリカ大統領に最敬礼させられる三人の一人なんだが。
そこに有色人種である日本人がいるのは非常に有意義なんだが。

君が代は恋歌であって天皇賛美の歌じゃないんだが。
もともとは詠み人知らずなんだが。

386 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/04/01 12:40 ID:a2dBX7Oj
彼の「決定」が、この世のいかなる事象に影響を及ぼすのか、
興味深いですな。

387 :日出づる処の名無し:04/04/01 12:42 ID:Eg2TFO3d
君が代って「天皇に隷属する愚民体制が永久に続きますように」っていう意味だよね。

388 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 12:46 ID:8tlGzeM2
>君が代は恋歌であって天皇賛美の歌じゃないんだが。
嘘コケ、歌詞の初出は古今和歌集に載ってる和歌で、祝儀歌として歌い継がれたもんだろ。
それをエゲレス人に「国歌がないのは変」と指摘されて、ドイツ人に編曲させたのが君が代って歌だ。
ほ〜んど、いい加減な嘘を平気でつけるもんだぜ。

389 :日出づる処の名無し:04/04/01 12:49 ID:ST+1OugY
やめとけ。これ以上からかうと小学校とかで包丁ふりまわしなねない。

390 :日出づる処の名無し:04/04/01 12:56 ID:ZTWU8Pog
>>382
決定! だって。はずかしい(w

391 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:00 ID:oZAo6Cje
>>382
知能障害も程々にしとけ。
リセットしても復帰できなくなるぞ。

392 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 13:01 ID:8tlGzeM2
くやしかったら反論してみ。
ど〜せ出来もしないくせして。

393 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:02 ID:y02xoMuu
だれか、天皇の存在価値を3行でまとめてください。


394 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:08 ID:kRyzLcvN
エチオピア皇帝が存在した頃は最古の皇帝家として各国の元首に敬意をもたれていたのですが。
もちろん当時のエチオピアは途上国であり、貧国でありました。
こんな例があるのに、天皇陛下では無くジャパンマネーに礼を払うとか言うのでしょうか。

395 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 13:10 ID:8tlGzeM2
>天皇の存在価値を3行でまとめてください。
1. 国家の行政府に血統により特殊な存在を認める。
  →平等概念を旨とする民主制と合わない
2. 国事行為に限定した儀礼などを行う機関
  →無くても国政が機能不全を起こすことはない
3. 分立した三権以外に象徴という民選ではない機関がある
  →権力分散とする近代の議会制民主主義と相容れない

こんなところだろ。

396 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:13 ID:kRyzLcvN
廃止論者にお聞きしたいのですが、天皇制廃止で得られるメリット、デメリットはは?
また肯定論者にお聞きしたいのですが、存続によるメリット、デメリットは?

397 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 13:14 ID:8tlGzeM2
>エチオピア皇帝が存在した頃は最古の皇帝家として各国の元首に敬意をもたれていたのですが。
敬意を持たれたって、政変で軍事独裁国家になりゃ無意味だろ。
敬意もたれてエチオピア皇帝はどっかに助けてもらったか?

398 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:14 ID:y02xoMuu
>>394
当然です。
外国にとっては、とりあえず天皇に礼でもしておけば、バカな日本人は
礼をまきまえてるなと納得してくれるだろうというくらいの考えしかないよ。

399 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:18 ID:y02xoMuu
>>396
天皇がいないデメリットは何もないな。

天皇がいなくなることによる主なメリットは、
・無駄な占有地が開放される
・古墳の発掘妨害が無くなり天皇家の先祖が朝鮮だったことが明らかになる
・皇室の蓄財を放出して国家予算の赤字補填
くらいかな。

400 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:19 ID:Y9hpE9x/
>>397
「蒼生安寧」て言葉知ってるか?

401 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:19 ID:kRyzLcvN
>>397
エチオピア開放後、皇帝ハイレ・セラシエ1世は復権してますよ?
その後、断絶したのは国民の決定によるものなのですから、他国が助けることは内政干渉でしょう。

402 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:23 ID:kRyzLcvN
>>399
>・古墳の発掘妨害が無くなり天皇家の先祖が朝鮮だったことが明らかになる
これに関しては呆れるだけですが…そもそも朝鮮であると決め付ける理由は?
>・皇室の蓄財を放出して国家予算の赤字補填
皇室関連予算は年間二七十億円程度のようですね、この程度の金額では補填には程遠いかと。




403 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:25 ID:qNbKF5y9
>で、結論としては天皇は何の有用性もないから廃止。
>君が代は君主賛美だから、民主制とは相容れないから国歌はチェンジでいいな。

>決定!

お前一人の決定だな。
さっさと荷物まとめて日本からでてけ

404 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:25 ID:y02xoMuu
>>402
おばかですか? 予算と財産は違うんですけどね。

405 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 13:25 ID:8tlGzeM2
蒼生安寧

こんな水戸学の言葉知らなくても誰も困ることぁ〜ないぜ。

406 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:26 ID:Eg2TFO3d
金がなくても尊敬されるエチオピア皇帝
金がなければ見向きもされない日本天皇

407 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:26 ID:kRyzLcvN
>>404
では固有財産を国有化できる根拠をお教えください。

408 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:27 ID:y02xoMuu
>>407
天皇の財産は国のもの。それだけのことだ。

409 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:29 ID:kRyzLcvN
>>408
何故?
それを記した法律などが存在するのでしょうか?
もし、存在すのならばお教え願えますか?
それと天皇家が朝鮮由来である証拠もご提示いただけると嬉しいのですが。

410 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:29 ID:ZfOLCGgG
>>407
皇室の固有財産なんてあるのかどうか突っ込まないあたり、お前優しいな。

411 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 13:31 ID:8tlGzeM2
>さっさと荷物まとめて日本からでてけ
やだね、オマイに言われる筋合いはないね。

>では固有財産を国有化できる根拠をお教えください。
明治に入って散々簒奪してきたのは放置かよ。
「・・・明治十四年の皇室料地わずか六三四町歩は、九年後の明治二十三年には三六五万四千町歩に
達していた。これはじつに六千倍で、その年の民有林野総面積八三八万五千町歩の半分に近い。

 さらに、土地以外の株券と貨幣による皇室財産は、十五年の一七一万余円が、十七年十二月には
日本銀行の株式三五〇万円をくみいれ、さらに二十年に日本郵船の株式二六〇万円を収めて、
同年末には小計七八八万五千余円の巨額にのぼっていた。
いかなる財閥も、さかだちしても追いつけない急激な膨張ぶりである。・・・」
http://homepage2.nifty.com/kumando/mj/mj010827.html

412 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:32 ID:kRyzLcvN
>>411
あの、これが根拠…なのですか?

413 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:33 ID:y02xoMuu
>>409
それが暴露されるのを恐れて宮内庁が発掘を妨害しているのは
みんな知ってることだが。

国民の血を吸って築き上げた財産は、国民に返すのがあたりまえ。
法律以前の道徳論だ。道徳さえも通用しない天皇なら話は別だが。


414 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:33 ID:ZfOLCGgG
>>411
その「簒奪」とやらの証拠と詳細の説明を。
別に作文でもかまわないが、「広義の強制」は使用不可。

415 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 13:33 ID:8tlGzeM2
ちなみに、上記の皇室財産は敗戦後に国有財産に組み入れられたけどな。
もち、皇室固有の財産として残ったものもあるんだぜ。管理は国だけどな。

416 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:36 ID:ZTWU8Pog
>>413
宮内庁が恐れるも何も・・。朝鮮ゆかりの事実は公知ですが、何か?

417 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:36 ID:kRyzLcvN
>>413
道徳論で片付けては法律はいりませんね、議論以前の話です。

>それが暴露されるのを恐れて宮内庁が発掘を妨害しているのは
>みんな知ってることだが。
はぁ、ですから妨害しているのであれば、しているという根拠を。
そして、妨害している理由をソース付きでお願いできませんか?


418 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:37 ID:y02xoMuu
>>417
自分で探せ。そこら中に転がってるよ。

419 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:38 ID:ZfOLCGgG
>>418
君、立証責任って言葉と、その意味知ってる?

420 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:39 ID:y02xoMuu
>>419
努力もせずに人に頼るような愚かな奴を助ける理由もない。

421 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:40 ID:kRyzLcvN
>>416
それは天皇陛下がおっしゃった所謂「ゆかり発言」ですか?

それは桓武天皇の母親が百済系帰化人である高野新笠だということが根拠だったはずですが。
しかし高野新笠は帰化10代目でありますし、その先祖である武寧王は倭人ですけれど。
それだけで朝鮮系とするのは些か暴論かと。

422 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:41 ID:oZAo6Cje
>>420
逃げんなよ

423 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 13:41 ID:8tlGzeM2
>そして、妨害している理由をソース付きでお願いできませんか?
お願いばっかしてないで、少しは自分で調べろよ。
オマケして教えてやるよ。ホラッよっと。
古墳研究の一等資料である「天皇陵」は立入禁止となっている。
http://www2.begin.or.jp/sakura/sakofun01.htm

424 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:41 ID:ZfOLCGgG
>>420
努力とか愚かとか、そういう問題じゃない。
君には証拠を示す責任がある。ただそれだけ。

425 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:42 ID:y02xoMuu
>>424
考古学会にでも行ってみなよ


426 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:44 ID:kRyzLcvN
>>418
貴方が存在すると言ったのですから、証明するのは貴方の責任です。
議論の基本であると理解しておりますが。
少し調べたところニューズウィークに書かれておりましたが、まさかそれがソースと?

それと論点のすり替えを行わず、私の質問である、固有財産を国有化できる法律をお教えください。

427 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:45 ID:oZAo6Cje
>>425
韓日歴史認識統一委員会で出てくるのか?

428 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 13:45 ID:8tlGzeM2
宮内庁は戦前に天皇陵として認定した土地を手放したく無いんだよ。
コイツは一種の既得権を利権化してるっつーことさね。
発掘調査されて、つじつまが合わなくなるのが連中は困るんだよ。
色々と天皇にまつわるいい加減な神話とも史実とも付かない話しがヨタだと
ばれるのも困るわけさ。神武天皇なんて架空の人物の墓まで認定してるんだから。

429 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:45 ID:y02xoMuu
>>426
自分の都合の悪い情報は調べられないんだな。 
それとも見えないふりか?

そんな奴が偉そうな口を叩くんじゃないよ。


430 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 13:47 ID:8tlGzeM2
>議論の基本であると理解しておりますが。
おいおい、オレがURL示しただろ。ちゃんと嫁や。

431 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:48 ID:kRyzLcvN
>>423
確かに、立ち入りは禁止されているようですね、ソースの提示ありがとうございました。

ただ、これが天皇家が朝鮮系であるという証左にはならないのが残念ですが。

432 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:48 ID:ZfOLCGgG
>>429
>>426が自分で調べる必要はないが、君には立証の義務があるんだが。
義務とか責任って言葉の意味、わかる?

433 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:49 ID:kRyzLcvN
>>429
はぁ、調べたのですけれど
それが天皇家が朝鮮系であるのを宮内庁が隠すという貴方の持論にならないだけですが。

434 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:49 ID:Eg2TFO3d
>>426
なんだか天皇信者の馬鹿っぷりを見てると哀れになってくるな。(w
おまいの言ってることは「うんこは臭いと皆いうが俺は信じられない。
うんこが臭いというのならその根拠を示せ」と言ってるのに等しいな。(w

435 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 13:50 ID:8tlGzeM2
>>431
だから天皇朝朝鮮起源説っつーのは昔からあるわけさ。
ただ、古墳発掘を宮内庁が認めてないんだから、立証できないてのが実態だよ。

436 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:51 ID:y02xoMuu
>>432
おまえ、とことんバカだな。
ID:kRyzLcvN の情報収集能力を試しているだけだ。
自分に都合の悪い情報でも見つけられるようじゃないと、話にならん。

2chのクズ情報で肥大化した頭で、果たして自分で見つけられるかな?

437 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:51 ID:kRyzLcvN
>>434
はぁ、根拠を示せないのならばそれは存在しないということですが、少なくとも議論上は。


438 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:51 ID:ZTWU8Pog
>>421
「ゆかり発言」によって、日本の庶民は恐らく朝鮮系であると認識している、ってことです。説明不足スマソ。

439 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:53 ID:kRyzLcvN
詭弁のガイドライン
例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

1.事実に対して仮定を持ち出す
 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」

2.ごくまれな反例をとりあげる
 「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」

3.自分に有利な将来像を予想する
 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」

4.主観で決め付ける
 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

5資料を示さず持論が支持されていると思わせる
 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」

7.陰謀であると力説する
 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」

8.知能障害を起こす
 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

440 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:53 ID:y02xoMuu
>>437
じゃあ、火星に生物がいないという根拠は示せるのか?
それとも、火星に生物はいるという根拠は示せるのか?

どちらも根拠は示せないわけだが。

441 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:54 ID:kRyzLcvN
10.ありえない解決策を図る
 「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

11.レッテル貼りをする
 「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」

12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」

13.勝利宣言をする
 「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」

14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
 「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」

15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
 「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ(だから、哺乳類ではない)」 

17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
 「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
 哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
 
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
 「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな。」

442 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:54 ID:oZAo6Cje
>>440
今その根拠を調査中なのだが。
つぅかスレ違い。

443 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:55 ID:kRyzLcvN
>>440
いると言う根拠が無い限りいないとみなされますが。

444 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:55 ID:ZfOLCGgG
>>436
君にどう思われようと知った事じゃないが、言うだけ言って裏づけが
出せない、あるいは出さないような奴は、普通相手にされないと思うがね。
付け加えるなら、すぐに他人にレッテル張りするような人間も。

445 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:56 ID:kRyzLcvN
>>438
なるほど、そういう意味でしたか。
それならばそうとっても仕方ありませんね、調べなければわかりにくいことですから。

446 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:57 ID:y02xoMuu
>>443
なんとまあ、すごい理屈が出てきたものだな。
本気でそう考えてるのかよ。 あきれてモノも言えんな。

そんな考え方じゃ科学は何も進歩しないぞ。

447 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:59 ID:Eg2TFO3d
>>437
はやく宮内庁が天皇陵の発掘を妨害してないという根拠を示してください。
そうしないと議論になりませんよ。(w

448 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:59 ID:Y9hpE9x/
>>405
後期水戸学だけどね。

じゃあ、意味もわかるな。
日本の皇室制度はこの言葉が全てを表してるはずだが、
この矛盾点はどこにあるのか貴殿の見解を教えてくれ。

449 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:59 ID:kRyzLcvN
>>446
ですから>>442さんがおっしゃったように調査中なのではなのでしょう。
「悪魔の証明」ってご存知ですか?

450 :日出づる処の名無し:04/04/01 13:59 ID:kRyzLcvN
>>447
貴方も「悪魔の証明」ってご存知ですか?

451 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:01 ID:y02xoMuu
>>449
おまえ、火星の生物のたとえが何を意味してるのかさえ
理解できてないのかよ。

452 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:02 ID:kRyzLcvN
>>451
無いものを無いと証明するのが困難だといっているだけですけれども。

453 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:03 ID:oZAo6Cje
>>451
例えになってないし・・・

454 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:04 ID:y02xoMuu
>>452
あるものをあると証明しようとしても、妨害されてはかなわんからな。


455 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:04 ID:Sjnqmpx6
1が生きてる内に廃止したら日本が壊れるぞ、おいw

456 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:05 ID:ZTWU8Pog
>>454
それなら、「あるもの」は未だ「無い」ことになるんですが。

457 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:06 ID:kRyzLcvN
>>454
それを私に言われても困りますが
貴方は根拠の無いうちから天皇家は朝鮮系とおっしゃったから反論しただけですが。

458 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:06 ID:y02xoMuu
>>456
ただ、妨害している限り。そこに何かあるから妨害していると考えるのが論理的だが。

459 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:07 ID:ZfOLCGgG
>>458
原因が妨害であれなんであれ、証明されていないことはあくまでも推論扱いなんですが。


460 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:07 ID:kRyzLcvN
>>458
何かあるでしょう、ですがだからといってそれが朝鮮系であるというのは短絡的過ぎかと。

461 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 14:08 ID:8tlGzeM2
「蒼生安寧」は国体の本義でも出てくる言葉だからな。
矛盾だらけだろ。元来水戸学というのは儒教的ヒエラキーによる君民の立脚点を示したもんだ。
明治天皇に仕えた教育係は儒学者だ。ど〜して儒学的立場で、神道の親玉になって、
洋装をしたプロシャ型君主などという矛盾した存在なのか?ツギハギだらけで整合性ないだろ。

462 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:09 ID:y02xoMuu
>>460
朝鮮系であったらそんなに困ることか?

463 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:10 ID:kRyzLcvN
>>462
話をすりかえるのはいい加減にしてもらいたいものですけれど…
誰が困るといいましたか?貴方は一度も根拠を提示していません。

464 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:12 ID:y02xoMuu
おまえがえらく朝鮮系にこだわるから聞いているんだがな。

465 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:14 ID:kRyzLcvN
>>464
貴方が、根拠も提示せずにおっしゃるから反論しているだけです。
私は天皇家が朝鮮系とは聞いたことが無かったので。

466 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:14 ID:ZTWU8Pog
>>464
「天皇廃止」とかいうキチガイに反論すれば、必ず「朝鮮系・・」という返事が返ってくる訳だが。


467 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:15 ID:Y9hpE9x/
>>461
自分が尋ねているのは「蒼生安寧」という意味であり
その意味においての矛盾点を伺っているのですが?

また、神道の親玉と書かれていますが、明治政府は神道非宗教論を唱えて
いましたので前後関係を混ぜての書き込みはご容赦いただきたい。

468 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:15 ID:y02xoMuu
>>465
じゃあ、証拠がでてくれば素直に納得するのか?

469 :ジョン要る?:04/04/01 14:15 ID:Gqk3HWYB
天皇、、、いてもいいんじゃない?
どーせさぁー今の能無しの政治家だったら
戦争おきても何もできないんだしさぁー
【前向きに努力いたします」「粛々と対応いたします」
とかばっかり言うだろうし。
そんなときに国家元首たる地位の天皇の勅命っていう
形で自衛隊の行動を正当化できたら楽だよなーーーとおもう。

470 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:16 ID:kRyzLcvN
>>468
勿論、信頼できるソースであれば納得せざるを得ないでしょう。

471 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:17 ID:y02xoMuu
>>470
じゃあ、早速宮内庁にメールして、古墳の発掘妨害をやめるように言ってくれ。

472 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:18 ID:kRyzLcvN
>>471
何故私が?立証責任は貴方にあると何度申せばお分かりになるのでしょうか?

473 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:19 ID:vCltMn5j
>>464
普通に考えて、宮内庁が調査させないのは現存する家の陵墓とされているからじゃないの?
朝鮮系である事を暴露されたくないから、なんていってるキミの方が変な拘り持ってるんでは?


474 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:21 ID:y02xoMuu
>>472
真実を知りたいのなら、行動しなさい。

475 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:21 ID:Y9hpE9x/
>>461
467補足 書き漏らし御免

貴殿は皇室制度の批判をしているのか?
それとも皇室制度を翻弄する時勢に意見しているのか?

この点がどうも不明確なのだが

476 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:22 ID:kRyzLcvN
>>474
では、質問があります。
隠されているというのなら何故貴方が真実を知っているのでしょう?
学会でも調査できないというのに…

477 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:23 ID:ZfOLCGgG
>>471
それは立証責任放棄の意思表示ですか?

478 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 14:25 ID:8tlGzeM2
>その意味においての矛盾点を伺っているのですが?
んっ?そいつは記紀と儒学の合作だろ。天皇にとっての国家統治に理屈を付けるために
考えられた方便だわな。矛盾も何も、記紀によって正当とされた天皇が民百姓を大切にして
国を統治しますよって意味だけど何か?

479 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:26 ID:y02xoMuu
>>476
おまえ、相当思いこみが激しいね。
いつのまに真実になったんだ?

480 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:26 ID:lg0rmqEf
>>473
宮内庁が真相を明らかにしない限り想像の範囲内でしかないな

個人的には、朝鮮系の血が入っていようがいまいが皇室に対する意識は変わらんな
気にするのは嫌韓くらいのものだろ

481 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:27 ID:kRyzLcvN
>>479
>>474で貴方が
>真実を知りたいのなら、行動しなさい

とおっしゃったので、私はてっきり貴方がおっしゃることが真実と言っているのかと…
間違っていたのならばすみません。

では真実はわからないということでよろしいのですか?

482 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 14:28 ID:8tlGzeM2
>隠されているというのなら何故貴方が真実を知っているのでしょう?
天皇朝鮮起源説ってのは状況証拠を積み上げた推論だろ。
他にも騎馬民族起源説もあれば中国南部下の移動説もある。
いずれにせよ宮内庁がガードしている為に、有効な証拠がない。

483 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:30 ID:kRyzLcvN
>>482
では推論であるのに正しいと言い張るのは何故ですか?

484 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:30 ID:y02xoMuu
>>483
だから、おまえが勝手にそう思いこんでるわけだが。

485 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 14:31 ID:8tlGzeM2
オレは正しいなんて言ってないが何か?

486 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:32 ID:qNbKF5y9
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ
お前がどんなに論を展開しようが何しようが、
この日本はこれから先もずっと天皇制を敷いていくよ。
国旗も国歌も変わらない。

お前がマンコからひり出されて、そう言う阿呆な考えを持つに至るまでの遥か以前から、
天皇は皇として悠久に君臨してきたし、これからも日本国の象徴として君臨しつづけるよ。

何が「決定!」だ。ばーか!
日本に不満があるなら荷物まとめてどっか行けよ。もしくは自殺しろよ。
天皇は日本国に必要だが、お前みたいに小利口な口だけ役立たずは、この日本には必要ないよ。

487 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:34 ID:kRyzLcvN
>>484
>>413
で貴方が
>それが暴露されるのを恐れて宮内庁が発掘を妨害しているのは
>みんな知ってることだが。 みんな知ってることだが。

といっていたので。

488 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:34 ID:vCltMn5j
>>484
>・古墳の発掘妨害が無くなり天皇家の先祖が朝鮮だったことが明らかになる

随分断定的ですな。

489 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:36 ID:kRyzLcvN
>>485
すいませんでした、貴方はそう主張はしておりませんでしたね、あくまでそういう説があるとおっしゃっただけでした。

490 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 14:50 ID:8tlGzeM2
>日本はこれから先もずっと天皇制を敷いていくよ。
そんな保証はどこにもないわな。
>国旗も国歌も変わらない。
今でこそ右傾化してるが、左翼の連中はやり玉に挙げて攻撃してるぜ。
変わらないなんて保証はどこにもないな。
>天皇は皇として悠久に君臨してきたし、
何度も存亡の危機に見舞われてるだろ。運が良かっただけだわ。
>日本に不満があるなら荷物まとめてどっか行けよ。もしくは自殺しろよ。
や〜だね、オマイに指図される筋合いはない。

491 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:53 ID:7phXF6o9
日本の国旗は「日の丸」
日本の国歌は「君が代」
そして日本の君主は「天皇」

これは日本国の厳然たる事実である。
今年の卒業式も”例年通り”君が代を歌わず、国旗の掲揚を頑迷に拒否する
バカ教師が卒業式妨害をした学校が多かったとか。
確かに思想の自由はあるかもしれないが、一定の規律のもとで、
皆が一つのことをするときは、自分を押さえなければならないときもある。
自分の思想はまた別の場所で議論すればいいこと。
卒業式の妨害を教師がするなんて、まるで学級崩壊を先生が率先して
やってるようなものだ。
社会常識の無い教師が生徒を教えてるんだから、生徒もたまったものじゃないわな。




492 :日出づる処の名無し:04/04/01 14:56 ID:7phXF6o9
やっぱり教育勅語の復活しかないな。



493 :日出づる処の名無し:04/04/01 15:00 ID:/xVtSey+
君が代は国歌として多くの国民から支持されている。
君主を賛美してるからとか何とかの理由だけでダメだと
言うならそれこそ民主主義に反するな。

494 :日出づる処の名無し:04/04/01 15:18 ID:Y9hpE9x/
>>478
後期水戸学の影響を受けた「蒼生安寧」をご存知ならば、皇国史観の思想も理解されている
のだと思いますが、世界のいずれの国においてもその時代に国民(百姓)を「おおみたから」とよび
政治の目的を人民の福祉にあると定義つけた執権者は存在しません。

当然上記文章は藤田湖古の「弘道館記述義」の受け売りになるわけですが、明治の御世には
元田永孚が「自分は堯舜孔孟の実学の徒であり、その聖経も四書(大学,中庸,論語,孟子)
二経(詩経,書経)に求めねばならず、この六経を時局に応じて具現,実行すれば,人倫性情
の徒は勿論、修身、斉家、治国、平天下は可能である」と主張し、明治帝への御学問を行われた。

当然その思想には後期水戸学的国体思想、即ち会沢安の「新論」の国体思想は見えてくる。
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ氏は博学そうなので、「新論」の説明は割愛するが皇室
制度とは「愚者による民主主義」でもなく「賢帝による専制主義」でもない日本独自の「主義」とし
て捕らえられる。
確かに時の執権者により、負の部分が生じる事も否定は出来ないが、日本人に適合して残って
来たシステムなのであれば、それを更に改良し、より効果的なシステムに変革していく必要はある。

まあ、2ちゃんレベルで語りつくせる話でもないのでこのような意見もあると心に留めておいて貰えれば幸いかと。

>>492
教育勅語の復活は必要だと思うが、復活を唱える方々はどこまで「教育勅語」の意図をご理解できているのか
疑わしく思うときが多々ある。左傾の方々が異を唱える部分が正等かどうかではなくその真意を知りて復活を
唱えられれば、近い未来にでも実現するのではと乞い願うものであります。

495 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 15:31 ID:8tlGzeM2
元田永孚は明治教育界の重鎮だからな。
西欧風の教育を目指した一派を追っ払って儒学に基づいた徳目をベースとした基礎教育を
完成させた張本人だ。日本独自といえば聞こえがいいが、よ〜するにチャンポンってこと。
お陰で軸のない日本は迷走することになるんだよ。

496 :日出づる処の名無し:04/04/01 15:39 ID:Y9hpE9x/
>>495
>お陰で軸のない日本は迷走することになるんだよ。
残念ながら同意せざるを得ません。

「皇国史観」をちゃんとした思想とし基軸に出来れば日本は
劇的に変化していくのでしょうが、「皇国史観」自体が誤認知
されている状態では如何ともしがたいのです。


497 :日出づる処の名無し:04/04/01 16:00 ID:08Mk5Yv6
皇国史観は考古学の存在を許さなかったって本当ですか?

498 :日出づる処の名無し:04/04/01 16:21 ID:Y9hpE9x/
>>497
>>494を再度ご一読いただけるとありがたいのですが・・・
「皇国史観」とは端的に言うのであれば「天皇は国民の利益
のために存在する」という考え方(かなり乱暴ですが)ですので
皇国史観が調査を禁じたというの強引な理由付けだと思います。

考古学の学術調査に関しては、当方に知識があまりありませんので
真実か否かをお伝えする事は出来ませんが、どこぞの文章で
「天皇家の関連と思われる陵墓を調査するのは不敬に値する」
「現在の技術では、陵墓の埋葬物を維持できないので後世に期待する」
この2つが記憶にあります。
実際の所は前者なのかもしれませんが、当方は学術調査は行うべきだと考えます。
たとえ陵墓でなかったとしても今の皇室が微動だにする事はないと思いますので。


499 :試作型安崎 ◆WsnIxgnTaw :04/04/01 16:26 ID:Zu4khsv+
天皇明仁だって皇族には朝鮮人の血が流れていると表明している。「天尊降臨」の神話
の元も朝鮮の神話のパクリ。聖徳太子の憲法だって中国の唐のパクリ。奈良の都の70%
は半島から来た人間とも云われている。百済滅亡時、九州に大量に移住してきたのだから
その子孫、混血が大量にいるはず。 無知、愚鈍な奴ほど朝鮮人虐めをしている。



500 :日出づる処の名無し:04/04/01 16:32 ID:oZAo6Cje
>>499
だから?

任那日本府滅亡時には、多くの古代日本人が朝鮮に残った、その子孫が(tbs

って論も成立するぞ、そりゃ。



501 :日出づる処の名無し:04/04/01 16:33 ID:kRyzLcvN
>>499
騙りは消えてくださいね。

○試作型安崎 ◆WsnItcCuM2
×試作型安崎 ◆WsnIxgnTaw

502 :日出づる処の名無し:04/04/01 16:36 ID:JTF3mA0J
何かさっきから(○´ー`○)はカワイイ に押されっぱだな
もっとがんばれよw

>>498
同感
考古学とか好きなんで個人的には興味あるな
技術的には全然可能だし
調査によって天皇家の成立や系統が分かれば、国民にも立場をはっきりさせることが出来る
今更神聖云々も無いだろうしな

503 :日出づる処の名無し:04/04/01 16:36 ID:fIgq072X
廃止へ持ち込みたいのなら大衆に共感を得られるように
一般人にわかりやすく説明してくれないかな。
単語難しすぎ。



504 :日出づる処の名無し:04/04/01 16:41 ID:oZAo6Cje
>>502
つぅか、そもそも「本当に天皇陵か」怪しい墳墓もあるわけで。
そこんとこはっきりしてほしいかな。と個人的には思う。

505 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 16:46 ID:8tlGzeM2
神武天皇陵は解明されるべきだろ。
天照大神から連なる初代天皇って人物になってるんだから。
しかも多くの古代史学者は架空の人物説を採用してるのに
墓だけ現存するのは、何とも不思議だわな。

506 :日出づる処の名無し:04/04/01 16:52 ID:HHb3wmt1
>>498
違う違う。古墳のことではなく、もっと一般的なことです。
例えば皇国史観がそのトーンで全日本史をカバーしてしまったら
前史時代を考古学的にどう整合性をつけていたのでしょうか?ということです。
紀元二千何百年とか国民を教育していた訳ですから・・・
記紀に依る歴史観が皇国史観ではないのでしょうか?
例えば旧大学、旧高校などでは細々と考古学が開講されていたとしても
初等教育では歴史も神話から説き起こされていたのではないでしょうか。
われわれは、国史は旧石器時代、縄文時代、弥生時代・・・そして
大和朝廷・・・と考古学的な成果を基に教わってきましたが。
皇国史観とは考古学的に普遍妥当性が保証される史観なのでしょうか?
ご教示を乞います。

507 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 17:01 ID:8tlGzeM2
>>499
憲法十七条は律令制以降に、聖徳太子作として捏造されたという説もあるわな。
初出が日本書紀だから、充分ありうるぜ。
冠位十二階は、高句麗や百済にあった類似の制度を模倣したもんだ。
恐らくは半島と親しい蘇我馬子の入れ知恵だろ。

508 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 17:05 ID:8tlGzeM2
>>506
キリスト教を考えりゃ分かるだろ。クリスチャンの連中でも、今どき旧約聖書を
書いてるまんまとは思ってないぜ。処女が懐妊するか?女が男の骨から生まれるか?
古代神話っつ〜のは本質的な史実としてではなくメタファーとして受け取るべきなんだよ。
宮内庁と神道関係者にそういった形而上学的な発想が無いから駄目なのさ。

509 :日出ずる処の名無し:04/04/01 17:13 ID:VofuBPFY
今の韓国の教育を知ってる日教組の方ですか?それとも韓国人の方ですか?
「天尊降臨」の神話も「日本書記」のパクリ、奈良の都の70%なんてのは
願望で古墳を見るだけで交流が有った事が判る程度でしょう、百済滅亡時に
の亡命者は3,000人程度で移住者とは云わないでしょう、朝鮮半島には
日本府が有った訳ですから百済人が朝鮮人か高麗人が百済人なのか新羅人が
百済人なのか又その反対なのか朝鮮人と言う人種が出来たのは「明」から朝
鮮と云う名前を貰った時からでしょう、ちなみに元に戻り「天尊降臨」の話
ですが韓国の人は「三国遺事」と云いますが1336年に一然さんと云う坊
さんの書いたもので「三国史記」1145年より新しいもので、日本書紀の
710年から見ても年代的に韓国がパクリでしょう、留学していた日本人が
教わるのは「恒檀古記」桂延寿が1911年に編纂したものに「檀君説話」
が出てきますが、1929年に京城帝国大学で「王朝実録」「李朝朝鮮」と
云う本が出ています、魏志倭人伝や日本書紀から適当なところを引き出して
新しい歴史を作成中の韓国ですが「三国史記」より古い自国の書籍が無くて
は立証する術が無いと思うのですが?
1400年前の天皇の奥さんか側室か知りませんが血は何分の1なんですか
適当に計算下さい、それからパクリが悪い訳では無いと思いますよ、それを
如何に変化に対応し進化させその国に有意義に合わせて行く事ができるか?
それが連綿と続く事が大事だと言う事です。子孫、混血これは何処の国でも
いえる事で朝鮮人虐めとは関係無いでしょう。

510 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/04/01 17:16 ID:jPI+ndtN
>>508
キリスト教の経典は「新約聖書」でつよ。
「旧約聖書」はユダヤ教の経典

ちなみに米国では聖書の記述と異なると言う理由で
学校で進化論教えない州もあります。


511 :日出づる処の名無し:04/04/01 17:17 ID:oZAo6Cje
>>509
言わんとするところは判るが、句読点ちゃんと振ってくれ。読み難い。

512 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 17:21 ID:8tlGzeM2
>>510
ホントに分かってるのか?
ど〜してキリスト教が新約と旧約と分けてるのかわかってねぇだろ。
キリスト教というのは言うなれば、ユダヤ教にとっての新興宗教なんだよ。
ベースはあくまでもユダヤ教なんだぜ。

>学校で進化論教えない州もあります。
そ〜ゆ〜のは、いわゆる原理主義だろ。
ブッシュのお友達だよ。

513 :日出ずる処の名無し:04/04/01 17:22 ID:VofuBPFY
うん、次からうまくやる。

514 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/04/01 17:24 ID:jPI+ndtN
>>512
イスラムもキリスト教も元はユダヤ教だよ。
新約、旧約の「約」が意味するところ知ってる?

約束の「約」、ユダヤとキリスト教では約束した相手が違うんだよ。



515 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 17:26 ID:8tlGzeM2
ついでに教えてやるけど、進化論はマルクスが盛んに引用して共産主義思想の
科学面をバックアップした歴史がある。だから、原理主義的なクリスチャンにとっては
目の敵なんだよ。そ〜ゆ〜、経緯も含めて進化論を教えたくないって香具師がいるってことだ。

516 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 17:29 ID:8tlGzeM2
>>514
おまいは三位一体説を学んでから来るよ〜に。
神(エホバ)とイエスと聖霊の関係は旧約聖書が土台になってないと理解できまい。
クリスチャンは旧約を捨てたわけじゃないんだよ。わかってね〜な〜

517 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/04/01 17:31 ID:jPI+ndtN
>>515
教えてもらわんでも知ってる。
それで、旧約聖書を経典にしてるキリスト教徒っているの?


それからプロテスタントはあまり原理主義とは思えんがな。
進化論無視して教義優先してるのはまーDQNといっていい。


518 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/04/01 17:33 ID:jPI+ndtN
>>516
オマエひょっとして「ものみのとう」のまわしもんか?


519 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 17:33 ID:8tlGzeM2
旧約聖書
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』


ユダヤ教・キリスト教の聖典。「旧約」という呼称は、キリスト教徒側による「新約」との
区別から来ているもので、2世紀頃から呼び習わされ始めた。ユダヤ教徒にとっての「聖書」は、
この旧約聖書をのみを指し、また新約中に言及される「聖書」も、この旧約を指す。こちらの側を
考慮して、「ユダヤ教聖書」、「ヘブライ語聖書」などとも呼ばれる。ユダヤ教徒の間では、
「タナハ Tanakh」、「ミクラー Miqra」とも呼ばれる。タナハとは、「トーラー」(Torah 律法)、
「ネビーイーム」(Nevim 預言者) 、ケスービーム(Ketubim 諸書)のそれぞれの頭文字(TNK)に
母音を付したものである。

ってこった。分かったか?

520 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 17:34 ID:8tlGzeM2
エホバでもヤーヴェでも、ゴッドでも何でもいいさ。
クリスチャンの連中に言わせれば「神様」ってことなんだから。

521 :日出づる処の名無し:04/04/01 17:37 ID:CFCeLf+S
馬鹿が一日中張り付いているようだな w

522 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 17:38 ID:8tlGzeM2
>>517
おまい、キリスト教原理主義とプロを混同してねえか?
キリスト教原理主義者たちとは、
1.聖書の絶対不可謬性
2.キリストの処女降誕
3.人類の罪に対するキリストの代理的贖罪
4.キリストの身体的(物理的)復活
5.地上へのキリストの再臨を固く信じる。
 アメリカでは、今世紀に入って聖書批評学や進化論に対する反発を契機に、注目されるようになった。1970年代後半からはジェリー・ファルウェルのモラル・マジョリティーといった組織が、
キリスト教原理主義者を結集して政治的な動きをした。
 そして今、キリスト教徒連合がアメリカ政治に大きな影響力を行使しようとしている。
http://park5.wakwak.com/~asia/cf/cf2-j.htm

こ〜ゆ〜連中のことだよ。

523 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/04/01 17:39 ID:jPI+ndtN
>>520
一神教なんだからソレは当たり前だろ。

それで旧約聖書を経典として布教してるキリスト教の宗派はあるのか?
って聞いてんの、具体的な例で教えてくれ。

キリスト教文化圏じゃ議会や裁判で宣誓するときに出てくるのは「新約」だな。


524 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/04/01 17:41 ID:jPI+ndtN
>>522
なんかハナシを逸らしまくってるけど、俺が聞いてんのは1つ
「旧約聖書を経典にしてるキリスト教の宗派」だよ。



525 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 17:47 ID:8tlGzeM2
>>523
ほ〜んと、知らねえ香具師ってのはど〜しよ〜もないな。
通常でも簡便な聖書は旧約と新約が一冊にまとまってるだろ。オレが持ってるのもそ〜ゆ〜ヤツだ。
ホテルに備え付けのもんも、その手が少なくないのを知らねえよ〜だな。

旧約聖書の範囲は、紀元前から1世紀までの四世紀の間に成立し、ヤムニア会議(1世紀末にユダヤ教の
正典目録を定めた)で排除された際にユダヤ人の宗教的文書の取り扱いをめぐり、教派によって異なる。
カトリックでは、これを第二正典と称する場合があるが、トリエント公会議では第二正典という用語を
一切用いずに、完全な正典として定義している。東方正教会においては第二正典という用語はまったく
用いない。
プロテスタントではこの文書群に何らかの価値を認める教会もあれば、全く無視する教会もある。
後者の教会ではこれらの文書を旧約外典と呼ぶ。また、新約の諸文書の位置付けも、わずかではあるが
他と異なる教団もある。これらの分類(正典化)は古代末期に成立した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99

526 :日出づる処の名無し:04/04/01 17:48 ID:Y9hpE9x/
>>506
ご教示を乞われましても、学僕でもない当方がご満足いただける回答が出来るかは
はなはだ疑問ではあります。当方の私見というレベルですがご了承ください。

皇国史観という概念は先ほど記しましたが、後期水戸学にその完成を見ることが
出来ます。ただし、これを完全に理解できていてのは一部の学者や志士達だった
と思われます。なぜならば、皇国史観の概念が広く世間に広まっていなかったが
ゆえにコミッテルンの思想戦に対抗し慌てて「皇国史観」が日の目を見る事に
なるからです。

そのために理解しやすいようあちこちの矛盾を繕ったものでした。
あまりにも矛盾し過ぎていたために、上智大学での神棚事件(正式名称失念)の
ような訳の分らない事態に陥っていきます。
これはそのまま日本の宗教を揺さぶる形になっていきます。即ち皇国史観=国家神道
という概念に変形してしまいます。(国家神道という言葉自体は戦後に作られた物です
ので、ここで使うのは正しくないのですが、適当な語彙がありませんのであしからず)

本来であれば、ここで皇国史観の正当性を記す「日本書紀」がキリスト教の聖書と
同じ形になる事が望ましかったのですが、急ごしらえで繕われている「皇国史観」には
そのようなそのような力が無く、ズルズルと政局よりに変形されていきます。

そしてその結果が「皇国史観」=「日本の歴史が万世一系の天皇を中心として展開され
てきたと考える歴史観。日中戦争から太平洋戦争期に、国民統合と戦争動員に大き
な役割を果たしたが、敗戦により凋落(大辞林)」このような解説がなされるようになります。

考古学的に普遍妥当性が保証されるか否かと問われれば、皇室が本来の姿を失わず
正しく皇国史観の概念が伝播しているのであれば、なんら支障なく保障されるはずと
ご返信する次第になります。


527 :日出づる処の名無し:04/04/01 17:50 ID:pXYdTQFH
>>130
>戦争になったらその時代にあった勇ましい歌を作ればよかろう。

なるほど、国歌というのは所詮その時代にあったものであればいいわけだな?
ということはつまり、『君が代』にこだわる必要もないわけね。
ならば現在は天皇が統治する時代じゃないんだから、別の相応しい歌に代えた方がいいな。


528 :日出づる処の名無し:04/04/01 17:52 ID:3Q7XhsFh
申し訳ない、その後多数のスレが付き的確に表現されたレスもありました。
また的確とは程遠い回答、駄文を上げました事申し訳なく思います。

529 :日出づる処の名無し:04/04/01 17:52 ID:HHb3wmt1
「旧約」っていっぱいあるらしいね。〜書、〜書とか。
すまん、思いっきり初歩的な脱線で。
脱線ついでに・・・
「なんとかのプロトコル」ってすげ〜な!! 誰かの訳で読んだんだが。
あれは本当にユダヤを嵌めるための偽書なの?

530 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/04/01 17:56 ID:jPI+ndtN
>>525
トリエント:正典
カソ、プロ:1部で第2経典
オーソドックス:無視

か、ご教示ありがとう、じゃもう1つ質問、
新約旧約でそれぞれ約束した相手はダレ?
イスラームの方も教えてくれるとありがたい。


531 :日出づる處の名無し:04/04/01 17:57 ID:Yo7G5k04
左翼、と一言でくくる方がいるようですが、それはどうかと思うのね。
左翼とニセ左翼の違いについて的確な判断を下しているのは、例えばこの人ではないか。
日本共産党・衆議院議員の佐々木憲昭氏のホームページに、次のような文章があります。


あの侵略戦争に命がけで反対を貫き通した党があったことを知って感動し、大学2年のとき19歳で入党しました。
1965年9月のことでした。
私はその後、学生自治会の民主化にも取り組むことになりました。
委員長候補として2回立候補。
立ち会い演説会で相手候補と激しい論争を展開したことは、いまでは懐かしく思い出されます。
その後は、ニセ左翼学生の暴力事件などが頻発するようになり、
演説会を開いて論争するようなことはなくなったようです。」

http://www.sasaki-kensho.jp/profile/history01.html

大東亜戦争は、中華民国侵攻を除けば解放戦争であり、
そのことを無視しているのが少しく残念な気がしますが、氏は日本共産党員なので仕方ありません。
注目したいのは、「学生自治会の民主化」「ニセ左翼」という言葉でしょうか。

民主化。氏は基本的には民主主義なのでしょうか?
ニセ左翼。これは旧社会党シンパのことであると推測されます。

なので、旧社会党(と民主党の一部)と、日本共産党をひとくくりに左翼というのは、どうかと。

532 :日出づる処の名無し:04/04/01 18:02 ID:HHb3wmt1
>>506
多謝。
もう一つだけ質問します。
皇室の本来の姿、ですが、
「象徴天皇制」こそが今までの天皇とその社会・政治制度として
最良だといった人がいましたが、どうお考えですか?
明治的な天皇の在り方よりも洗練されているということらしいのですが。

533 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/04/01 18:04 ID:jPI+ndtN
>>525
あーちょっと出かけるから>>530の問いはもういいよ。
キリスト教=きりすと
ユダヤ教=神 な。

またね。


534 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 18:08 ID:8tlGzeM2
>>530
激しく本題からズレまくりだと思うが・・・
旧約は神との約束、新約はキリスト(救世主)との約束ってコトでいいんでない?
回教の方はワカンネ。多分旧約で神(アッラー)だろ。コーランはそいつを実践する
啓蒙書みたいなもんだわな。ムハンマドは預言者って立場じゃない?

535 :日出づる処の名無し:04/04/01 18:10 ID:HHb3wmt1
>>526の間違いでした。
@532

536 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/01 18:10 ID:8tlGzeM2
>>533
何だよ、知ってるなら訊くなよ。

537 :ss:04/04/01 18:23 ID:xV19WFhy
>>312
>君が代も日の丸も、国旗・国家制定法の成立よりはるか前から存在してるんですが。
>国会で君が代・日の丸が作られたと勘違いしてる真性キチガイですか?

 いいかいぼく?
今日は機嫌がいいから、おにいさんがいいこと教えてあげるね。
君は他のみんなよりちょっと勉強が遅れてるみたいだから、
特別サービスだよ。
 
 おにいさんはね、「君が代は国民が選んでない」という書き込みに対して、
「形式として国旗、国家を『選んだ』のは法制定で」っていっただけなの。
 分かる? 別に君が代日の丸がいつつくられたかは、ここでは一言も
触れてないし、関係ないことなの。
 
 じゃあここで「2ちゃんねる」に書き込むとき注意すべきこと。
これは大事なことだからメモの用意はいいかい?

 1.書き込む相手のレス、もしくはそのレスにてアンカーがついているレスを
   よく読むこと。(君の頭なら最低10回は読むんでね)
 2.下調べはすること。
 3.自分が理解できない書き込みには、むやみにレスをつけないこと。

538 :4月は糞スレ撲滅月間:04/04/01 18:26 ID:3ADbWfC/
重複スレ。削除します。

以下は、このスレで続けて下さい。
-----------------------------------------------------------------
馬鹿サヨのカキコは、バカ以下!!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079914816/

皇室がある国はカッコイイ 第十三代 成務朝
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075736090/

昭和天皇は名君である
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069289259/

天皇制廃止で大統領制にするべき パート2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080282239/1



539 :ss:04/04/01 18:35 ID:xV19WFhy
>>527
 憲法上、天皇は国民の象徴であり国家元首だから君が代でいいだろ。

540 :日出づる処の名無し:04/04/01 18:42 ID:3Q7XhsFh
>>532
矛盾する事を承知で書くならば、「弘道館記述義」で藤田湖古は「蓋し蒼生安寧、これを
持って宝祚窮りなく、宝祚窮りなし是を持って国体尊厳なり。国体尊厳なり是を以って蛮夷
戎狄卒服す」(皇位が永遠であるということは人民の幸せ(利益)という本来の大目的を常
に目指し続けるという事により実現している。そうだからこそ日本の国体は尊厳を保てる。
さらにはそのあり方が尊敬に価するものであるからこそ、周辺異民族は進んで日本に服従する
事が可能になる。)これは、皇室が政治に関わってこそ実現できる話なのかもしれませんが
そうであれば、北一輝氏が「国体論及び純正社会主義論」で記した矛盾を含む事になります。

孝明天皇は「天皇が表に出ない時代が望ましい」といわれておりましたし、長い歴史を見ましても
天皇家、皇室という機関が出来上がってから御親政があった時代の方が少ないと思います。
皇国史観とは「国民が皇室と共に歩む道徳規範」であると考えますので本来、皇室は政治
の表舞台に出るも必要はないと思います。
皇室の御親政はこの国が抜き差しならぬ状況下においてのみ有効に機能を果たす「安全弁」
とでもいうべき存在なのであり、日本民族が古来より国体の安定のために保持し続けた機能は
「最良」という有るべき姿が限定されるものではなく、その瞬間その瞬間に民草の求めに応じて
変化していくものだと考えます。

以上、ご回答とさせていただきます。


541 :ss:04/04/01 18:43 ID:xV19WFhy
>>534
 勘違いするやつがいると困るので念のため。
        契約の相手  神と人との仲介者(預言者)
 ユダヤ教    神      アブラハム、モーゼ等々
 キリスト教   神      イエス
 イスラム教   神      ムハンマド

 この三つの宗教の神は同一の神。預言者が違うだけ。

542 :日出づる処の名無し:04/04/01 20:46 ID:Y3xyRxmp
現在、天皇制に反対している政党はない。反対している団体はある。その団体は反社会的活動を
する中核派や核マル、赤軍などのヘルメッターズだけだ。>>1はグダクダ言っている暇があれば
勉強して、それらの支配下にある大学に入り活動すればよい。
 なお、朝日、共産は人に身分をつけることに反対し叙勲拒否をしているが社民は喜んで受ける。

543 :日出づる処の名無し:04/04/01 21:21 ID:jzUNE21P
>>542
そりゃ腐っても憲法だから、憲法に反することを既存政党が
言えるわけ無いわな。

544 :abc:04/04/01 22:22 ID:hmFMfZhv
>>411 明治に入って散々簒奪してきたのは放置かよ。

結果を見て簒奪したと考えるのは妬み嫉みに拠る脳内捏造。
近年においても間組(?)による東宮御所の玉砂利の件もある
新聞記事で一寸眺めただけでうろ覚えだが1000万円かかると思
われていた入札で間組は5円で応札しました。結果は知りませんが
明治時代であればそのような応札も多く。又個人や企業の寄付も多く
財産なんぞは山のようにふくれ上がった事でしょう。尚当時の日本は
貧乏で簒奪されるほどの財産を国民は持っていなかったようです。
現在国民の預貯金は1600兆円(最近の新聞記事では1200兆円)
ですが半分強奪したとすれば800兆円。で皇室の財産と比べてどう
でしょう。因みに90%簒奪すれば1440兆円。そんなに皇室の財産は
凄いのか。で一体いくら皇室は国民から簒奪したのでしょうか。





545 :abc:04/04/01 22:48 ID:hmFMfZhv
>>539
> >>527
>  憲法上、天皇は国民の象徴であり国家元首だから君が代でいいだろ。

天皇陛下に対して「君」とは無礼千万でありますぞ。朝鮮人さえも「君」と呼べば
怒り狂うそうであります。これは関係ないか。本人以外が天皇陛下をお呼びする
場合は「大君」「スメラミコト」「スメロギ」…だそうです。で古くは自分の夫を呼ぶとき
「君」と言ったそうで「ああら我が君に在らせられては…」のように夫又は恋人に対する
故障であると聞きました。「君」というのは断じて「天皇陛下」ではありません。こんな無
礼な論議は不愉快ですが仕方のないことですかね。



546 :ss:04/04/01 23:35 ID:SCKCTlh0
>>543
 共産党は認めたの最近だし

>共産党は13日から5日間の日程で、第23回党大会を静岡県熱海市
>内の党施設で開く。61年に採択された綱領を初めて全面的に改定する
>「歴史的な大会」(志位和夫委員長)で、階級闘争を指導する
>「革命政党」から、議会制民主主義を堅持する「民主主義政党」
>への転換を図るのが改定案の特徴。「憲法上の制度」
>として天皇制容認も打ち出す。

>[2004/1/12/20:51]

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:gIm2SjNKxGQJ:www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040112-0011.html+%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A%E3%80%80%E5%A4%A9%E7%9A%87%E5%88%B6%E5%AE%B9%E8%AA%8D&hl=ja&ie=UTF-8

547 :日出づる処の名無し:04/04/01 23:50 ID:XPxTZRaf
天皇は神聖にして冒すべからずだから、国民投票にかけることすら
畏れ多いなどいう骨の髄まで染み込んだ奴隷根性は悲しいかぎりだね。

548 :ss:04/04/01 23:55 ID:SCKCTlh0
>>547
 議論ができないから罵倒で返すほうが悲しい限りだよ。
アホでもいいから、意見いってる奴のほうがまだまし。

549 :日出づる処の名無し:04/04/02 00:00 ID:FmPsyhgD
議論も何も天皇条項を含めて、一回国民投票にかけてみるべきことは
当然だ。9条含めて改憲がこれだけ叫ばれてんだから。

550 :日出づる処の名無し:04/04/02 00:11 ID:vIbHG3+V
天皇制ってコミュニストが作った言葉だよな?

551 :ss:04/04/02 00:26 ID:MyVYGNLC
>>549
 9条が叫ばれているのは分かるが、一条(天皇は〜)を
改憲しろという意見が叫ばれているようには思えんが、
お前個人の意見じゃなくなにを根拠に「当然」といってるんだ?
あの「共産党」ですら>>546にあるように容認へと変わっているんだぞw



552 :日出づる処の名無し:04/04/02 00:35 ID:FmPsyhgD
>>551
このスレ自体、天皇制廃止になってんじゃねーか。
そういう反対派の連中をも納得させる意味でも一回、天皇条項も国民
の審判にかけてみればいいとは思わないのか?
世論調査で何パーセントが支持してるとか、一民間のはじき出した数字
なんかほとんど意味はねーんだよ。それともお前は国民投票にかけることすら
畏れ多いと思ってるくちか?それを奴隷根性っていうんだよ。

553 :日出づる処の名無し:04/04/02 00:47 ID:84/QYOSU
>>553
流石安田講堂で鉄パイプぶん回して逮捕された人たちの末裔は違いますな(w

 はっきり言うけど、皇室には日本政府からの税金なんぞ出てないから心配するな。
 まかり間違っても税金で暮らしてねえぞ。皇室は。
 あそこは天皇が保有する美術品やらなにやらの展示だけで暮らしていけるだけの
金持ちだし、その国の保護が消えるという事自体が、皇居とか全部完全に国有で
なくて私的財産化してしまう事を意味するから、下手にそんな事すると、恐らく
日本の美術品の中でも一等級の価値を持つ最高傑作が国の管理から外れる事になる。

 まあ、天皇の私有財産を人権とか近代法とか無視して没収するというのなら話は別だがナ。
 そうなったら憲法の大義を破壊する独裁者としてのお前を、ここの人間がまず潰すだけだ。

554 :日出づる処の名無し:04/04/02 00:48 ID:84/QYOSU
おっと、552だったな。自分にレスしてどうする。

555 :日出づる処の名無し:04/04/02 00:53 ID:FmPsyhgD
>>553
なにをいってんだか。おれのことを鉄パイプを云々とかいってくれて
うれしいよ。
なんで天皇条項を国民投票にかけることが、憲法の大義を破壊することに
なるんだ?おまえは本当に面白いやつだな。国民投票で圧倒的多数で
象徴天皇制を存続させればいいだけじゃないの?君は一体、何を恐れてるの?


556 :日出づる処の名無し:04/04/02 00:57 ID:84/QYOSU
>>555

 天皇の私有財産を強引に没収したらそれは『基本的人権の侵害』であり、
 「社会主義革命」というの(藁

 わざわざ例示してやってるのに、根本的にアホのようですな。

 他人の私財を国であっても強引に奪うのは、近代法下では 犯 罪 で す 。

557 :ss:04/04/02 00:58 ID:MyVYGNLC
>>555
 お前は「なにがなんでも皇室を潰せ」といってる基地外反日
じゃなさそうだが、どっちだ?


558 :日出づる処の名無し:04/04/02 01:01 ID:FmPsyhgD
おいおい、確かにおれは天皇の私有財産がどれほどのもんかしらんが
仮に天皇制が廃止されて、どうして天皇の私有財産まで没収されることに
なるんだ?私有財産の保護は資本主義社会の要諦じゃないか。

559 :日出づる処の名無し:04/04/02 01:08 ID:84/QYOSU
>>558
 あんた、国宝クラスの美術品とかの相当数が皇室にある事知らんのかいな。
様様な美術家達がこぞって各地から献上したりして、世界でも有数の財宝が
あの一族は保有している訳だ。
 天皇が一般人化したらそれらも一般化してしまう。どれくらいの規模の財産が動くか
判らんぞ。それだけで国保有の美術品の相当数が動くんじゃないのか?正直想像が出来ない。

 社会主義革命なら話がわかるが、資本主義の場合でそれをやっても、実質皇室の
生活維持費なんて+−0であまり変ってないし、外国に出した場合は最高の外交官に
なれるし、文化的な価値も皇室には相当ある。一番きれいな日本語を喋れる日本人は
天皇陛下とその一族という話位聞いた事あるだろうて。
 今では王室とか皇室には文化の継承者としての価値も出てきてるんだよ。イギリスとか
ヨーロッパ中心で。総合的に考えると皇室がいてマイナスになるような事態が今の所無い。
 

560 :日出づる処の名無し:04/04/02 01:08 ID:VTKRKBLz
>>321
ところで、

                 (○´ー`○)はカワイイ

(○´ー`○)←この腐れAAのどこが「かわいい」だか、知障の脳内CG世界が解らないのは私だけかな。

561 :ss:04/04/02 01:13 ID:MyVYGNLC
>>FmPsyhgDよ。
 俺は国民投票に盲目的に反対ではないが、
世論が「すべき」といってないってのが現実だといってるだけだぞ。


562 :<`ш´>:04/04/02 01:16 ID:84/QYOSU
>>560

最近の左翼系は、さも、「若者の文化が判りますよ」と言いたげに、サブカル
狙ってんだかなんだかよく知らないが、アホみたいに髪の毛染めたりして
ガキに不必要なくらいにこびるバカが多い。
もうキモすぎます。超嫌いです。

563 :日出づる処の名無し:04/04/02 01:18 ID:FmPsyhgD
>>559
まあ、おれは象徴天皇制が国民投票の結果、存続しようとしまいと
国民の審判に従うということだ。それが民主主義というものだ。
天皇の財産が一般化してしまうというのはニュアンスとして、わからん
ことはないが、そのことをもって国民投票に付してはならんという理由には
ならんよ。ついでにいうと国宝級の財産なら国が管理すればいいんじゃないの。

564 :ss:04/04/02 01:25 ID:MyVYGNLC
>>563
 ついでに一定の敬意も表しなさい。
それが大人の態度ってもんだよ

565 :日出づる処の名無し:04/04/02 01:36 ID:84/QYOSU
>>563

国宝でも私有財産は私有財産だ。それだけの管理能力が皇室には既にあるから、
国といえども奪う事は出来ん。当然だが。

 あと、皇室の場合、世界最古の王朝という事もあるし、直接天皇が向うという事は
外交官1000人に優るという話も聞いたことぐらいあるだろうて。
 それに。「民主主義」というが、それが正しいなんていう道理なんぞ無いぞ。時と
場合によっては独裁制の方が正しい場合もある。
 いい例が隣のアホ半島だ。朴大統領の独裁の時の方が国民が総合的に豊かになってるし、
ちょっと前にアフガンでの王室うんぬんの話もあったが、国家を代表する「誇り」でもある訳で。
ナショナリズムの一番形になったものだろうよ。先祖民族から貰った最大の形見なわけだからな。
 王というのはそれだけのモノではあるわけだ。少なくとも、現代では。

566 :日出づる処の名無し:04/04/02 01:50 ID:FmPsyhgD
なんか君らは国民投票にでも付されたら、よほど困るというか
なんか罰でも当たるとでも思ってるみたいだな。
もっと自信を持てよ。アッラーの神でもあるまいし。
>>564
おまえは天皇反対論者を片っ端から不敬罪にでもする気か。そんな狭量な
心性こそが日本国民の持つ本来の自由で闊達な精神を萎縮させてんだよ。

567 :ss:04/04/02 01:56 ID:MyVYGNLC
>>566
 お前少し早合点しすぎ。
他人の意見に全て反対しないと気がすまないようだが、
少しは頭に上った血を下ろして考えろ。
 お前が>>563
>国民の審判に従うということだ
 といっているのを受けて、「存続が決まったら」、
その結果を受けて「一定の敬意」も払え、といってるんだよ。
「俺は嫌だけど決まったからしょうがない・・・」などと
ブツブツいってないでってこと。理解できたか?

568 :日出づる処の名無し:04/04/02 02:05 ID:FmPsyhgD
>>567
だから、まだ国民の審判をまだ、受けてないじゃないか。
受けて、正式に決まったら、それこそ、今以上に尊重するのは当たり前だ。

569 :ss:04/04/02 02:09 ID:MyVYGNLC
>>568
>だから、まだ国民の審判をまだ、受けてないじゃないか。

 お前びっくりするくらい俺が心配したとおりのレスしたな。
>>563でお前がIFの話をしたから、俺もそれを引き継いで
IFの中の話をしたんだろ?
 本当に落ち着けよw

 まあそのあとの答えは合格点。
駄々こねるだけしか能がないガキじゃないのが分かった。


570 :日出づる処の名無し:04/04/02 02:10 ID:clEbS5X6
>>564
そう言うと>>563は「餓鬼でいいもんっ!」とか言うんだろうと確信した。


571 :日出づる処の名無し:04/04/02 07:17 ID:hBk8eztx
確かに、一度してみるべき。

572 :4月は糞スレ撲滅月間:04/04/02 07:27 ID:sNRZaYod
ゲラゲラ   ゲラゲラ
-------------------------------------------------------------








                 このスレは、終わりました。







以下は、このスレで続けて下さい。
-----------------------------------------------------------------
馬鹿サヨのカキコは、バカ以下!!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079914816/


573 :日出づる処の名無し:04/04/02 07:33 ID:g+roe8B/
■2004/04/01 (木) 拉致の原因になった自虐教科書を、どう潰せるか?

下からの続きだが、拉致事件を扱うなら、もっと真面目に書いたらどうだ! 教科書
出版社の編集者と著者は、日清、日露の戦いを侵略戦争としたり、強制連行や南
京虐殺をでっち上げる傾向がある。つまり、そういう歪曲された歴史認識が、拉致事
件を真面目に扱えない理由なのではないか? 与謝野晶子を単なる反戦詩人とす
る認識からは、著者の歪んだ人間性しか感じられない。卒業式で「日の丸」「君が代」
に反撥するバカ教師たちは、バカ教師に洗脳されて育った洗脳第二世代であるが、
時代的にはGHQによる日本占領政策第三世代だ。都立学校の卒業式で、国歌
斉唱の際に起立しなかったとして、都教委は百七十六人の教職員らを戒告などの
処分にした。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

574 :日出づる処の名無し:04/04/02 08:36 ID:kGsllwm4
ところおまいら
もしも今後調査が進んで、天皇に外国人の血が混ざっていると分かったらどうする(朝鮮限らず)?
今まで通り敬意を払い続けるか、それとも敬意の対象から外すか
存続か廃止か

個人的にはこれまで通り、国民の象徴で(・∀・)イイ!と思う
正直言うと象徴になるなら誰でもいいんだが

575 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/02 08:48 ID:XRB9PwqL
>>560
おまいの低い美意識では理解できないのは仕方ない。
>>562
サブカルチャーの意味を分かって使ってるんか?

576 :日出づる処の名無し:04/04/02 08:48 ID:38UY7Kx/
ゲラゲラ そんなに日本人にあこがれ、日本と繋がっていたいのなら、素直にそう言えば、
いいのに。哀れだね。
-------------------------------------------------------------








                 このスレは、終わりました。








以下は、このスレで続けて下さい。
-----------------------------------------------------------------
馬鹿サヨのカキコは、バカ以下!!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079914816/



577 :糞スレ撲滅委員会:04/04/02 08:51 ID:fNMfQHZ8
64 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/03/31 23:52 ID:VWH1qdc8
>>63
このスレもかなり香ばしいぞ。

天皇制廃止・君が代廃止のお願い
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1080453948/

65 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/04/01 00:06 ID:OZRYIAIf
>>64
これも。

平和を愛する朝鮮民族は一度も侵略したことが無い
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1080728604/

厨房が立てるのか? 反日在日が立てるのか?
全く意味の無い糞スレで、荒らしを呼ぶだけのスレ。みんなで削除依頼を!!

66 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/04/01 00:19 ID:XC5kbFrY
>>63
だよな。荒らしが上げる糞スレにたむろするのが厨房なら、こういうスレタイ
のスレに来るだろ。
職業サヨクの確信犯が荒らしているのは間違いない。



578 :糞スレ撲滅委員会:04/04/02 08:52 ID:fNMfQHZ8
64 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/03/31 23:52 ID:VWH1qdc8
>>63
このスレもかなり香ばしいぞ。

天皇制廃止・君が代廃止のお願い
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1080453948/

厨房が立てるのか? 反日在日が立てるのか?
全く意味の無い糞スレで、荒らしを呼ぶだけのスレ。みんなで削除依頼を!!

66 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/04/01 00:19 ID:XC5kbFrY
>>63
だよな。荒らしが上げる糞スレにたむろするのが厨房なら、こういうスレタイ
のスレに来るだろ。
職業サヨクの確信犯が荒らしているのは間違いない。



579 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/02 08:53 ID:XRB9PwqL
>>574
最近のアンケートによると、20代のね〜ちゃん達は皇室に嫁ぐのは
7割以上が嫌だってさ。皇室の香具師がハーフにでもなって、モデル並みのルックス
身につけたら変わるかもね。外国種と交配するとイイかもよ。

580 :糞スレ撲滅委員会:04/04/02 08:53 ID:fNMfQHZ8
>>63
このスレもかなり香ばしいぞ。

天皇制廃止・君が代廃止のお願い
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1080453948/

厨房が立てるのか? 反日在日が立てるのか?
全く意味の無い糞スレで、荒らしを呼ぶだけのスレ。みんなで削除依頼を!!

66 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/04/01 00:19 ID:XC5kbFrY
>>63
だよな。荒らしが上げる糞スレにたむろするのが厨房なら、こういうスレタイ
のスレに来るだろ。
職業サヨクの確信犯が荒らしているのは間違いない。



581 :糞スレ撲滅委員会:04/04/02 08:54 ID:fNMfQHZ8

          ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ:::反日カルトID:XRB9PwqLが早く死にますように・
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/   
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、


582 :糞スレ撲滅委員会:04/04/02 08:56 ID:fNMfQHZ8

俺、ID:XRB9PwqL=反日馬鹿サヨ 日本を憎みます。天皇制は差別の根元!!
毎日24時間、このスレで死にそうになるまで飯も食べ、陛下のためにオナニー
高校中退だけど、馬鹿にしないで。

      川|川 /    \|〜   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      川川  ◎---◎|〜  |  社民党と部落は不滅です。ハァハァ
      川川     3  ヽ〜< 北朝鮮はオナニー天国〜ハァハァ
      川川  ∴) A(∴)〜  \家族会ウザイ・・____________
      川川     U  /〜    慎太郎が怖い・・ ___
    _;川川     ダッラ〜   .    |  |   |\_
  /  川川   __/〜.      |  |   | |  |\つくる会も困った・・・
 /    /     | | 〜          |  |   | |  |::::|
(    (   ◎  / \_         .|  |   | |  |::::|
 \   \   /\    ̄ ̄\    |  |   | |  |::::|
  /:\   \  ドピュ ̄\っ))))〜〜|  |   | |  |::::|
 /:::  \    つ_   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|救う会と石原、コワイヨ
 |:::    \   (_3。   ̄ ̄. | ________ |
 |::::     \__/ 〜       .| | きん・しょうにち命.   |.|
 \:::   天皇制、ハンターーイ!!!

低脳コピペの失語症、糞ウヨ大好きの馬鹿サヨ、ID:XRB9PwqL 2chをする絵図



583 :糞スレ撲滅委員会:04/04/02 08:58 ID:eydaNzBZ

職業サヨクは、ここを荒らすときに、ついでに所属カルトを書きなさい。
下から選んでもいいですよ!!その場合は、番号で答えてね。

1 日教組
2 全教連
3 自治労
4 出版労連
5 その他の労働組合
6 中核
7 革マル
8 革労協
9 赤軍
10 社民党
11 共産党
12 民主党
13 その他の政治団体
14 その他のプロ市民グループ
15 キリスト教関係組織
16 仏教系関係組織
17 その他の宗教組織
18 民団
19 総連
20 以上に該当しない秘密のカルト団体、組織



584 :日出づる処の名無し:04/04/02 08:58 ID:+JGp27JQ
極東板名物の人格攻撃か

585 :日出づる処の名無し:04/04/02 09:19 ID:kmrqBavL
だから左も右も嫌われる

586 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/02 10:58 ID:f62V2bcu
>>582
おまいは間違えてる。オレは日本の主権を侵害する北朝鮮はなくなればいいと思ってるし、
家族会は応援してる。慎太郎は首長には向いてないとは思うが、「NOと言える日本」の
書いてる内容には賛成だし、中小企業の技術者養成という視点にも期待してる。
つくる会はただの電波だから無視。どうせマイノリティだ。

つまり、おまいのプロファイルは全然的はずれってこった。

587 :日出づる処の名無し:04/04/02 12:29 ID:KxUW+FIv
ここで国民投票とか抜かしてる奴は国民投票でヒトラ―が生まれたという歴史を知らないらしいな。
そもそも国民投票で男女平等を決めた経緯も基本的人権定めた事も日本ではない。
で、国民投票で基本的人権NOという結論がでたらそれにほいほい従うのかいな。
そもそも。あんたの年齢の数百倍も前の時代から先祖が天皇制を守り続けて来てるんだよ。
戦国の世もあり、平和な世もあったが、ひたすら守り通したその価値と先祖の意思と伝統をまず考えろや。
民主主義なんて以外と脆いぞ。

588 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/02 12:39 ID:OhjwobHA
>>587
基本的人権は、それこそ自然権として権利だから賛否を問うようなテーマじゃないだろ。
男女平等もおんなじだわ。そんな発議が出されるわけないっつ〜のが前提なんだから。

589 :日出づる処の名無し:04/04/02 12:51 ID:VxtX+jqW
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ はよく分らんなぁ

590 :日出づる処の名無し:04/04/02 12:54 ID:VxtX+jqW
皇国史観自体は否定して無い様だしなぁ
スルーしたこのカキコにも回答して呉

475 :日出づる処の名無し :04/04/01 14:21 ID:Y9hpE9x/
>>461
467補足 書き漏らし御免

貴殿は皇室制度の批判をしているのか?
それとも皇室制度を翻弄する時勢に意見しているのか?

この点がどうも不明確なのだが

591 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/02 13:02 ID:OhjwobHA
>>590
オレは基本的には天皇は有ってもなくてもどっちでもイイと思ってるんだわ。
ただ、今の状況だと百害合って一理無しとみている。
今一度天皇という存在を正面から考え直すべきじゃないか?
馬鹿ウヨのせいでタブー視されてるのも問題だし、宮内庁の方針も
ど〜かと思うぜ。サヨの無見識な批判も的はずれで話しにならないしな。
天皇は日本にとって重要なテーマなんだから、
バイアスかけずに近隣諸国にも振り回されずに真っ当に考えるべきなんだよ。

592 :日出づる処の名無し:04/04/02 13:19 ID:VxtX+jqW
>>591
なるほどねぇ
「百害あって一理なし」という思想でスレしてるから、極東住人からサヨ扱い
やら致傷とか在とか罵倒されてるわけだ。
ここの住人モレを含めて殆どが「百理あって一害なし」と考えてる訳だから
「百害あって一理なし」てのがどういう事か説明して呉、ただし「やって
みなきゃわからん」とか「馬鹿にゃ理解できん」つうのは梨
あと、「悪魔の証明」もループするだけなんで不可っう事で

593 :日出づる処の名無し:04/04/02 13:35 ID:lDleg/xK
百害って具体的にどんな害があるんだよ・・・・

594 :日出づる処の名無し:04/04/02 13:36 ID:tHQDsdQA
天皇はもうじき辞任して外国人になります

595 :日出づる処の名無し:04/04/02 13:46 ID:vWRwpmPH
>>591
もう少し年をとればわかるかもね。
正直俺は共和制主義者だけど、今の日本に天皇は必要だと感じる。
世の中理屈だけでは動かんのだ。


596 :日出づる処の名無し:04/04/02 13:48 ID:LjKRocWJ
殆ど透明あぼーんで見えない訳だが。

597 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/02 13:59 ID:UL+TZQ0C
>>592
>「百害あって一理なし」てのがどういう事か説明して呉

害其の1 馬鹿なウヨのせいで市民的な議論の対象になっていない。
     タブー視することは憲法で規定している天皇条項から眼を逸らしこそすれ
     天皇の在り方をブラックボックス化してしまい、適正な君主若しくは象徴として
     議論し考えることの妨げにしかならない。
害其の2 宮内庁の姿勢が問題。理想的な家族像を演出するあまりに、象徴という
     天皇本来の意味づけを希薄にしており国民は象徴としての天皇ではなく
     女性週刊誌にあるような家族としての皇室報道に偏重しており、適正な
     情報公開もされてない。
害其の3 近隣諸国を気にする余り左派勢力も含め過去に拘り、天皇や皇室の未来像を
     阻害している。これはあるべき姿を考える上で阻害要因にしかならない。
     なにより中国に対して正しい日本のスタンスを示してない。
害其の4 天皇の思想的バックボーンである神道が、戦前の反動の為に思想的成熟を
     阻害している。はっきり言えば江戸期から全く進歩していない。

もっとあるけど、とりあえずこんなとこと。

598 :日出づる処の名無し:04/04/02 14:08 ID:kmrqBavL
>>592
× スレしてるから
○ レスしてるから

用語は正しく。

599 :日出づる処の名無し:04/04/02 14:22 ID:VxtX+jqW
>>597
つうことは・・・・天皇の存在に対してというよりも、
それ以前に「日本国全体の姿勢に対して」の問題
という定義になるけどよろしいか?

(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQは実は
天皇制を突き詰めれば優れたシステムだと本音で思ってない?

>>598 スマソ

600 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/02 14:43 ID:ZiJeN1vb
>>599
思ってない。なぜなら妥協の産物だから。

601 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/02 14:45 ID:ZiJeN1vb
>それ以前に「日本国全体の姿勢に対して」の問題
>という定義になるけどよろしいか?
まぁ、日本論としての天皇だからそう考えてもよいかも。
でも天皇制はダメダメシステムだよ。

602 :日出づる処の名無し:04/04/02 14:49 ID:kmrqBavL
君が代は 千代に八千代に 
 細石の 巌となりて 苔の生すまで
  動き無く 常盤かきわに 限りもあらじ

603 :日出づる処の名無し:04/04/02 15:01 ID:VC0oH+k1
わか君は千世にやちよにさされいしのいはほとなりてこけのむすまて

古今集 巻七 賀


604 :日出づる処の名無し:04/04/02 15:03 ID:eUoiVw2K
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079261154/
オカ板で見つけた。かなり皇室を侮辱する内容
数匹朝鮮人が紛れ込んでいる模様。


605 :日出づる処の名無し:04/04/02 15:25 ID:VxtX+jqW
>まぁ、日本論としての天皇だからそう考えてもよいかも。
>でも天皇制はダメダメシステムだよ。

でも、>>597で真っ先に上がった4点は「正面から見据えた
議論をしていない」事に対する問題定義であって、天皇制の
否定じゃないぞ?
それに日本論として天皇(機関とか位の意味で「天皇」という
言葉を使用。今上陛下の意にあらず)とは・・・・よく意図が
掴みきれん。「あってもなくてもいい」と言ってみたり「天皇制」
がダメと言ってみたり・・・思ってる本心の結論てのは結構
いままで書いてきた事と違う場所にあるような気がするよ。

まあ、天皇機関説を支持する俺もこの板じゃ嫌われるかも
しれんけどねぇ

606 :日出づる処の名無し:04/04/02 17:51 ID:tzYCJbKe
そんなことより、折角ストーカーまがいのことまでして来てもらった
嫁さんを、鬱病にしてしまう家庭構造をまずはどうにかすべきじゃないか?

象徴一家のやることとしては、あまりにみっともないぞ。
日本の恥さらしだ。

607 :日出づる処の名無し:04/04/02 19:33 ID:KxUW+FIv
政治的には天皇は機関だから問題はない。

天皇制そのものは伝統とか民族の象徴とか精神的・メンタル的なものであるし、その最たるものが国王なわけだ。どういう形であれ、国の歴史と誇りをもっとも強くだせる制度だからな。
そもそもチョソの大統領制だって日本に連れてかれたかなんかした李朝皇帝の帰国と即位を南の両班どもが無視したから大統領制になったんで。
歴史の無い国以外は結構国王持ってるもんよ。フランス位だろ。無いのは。
まあ人工的に作られた国は違うが。アメリカとか中国とかソ連とか。

608 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/02 20:18 ID:wXnycXay
20世紀初頭には約60の王制が存在していたが、20世紀の終りには29と半減している。
第1次世界大戦により1918年に崩壊したオーストリア・ハンガリー帝国のハプスブルク家をはじめとして、エンペラーはその姿をほとんど消した。血統だけを考えると日本の皇室が現存する最古の王朝となる。

609 :日出づる処の名無し:04/04/02 20:28 ID:/EUjRLfn
608 名前:(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ


こいつって常駐なのなw

610 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/04/02 20:32 ID:ATi4d7TJ
>>609
かまってクンだよ。
なんか質問してあげな、一生懸命ぐぐって教えてくれるから。
質問と回答のタイムラグがオモロイよ。

611 :日出づる処の名無し:04/04/02 20:38 ID:K6u3tS6t
韓国や台湾の醜い政争を見るにつけ、
同程度に民意の低い日本で政党や議会、「大統領」に強い権限を与えてしまうと、
国民の政治的関心をより低下させるか、低次元の政争を繰り返すだろう。
朝鮮のような強力な王権と勢道政治が亡国をもたらしたのを見るにつけ、
現実の「金王朝」の専横や「盧国王」と「反奈良党」の政争の惨状を見るにつけ、
台湾のケンカ国会、賭博総統選を見るに付け、
国民統合の核としての機関的天皇制は英知とすらいえる。

612 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/02 20:40 ID:6V8YSKMG
>>610
嘘ばっか書き散らすおまいに言われる筋合いはないぜ。

613 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :04/04/02 21:49 ID:Ix1mJCQC
クライド・プレストウィッツ(レーガン政権時の商務長官特別補佐官)
『ならずもの国家アメリカ』より、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
現在の問題(政治腐敗と日本の非民主主義)の原因は、煎じ詰めれば、アメリカによる戦後占領期と、
その当時アメリカと日本が結んだ奇妙な取り決めによる制度にある。
マッカーサー元帥とワシントンの政府高官らは、日本を統治するためには国民を統合する父親的存在として、
天皇を存続させておく必要があると判断し、天皇は東京裁判への起訴や裁判での証言を免除された。
裁判の過程でも、誰の頭の中にも天皇の存在はあったが、その名前が裁判で言及されることはついになかった。
だが現実には、この戦争では数百万人が天皇の名のもとに生命を落としたのであり、
天皇が戦争に深く関与していたことは全国民が知っていた。その天皇に戦争責任がないというのなら、
いったい他の誰を有罪にできるだろう。
「誰も有罪になりえない」という答えは分かりきっていたので、
日本人はおおむねこの裁判に冷めた見方をした。
そして、これは単なる勝者の正義であると受け止めた日本人は、最終的に、
有罪判決を受けた人々に罪があったかもしれないということさえも認めようとしなかった。
むしろ、彼らは日本の敗戦の償いとして天皇の代わりに犠牲になった殉死者であるかのように、
受け止めた。だから、処刑された戦犯が最終的に靖国神杜に祀られても、
日本人にはそれが特にまずいこととは思えなかったのだ。
こうした国民感情に加え、戦時中、政府を動かしていた官僚機構が
ほとんどそのまま手つかずで戦後に引き継がれた。(p368)

614 :(○´ー`○)←知障精薄AA:04/04/02 23:33 ID:OhbHB/cJ

20代のね〜ちゃん達は皇室に嫁ぐのは7割以上が嫌


なのは、単に20代の女郎の7割以上は「ヤマト撫子遺伝子が消滅」している、と言うことだな。
と言うか、「語るに足りない」と評したいのが多すぎる(取引先・自社問わず)。


615 :(○´ー`○)←知障精薄AA:04/04/02 23:34 ID:OhbHB/cJ
基本的人権は、それこそ自然権として権利


はい、勉強しないと、こーなります

616 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/02 23:42 ID:pbGJNFSF
>>615
プッ、馬鹿丸出しだわな。
おまいホッブスとかルソーとか知らねえだろ。
頭悪いクセして、つまんえね〜煽りするなよ。

617 :日出づる処の名無し:04/04/02 23:47 ID:Juj7Vyob
まぁホッブスもルソーも、ツッコミを入れたくなるとこはあったが。

618 :反中共:04/04/03 00:16 ID:SlSpfIdh
>>127でもって、日本国天皇は現時点において
世界で唯一、エンペラーの呼称が許されている存在ですが
、それが何か(・o・)

619 :日出づる処の名無し:04/04/03 01:01 ID:UeVjWbSp
なんだかなぁ

水戸学だぁ皇国史観だぁ天皇機関説だぁそんな話の時には誰もレスしないで静観して
難儀な話が一息ついても誰も意見や持論は書かずスルーして、人格攻撃だけはひっきりなし
に書き込む香具師はいるとぉ
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQもちゃんと其一から其四まで問題定義をしてるのに
ほとんど誰もそれを議題にしようとはしないねぇ

なんか2・3年前に比べてこの住人のレベルが如実に下がってる気がするよ。
それとも、決算期で大人が少なくて厨房しかいないのかねぇ

まあ、お約束だし誰かが書き込むだろうけど自分で書いとくわ。

>>オマエモナー

620 :(○´ー`○)←知障精薄AA:04/04/03 01:07 ID:nWMRD4Yr
>>619
赤の他人である小学生が
ポケモン知らねーだろ、ポケモンってのは(tbs
と喚き散らしに来て、真摯に相手するオトナが何人いると思っているんだ?

621 :(○´ー`○)←知障精薄AA:04/04/03 01:08 ID:nWMRD4Yr
>>616
勉強しろってのは「歴史を知れ」じゃないんだけどねぇ・・・・己が反応だけが唯一解ってか。

勉強しろよ。多分もう遅いんだろうけどな。

622 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/03 01:14 ID:LxhmOD3U
>>620>>621
やっぱわかんないよ〜だな。
おまいはルソーもホッブスも知らないんだろ。今の憲法がど〜して制定されて、
何を拠り所にしてるかも分かってねえワケだ。自然権の意味が理解できたら相手してやるぜ。
所詮無学な童貞野郎だろ。そんなアフォが天皇制スレで馬鹿晒すなよ。

623 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/03 01:20 ID:LxhmOD3U
まぁ、まともに女と付き合ったコトもねえから、今のねえちゃんらが
皇室に嫁に逝きたくないなんて心理を理解するすべもないんだろな。
おまいはバジョットの憲政論も知らずに天皇マンセーしてる間抜けってこった。
天皇好きなら、少なくとも折口信夫や網野くらいは読めよ。ちっった〜賢くなれるぜ。

624 :日出づる処の名無し:04/04/03 01:22 ID:WRJwxOBz
バジョット好きだなw


625 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/03 01:24 ID:LxhmOD3U
>>624
オレが好きなわけじゃね〜よ。今の天皇は憲政論をモティーフにしてるんだから
その程度の最低限の知識は仕込んで置けって意味だよ。

626 :日出づる処の名無し:04/04/03 01:28 ID:/gd6JKee
>>622
で、それで何が言いたいわけだ?
本の名前出すだけならアホでも出来るがな。



627 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/03 01:32 ID:LxhmOD3U
>>626
それはおまいのシワの少ない脳味噌に少しでもシナプスがあれば、
基本的人権が人間本来の自然権として定義されており、今の憲法のベースになってる
と理解できるかど〜かって話しだよ。そ〜ゆ〜基礎的な教養がないなら話しにならねえ。

628 :624:04/04/03 01:34 ID:WRJwxOBz
>>625
ハイ、バジョットの憲政論を判りやすく解説してくだされ

629 :日出づる処の名無し:04/04/03 01:36 ID:/gd6JKee
いま読んだが、お前バカもいいとこだな(w
世間出てないガキの世迷い事じゃねえか。

>基本的人権が人間本来の自然権として定義されており、

 残念だが、ホップズもルソーも意味は無い。
それを守れれば確かに「近代国家」にはなれるがな。「近代国家」になる事を
国民が否定してしまえばそれでおしまい。事実そういう国があるし。

 色々法律ではあるがねえ。近代法の4原則とか守らなきゃならない決まりはあるんだけど。
隣の某国では近代刑事法の基本原則の一つである、事後法禁止の原則を破るとか、
むちゃくちゃな事やってるし。だから「酋長国」とハングル板ではいってるし。

 「近代国家になる事を捨て」れば守る必要性なんか無いんだよ。別に。
それを決めるのは国民であり、他の国はそれを強制する権利は、「本来無い」の。
それやったら戦争になるだろ。近代国家になるのを否定するのも国民の意思と国家主権の権利。
お分かり?世間知らずさん(w
 


630 :(○´ー`○)←知障精薄AA:04/04/03 01:37 ID:ZpVHwhTy
>>627
ゴルジ体も無い割には漢字が好きなご様子で。

631 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/03 01:38 ID:LxhmOD3U
そ〜ゆ〜基礎的な教養がねえと、憲政論語っても分かんねえだろ。
ホイットニーがど〜ゆ〜考え方で今の憲法の草案を書いて、
プープル主権を素地にしながら天皇を象徴と設定したのかも理解できね〜ようじゃ
今の憲法で定義されている天皇制は見えて来ないんだよ。

632 :(○´ー`○)←知障精薄AA:04/04/03 01:41 ID:cMH/GdQI
>>629
うん。

アラブの砂漠で「それ」を唱えると水が湧き日陰ができ。
南極大陸で「それ」を唱えると気密室と暖房が手に入り。
マットグロッソで「それ」を唱えると、オンサも大蛇も退散する。

かのように、思いこんでる「背中まではみ出したケツの青さ」が
痛々しい、空理空論の餓鬼だわ。

上っ面なでてるだけで、なんら説得力が無い。

633 :日出づる処の名無し:04/04/03 01:43 ID:E0dxekkR
>>629
その考え方、古い。主権万能論って第二次世界大戦前の見解。

634 :日出づる処の名無し:04/04/03 01:44 ID:UeVjWbSp
>>620
悪いけどせめて>>629ぐらいの切り替えしをしてから物言えよ。
ROMにはお前みたいなのが一番つまんないんだよ。

635 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/03 01:44 ID:LxhmOD3U
>>628
少しは自分で調べるなり考えるなりしろや。
オレは親切な人だからヒントだけやろう。
権力と権威の分散。尊厳部分と実行部分の並立。
後は自分で調べてみな。

>>629
>それを守れれば確かに「近代国家」にはなれるがな。
これだから馬鹿は困る。おまい、ちゃんとガッコ逝ったのかよ。
日本はその考え方をベースにした憲法を採用してるんだよ。
小学生以下だな。憲法の意味分かってるか?

636 :日出づる処の名無し:04/04/03 01:44 ID:/gd6JKee
まず、理解できたというのは、ガキでもわかる言葉で書くことよ、モーオタさん(藁
専門知識も無い人だって見てるんだろうから判りやすく説明してあげなさい。
それが出来ないならあんた自身が理解できてないのよ(w

それともうひとつ。
>ホイットニーがど〜ゆ〜考え方で今の憲法の草案を書いて、
>プープル主権を素地にしながら天皇を象徴と設定したのかも理解できね〜ようじゃ

 仮に理解してどーすんの?これ(w
 あんたこれを国民全員に勉強するように強制する気かいな。傲慢もいいところや。

 あのねえ。法というのは生きているもの、日本には日本の法律があるのよ。
一応いうけど、「皇室典範」だって憲法の一つだからね。概念上は。
色々な法律の運用などが複雑に絡み合って今の日本の法律は出来ているのに
そんな最初の概念だけを見てどうする気や。


637 :日出づる処の名無し:04/04/03 01:48 ID:/gd6JKee
>>635

それだと、基本的人権を否定する権限は国民にありますが。
「採用している」のが国民の意思なら「採用しない」のも国民の意思。
当然ですが。保護する義務なんぞ無いことになるわ。

>>633
まあ、古い理論なのは判ってるが、これが判ってない人が特に日本では大杉でナ。
国家の主権という圧倒的に強すぎる権限をどうするかという問題で第二次大戦以降
動いてはいるが、それでも「主権」というのは頭抱えるほど厄介な問題さね。

638 :日出づる処の名無し:04/04/03 01:48 ID:E0dxekkR
>>636
憲法と法律の区別が分かってない。
日本の学校教育では教えてくれないから、仕方ないのかもしれないけど…。

639 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/03 01:49 ID:LxhmOD3U
>>636
>「皇室典範」だって憲法の一つだからね。概念上は。
おまいは可哀想になるくらい馬鹿だな。そんな間抜けな見解を示してる法学者がいるなら
教えて呉れよ。ふつ〜の法学的概念では最上位の法として憲法があり、皇室典範は下位にある
つ〜のが常識なんだが。どこの馬鹿が逝ってるんだ?もしかしてオマイだけか?

640 :日出づる処の名無し:04/04/03 01:56 ID:/gd6JKee
>>638-639

おまえら相当なバカだな(w お前等それで法やってんのかよ。
「憲法」の定義って何よ?「国家の基本法」という意味しかないのよ。
お前さん方はまさか「憲法」は昔は無かったと考えてないか?
「ある」のよ。「近代憲法」でないだけで。

「憲法」に硬性と軟性があるの知らないだろ(wもしくは忘れてるか。
法律を簡単に変えられるか変えられないかの違いだけよ。

「国家の基本法」だから、皇室典範だって憲法になるのよ。国のど真ん中だから。
「日本国憲法だけしか日本には憲法はありません」なんていってみろ、タダのバカだぞそれでは。

「憲法」自体はあるのよ。はるか昔から。まさかそれ、知らないとでも言うのか?
「禁中並びに公家諸法度」とかも憲法よ。一応。近代憲法では無いが。


641 :624:04/04/03 01:56 ID:WRJwxOBz
>>635

予想通りの回答ありがとう、コレが詭弁のガイドラインてヤツね。


642 :日出づる処の名無し:04/04/03 01:58 ID:E0dxekkR
>>637
古い。
国家にどう歯止めをかけるのかで動いてきたのが、第二次世界大戦前。
ナチスの教訓から、国家のみならず、国民主権に対しても歯止めをかけなくちゃ…と動いてきたのが第二次世界大戦後。
絶対民主制から立憲民主制への転換。

643 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/03 02:01 ID:LxhmOD3U
>>640
そんなヨタ話しはど〜でもイイから、皇室典範が憲法だとする法学的な
見解を教えて呉れよ。と〜ぜんだけど、どんな学者が逝ってるかもな。

>「憲法」に硬性と軟性があるの知らないだろ
残念ですた。そんな常識知らないわけないだろ。

644 :日出づる処の名無し:04/04/03 02:02 ID:H9rAyiYy
帝室は人心収攬の中心となりて国民政治論の軋轢を緩和し、海陸軍人の精神を制して其向ふ所を知らしめ、孝子節婦有功の者を賞して全国の徳風を篤くし、
文を尚び士を重んずるの例を示して我日本の学問を独立せしめ、芸術を未だ廃せざるに救ふて文明の富を増進する等、其功徳の至大至重なることを挙て云ふ可らず。

645 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/03 02:03 ID:LxhmOD3U
>>641
バジョットについては少しは分かったか?

646 :日出づる処の名無し:04/04/03 02:06 ID:CnH208YU
司法浪人のなれの果て

647 :日出づる処の名無し:04/04/03 02:07 ID:E0dxekkR
>>640
だって今、近代的意味の憲法の話してるんでしょ?
いきなり固有の意味の憲法を持ち出されて威張られても…。

648 :日出づる処の名無し:04/04/03 02:07 ID:/gd6JKee
>>643
そこらの「法学入門」でも読んでろタコ。大体第一章か2章だ。
書いてない方がおかしいから。
間違っても「日本国憲法」とかじゃ駄目よ(w書いてないから。基礎的な部分が。
あと司法試験とかの参考書も駄目。あれも日本国憲法だけしか書いてない。

「近代憲法の基本原則」ではないよ。言っとくけど。「国家の基本法」としてよ。
「国家の基本法」に「近代法の基本原則」をつけたと普通書いてあるはずだ。

>>642
まあな。
だが、それでもまだ主権は否定は出来ないだろう。特にイスラム地区とアメリカではな。

649 :ss:04/04/03 02:11 ID:AuqeZ25V
 なんかいつも微妙に脱線するスレだなw


650 :日出づる処の名無し:04/04/03 02:12 ID:/gd6JKee
>>647
いや?
近代憲法を否定する権限が国民があるか無いかだけよ。今は。

何でもかんでも「民主主義の審判が必要だ」というのをこのオタがいってるからな。
国民が「基本的人権は要りません、全て国主にお任せします」とかいったら、やるわけかと。

「衆愚政治」と「民主政治」は紙一重よ。常に。

651 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/03 02:13 ID:LxhmOD3U
>>648
おまいは憲法法源は憲法典の意味が分かってんのか?
ふつ〜の法学的な見解は、皇室典範というのは現在の法体系では法律と同位だぜ。

652 :日出づる処の名無し:04/04/03 02:14 ID:E0dxekkR
なんか銀河英雄伝説っぽくなってきた。ただいま脱線中。

653 :日出づる処の名無し:04/04/03 02:16 ID:9XXFgzyT
国の施策政策に民主的正当性が常に必要なことと
民主主義によって自由と民主の原則を引っくり返せるかはまた違う話。

654 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/03 02:19 ID:LxhmOD3U
>>650
>「衆愚政治」と「民主政治」は紙一重よ。常に。
ナシオン主権の意味知ってるか?

655 :日出づる処の名無し:04/04/03 02:20 ID:9XXFgzyT
>>650
簡単よ。
事実としては近代憲法を否定することは可能。
クーデターとか憲法破棄wとかな。
それが事後的に正当性ありとされるかは疑問だけど。
法的手続きに乗っ取って行うのは不可能。
そんだけ。

656 :ss:04/04/03 02:20 ID:AuqeZ25V
 なんかもし本当に「皇室典範が概念上は憲法(とも考えられる)」
のなら、これはトリビアの泉に応募できるかも。
 gd6JKeeはもちっと詳しく説明して欲しいな。

657 :日出づる処の名無し:04/04/03 02:20 ID:/gd6JKee
>>651
そ。イギリスのコモンローもな。あれも法体系で法律と同位。だが憲法よ。
確かに憲法典ともいうけど。憲法でもいいのよ。

つうか、そんなことどうでもいいんだがな。本来。

658 :日出づる処の名無し:04/04/03 02:22 ID:E0dxekkR
法学部生らしいのがいっぱい参加してきた。まだまだ脱線中。

659 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/03 02:23 ID:LxhmOD3U
>>656
その前にgd6JKeeは憲法法源は憲法典を混同してるから話しにならないんだよ。
通念上憲法といえば憲法典を指すのだが、コイツは憲法法源まで含めて憲法と
逝っちゃてるからおかし〜んだよ。

660 :日出づる処の名無し:04/04/03 02:25 ID:9XXFgzyT
ちなみに皇室典範はやっぱ法律でしょ。
実証主義的な考えをとっても法律の手続きで改正できる以上法律。
憲法上の価値序列を認めるのならなおさらだし。

661 :日出づる処の名無し:04/04/03 02:35 ID:/gd6JKee
いや、「法」の下に「法律」があり、その下に「憲法」があるんだがな。
その下にまた「法律」があってあとは条例とか通常の流れだ。
憲法も法律なんで。
>法律の手続きで改正できる以上法律、という考えでやるならそうなる。
だが、軟性と硬性のふたつがあって。価値序列は今は人権が一番高い。確かに。

つうか、そもそも。

日本の場合。法律の十字路と呼ばれているほど多種多様な法律が入り混じっている。
確かに、最初の頃の起草の理想とはかけ離れたものになっているかもしれない。
だけど、それでも「成文法」の解釈の問題なので。解釈はその地元の民衆がやるものよ。

 そして、天皇制は日本古来よりずっと続けられてきた憲法の一つでもある。これはその社会が
生み出した伝統でもあるし。確かに軟性だが?外国がどうこういったからといって否定する理由
無いだろ。別に。外国人の発想と日本人の発想は違うわけで。それに基づいていくと法律の
運用の遣り方や手段も当然変ってくるよ。
 それを、外国人が理想でどうこういったからって、そんな解釈上の理由だけで国民投票しかける
というのなら、それは明らかに暴挙。というか、日本の旧来の法とかの感覚を無視しすぎ。

 国民の発議も無いままに、理論だけで国民投票やる気かとまず問いたいわな。へたするとタダの
法律原理主義だから。参考にはなるが、実際は裁判所と国会がやるべき判断だし。学会がやる
モノではない。参考にはしてももちろんいいが。

 で、今天皇を置く事で、国の利益と不利益、どっちが多いよ。そこだ。
 


662 :日出づる処の名無し:04/04/03 02:35 ID:9XXFgzyT
邪魔しちゃったみてーだな。
ガチンコ続けてくれや。

663 :ss:04/04/03 02:46 ID:AuqeZ25V
>>661
 天皇の国民投票云々は俺も同意。
実際世論としてそんなもの起こってないわけで、
「やろうぜ、おい!」ってここで言っていてもあまり意味はないかも。
少なくともそういうタイミングは来てないと思う。

ただ、皇室典範の件は、俺も調べてみたが(法学部ではないので)
確かに皇室典範は憲法法源ではあるが、憲法典ではないようだ。
>>636の皇室典範云々の一文は、正に「蛇足」になったようだ。
 

664 :日出づる処の名無し:04/04/03 02:48 ID:9XXFgzyT
あー、でも独自の言葉の使い方多すぎ。
普通軟性憲法つったら憲法典と名のつくものだけど改正は簡単、
とかそういう意味じゃん。
中世の根本法みたいなものを念頭に上位の「法律」
(皇室典範もふくむか?)を観念してるようだけど
実定化された現行憲法にその観念が持ち込まれていない以上
一緒に議論するのも無理がありそう。

665 :日出づる処の名無し:04/04/03 02:59 ID:/gd6JKee
いや、どんな国にも歴史があるのさ。そして法律の変遷も。
日本の場合は、日本の法体系+中国法体系・アメリカ法体系とか色々混ざり合って出来ていて、
それを加味して今の日本の法律が出来てる・・・のは、どこの業界でも日本の場合は同じなんだがな。
憲法典の話とかは、そこへのつなぎでしかないんだがな。だが、伝統をもっとも目に見える形で
引き継ぐものではあるので。あえて出した面もある。

で。そこであまり原典の解釈にこだわるのは日本の体系としてどうであろうと考えるわけだ。
確かに理論上ではそうかも知れないが、所詮外国人のものであり、日本には日本の法哲学が
あるわけだ。不文法なり慣習なりで。
 日本の場合は人権を最上位に挙げている、それは重要だが、天皇制がそれを破壊するもの
でもあるまいに。何の為の天皇制廃止の決議なのかが明確ではなかろう。

 あとは、天皇がいることによる政治的利益と不利益だろ。2000年以上続いた王朝と歴史と
伝統は、それだけで周辺の「歴史の無い」国が敬意を払ってくれるであろう。
まあ、それは政治的力学には直接は反映されないけどね。
そして、以外とあんまりコストはかかってない上に、他の王室とかと比べても国民の親密度は高い。

 そこでむりやり国民投票を行うのは・・・出来なくはないけど無理ではないかと。

666 :日出づる処の名無し:04/04/03 03:00 ID:/gd6JKee
 もうひとつあるとすれば、天皇制の廃止というのは、そういう過去から綿々と続く歴史の破壊を意味
するのよ。
 2000年だぞ。2000年。今の考えがベストだと、誰が保障する?民主主義だってどうなるか
わからん。そのときに「滅ぼしておかなければ良かった」とか後悔してもはじまらんわい。
 民主主義からヒトラーもうまれたし、フセインは文民の弁護士だった。正直そんな当てにならんよ。
民主主義というシステムは。

 人権そのものは、一応近代法の基本原則として盛り込む「暗黙の了解」が憲法改正の時にはある。
だが、それを否定するのは国民の自由だし。まさに「万人の万人に対する闘争」以前の「自由」な
民な訳だから。否定する事なんて容易いさ。
 でも。それじゃまずいでしょ。だから、ストッパーが必要なのよ。ある程度。
 天皇という価値は、そのストッパーをかけるにふさわしいだけの価値が、人権と同じくらいの価値が、
あると見てますがね。歴史的・伝統的な日本の法体系から見て。

 という意見ですが。

667 :日出づる処の名無し:04/04/03 03:01 ID:sSWDeudw
歴史の重みも分からん愚者は国賊ということですな

668 :日出づる処の名無し:04/04/03 03:02 ID:E0dxekkR
わが国は近代国家という西洋のシステムを導入している以上、瑣末な部分はともかく、
運用の根本に日本古来の伝統という異質なものを導入すると、システムが機能不全を起こすよ。

われわれが進むことが可能な道は二つ、
近代国家システムの利用を継続する反面、国家運営に関する日本古来の伝統を捨て去るか。
あるいは、国家運営に関する日本古来の伝統を守るために、近代国家システムを捨て去るか(律令政治やる?)。

669 :糞スレ撲滅委員会:04/04/03 03:09 ID:MnCFHxcL



荒らしが立てた、このスレは終わりました。
以降は、ここで
      ↓
      ↓
      ↓
      ↓
馬鹿サヨのカキコは、バカ以下!!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079914816/





670 :日出づる処の名無し:04/04/03 03:21 ID:UeVjWbSp
>われわれが進むことが可能な道は二つ、
>近代国家システムの利用を継続する反面、国家運営に関する日本古来の伝統を捨て去るか。
>あるいは、国家運営に関する日本古来の伝統を守るために、近代国家システムを捨て去るか(律令政治やる?)。

面白い結論だねぇ

継続発展という思想はだめかい?
天皇制というシステムはどこの国にも無く、権威と権力を明確に区分する事が出来る。
権力が軍政から民政に変わろうとも、権威だけは変わらない。
これを強化する事により、新しい主義が成立できるんじゃないか?
大統領制度では主権者の国民から選ばれたから「元首」じゃなきゃいけないと固まらず
主権者の代表は大統領でも、権威としての天皇陛下がおわしましてもいいんじゃないか?

ローマ教皇みたいなスタンスにしてもいいじゃん。
つうか、既存の前提で話してりゃいずれは堂々巡りなんだから、天皇制度が必要か不要か
それが大前提で考えないと、単なる駄スレで終わるよん

671 :日出づる処の名無し:04/04/03 03:22 ID:YVc89T9n
日本 君が代は 千代に八千代に さざれ石の 巌となりて苔のむすまで
マレーシア 神が祝福と幸せを授与せんことを。
私たちの支配者が成功の統治を持たんことを。
カンボジア 私たちの魂と私たちの運命の上に君臨するという。
1つの存在、主権国の建国者の後継者、誇り高い古い王国を導く。
ネパール スリ・パンシ・マハラジャディラジャ、私たちの栄光ある支配者
ヨルダン 王が長く生きんことを! 王が長く生きんことを!
彼の地位は崇高だ、至高の栄光の中で翻る彼の旗。
サウジアラビア 王が長く生きんことを、旗と国のために!
オマーン おお、主よ、私たちのためにスルタン陛下と
英国  神が私たちの慈悲深い女王を守らんことを
スペイン 「王の行進曲」(公式歌詞なし)
オランダ 私は、ドイツの家系のナッサウのヴィルヘルムスだ;祖国に誠実に私は死まであり続ける。
私は、自由で恐れないオラニエ公だ。 スペイン王に私は常に名誉を与えてきた。
モナコ  そして少しも私たちを専制君主は支配しなかった。
温情に満ちた公爵の名を無数の歌の中で繰り返させよ。
リヒテンシュタイン 土地の公爵が長く生きんことを、私たちの祖国が長く生きんことを、
モロッコ 私たちは私たちの象徴として挨拶する神、故国、そして王に。
レソト 私たちは私たちの王に対して感謝と称賛を提供する
そして私たちの公平な土地、その丘と川に対して。


672 :日出づる処の名無し:04/04/03 03:26 ID:YVc89T9n
アジア
日本 国家及び国民統合の象徴。マレーシア 元首・世襲制のスルタンの中から5年ごとに選出・統治はしない。
ブルネイ 元首・全権を掌握。タイ 元首・軍の統帥権を持つ。
カンボジア 元首・国民統合の象徴。ネパール 元首・国民統合の象徴。
ブータン 元首・全権集中。
中東
ヨルダン 元首・行政権・議会の解散権。
サウジアラビア 絶対君主制。クエート 元首・実権掌握。
オマーン 首相を兼務・立法・行政権。
バーレーン 元首・全権掌握。カタール 元首・憲法上、行政の最高責任者。
ヨーロッパ
イギリス 元首・内閣の助言で国事行為・英連邦加盟国のうち17カ国の元首。スペイン 元首・国会の召集と解散・首相の指名と任命・軍の最高司令官。
ベルギー 元首・組閣担当を指名・法案への署名と拒否権をもつが拒否したことはない。オランダ 元首・議会と共同で立法権を持つ。
ルクセンブルグ 元首・内閣を任命。デンマーク 元首・内閣を任命・他の国事行為には議会の同意が必要。
スェーデン 元首・儀礼的役割のみ。ノルウエー 元首・行政権をもつが、行政責任は内閣。
モナコ 元首・国会と共同で立法。リヒテンシュタイン 元首・議会の解散権。
アフリカ
モロッコ 元首・内閣の任免権・軍最高司令官兼任。 レソト 元首。
スワジランド 元首・立法行政ともに絶対的権力。
オセアニア
トンガ 元首・全権掌握。 西サモア 元首・任期5年・初代の現大統領のみ終身。

673 :日出づる処の名無し:04/04/03 04:03 ID:SLCVdAaN
なんかもーどでもいいや

お前らだって、パンピーの中に天皇が混ざってても気づかないだろ?
他の皇室も同じ
天皇、象徴とかもう記号みたいなもんだ
誰であっても何であっても役に立てばそれでいい
歴史が無ければそれで終わりだな


674 :日出づる処の名無し:04/04/03 04:03 ID:82N+IFcj
廃止したって、これではどうもいかんなとなったら天皇制を復帰すればいいだけjyねーか。
お前らの発想はどうしてそんなにもボケ老人のようにbはかげてるんだ?

675 :日出づる処の名無し:04/04/03 04:11 ID:wbJlC2Xm
>>634
オマエのレスの方が、はるかに面白くない。

676 :糞スレ撲滅委員会:04/04/03 04:21 ID:pSXUVW4r
>>659
お前って、本当に頭が悪そうだね。

677 :日出づる処の名無し:04/04/03 04:24 ID:H/6yEHhj
>>674
継続していることに価値があるものの「継続」を、自ら断ち切っておいて
また復活?

光ケーブルが連続していることが劣化を妨げるかどうか、切断してみてから
まずかったらもう一度つなげばいいじゃん、って世界と同じだと?

自ら歴史を断ち切った国の国民性が、リアルタイムで世界に知られる世の中で
「えー都合が悪かったみたいなんで復活させてみましたぁ」で、世界が
「んじゃ、昔通りだねー」と認識する、と?

12歳未満なら、その上っ滑りな浅はかさも笑ってやれるけど・・・そうじゃないよな。


678 :日出づる処の名無し:04/04/03 04:24 ID:mmsGQs64
>>662

660のID:82N+IFcj はリアル痴障

101 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/04/03 04:17 ID:pSXUVW4r
凄いカキコを見つけたよ。
どういう種類の人間が書いているのか非常に興味が湧く。

リアル馬鹿サヨ? 厨房? 団塊世代の糞サヨジジー?

97 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/04/03 03:55 ID:82N+IFcj
馬鹿ウヨは天皇の大便を神棚に飾って、年がら年中その臭いをかいでろ。
おまえらにいうことはそれだけだ。このあほども!


679 :日出づる処の名無し:04/04/03 05:24 ID:LKVEN1OJ
ブサヨはほんとにおっさん臭い書き込みだなあ。

680 :日出づる処の名無し:04/04/03 05:26 ID:+3aKlWhY
高野連とひとつの商業新聞社が特殊な関係にある。

国民みな特殊なアンテナを装着することになる。

山本七平言うところの「空気」の演出が可能となる。

空気の研究→韓国見てればわかるだろ。

高野連掌握するには「強制連行」1面トップは不可避だった。

681 :abc:04/04/03 07:09 ID:LrUgSV4C
天皇制を廃止するkしないかを国民投票に掛けることは馬鹿げていると思う。
あの朝日の調査によっても10%に満たない皇室廃止者のために巨大な
費用を掛けて国民投票する馬鹿な政治家は居ないだろう。そんなことを
発議したら本人は元よりその党派も選挙では勝てないでしょう。ですから
井パン的には皇室と最も遠いと言われている共産党でさえ知らぬ振りをし
ている。ではどうすれば国民投票への道が広がるか。それは皇室廃止派
>>1とその一派が署名運動して国会へ陳情するのですな。70%の女性が
皇室に嫁したくない。当たり前ですその様な資格のあるじょせいは6σのなか
には居ません。ちまたに美智子様や雅子様があふれていると考える馬鹿が
どうかしている。ローマ字の綴りも掛けない馬鹿女に皇太子になりたいかと
聞いてどうする。ハイなりたいですという答えが返ってくるとでも思っているのか。

682 :abc:04/04/03 07:12 ID:LrUgSV4C
>>681 誤字訂正

> 天皇制を廃止するkしないかを国民投票に掛けることは馬鹿げていると思う。
→天皇制を廃止するかしないかを国民投票に掛けることは馬鹿げていると思う。

> 井パン的には皇室と最も遠いと言われている共産党でさえ知らぬ振りをし
→一般的には皇室と最も遠いと言われている共産党でさえ知らぬ振りをし


683 :こっこ隊:04/04/03 07:16 ID:F2CI+1Ti
こけぇ〜〜

684 :日出づる処の名無し:04/04/03 11:53 ID:EOHBnTVa
His Majesty the Emperor

685 :日出づる処の名無し:04/04/03 12:08 ID:RVSIdC3i
>>681
久々に電波を見たw

686 :日出づる処の名無し:04/04/03 12:12 ID:JaefHpAO
とりあえずルソーとか読む暇があったら「君主論」でも読んでろと。


687 :日出づる処の名無し:04/04/03 12:20 ID:zRf3mdGy
神様とか言われてる奴にロクなのはいない。
ジーコしかり、日王しかり。

688 :日出づる処の名無し:04/04/03 12:36 ID:oj3CZI1A

人間宣言されてガックシ、大君は神にしませば、が正解。


689 :日出づる処の名無し:04/04/03 12:54 ID:CcMSCGIs
>>687
へぇ〜w

ところで、天皇陛下はいつ神になられたか知ってるか?
ちなみに、戦争中の「軍人手帳」にすら「上」という表現はあっても「神」という表現はないよ。
そうそう、「日本は神の国」つうのなら、そこかしこの文献や資料にあるけどねぇ
この板で散々書かれてきたのに、未だに「神(GOD)」と日本における「神様」が何か理解
出来てない香具師がいるんだ(藁



690 :日出づる処の名無し:04/04/03 13:10 ID:9yo76Rt7
>>689
いずれにしても妄想の産物ですね

691 :日出づる処の名無し:04/04/03 13:10 ID:JaefHpAO
>>689
日本の場合は、「八百万の神」だからなー。

692 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/04/03 13:55 ID:XkilVABJ
>>691
日本の場合は「神」というより「精霊」の方が約としてしっくりするかも。


693 :第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/04/03 13:57 ID:JaefHpAO
>>622
ですねー。「神」というよりも「魂」もしくは「精霊」って概念ですね。

694 :日出づる処の名無し:04/04/03 14:24 ID:QH4FBslG
日王などは廃止してその財産を全て共和国に渡すべきだ
過去の国家的犯罪を賠償しない限り倭国はいずれ滅びる

695 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/04/03 14:27 ID:XkilVABJ
>>694
ハイハイ、いいから半島に帰ってね。


696 :日出づる処の名無し:04/04/03 15:08 ID:6crYjwYD
天皇制はどうなってもいいが、皇帝クラスを「日王」と格下扱いで呼ばれるのは腹立つな
劣等感と僻みうぜー

697 :日出づる処の名無し:04/04/03 15:40 ID:BAK4oDUr
>劣等感と僻みうぜー

そんなもの島国の小王に誰も感じてはいないが。





698 :日出づる処の名無し:04/04/03 15:59 ID:wlGKXbnT
>>697
しかし、諸外国での彼らの扱いは一国の大統領より上だぜ?
無論、貴様の祖国のトップよりな。

699 :ss:04/04/03 16:00 ID:eRaDa+fO
>>697
 隣の半島はびんびん感じてるみたい。
嫌なら、日本にでなくそっちに文句言えよ。
それのほうがここで青筋立てて「違うニダ」っていってるより
いくぶん建設的だぞ。

700 :日出づる処の名無し:04/04/03 16:37 ID:BAK4oDUr
>無論、貴様の祖国のトップよりな。

誰のことをいってるんだ?(w

>隣の半島はびんびん感じてるみたい。

隣の半島ねえ。少なくとも一般の日本人であれば天皇ごときに劣等感など
感じないが。
まあ、ウヨクだけは「俺って陛下と比べてなんて下賎な人間なんだろう。
こんな下賎な俺は陛下に隷属する豚として一生過ごしていかなければなあ」
なんて思ってるんだろうが。







701 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :04/04/03 16:39 ID:Sso9HiNh
日王と呼ばれて目くじら立てる方がよっぽど見苦しいってことに
どうして気付かないのかね?
天皇は日本の象徴であって、世界の天子でもなでもねーだろ。
他国から見れば、一国の元首でしかない。
それとも何か?日本は他の国より偉いとでも思ってるのか?
支那畜のように(プ。

>しかし、諸外国での彼らの扱いは一国の大統領より上だぜ?

なんて優越感を感じやがって。卑しい民族だ(ププ。
下劣な心根が丸見えなんだよ(プププ。

702 :反戦運動への弾圧と「昭和天皇記念館」建設を許さない4・3立川集会:04/04/03 16:51 ID:OKxlm/lO
4月3日(土)18:15開場 18:30開始

講演:渡辺治さん(一橋大学教員・政治学)「派兵・財界・天皇制」

会場:立川市女性総合センターアイム(JR立川駅北口、徒歩6分)
    5階・第3学習室
(地図:http://www.city.tachikawa.tokyo.jp/jp/activities/hall/01.html

主催:
つぶせ!派兵国家の昭和天皇記念館・春季行動実行委員会
(Tel/Fax)042−525−9036
(E-mail) sitana@juno.ocn.ne.jp



703 :反戦運動への弾圧と「昭和天皇記念館」建設を許さない4・3立川集会:04/04/03 16:54 ID:OKxlm/lO
(以下は案内文です)

イラクで「戦死」した二人の外交官の葬儀。その祭壇上に「天皇陛下」という紙と「白い物体」を
発見してしまい極めて不快な気分になった方は少なくないだろう。「白い物体」の名は「御紋菓」。
天皇からの「お供え物」である。イラクで自衛官が戦死した時,同じ光景が繰り返されるのだろうか?
 そうやって自衛隊は再び「皇軍」化していくのだろうか? だが、戦後、天皇(制)と自衛隊の
関係はなかなかややこしいものであった。自衛隊幹部は「デモクラシーのために自衛隊は戦わ
ない」と言ってしまったり、靖国神社へ集団で参拝してみたりするのだけれど、その一方で自衛隊
が堂々と「皇軍」化することも(でき)なかった。昭和天皇裕仁を持ち出すと、どうしても「大元帥」
裕仁の戦争責任問題が飛び出てしまう。かといって現天皇、明仁は本気かどうかはともかく、
「憲法を守る」などと言ってしまった。そうすると「天皇抜きの軍事大国化」という選択肢が残る
わけで、10年位前の「国連」・「国際貢献」ブームはその一つの形であった。そして現在のイラク
派兵にもその名残は発見できるのだが、しかし、いかんせんソマリアの失敗などで国連の
権威は失墜。国際貢献とは言ってみても、どうしても「国益」の二文字があからさまにちらついて
説得力がない。というわけで現在、日本の右派は「国益が派兵を正統化する」派と、「米国追従
に大義なし」派に分裂しているように見える。


704 :反戦運動への弾圧と「昭和天皇記念館」建設を許さない4・3立川集会:04/04/03 16:54 ID:OKxlm/lO
(つづき)
 「昭和天皇記念館」の完成予定が来年3月に迫っている。その建設発表以来,「なぜ今「昭和
昭和皇記念館」なのか?」という問いは今も私たちに突きつけられたままである。
ただの「昭和天皇大好き人間」の仕業であると片付けられないものがどうしてもそこには
ある(ような気がする)。先日,建設主体の国交省は、展示内容の責任は最終的に国に在る
ことを認めた。それでやっと、「記念館」の展示内容は裕仁の死後初の、裕仁についての
政府の公式見解であることに気が付いた。だからこそなお一層「なぜ今?」という問いは
切実さを増している。
 今回の渡辺治さんの講演では、そ財界は派兵をどのように考え,関与し、そして天皇制に
対してどのようなスタンスをとるのか。講演と討議で「派兵・財界・天皇制」、そして「昭和天皇
記念館」についての認識が少しでも深まれば幸いである。

705 :日出づる処の名無し:04/04/03 17:10 ID:/gd6JKee
>>701

>天皇は日本の象徴であって、世界の天子でもなでもねーだろ。

あのさあ。そんな事いったら中華人民共和国は世界の中心でもないし、
他にもそういう風に世界の中心とか言っている国は沢山あるわ。

普通、自国語で自分の国を世界の中心とか言ってるのなら、それはそれで認めるのが
暗黙の了解なの。
「住めば都」だから。どこであっても。アラスカ人がアラスカが世界で一番素晴らしいところだと
いい、それを名前にしたのならそれはそれで尊重しないとやって行けないでしょうが。
愛国主義は認めるべきで、それはそれで置いておくべき話なのさ。
だから呼ぶ時は「世界で最高の場所」とか現地語の呼び名通りさ。
「朝が鮮やかな国」なんてどこにでもあるし。つうかあそこはどう見ても朝が鮮やかでは無いが(w

それやってないのアンタの国と中国ぐらい。明らかにあんた等が日本人を蔑視してるんだよ。

706 :日出づる処の名無し:04/04/03 17:47 ID:1+D9tScq
とにかく、戦争にボロ負けしたんだから、ここは潔く・・・
それに、
アメリカに利用されるためだけに残してもらった天皇制は、国民に「百害あって一利なし」

国民を犠牲にすることが第一目標のバカ右翼死刑!!


707 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/04/03 17:53 ID:XkilVABJ
>>706
アメがどう利用しようとしたのかな?
責任が無いのは判ってたし、処刑して日本中が死兵になるのを恐れたから ってのが正解だが。


708 :日出づる処の名無し:04/04/03 18:05 ID:wlGKXbnT
>>700
>誰のことをいってるんだ?(w

あんたの国のことだよ。分かんない?
一般的な日本人はよほど偏ってない限りは、天皇を王なんて呼ばないし、ましてや小王なんて呼ばない。
しかもその前にわざわざ島国なんて言葉をつけたりはしない。

>>701
>なんて優越感を感じやがって。卑しい民族だ(ププ。
下劣な心根が丸見えなんだよ(プププ。

事実を言ったまでだよ?
何動揺してんの?

下劣なのはお前だろ?天皇と呼べないのはみみっちいプライドのせいか?

709 :日出づる処の名無し:04/04/03 18:19 ID:YKYPNsjx
日王という呼び方は、日本ではしません。

華夷秩序に組み込まれている中国の属国の方たちが、好んで使われる言葉です。



710 :日出づる処の名無し:04/04/03 18:28 ID:iKtaryy6
       ∧         ∧
        / ヽ        ./ .∧
     /   `、     /   ∧
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ   ふ〜、自作自演も疲れるぜ
   /:::::::::            .\
 /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- ∧/           ∧
 ヽ:::::::::::    \___/   / ヽ          / ヽ
    ヽ::::::::::::::    \/    /   ヽ_____/  ヽ
  /            /                \
 |            /                   ヽ
 |            '''''"´)   ●   \─/  ●   |'´)
  \           -‐´         ヽ/       /´
   |       |   \                  /


711 :日出づる処の名無し:04/04/03 18:31 ID:APUbjX3+
フナ虫は日本人じゃないから

712 :日出づる処の名無し:04/04/03 18:37 ID:JaefHpAO
日本人なのに日本を陥れてる売国奴は国外退去処分でいいよ。


713 :日出づる処の名無し:04/04/03 19:23 ID:aj5vxMrl
ここはバカサヨの馬鹿っぷりが見られるスレですね

714 :日出づる処の名無し:04/04/03 19:24 ID:BAK4oDUr
>>708

>あんたの国のことだよ。分かんない?

だから何処の国の何というトップのこといってんだよ。(w
まあ一般的な日本人であれば天皇ごときを「大帝国の皇帝」などと
いって崇め奉ることなどは竹刀のだが。




715 :日出づる処の名無し:04/04/03 19:28 ID:wlGKXbnT
>>714
>まあ一般的な日本人であれば天皇ごときを「大帝国の皇帝」などと
いって崇め奉ることなどは竹刀のだが。

お前・・・いつの時代の人間だよ。
一般的でなくとも、今日そんな奴はいない。

716 :日出づる処の名無し:04/04/03 19:34 ID:JaefHpAO
>>715
ある程度、敬意は持ってるがな。
少なくても「神」扱いしてる日本人はあんまいない。

717 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :04/04/03 19:40 ID:xJNB50k/
>>705
>あのさあ。そんな事いったら中華人民共和国は世界の中心でもないし、
>他にもそういう風に世界の中心とか言っている国は沢山あるわ。

おまえはバカ丸出しだな。
>>701 名前: 船虫Jr
>支那畜のように(プ
って言ってるのが読めないのか?(プ

>普通、自国語で自分の国を世界の中心とか言ってるのなら、それはそれで認めるのが
>暗黙の了解なの。

 アホか。
支那畜が「ここは天子が住む世界の中心」と言って、チョッパリも同じ事言う。
それらを同時に認めることはあからさまな矛盾だろ。
結局、支那畜の世界、チョッパリの世界・・・と国の数だけ世界がある(つまり日王)ってことにしかならん。
外交辞令で相手を認めた振りをするが、本心で思うなんてことは無理。
それを了解しているのが大人の姿勢なのに、
外国人がどこかで本音を言ったことに目くじらを立てるのはガキ(プ。
軽蔑されてしかるべきだな(プププ。

>>708
>事実を言ったまでだよ?

 事実は単なる外交辞令。
よく自覚しておくんだな、厨房(プ。

718 :日出づる処の名無し:04/04/03 19:44 ID:YdruXv78
生長の家信者って意味なくヤキ入れたくなるよな。

719 :日出づる処の名無し:04/04/03 19:45 ID:JaefHpAO
>>718
確かにウザいがね。
俺の後輩が「生長の家」にしつこく勧誘されてたから。


720 :日出づる処の名無し:04/04/03 19:47 ID:zTJh4h9J
天皇は天で最高神天照大神の子孫で、この世を治めるため神が人の形を取った「現人神」である
日本は最高神の子孫が直接統治する神の国であり、世界をよい方向に導く天命を持っている

721 :日出づる処の名無し:04/04/03 19:52 ID:P6uiCAPg
>>720
なんで現人神の息子の嫁さんが鬱病になるんですか?

世界を良い方向に導くはずなのに・・・


722 :日出づる処の名無し:04/04/03 19:56 ID:JaefHpAO
はいはい「現人神」とか言わない。


723 :日出づる処の名無し:04/04/03 19:58 ID:BAK4oDUr
>>720
なんで現人神の統治する国から拉致された人がなかなか還ってこれないのですか?

世界を良い方向に導くはずなのに・・・





724 :ss:04/04/03 20:04 ID:dtAfhKIe
>>700
 ↑この馬鹿がなにをいいたいのか俺にはよく分からん。

>隣の半島ねえ。少なくとも一般の日本人であれば天皇ごときに劣等感など
>感じないが。
>まあ、ウヨクだけは「俺って陛下と比べてなんて下賎な人間なんだろう。
>こんな下賎な俺は陛下に隷属する豚として一生過ごしていかなければなあ」
>なんて思ってるんだろうが
 
 愉快なやつだよ。誰もいってないことを勝手に想像して、
見えない相手を馬鹿にして悦にはいってるなんて。
 
 どんな相手であれ思想であれ、一定の権威に対しては敬意を表すのは
大人として当然なのだが、それが出来ない朝鮮は劣等感丸出しなんだよね。


725 :ss:04/04/03 20:05 ID:dtAfhKIe
>>720
 はサヨの煽りじゃないなら消えていいよ。
ウヨ厨房は他のやつの足を引っ張るから。

726 :日出づる処の名無し:04/04/03 20:40 ID:BAK4oDUr
> どんな相手であれ思想であれ、一定の権威に対しては敬意を表すのは
>大人として当然なのだが、それが出来ない朝鮮は劣等感丸出しなんだよね。

ほう、池田犬作や金豚将軍に敬意を払うのが「大人」だと?
で、犬作や金に敬意を払えないとなぜ朝鮮になるんだ?





727 :日出づる処の名無し:04/04/03 20:56 ID:3+YbJeqv
549 :文責・名無しさん :04/04/01 13:27 ID:abg4YhS9
実はけっこうイギリスでもアメリカでもフランスでも、いちおう自国の人間が政府に抗議して
国旗を燃やしたり国家を斉唱しなかったり、果ては信教の自由を楯に国事に反対を唱えたりなんて
それこそ日常茶飯事に起こっていることはスルーですかい?共同通信しか海外からの情報源が
ないから産経新聞ではもしかして誰もほんとに知らなかったりして。

↑ これ本当かな? 産経紗スレでみつけたんだが


728 :日出づる処の名無し:04/04/03 21:00 ID:94c6vZ8G
まあ賛成反対あるのはいいんだけどさ
反対・廃止の意見の人たちに聞きたいんだが…

皇室なくしてその後どのような政治体制にするのさ?
その時日本はどうなるかビジョンがあって言ってるんだよね?
どうなると思う?


729 :日出づる処の名無し:04/04/03 21:39 ID:3+YbJeqv
>>728

韓国みたいに大統領制に移行でよろしい

730 :日出づる処の名無し:04/04/03 21:59 ID:D0vJT3oN
>>729
小泉大統領か。 何するかわからんぞ

731 :日出づる処の在チョン:04/04/03 22:01 ID:QOIHMFi+
また、在チョンか

732 :ss:04/04/03 22:27 ID:Fb5idwHb
>>726
>ほう、池田犬作や金豚将軍に敬意を払うのが「大人」だと?
>で、犬作や金に敬意を払えないとなぜ朝鮮になるんだ?

 池田大作は層化信者以外には別に権威じゃないだろう。
 金豚将軍には敬意を表してるじゃんw
いったい日本の政治家や新聞で、金正日のことを「金豚将軍」
と呼んでいる奴がどこにいる? いないだろう?
どんなにむかつこうが一国の元首に公的にそんな態度は取らない。
 でも朝鮮人の場合は、新聞上で「日王」と呼んだり、
国連では「ジャップ」呼ばわり。これがいかんと言ってるわけよ。
 個人がなんと呼ぼうがそれは個人の発言の自由かもしれんが、
公的な場面でそれをやる国があの半島だといってるんだよ。

>犬作や金に敬意を払えないとなぜ朝鮮になるんだ?
 ↑これは読み間違いだと思うからあえて触れん。

733 :日出づる処の名無し:04/04/03 22:43 ID:IgJb93W+
皇室があったほうがいいとか やめたほうがいいとか
のんべんだらりとした時代の議論としては面白いが
あってもなくてもいいのよ 今は
ただ必要になったとき皇室を急造するわけにはいかない そんなものを作ったら
揉め事に油を注ぐようなものじゃないかな
過去 皇室を担いで戦争が何度も発生しているが 皇室があったから発生したんじゃない
起こるべくして起こった争いに 箔をつけるために皇室を利用しただけ
一方、先の見えない大乱が収まるきっかけになったり、大乱が起こりそうな時の
抑止力になったりした事例もある
乱れた日産がゴーン社長の登場で、しぶしぶでも意見の一致を見たようなもの
皇室の真価は乱の時代にならないと、否定肯定を実感できないとおもうが




734 :日出づる処の名無し:04/04/03 23:11 ID:kE8N3g7d
思ったんだが、国会議員や天皇はなんで国民の大切な税金でセルシオだのセンチュリーだの高い車に乗ってるんだ?
別にシビックを防弾ガラスにでもすれば全然OKではないのだろうか?まったく無駄が多いよ。

735 :日出づる処の名無し:04/04/03 23:27 ID:BAK4oDUr
>>732
なんでこっちが「一般の日本人は天皇ごときに劣等感を感じない」と
言ってるのに「朝鮮では○○」などと極道板お決まりのパターンに
なるかなあ。話題そらしをして一人得意げだな。(w
天皇の下僕であることを選んだ豚にはまともな日本語のやりとり
もできないらしいな。
海外で「天皇がエンペラーと呼ばれました」といっては浮かれたおして
「天皇が日王と呼ばれました」といっては怒りたおして、まともに
仕事もせず逐一天皇情報をチェックしてる様は尊皇豚の生き方にふさわしいな。
ところで「一般の日本人は天皇ごときに劣等感は感じない」というこちらの
主張には異論はないわけだな。

736 :日出づる処の名無し:04/04/03 23:39 ID:zRf3mdGy
>>734
自分が狙われる理由がわかっているからだよ。
本当の徳のあるやんごとなき人物ならあんな
物騒な警備をつける必要など無い。

737 :日出づる処の名無し:04/04/03 23:41 ID:rqkFWamL
どんなに、真面目に仕事していても。嫌られる奴は嫌られる。

738 :日出づる処の名無し:04/04/04 00:15 ID:tT/rvCb/
>>734
軽で十分でしょ。環境にも良いし。
そういえば、皇太子がカローラだかなんだかの庶民車に乗ってたっけ。

739 :ss:04/04/04 00:16 ID:Vgy7fW3z
>>735>話題そらしをして一人得意げだな。(w
 そもそも>>726のお前の疑問に対して、>>732で答えただけだろ。
自分でふっといて、なにも言い返せなくなったからってちょっと見苦しいぞ。

 まあじゃあここで俺の名誉のために、本当に「話題逸らし」をしたのか
レスを追ってみよう。
 そもそも>>696自身が「日王呼ばわりがうざい」といっている時点で、
「誰」が「日王」と呼んでいるのかは主語として出ていない。
 相手が日本人か中国人か朝鮮人かアメリカ人かはいまいち不明。
それに対して>>697でお前が、またまた主語なしで「誰も感じていない」
といっているのに対し、俺が「朝鮮」とここで初めて主語を出しているわけだ。
で、>>700で初めてお前は「日本人は〜」といっている。
 ということは、常識的に考えて話題を先に逸らしたのは俺のほうでは
なくお前のほうになってしまうな。

>ところで「一般の日本人は天皇ごときに劣等感は感じない」というこちらの
>主張には異論はないわけだな。
 うーん、これは俺「個人」には判断できないな。
俺自身(日本人)は別に劣等感なんか感じていないが、
世論調査取ったわけじゃないし、「普通に考えれば」そうだけど、
胸張っていえる根拠はない。で、お前の根拠って何?
お前がそう思うってだけじゃあ「一般の日本人」とはいえないし、
「普通に考えてそう」だけだと、普通疑問系にするよな。
「一般の日本人は天皇〜じゃないのか? 」ってね。

 マジでここまでこじれると、数字的なものを出して欲しいな。
まあ「一般的に考えれば」そうなんだよ。それは認める。
でもここまで胸張っていってるんだ。なにか統計とか世論調査とかが、
もちろんあるんだろう?

740 :日出づる処の名無し:04/04/04 00:22 ID:tT/rvCb/
>>728
皇室廃止。政治体制は現状のまま立憲民主制、立法・行政の関係は議院内閣制ままで、OK。
立憲君主制なんて、とうの昔に名目化してんだし。象徴天皇制を廃止したところで何の弊害もなし。

741 :天皇は日本文化の精髄です。:04/04/04 00:22 ID:FkSaaHQq
今朝の読売に掲載された咸成得高麗大教授のインタビュー記事のタイトルは、
「政策なしのイメージ選挙」。

「今回の選挙は、大統領弾劾の賛否を問うだけの場になった」
「政策も人物も不在の『親盧武鉉』・『反盧武鉉』だ」
「盧大統領は就任から一年間、今回の総選挙勝利だけを目指して政治をしてき
た」
「この一年、国政というより選挙運動をしてきたようなものだ」
「有権者はいま感性に流れる傾向が非常に強く、不確実性が高い。投票まで二
週間あり、結果は即断できない」

で、むすびの段。

「ウリ党が勝てば、大統領は続投するが、国政安定につながるわけではない。
選挙後、大統領として何をするのか示せないと、国民はもっと離れる。大統領
が行うべきは、与野党関係を円満にする『妥協と協議の政治』なのだが、大統
領がこの道を選ぶかどうかは見守るしかない」

「国政よりは選挙運動をしてきたようなもの」とすると自らを弾劾の場に導い
た一連の頓珍漢発言や不正疑惑も、すべて今日の与党優位を導くための計算ず
くの行動だったとすると、ノムヒョン恐るべしなのだが…?
「大統領として何をするのか」これは我々も注目したいね。
ここまで国内情勢を混乱させてから、一体何をする気なのかと。



742 :馬鹿サヨ用糞スレ撲滅委員会:04/04/04 00:28 ID:PBBgIyLZ
59 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/03/31 06:20 ID:KXxuWw1d
このスレを見ると、いかの頭の悪いヤツが、ウヨスレを作って、この板を
荒らしているのか良く分かる。

★これからは「バカ」のことを「右翼」と改名します
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1080568249/

60 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/03/31 06:23 ID:l6lq5w4f
>>59
厨房が馬鹿やってるというより、やっぱ、職業サヨクのネット工作でしょ。
ああいうタイトルのスレッドが上がる事が目的。イメージ操作ができるから。
スレの内容なんて関係ない。

一度立てると、馬鹿な厨房が寄ってきてカキコする。で、馬鹿サヨ工作員が
時々ウヨコピペとかを貼りまくる。
そういうサイクルになっているのでは?



743 :日出づる処の名無し:04/04/04 00:42 ID:tT/rvCb/
ウヨ=封建主義、サヨ=共産主義。

現在の日本国および日本国民は、立憲民主主義煮立っている以上、
ウヨサヨいずれも国民多数の支持は得られないと思うけど。
ウヨもサヨも過去の遺物って感じ。半世紀ほど頭が古いんじゃない?

744 :馬鹿サヨ用糞スレ撲滅委員会:04/04/04 00:46 ID:mLPGWO1f

   <朝鮮総連の人材コンテンツ>

 無職・低所得・低学歴・町のチンピラ・暴走族・暴力団・ニセ右翼団体・
 薬物中毒者・精神異常者・反日宣伝紙誌の世界・集金・朝日新聞の愛読者




745 :馬鹿サヨ用糞スレ撲滅委員会:04/04/04 00:50 ID:tWpkaUWV
>>729



以下は、このスレで続けて下さい。
-----------------------------------------------------------------
馬鹿サヨのカキコは、バカ以下!!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079914816/



746 :日出づる処の名無し:04/04/04 00:55 ID:alhyCFom
>自分でふっといて、なにも言い返せなくなったからってちょっと見苦しいぞ。

あのー、自分が話題に出したことは全て返答してもらえると思ってるのか?
まるで子供だな。(w
>>732のようなお決まりの「朝鮮では○○〜」式の話題逸らしにいちいち丁寧に
答える義務はないのだが。

> マジでここまでこじれると、数字的なものを出して欲しいな。
>まあ「一般的に考えれば」そうなんだよ。それは認める。
>でもここまで胸張っていってるんだ。なにか統計とか世論調査とかが、
>もちろんあるんだろう?

そんな世論調査のたぐいはないが。
たとえば、うんこは臭いというのは一般の共通認識だが、お前の言ってることは
「確かにうんこはくさいとは思うが、うんこが臭いと断言するからには何か
統計や世論調査とかがもちろんあるんだろ?」と聞いてるのに等しいんだが。
忠告しておくが一般社会ではくれぐれもそんな馬鹿な質問はしないように。(w
もっとも一部のすかとろまにあには「うんこほど香ばしいものはない」と
答えるかもしれないけれどな。
そう考えると天皇に劣等感を感じるのは極一部のマニアの右翼だけであると
差し支えないだろう。






 

747 :馬鹿サヨ用糞スレ撲滅委員会:04/04/04 01:03 ID:bVCASqvj
341 名前:反日反天皇馬鹿サヨ、晒し上げ![] 投稿日:04/04/04 01:02 ID:Zn2zEvOv



在日パチンコ勢力に篭絡された平沢の嘘がばれたとたん、
馬鹿サヨ荒らしが、ウヨスレを上げまくって、荒らしオナニー。

馬鹿サヨって、テロしかできないのか? 
いつから議論ができなくなった?>反日ファシスト



748 :ss:04/04/04 01:31 ID:2NgODyBu
>>746
>あのー、自分が話題に出したことは全て返答してもらえると思ってるのか?
>まるで子供だな。(w
 まあ確かにそうだな。
ただ>>735のスレで>>732の内容が全く触れられていないばかりか、
一つ前の話題に戻ったんでびっくりしちゃって。まるで言葉に詰まったみたいだぞw

>話題逸らしにいちいち丁寧に答える義務はないのだが。
 これは>>739の説明でも分かるように、明らかに「日本人」の
話題のほうが後だと説明したんだが、日本語読めないのかな?

>そんな世論調査のたぐいはない〜
「天皇云々」の共通認識と例えで出されている話の共通認識、
その二つの共通認識を繋ぐ線はなに?
全く無関係のものじゃん。例えになってない。
俺らは天皇云々についての「共通認識」を説いているわけで、
うんこについての共通認識が揺るがないからといって、天皇に
関する認識までそれに引っ張られてOKになるわけじゃないだろ。
 カラスが黒いからって、鳥類全てが黒いわけじゃない。
 
 結局俺個人も>>739に書いたとおり天皇云々については
同意だが、総意として俺個人が出せる答えは「知らない、分からない」
が結論だな。


749 :日出づる処の名無し:04/04/04 01:33 ID:afaSMUWd
>>717
>支那畜が「ここは天子が住む世界の中心」と言って、チョッパリも同じ事言う。
>それらを同時に認めることはあからさまな矛盾だろ。

 すいませんねえ。相手が朝鮮人であることを忘れてました。(藁
 普通「それはそれとして置いて置く」事を日本を含めて地球人は自動的に行うのです。
 悪いねえ。朝鮮人にはそういう分別機能が最初から無かった事忘れてたよ(w

>結局、支那畜の世界、チョッパリの世界・・・と国の数だけ世界がある(つまり日王)ってことにしかならん。
>外交辞令で相手を認めた振りをするが、本心で思うなんてことは無理。

 これも朝鮮人には最初から出来ない機能だったな(w
 国の数だけ世界があるというが、「世界」というのは自分の心の中の世界のことをこの場合意味するの。
 あんたが理解してるように、地球がいくつもある訳じゃないのよ。チョソさん(w

 >外交辞令で相手を認めた振りをするが、

 ここの文章は自分以外の世界を認めない朝鮮人特有の思想の癖が思いっきりでてるけど(w

 普通、朝鮮人以外の人間は、他の人間が持っている価値観や世界観を尊重する事ができるのよ。

 お前は出来ないようだけどね(w 
 普通地球人は相手の世界観を認めた上でそれはそれとして置いて置けます。朝鮮人より頭いいから。
 まあ、朝鮮人にはその機能ないからアンタの言う通り相手の世界観に屈服しないといけないよう
だけどねえ(w

 あとの意見は論外だね(w 前提が既にめちゃくちゃだから。


750 :日出づる処の名無し:04/04/04 01:44 ID:AQ7Y7s3c
            ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ   <何つーか、もう必死でしょう
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/      最近のヴァカウヨ。
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛

751 :馬鹿サヨ用糞スレ撲滅委員会:04/04/04 01:56 ID:5O67a45N
>>736
来た来た

朝鮮総連

キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!





752 :日出づる処の名無し:04/04/04 01:59 ID:afaSMUWd
                /:;:;:;:;:;:r=;;:'''''':::::l:;:;:;:;i;l:i ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:\
.               /:;:;:;:;:;:;:;/:::..    |:;:;:;:;:i.i .l :i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
.               /:;:;:;:;:;:;:;/:::..      i:;:;:;:i :i;i i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
              /:;:;:;:;:;:;:;:/;;;;;;;;;,,,,    i:;:;:;i i i: i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i
              l:;:;:;:;:;:;:;/""  ""::::..... ;;i:;:;:;ゞ.i:i i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
              i:;:;:;:;:;/.,,ぇzv、..,::;:  :::: '^W;;a=z_ i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i
              l:;:;:;:i′.`'':::.:;;'`::.;   .:.::  -z-a:、,,l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i
              i:;:;:/      ::.   ..:::::.. `.':::':::''^ ´ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
              l:;:;i::.....    .;''   '::::::;;i;..      ..:;;i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
              i:;:;:;ト;;;;;;;;.......'ヾ ::.::;iii;;ノ: :..    ..;;,.イ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
.              \;l';;;`':::;'    ,,、`,,'  '::::;;,,,,;;;::'''::::i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
                l:.   ヽ.'',,,,::;;;v;;;;;:....   ''''  :::l:;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;i
                ヽ:. .... ヾ;i;f",,i",_i.j;;;''""..   ,,:::/:;:;:;:;:;:;:;:ノi:ノ
                 ヽ;:::   ヾ';;;;;;;;;;;::''' ...::'':: ,,:::::ノ:;:;:;:;:;:/ '
                 ,,ヽ;.       ..:::"  ''''::/l::;:;:;:/
              ._./''';;iiヾ;;,,,        _,.‐''  .K'"
             ノ    (l ~`''‐、:;.,_,_,..-‐''´    i iヽ
        >>750 お前の感じている感情は精神的疾患の一種だ。

753 :日出づる処の名無し:04/04/04 05:22 ID:Bty+M9nB
南鮮のバカや北鮮の阿呆が、なぜ日本でPC使ってるんですかね。許されないことですわな。


754 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/04 09:58 ID:9C6zBqJu
>>665
>2000年以上続いた王朝と歴史と伝統は
史実にない神話の話しまで勘案出来るのかよ、歴史と伝統とやらは。
倭の五王が今の天皇家だとする史実自体すら明確じゃないのに。
そんな電波まき散らす香具師がどんだけ法学語っても説得力ねえだろ。

>>753
オレにはおまいみたいな間抜け野郎がPC使うのが許せないがな。
くっだらね〜レスには脱力するぜ。

755 :日出づる処の名無し:04/04/04 10:25 ID:AQ7Y7s3c
-------------------------------------------------
 産経新聞を読む層は、
主に自民党関係者、広域暴力団の組員、右翼団体構成員、
統一狂会や生長の家などの新興宗教カルト、

あと、
三島由紀夫やヒットラー石原慎太郎の写真を見ながら「兄貴ー!兄貴ー!」
言いながらドッピュンと飛ばしてオナニーしている戦争好きな兄貴ヨタ。
-------------------------------------------------


756 :日出づる処の名無し:04/04/04 10:26 ID:AQ7Y7s3c
右翼団体「日本青年社」
母体は、住吉会小林会(東京銀座)数少ない生粋の日本人博徒組織。
http://www.seinensya.org/
戦後、東京を制圧した韓国ヤクザ組織 東声会(現東亜会)と激しく対立
銀座警察、渋谷警察などを組織し三国人を制圧した。
東声会のプロレスラー在日の力道山を刺したのは現住吉会村田組(赤坂)
日本青年社の顧問である。
ボクシング協会理事、芸能事務所バーニング、格闘技興業など。
現在でも、極東会松山会長(在日)の右翼団体や児玉誉士夫、笹川良一系
の在日右翼(勝共連合)とは犬猿仲である。

注・児玉誉士夫の右腕は組員の大半が韓国に在住する東声会、町井会長で
あった。また東声会(現東亜会)は指定暴力団からはずされたが、実質、山口組
東京進出の牽引組織である

757 :日出づる処の名無し:04/04/04 10:26 ID:AQ7Y7s3c
-----------------------------------------------------
   < ネット街宣の定義とは >

年中無職で地域社会とも無縁のくせして、
平日だというのに2chで毎日、昼も夜も深夜も右翼宣伝。
アニメが好きで、人前では自分の我がまましか通さない。
フジサンケイグループなどの右翼報道しか受け付けない片輪で、
世間・マスコミ・世論・労働組合・市民集会に憎しみを感じながら、
年中、やれ「鮮人だ! 反日だ! 売国奴だ! アカだ!」と、
反共主義と民族主義を煽り立てながらラリってる街宣右翼や
神道系宗教カルトと変わらん連中を指す。
-----------------------------------------------------


758 :日出づる処の名無し:04/04/04 10:27 ID:AQ7Y7s3c
           ,.、、        ,.-=‐、
           / ヾ;.ヽ、    ,/'",.,_,. ヽ、
          r' ,..:- '''゙''゙;:;;i''::."´ .:``ヾ、'' ゙i!
          ,!:':::::::::..:.:::::::::'::::::::::.:.::::::::::::ヾ、l|
         ,:'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ!
        ./::::::::::::::::::::::::..:::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::゙、
       /:':::;::::::;':!'.:. .;':,!::l:::!.:.:.ト:::.:. :ヽ..:.: .:.::.゙iヽ、
       ,',':..;'.:..:::!:|!::::!:::;イ!::|l::l:::::::゙!、::::::::゙、::!::::::!:!`、ヽ、
     /!|!:::!::::::;':!l::l:::::::!|!|::l !i゙、:::::゙l゙、:::l::!:|::l:l!::::l|  ヽヽ、
    〈  l! !::l:::!::|::!L!;;::l!|_l ゙、! l! ゙、_;;:!-、;:;!:|::::!:::::;!.:..、 ,.->
     ヽ、:! ゙、!::!:゙!ヾ ,.-=、  ヾ   ,.-= 、 `'iソ::::/.:..:..V:.,/
       ゙ソ/ヾ:゙、. ' !'゙::!`     ´ i'゙:::!.`  !:l;、'..:.:.:;、:.i゙
       ヾ、 i゙|:::i、 ´ ̄          ̄`  ,'!:|ソ、.::/ ゙ヾ!
        V !:::|゙、      ,      / !::!:|   <芯でくれるウヨ公?
          .|::::!'iヘ    ー -     /:::|!::!:l
         l:::::! !::::\   ´   ,.ィ'::::::i::::!::|!
         !::::| |::::::::,.i`::.、、_,,...::'".::|;::、:l!:::|::::|!
          !::::| !:::;.'゙i゙、  .:.::::::::::::;: '",./|!::::!:::::|!
         l|:::::!レ'.:.. ゙! ゙、  .::../ /::.:.|:::::ト、::::l!
        _,.!::::::!.::.. . ゙! ゙、.:/ ,/  .:.l::::::|:;.ヘ、|!
     ,.r'" l|::::::!:..   ! / ,/     .:.!::::::!   ゙ヽ、

759 :日出づる処の名無し:04/04/04 10:29 ID:AQ7Y7s3c
ヒットラー石原慎太郎が産経新聞で激賞の右翼団体「日本青年社」
http://www.seinensya.org/)。
http://www.seinensya.org/undo/ryodo/senkakushoto/030204isihara.htm
名誉総裁の自称有栖川識仁が偽物だとばれたのは記憶に新しいが。
またしてもやってくれました。

  <都の工事巡り恐喝、右翼団体「日本青年社」会長ら逮捕 >
警視庁組織犯罪対策部は2003年12月3日、東京都八王子市石川町、
右翼団体「日本青年社」会長・松尾和也(60)、
同市台町、同幹部・片博(55)など同団体幹部ら3人と、
同市長房町、空調設備会社元社長坂爪十郎(69)など業者3人の計6容疑者
を恐喝の疑いで逮捕した。

ま、ウヨとはこういうもんだ。


760 :日出づる処の名無し:04/04/04 10:32 ID:FRHWNYmS
☆朝日VS読売・産経バトル勃発☆

●朝日新聞
 「式を妨害したのならともかく、起立しないからといって処分する。
 そうまでして国旗を掲げ国歌を歌わせようとするのは、いきすぎを通り越して、なんとも悲しい。」
http://www.asahi.com/paper/editorial20040331.html
          ↓
●読売・産経が、高校野球の主催者のお前が言うなと突っ込みを入れる。
 「教師が卒業式で起立を拒否するのは、高校野球の開会式で、運営に当たる大会役員が国旗に背を向けるのと同じだ。
  許されることではない。 」
 「同社説(朝日社説)は(中略)と書く。しかしそうまでして国旗・国歌を貶(おとし)めようとする論調は、なんとも悲しい。」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040330ig90.htm
http://www.sankei.co.jp/news/040401/morning/column.htm
          ↓
●これに対する朝日新聞の反論は・・・
 「(高校野球を出したのは)朝日新聞社が主催者の一人であることを意識してのことに違いない。 」
 「さて、私たちの主張は何か。 卒業式で日の丸を掲げるな、君が代を歌うな、などと言っているのではない。
  処分という脅しをかけて強制するのは行きすぎだと主張しているのだ。」
http://www.asahi.com/paper/editorial20040402.html
          ↓
●更にこれに対し、本日の産経新聞が「嘘付け」と再反論。
 「朝日はいつから、日の丸を掲げ、君が代を歌うことを認めるようになったのか。はっきりさせてほしい。」
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
          ↓
●4/4付の朝日新聞で「産経社説にお答えする」
 「「いつから認めるようになったのか」と問われれば、「最初から掲げるなとも歌うなとも言っていない」とお答えするしかない。
 日の丸を掲げ、君が代を歌うことはもちろん認めるが、掲げない自由、歌わない自由も認めるべきだ、ということである。」
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

761 :728:04/04/04 10:41 ID:WVIONPR3
>>740
>皇室廃止。政治体制は現状のまま立憲民主制、立法・行政の関係は議院内閣制ままで、OK。
なるほど。
あなたの意見に少し質問があります。
皇室廃止だとあなたの主張の立憲民主制じたい矛盾が生じますが?
皇室制度は日本国憲法の第1条に明記されてますしそうなると憲法も変えなければなりませんね。
その時点であなたの言う現状のままの『立憲』民主制がおかしくなります。
また議院内閣制とのことですが総理大臣は天皇の任命をもってなされます。
そうなりますをだれが総理を任命するんですが?
立法もそうですよね?最高裁判事は天皇の名を持って任命されますが?
また外国の日本大使の任命状を天皇の名で記されますし、各国駐日大使の赴任の挨拶も天皇がします。
それを廃止しますと国際関係上だれかが変りをしなくてはならなくなり、政治家がそれを代行しますと
それに時間を取られ、国民の幸せを願う政治家が雑事に時間を取られ国政に携わる時間が減るという
本末転倒の事態になりませんか?
それにあなたは皇室廃止といいますが、ではその後のもと皇族の地位や立場は?
その人たちを利用して自分が権力者になりかわろうとするものたちがでたらそときはどうするんですか?
また皇室の廃止にともなう費用の問題、改憲に伴う時間、費用の問題、また世界各国に対する
日本の信用と言うものに対してどのような被害が出るとお考えですか?
またその犠牲を払ってでも皇室を廃止するとあなたはおっしゃるのでしょうか?


762 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/04 10:46 ID:9C6zBqJu
>>762
民選の象徴大統領でも立てれば、全て解決するじゃん。

763 :日出づる処の名無し:04/04/04 10:56 ID:WVIONPR3
>>762
で、日本もあなたの祖国同様、国会で無様な喜劇でも演じろというわけですか?
それに、その大統領制に移行するまでの時間とお金の概算はどうなりましたか?

764 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/04 11:00 ID:9C6zBqJu
>>763
オレの祖国は日本なんだが。
>それに、その大統領制に移行するまでの時間とお金の概算はどうなりましたか?
別におフランス型やアメ式の権限の強い大統領じゃなければ金はかかんないだろ。
ドイツやイタリア型の象徴大統領でいいじゃん。ど〜せいま天皇がやってる公布行為なんて
誰がやっても機能としては変わらないんだし〜そのまんま議院内閣制は残るわけだし〜

765 :日出づる処の名無し:04/04/04 11:04 ID:WVIONPR3
>>764
回答ありがとうございます。
では皇室のままでいいじゃないですか?
皇室が存続することになにか問題あるのですか?

766 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/04 11:06 ID:9C6zBqJu
そもそも、日本はず〜っと天皇が君臨してきたなんて考え方が電波なんだよ。
どこぞのアフォが2000年だとわめいてたけど、倭の五王じたいが今の天皇家だという
資料は存在しないし、7世紀くらいにむりくり神武帝なんて架空の人物を根拠に
してるだけだしな。ホントはドイツみたいに連邦制の法が日本には馴染むんだよ。
中央の強い政権ってのは明治以降だろ。その前は連邦国家みたいなもんだわな。

767 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/04 11:08 ID:9C6zBqJu
>>765
今の憲法と整合性保てないだろ。
民選元首ならつじつま合うけど。

768 :日出づる処の名無し:04/04/04 11:11 ID:WVIONPR3
>>767
それだけで?
じゃあ合うように天皇を国家元首と明記するよう改憲したほうが早いのでは?

769 :日出づる処の名無し:04/04/04 11:12 ID:WVIONPR3
>>766
でも現に今までつづいてるんですし、今後もあってもいいのでは?
まさに「継続は力なり」ですよ。
それに権力の抑止力にもなりますからね。

770 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/04 11:14 ID:9C6zBqJu
>>768
別に天皇にこだわる必要ないだろ。
誰だっていいなら民選元首のほ〜がバランスいいぜ。

771 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/04 11:15 ID:9C6zBqJu
>>769
権力の抑止になんかならないさ。権力抑止は三権の分立で充分だろ。
それにオレは天皇潰せって思ってないし。

772 :日出づる処の名無し:04/04/04 11:20 ID:pCDL53Az
なにやら香ばしい香具師がいるなあ・・・・ヤレヤレ ┐(´ー`)┌

773 :日出づる処の名無し:04/04/04 11:27 ID:j7XBpDFE
>>722
煽るくらいなら何か効果的なレス返したほうが効果的だぞw

>>766
同感
まさか本気で初期の連中が百歳越えてたのを信じる香具師は居ないだろうが・・・
天皇2000年説を信頼するのは、檀君説を信頼するのと同じ


774 :日出づる処の名無し:04/04/04 11:50 ID:5CjlJgqO
2000年はふつうにあり得ないだろ、資料で確かめられる範囲だとどのくらいまでさかのぼれるんだろ?
1500年くらい?

775 :日出づる処の名無し:04/04/04 11:54 ID:dBQo9/Nk
>>773 >>774
日本国建国の公的資料は紀元前 660年になってるぞ。
万世一系党皇室が日本国元首として。

776 :日出づる処の名無し:04/04/04 12:03 ID:6s2K5mnp
天皇制や君が代を廃止する前に、こんなクソスレを廃止すべきだなw

777 :日出づる処の名無し:04/04/04 12:12 ID:Y7Rtg3Fl
>>日本国建国の公的資料は紀元前 660年になってるぞ。

(´,_ゝ`)


778 :日出づる処の名無し:04/04/04 12:15 ID:pCDL53Az
>>775
俺は強力に天皇制を支持するけど、あんま突っ走った発言は恥ずかしいぞ。

779 :日出づる処の名無し:04/04/04 12:22 ID:Szo2fTN/
零式艦上戦闘機って紀元2600年からの命名とか。

780 :日出づる処の名無し:04/04/04 12:26 ID:qsR7wlp0
>>779
国をあげてオナニー、はいいとして
オナニーの強要に走った時代ですた
ですから負けた

781 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/04 12:27 ID:9C6zBqJu
日本書紀は資料としての素材にはなるが、そのまま信用できないっつ〜のが
今の古代史の常識だから。ふつ〜の学者は宋書や半島の資料と照らし合わせて
推論を積み上げてるのが実情だろ。

>日本国建国の公的資料は紀元前 660年になってるぞ。
どこの公式資料だよ。そんなヨタが公式なら、ガッコで大和朝廷の成立を
教え直さなきゃいけないだろw

782 :日出づる処の名無し:04/04/04 12:39 ID:GifxORoQ
CIAのサイトには載ってたりするw

783 :日出づる処の名無し:04/04/04 12:39 ID:Szo2fTN/
半島の資料なんてねぇよ。中国のパクリ。
三国史記の新羅には、卑弥呼が来たって書いてあるんだぜ。


784 :日出づる処の名無し:04/04/04 12:42 ID:xzHYBh4w
    __,,,,_
        /´      ̄`ヽ,
       / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
       i  /´       リ}
       |   〉.   -‐   '''ー {!
       |   |   ‐ー  くー |
      ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
       ヽ_」     ト‐=‐ァ' ! <<皇居は俺のものだ
        ゝ i、   ` `二´' 丿
         r|、` '' ー--‐f´
       _/ | \    /|\_
     / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\


785 :abc:04/04/04 13:10 ID:2WoKsGGx
>>770
> >>768
> 別に天皇にこだわる必要ないだろ。
> 誰だっていいなら民選元首のほ〜がバランスいいぜ。

民選元首など汚職・圧力で金まみれ・泥まみれ・糞まみれに
なる事例を見に付け日本の元首は清貧であることを誇りに思う。



786 :日出づる処の名無し:04/04/04 13:16 ID:Ubp4LX7h
お二人の似顔絵そっくり!お上手ですね。三人目を期待します。

787 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/04 13:25 ID:9C6zBqJu
>>785
>民選元首など汚職・圧力で金まみれ・泥まみれ・糞まみれになる事例を見に付け
民選元首はそのまま国の民度を反映するからな。
日本がちゃんとした国なら民選で問題ないだろ。

788 :日出づる処の名無し:04/04/04 13:33 ID:OUuGbMyk
民選じゃなくても問題ないのでは?
いや、あえて反論する気はないのだが。

789 :馬鹿サヨ用糞スレ撲滅委員会:04/04/04 14:53 ID:HX7nRbyy
>>741->>745




朝鮮総連のネット工作!

キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!





790 :日出づる処の名無し:04/04/04 15:14 ID:CQotTPMO
天皇制についての様々な議論はあってもいいと思うが、自分が認めないからって天皇を罵倒したり貶めたりするのはどうかと思う。

俺は天皇はあっていいと思うね。
その方が面白いじゃん。
皆同じ。
皆平民だとつまらないっていうか華がないっていうか。
誰か一人ぐらいはこう特別な人間がいてもいいと思う。


791 :日出づる処の名無し:04/04/04 16:33 ID:F/f2YH+6
>>782
 CIAのサイトでは確かにそうなっているが、
それは立場的に仕方ないんじゃないのか?
 まさか「自分達では紀元前 660年建国となっているが、実は違うらしい」
なんて普通書けないだろう。

>>775が本当に2600年説を信じてるのか疑わしいが、
ウヨでもこれをまるっと信じてるやつは珍しいぞ。
 考古学的には1700年? 資料的には1500年?くらいが
答えだろうし、これでも十分誇れるほど長い。
 ちなみに俺はどちらかというとウヨだから、別にあんたにいちゃもんつける気はない。
ただ事実は事実として受け止めないと、他のウヨ連中の足引っ張ることになるぞ。


792 :日出づる処の名無し:04/04/04 16:44 ID:ht699q7p
>>787
でも人間は弱い生き物ですからね…
では仮にあなたが国家元首や権力者になったとして、このような泥にまみれた政治ではなく
清貧を貫けますか?
また民度が高い・民主主義国家で権力との癒着がない国家元首・権力者はどこにいますか?

またまた質問で申し訳ありませんが、今現在日本と同じように君主を抱く、
イギリス・オランダ・タイなどをどのようにお考えなのですか?


793 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/04 17:20 ID:8tKjfT6Q
>>792
オレが国家元首となることはあり得ないので、この仮定でのレスは出来ないわな。
政治的な行為は清濁併せ呑むよ〜な覚悟がなきゃできないだろ。
そ〜ゆ〜意味では、やり手であれば幾ばくかの汚れた部分は必要悪とは言えるぜ。
>民度が高い・民主主義国家で権力との癒着がない国家元首・権力者はどこにいますか?
比較的バランスがいいといえるのはおフランスだろ〜な。議会と首相と対立することも
有り得るし(事実大統領が中道保守で首相が左派政権というケースがあった)、
そ〜ゆ〜意味では元首である大統領は本来の国政に専念できるわな。経済力や技術力が
多少低くても国際的なヘゲモニーを行使できるのもそ〜ゆ〜政治体制なればこどだろ〜な。

>イギリス・オランダ・タイなどをどのようにお考えなのですか?
エゲレスもオランダも植民地支配を経験してるわな。また、どちらも共和制の経験もある。
それらの歴史的な経緯になかで選ばれたのが現在の立憲君主制とゆ〜ふ〜に考えれば
民主的な整合性はあるといえるだろ。きちんと機能分化ができてるよ、どちらの国も。
タイはちと、特殊だろ。どこぞのウヨちゃんが良くいう不測の事態、有事の際の調停機能
つ〜のはタイを思い描いてるのかも知れないが(軍部のクーデターを鎮静したよね)
日本のばあいは天皇にそ〜ゆ〜期待をすること自体が現実的ではないわな。
いまの皇室にはそんな力ないし〜

794 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/04 17:23 ID:8tKjfT6Q
ひとつだけ断っておくけど、オレはおフランス型に日本がなればいい
ってゆ〜考えではないぜ。おフランスにはおフランスの国の事情がある。
日本にとって最も良いのは象徴大統領による国家元首だと思うぜ。

795 :日出づる処の名無し:04/04/04 17:24 ID:PzgvlUHm
永住資格の廃止!

796 :日出づる処の名無し:04/04/04 17:33 ID:zQBwrx9R
>>794
世襲君主か選出代表かってトコロしか変わらんと思うが。
何も変わらんのならわざわざ制度変えることも無いと思うな。

ところでキミ某スレでは元首は権限持ってないと「元首っぽくない」と言ってなかった?


797 :日出づる処の名無し:04/04/04 17:39 ID:ht699q7p
>>793
ご回答ありがとうございます。
しかも長文で。

過去の投稿からあなたの意見みました。
あなたの意見もなるほど一利あります。
というか、今のネットの流れではあなたのような考えもまた必要なんだと思います。

これから、皇室の機能も教えられないでただ税金の無駄遣いなどと教えられてきた世代が
選挙権をもつころ、憲法改正案がでることだと思います。
その時こうした税金云々ではなく、ちゃんと皇室の機能・価値・歴史を踏まえて
本当にこれからの日本に必要なのかどうかという冷静でかつ知性的な議論ができ、
我々国民が我々の責任で選び・新憲法…これに皇室がどう載るかはわかりませんが…
を次の世代に伝えられるんではないかな?と思いました。

そんなことですからあなたのような意見を持つ人も必要になるでしょう。
それまでどうかご健勝で。
ありがとうございました。


しかし、そうなりますと皇室にはなから悪意を抱く在日朝鮮人などに
選挙権を与えるべきではないと思いますが…
その点どう思われますか?
最後にスレ違いな質問で失礼します。


798 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/04 17:44 ID:8tKjfT6Q
>>796
違うよ。今の天皇は元首格であって「元首っぽい」「なんちゃって元首」だっつ〜コト。
どの国だって元首というのは一定の影響力なり権限があるとはいったけどな。

799 :日出づる処の名無し:04/04/04 17:48 ID:zQBwrx9R
>>798
独逸や伊汰利ーは権限持ってないと思うんだけど。
現在同じ役割のヒトがいるのにわざわざ選びなおさなくてもいいんでないの?


800 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/04 17:51 ID:8tKjfT6Q
>>797
どの国だって参政権を与えるには一定以上の要件を満たさなければいけない。
別に在日朝鮮人が全て皇室に悪意を持ってるわけじゃないだろ。
いまの憲法下では天皇は象徴だからな。公布する機能も果たしているわけで
そ〜ゆ〜意味ではそれを認めないんであればと〜ぜん選挙権はあってはならないと思うぜ。

801 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/04 17:57 ID:8tKjfT6Q
>>799
理由は二つあるんだよ。
一つは憲法の構造上整合性がないっつ〜コト。
二つ目は民選ということにこそ重要な意味があるっつ〜コト。

802 :なごみ ◆ozOtJW9BFA :04/04/04 18:04 ID:909cPXqx
(○´ー`○)たん
 思想板で待ってます。

803 :日出づる処の名無し:04/04/04 18:04 ID:zQBwrx9R
>>801
憲法はどう整合性が無いのか判らんけど改憲すれば良いんじゃないの?
憲法改正論議はいま始まったところだし。(9条改正が比重大きいけど)
立憲君主制を大統領制に変えるよりは手間かからないと思うよ。

民選に重要な意味がある。
それなら首相公選制でしょう、コノ国では世論のミスリードが大きいけど。


804 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/04 18:12 ID:8tKjfT6Q
>>803
>憲法はどう整合性が無いのか判らんけど改憲すれば良いんじゃないの?
そ〜だね。改憲して天皇を国から切り離せばいいだろ。
どっちに転んでも手間はかかるんだから。

805 :日出づる処の名無し:04/04/04 18:19 ID:zQBwrx9R
>>804
すでにあるものをわざわざ切り離してまで新政体にするメリットは無いと思うけどな。
デメリットの方が大きすぎると思うよ
外交官1000人分と言われる皇室外交の価値を考えたら。


806 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/04 18:21 ID:8tKjfT6Q
>>805
>デメリットの方が大きすぎると思うよ
どんな?

>外交官1000人分と言われる皇室外交の価値を考えたら。
そいつは妄想だろ。皇室ヨイショするための方便といってもいいかも。

807 :馬鹿サヨ用糞スレ撲滅委員会:04/04/04 18:24 ID:jKwVyDdS
>>792
朝鮮総連のネット工作

キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!


808 :日出づる処の名無し:04/04/04 18:25 ID:Xa4oAnf1
ていうか、藻前がどんなに廃止したがっても、
日本がある限り、天皇と君が代は永久に不滅です。

809 :馬鹿サヨ用糞スレ撲滅委員会:04/04/04 18:26 ID:jKwVyDdS
このスレが上がる事がネット工作です。

以下は、このスレで続けて下さい。
-----------------------------------------------------------------
馬鹿サヨのカキコは、バカ以下!!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079914816/

皇室がある国はカッコイイ 第十三代 成務朝
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075736090/

昭和天皇は名君である
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069289259/

天皇制廃止で大統領制にするべき パート2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080282239/1




810 :馬鹿サヨ用糞スレ撲滅委員会:04/04/04 18:27 ID:jKwVyDdS
>>792は、時代遅れのただの共産主義者。。ゲラゲラ


811 :日出づる処の名無し:04/04/04 18:28 ID:zQBwrx9R
>>806
具体的なデメリットは以下にあげた皇室外交

数字に出来るものでは無いから目に見えるような効果ははっきり出ないだろうけど
選出大統領がやるよりは効果が大きいと思うよ。
格付けでは世界のトップに位置するようだし。


812 :日出づる処の名無し:04/04/04 18:39 ID:5CjlJgqO
1500年の歴史をもつ、世界一の歴史ある王室というだけで、他国にあたえるインパクトは大きいだろうね。
日本という国の独自性みたいなのを象徴するものでもあるし、皇室存続には価値がある。

ものは使いようですよ。

813 :ぢぢさまのサイトから:04/04/04 18:48 ID:mOGEGUGa
鮮人というのは、どうも極端に走る僻があるようでの。アカと言っ
ても分からなければ、共産主義に行かなかった連中は反共主義とい
ってな、今の右翼にいったのぢゃ。
ま、大まかなところ、そのころは共産党支持の北鮮組が8割に右翼
支持の南鮮組が2割というところかの。

前にも言うたが、内地におった鮮人の9割5分以上、ほとんどは、
もともと南鮮の出身ぢゃよ。

そりゃ、本当に共産党員やら右翼ぢゃったものの数はそんなにおお
いわけではないで、旗色というか、おお分けしてのことぢゃ。
本当のところでは日和見というか、どちらでもないものもおったろ
うが、どちらでも良いと言えば両方からいぢめられたでの。

南鮮組が少なかったのはな、終戦後しばらくは南鮮に帰ることは簡
単ぢゃったで、みなそっと帰ってみて、こりゃ駄目だと思うたもの
が日本に残るか、戻ってきたのでの、本当に故郷が恋しい連中はさ
っさと帰国してしまっておった、ということもあるのぢゃよ。

なにせ、戦後の半年で200万人からいた鮮人がどんどん帰国して
じきに60万人ほどまでに減ってしまったくらいぢゃからの。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1664/didi/page1.htm#kyosantou


814 :ぢぢさまのサイトから:04/04/04 18:48 ID:mOGEGUGa
>>799
さて、この少数派の南鮮組はどうかというと、これも日本人には評
判が悪かったのぢゃ。

なぜと言うてな、ヤクザというか暴力団が多かったのぢゃよ。日本
人でも暴力団と右翼の二足のわらじというのがおおいのぢゃが、鮮
人の右翼はことにそうでの。

一時は日本のヤクザや暴力団の半分とは行かぬが、三人に一人は鮮
人だったのぢゃよ。今ではどうかの。

それとな、南鮮、いやもう韓国ぢゃが、その大統領になった李承晩
というのが日本嫌いでの、朝鮮近くで漁をする日本の漁船をどんど
ん捕まえて、帰そうとせんで、日本人はみな腹を立てておったでな、
自然と日本におる韓国派の鮮人も白い目で見られておった。
(昭和27年領海外に「李承晩ライン」設定)

さて、そんなわけで、昭和の30年頃には、鮮人はどちらも日本人
から嫌われておったのぢゃが、なに、鮮人が暴れたことなどすぐ忘
れてしまうのが日本人の良いところでな、それに、詳しいことなど
知らんから、共産党支持の北鮮組を北鮮の出身者と勘違いしてしも
うてな、故郷に帰るに帰れん気の毒な連中とまで思った日本人も多
かったのぢゃ。

なんの、大いに勘違いなのぢゃが、鮮人どもは自分に都合のよい勘
違いには口をつぐんでおるでな。ま、こりゃ、鮮人だけのことでは
ないぢゃろうが。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1664/didi/page1.htm#kyosantou


815 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/04 18:50 ID:8tKjfT6Q
>>811
根拠ないね〜
>>812
使ってないじゃん。

816 :日出づる処の名無し:04/04/04 18:52 ID:m0w2RkDz
>>815
陛下を始め皇室は色々外交活動を行っているが?

817 :日出づる処の名無し:04/04/04 18:54 ID:rA8mp4EG
日本にODAをばら撒き続ける余力がある限り皇室の格付けは高いだろーね。

818 :日出づる処の名無し:04/04/04 18:54 ID:zQBwrx9R
>>815
目に見える根拠は無いけど
政体変えてまで無くすメリットは無い と言うことが言いたいわけで。

では選出大統領にした時のメリットは?
それとsageでやった方がいいよ、かまってクンだと思われるから。



819 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/04 18:55 ID:8tKjfT6Q
>>816
だから、今の皇室外交というのは宮内庁と外務省の思惑に従って
皇族が恐ろしい迄に酷使されてるって図式だろ。だから雅子さんだって
身体壊すんだよ。皇室本来のあるべき姿からはかけ離れすぎなんだって。

820 :職業サヨクのネット工作反対!!:04/04/04 18:55 ID:Zn2zEvOv
このスレが上がる事がネット工作です。

以下は、このスレで続けて下さい。
-----------------------------------------------------------------
馬鹿サヨのカキコは、バカ以下!!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079914816/

皇室がある国はカッコイイ 第十三代 成務朝
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075736090/

昭和天皇は名君である
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069289259/

天皇制廃止で大統領制にするべき パート2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080282239/1



821 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/04 18:56 ID:8tKjfT6Q
>>818
>それとsageでやった方がいいよ、かまってクンだと思われるから。
了解。

822 :職業サヨクのネット工作反対!!:04/04/04 18:57 ID:Zn2zEvOv
>>805
意味不明のカキコをで荒らして、恥ずかしい。
早く、このスレで話をしようね。待ってるから、来てね。

皇室がある国はカッコイイ 第十三代 成務朝
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075736090/

昭和天皇は名君である
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069289259/


823 :日出づる処の名無し:04/04/04 19:01 ID:zQBwrx9R
>>819
確かに現在の公務は激務と言って良いかもね、
日本中あちこち回ってる上に海外訪問までやってるし。

>>822
オレ?


824 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/04 19:01 ID:8tKjfT6Q
>では選出大統領にした時のメリットは?
民選であることから、民主主義の理念が反映できるし
特定の一族が血統によって元首であり続けるという矛盾を解消できるだろ。
また、民選によって元首選択という国民の国政へのモチベーションを保てるし
内閣と違う民選元首であれば特定の利益集団とは隔絶したスタンスが維持できるから、
対外的に国益に適った対応が期待できる。ダメダメくんだったら差し替えができる。

825 :日出づる処の名無し:04/04/04 19:09 ID:zQBwrx9R
>>824
> 民選であることから、民主主義の理念が反映できるし
間接民主制だって民主主義だし立憲君主国は何も日本だけではないですよ。
民主主義の理念にこだわるなら首相公選のほうが理に適ってると思います。

> 特定の一族が血統によって元首であり続けるという矛盾を解消できるだろ。
世襲君主のいる国は日本だけではありませんし、民主主義発祥の英国ですらそうですよ。

> 内閣と違う民選元首であれば特定の利益集団とは隔絶したスタンスが維持できるから、
それだと>>794でおっしゃる象徴大統領制ならなんの影響力も発揮できないのでは?


826 :日出づる処の名無し:04/04/04 19:13 ID:rA8mp4EG
立憲君主というからには一度は国民が主権者として憲法に明記したわけだ。
残念ながら日本はそーではないね。

827 :日出づる処の名無し:04/04/04 19:16 ID:zQBwrx9R
>>826
??現在の日本の憲法で国民主権ですよ。

828 :職業サヨクのネット工作反対!!:04/04/04 19:19 ID:ATC7ChW2
このスレが上がる事がネット工作です。

以下は、このスレで続けて下さい。
-----------------------------------------------------------------
馬鹿サヨのカキコは、バカ以下!!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079914816/

皇室がある国はカッコイイ 第十三代 成務朝
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075736090/

昭和天皇は名君である
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069289259/

天皇制廃止で大統領制にするべき パート2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080282239/1



829 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/04 19:24 ID:8tKjfT6Q
>>825
別にエゲレスに従うこともないだろ。日本とは法体系も王室の在り方も全然違うし。
象徴大統領は国の内外にプレゼンスを示し政治をリードするコトが期待された存在だぜ。
だから例えばイタリアなんかは在籍以降は議会に残り、終身議員になるという道がある。

しかし、巨人の投手はほ〜んと良く打たれるな。木佐貫ダメじゃん。

830 :日出づる処の名無し:04/04/04 19:26 ID:rA8mp4EG
>>827
おいおい、今の憲法が押し付け憲法というのはクソウヨの決まり文句
だろーが。

831 :日出づる処の名無し:04/04/04 19:27 ID:zQBwrx9R
>>829
結論が出ましたね。
政体は各国によって違うし、皇室・王室の在り方もそれぞれ。

ならば日本は何の問題も出ていない以上制度を変える必要はないと。


巨人の投手>バッターばっかり補強してるから・・・
ホリウチキライだから今年は巨人応援しません。


832 :職業サヨクのネット工作反対!!:04/04/04 19:28 ID:ATC7ChW2
このスレが上がる事がネット工作です。

以下は、このスレで続けて下さい。
-----------------------------------------------------------------
馬鹿サヨのカキコは、バカ以下!!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079914816/

皇室がある国はカッコイイ 第十三代 成務朝
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075736090/

昭和天皇は名君である
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069289259/

天皇制廃止で大統領制にするべき パート2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080282239/1



833 :日出づる処の名無し:04/04/04 19:32 ID:upZwloxN
天皇は日本国そのものであり、国民は天皇の臣民である。
臣民は天皇を命を賭し、守らなければならない

834 :日出づる処の名無し:04/04/04 19:36 ID:5CjlJgqO
押しつけだろうがなんだろうが憲法は憲法だろ?

835 :日出づる処の名無し:04/04/04 19:41 ID:rA8mp4EG
だから今の憲法は主権者たる国民が作ったんじゃなくて、アメリカ占領軍
の押し付けで作られたんだろ?まあ、このスレの限界はこのへんだろーとは
わかってるんだが、もう一度聞いてやるよ。

836 :職業サヨクのネット工作反対!!:04/04/04 19:43 ID:RAs4rO1Z
このスレが上がる事がネット工作です。

以下は、このスレで続けて下さい。
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馬鹿サヨのカキコは、バカ以下!!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079914816/

皇室がある国はカッコイイ 第十三代 成務朝
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075736090/

昭和天皇は名君である
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069289259/

天皇制廃止で大統領制にするべき パート2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080282239/1



837 :職業サヨクのネット工作反対!!:04/04/04 19:44 ID:RAs4rO1Z
>>820
アメリカの犬か?

838 :日出づる処の名無し:04/04/04 19:51 ID:5CjlJgqO
そのアメリカ軍ですら天皇制を廃止することはできなかったんだよな。

839 :日出づる処の名無し:04/04/04 19:54 ID:rA8mp4EG
おれが聞いているのはそんなことじゃないことはお前もわかってるな。

840 :職業サヨクのネット工作反対!!:04/04/04 20:02 ID:R8ZS7gHZ
>>825
書くなら、下げ進行で。。このスレが上がる事がネット工作です。

以下は、このスレで続けて下さい。
-----------------------------------------------------------------
馬鹿サヨのカキコは、バカ以下!!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079914816/

皇室がある国はカッコイイ 第十三代 成務朝
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075736090/

昭和天皇は名君である
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069289259/

天皇制廃止で大統領制にするべき パート2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080282239/1




841 :日出づる処の名無し:04/04/04 20:12 ID:zQBwrx9R
>>840
もう終わったよ、漏れは一貫してsage進行だがなにか?

842 :日出づる処の名無し:04/04/04 20:29 ID:5l5EasLt
日本国国歌
                                      ┐
.    ☆     `、ー-、    +  *        素   巌    さ    今    き
         _,ニ三≡=-,  ψ     ♪    晴   を  魔 ざ         み
        '‐( ‘∀‘)´  / ゜  ☆     ら 信 な  法 れ    千   が
   、_      <´ヽWノフつ            し  じ り  の い    代 ま よ
.   ミ≡=_、_(,ノ(,, _,-、ゝ____ -、     展 い て    合 し  出 に ぶ に
.   彡≡=-'´ ̄ ̄`~し'ヽ) ̄  ̄ ゙̄"′   け 明 み 苔  い の 会 八 し
   ´                      る 日 よ  を  こ └  え  千 い
      ☆                 か が う  む  と  は  た 代 笑
.    ☆                    ら    よ  し  ば     ね  に 顔


843 :昨日暴れた人:04/04/04 20:32 ID:afaSMUWd
    へヘ
   /〃⌒⌒ヽ
  〈〈 ノノノハ)))  帰ってからモーオタにレスしようと思ってみてみたら
   |ヽ|| ´∀`||           すでに何者かによって論破されていた。
_⊂[リ∨╂リ]つ凶                  観鈴ちんちょっと残念。
    /_.,l_/~),. ━┳━
 ̄ ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄┃


844 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/04 21:06 ID:ASsKMbwT
>>831
>日本は何の問題も出ていない以上制度を変える必要はないと。
そ〜ゆ〜お目出度い危機意識の欠如が問題なんだよ。
ボディブローのように後々効いてくる。そ〜なってからじゃ遅いだろ。

845 :ID:zQBwrx9R:04/04/04 21:24 ID:zQBwrx9R
判りにくいかもしれんからステハン

>>844
危機意識ですか。確かに制度上に危機は感じてないな。
もし法や憲法に記載が無いことだとしたら改憲して明記すればいい話だと思うけど。
その危機の具体例をお願いします。

何の問題も起こってない現状だと
「Aは泥棒する可能性があるから今のうちに拘束してしまえ」
っていうのと変わらん気がします。


846 :日出づる処の名無し:04/04/04 21:25 ID:m0w2RkDz
「声高に危機を煽る声にこそ危惧せよ」

847 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/04 21:39 ID:ASsKMbwT
>>845
>>597でも書いたが
害其の1 馬鹿なウヨのせいで市民的な議論の対象になっていない。
     タブー視することは憲法で規定している天皇条項から眼を逸らしこそすれ
     天皇の在り方をブラックボックス化してしまい、適正な君主若しくは象徴として
     議論し考えることの妨げにしかならない。
害其の2 宮内庁の姿勢が問題。理想的な家族像を演出するあまりに、象徴という
     天皇本来の意味づけを希薄にしており国民は象徴としての天皇ではなく
     女性週刊誌にあるような家族としての皇室報道に偏重しており、適正な
     情報公開もされてない。
害其の3 近隣諸国を気にする余り左派勢力も含め過去に拘り、天皇や皇室の未来像を
     阻害している。これはあるべき姿を考える上で阻害要因にしかならない。
     なにより中国に対して正しい日本のスタンスを示してない。
害其の4 天皇の思想的バックボーンである神道が、戦前の反動の為に思想的成熟を
     阻害している。はっきり言えば江戸期から全く進歩していない。

こ〜ゆ〜状況が好ましいと思えるなら、余程鈍感なのかと思うぜ。

848 :ID:zQBwrx9R:04/04/04 21:57 ID:zQBwrx9R
>>847
1に対し、議論のテーマがそもそも不明、現在の日本にとって適正な君主たりえていると思います。
2に対し、ある程度同意します。身近に持っていこうとしているのか○○様とかいった
 ワケワカラン呼称を使い、正しい敬称を使わない皇室報道はヘンだと思います。
3に対し、近隣諸国にこだわっているのは同意しますがソレが皇室の将来に繋がってるというのは飛躍しすぎでは?
4に対し、神道が思想的成熟してない、に異論があります。
 もともと明確な経典や教義がありませんしソレでよいと思います。
 曖昧なのは認めますがだからこそ寛容なのではないでしょうか。

後、最期の一言は余計ですね、マトモな意見言ってても煽りと取られます。


849 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/04 22:16 ID:ASsKMbwT
>>848
やっぱ問題意識が希薄だわ。
>現在の日本にとって適正な君主たりえていると思います。
ど〜して適正と言える?根拠ないんだが。
>正しい敬称を使わない皇室報道はヘンだと思います。
敬称なんざ大した問題じゃないだろ。問題の本質を見ないで議論を矮小化するなよ。
>ソレが皇室の将来に繋がってるというのは飛躍しすぎでは?
ホラッ、やっぱ理解してない。天皇が適正な元首として機能するなら韓国にも
中国にも行って近隣外交を展開すべきだろ。それすらもできないのが問題なんだよ。
プライオリティの低いどこぞの王室となれ合うのが外交かよ。意味ね〜じゃん。
>曖昧なのは認めますがだからこそ寛容なのではないでしょうか。
それじゃダメなんだよ。戦前にさんざん悪用されてきた歴史を払拭できないだろ。
教典の有無なんかも関係ない。問題は成熟した形而上的概念が構築されてないために
単なる文化遺産の域を出ないレベルのままであれば、宗教としてのポジショニングが
希薄だということであり神道が存続する意義を持ち続けられないだろ。

850 :日出づる処の名無し:04/04/04 22:35 ID:m0w2RkDz
>戦前にさんざん悪用されてきた歴史を払拭できないだろ。
その程度じゃ、それこそ1000年以上粛々と報じられてきた伝統を払拭できないから安心しる

851 :ID:zQBwrx9R:04/04/04 22:35 ID:zQBwrx9R
>>849
適正の根拠:貴方もおっしゃるように皇室のあり方は国によって違う。
 現在の日本の皇室は外交においても日本の地位向上に貢献し、
 国内の公務も問題は起きてない(忙しすぎとか1部DQNを除いて)

問題の本質:具体的にお願いします

近隣外交:問題はどちらかと言うと先方にあると考えます。
 反日を是とする国にわざわざ頭を下げに行くのが外交とは思えません。
 どの国と交流を深めるかは主観的な問題もありますが
 遠い近いは根拠になりませんし、今の世に残る他国の王室とは
 積極的に交流すべきと思います。

神道が戦前に悪用されたとは思いませんが具体的にお願いします。
 天皇はたしかに神道のTOPですし様々な祭祀を継承しています。
 何を持って成熟していないとおっしゃるか不明ですが、少なくとも
 確立した行事は受け継がれていると思いますよ。

それと、貴殿の主張は民選の象徴大統領にすべし だったと思いますが
上の論とどう結びつくかわかりません。

852 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/04 23:02 ID:ASsKMbwT
>>851
元首が天皇で良いのか?民選元首の選択肢はどうか?天皇制はいまのままで良いのか?
等々開かれた議論がないだろ。なぜだと思う?長崎市長がウヨに襲われたり、朝日新聞の
記者が殺されたりして議論の俎上に載せることがタブーになってるからだよ。
どこかのアンケートでもコワイから敬遠するという意見は少なくなかったぜ。
(ソースは失念、すまそ)
>反日を是とする国にわざわざ頭を下げに行くのが外交とは思えません。
別に頭を下げろなんて言ってないぜ。足枷になるとしたらアドバンテージを始めから
与えてるよ〜なもんだ。それじゃ元首として機能しないっていってるんだよ。
中国はこれからは益々アジアでキャスティングボードを持ち得る存在として力を付けるだろ。
呑気に皇室親善外交なんかやってる場合じゃないってこった。
>神道が戦前に悪用されたとは思いませんが具体的にお願いします。
知っててバックレてんのか、ホントに知らないのかど〜か不明だが、
国体の本義、教育勅語、廃仏毀釈、キリスト教徒への弾圧と懐柔、神社の社格、
国体明徴運動等々幾らでもあるだろ。

>貴殿の主張は民選の象徴大統領にすべし だったと思いますが
オレは基本的にはどっちでもイイんだよ。皇室が今のままなら民選大統領の方がずっと国益に適う。
天皇がちゃんとした元首として民主制に適った、なおかつ日本に有益な存在に変わるなら
天皇がいてもかまわないが、天皇にとって最も良い選択は民営化だと思ってるんだけどな。

853 :abc:04/04/04 23:20 ID:2WoKsGGx
>>787-785 日本がちゃんとした国なら民選で問題ないだろ。

衆議院選挙、参議院選挙、そして元首民選そして知事選。

現在の選挙方法、結果などを見ると膨大な資金が必要だろうな。
結局はマスコミ受けする人間が元首になる可能性が高い。
日本人は白黒をはっきりつけることを好まないので諸団体の
合議で候補者が決まりそうだ。

国民が本当に選びたい人が立候補すればよいが選びたくない
人ばかり立候補したらどうする。


854 :ID:zQBwrx9R:04/04/04 23:21 ID:zQBwrx9R
>>852
議論にならないのは「天皇が元首=アタリマエ」が浸透してるからだと思いますが。
確かにありませんね。しかし今やっても「現状で何が問題なの?」と言う意見が多数だと思いますよ。

皇室外交は親善で良いと思いますよ。実務的なことは外務省と内閣がやればいいんだし
そもそも皇室は実務権限が無いから親善しか出来ないのですが。
だからと言って実務権限を付与することは無いと考えます。

神道の悪用、廃仏毀釈なんかはありましたね。
しかし国教を定めて国をまとめると言った行いは欧米でもやってますし、纏める為のシンボルとしたのでは?
当時の施策を現代の感覚で判断するのはナンセンスだと思います。
あと、教育勅語は今読んでもマトモなこと書いてると思います。と言うか今欠けているものではないかと。

今現在皇室が国家元首として機能し、「ちゃんとした元首」として日本に有益だと私は思いますので
制度を変える必要を感じません。
民選大統領制に切り替えた時に失われるもののデメリットを考えれば 愚考とすら言えるのでは?
千数百年の積み重ねは1度崩すと取り返しが付きません。

855 :ID:zQBwrx9R:04/04/04 23:23 ID:zQBwrx9R
>>854
×愚考
○愚行

失礼

856 :・・・:04/04/04 23:25 ID:6s2K5mnp
クソスレ終了

857 :・・・:04/04/04 23:26 ID:6s2K5mnp
クソスレ終了

858 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/04 23:33 ID:ASsKMbwT
>>853
>現在の選挙方法、結果などを見ると膨大な資金が必要だろうな。
宮内庁の維持費で賄えるだろ。皇室費と内定費合算して年間300億くらいだっけ?

>国民が本当に選びたい人が立候補すればよいが選びたくない人ばかり立候補したらどうする。
ネガティブだな〜。結局変える発想の重箱の隅をつついて否定するって発想だろ。
総論賛成でも各論で反対して、有効な決議を導き出せない国会みたいだぜ。

859 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/04 23:41 ID:ASsKMbwT
>>854
>しかし今やっても「現状で何が問題なの?」と言う意見が多数だと思いますよ。
そ〜ゆ〜意識形成が問題だといってるんだが。
>そもそも皇室は実務権限が無いから親善しか出来ないのですが。
知ってるよ、だから無意味だといってるんだが。元首として機能してる部類に入らないだろ。
>当時の施策を現代の感覚で判断するのはナンセンスだと思います。
へ〜?そう。1900年以降の欧米で、どこでもやってるって具体的にど〜ゆ〜ふ〜か
教えてくれよ。「人が万引きやってるからオレもやっていいと思った」って
中学生でもやっていいことかどうか分かるぜ。おまいら右曲がりの連中は、悪いと思ってない。
教育勅語がまともと考えてる時点で、まともじゃないとわかるぜ。

860 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/04 23:44 ID:ASsKMbwT
よ〜するに、歴史の教訓という認識がないわけだ。
あの傲慢なバチカンですら、ナチスを野放しにしたコトを謝ってるんだぜ。

861 :ID:zQBwrx9R:04/04/04 23:54 ID:zQBwrx9R
>>859
お飾りではあっても強力な権威ですから、親善でもりっぱな機能だと考えます。
現在の皇室外交が無意味だと思ってるなら何も見えてはいないのでしょうね。
むしろ元首に積極的に権限を与えて権力を集中させることは危険なのでは?

教育勅語は何がマトモじゃないの?
http://www.sun-inet.or.jp/~hba7615n/tyokugo06.htm
兄弟仲よく、親孝行し、・・・コレ全部否定できますか?

1900年以降の欧米で国教を定めている国は数多くありますが代表は英国ですかね。
エリザベス女王はプロテスタントのTOPですし。


862 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/05 00:13 ID:Ve2BhPB5
>>861
>元首に積極的に権限を与えて権力を集中させることは危険なのでは?
誰がそんなコト望んでるって言ってるのぉ〜?
少なくともオレは言ってないぜ。象徴的民選元首が望ましいとは言ってるが。
>教育勅語は何がマトモじゃないの?
おまいがどの程度教育勅語の持つ意図を理解してるか知らないが、
コイツは山県有朋と元田永孚が草案を考えて、井上毅がまとめ上げたもんだ。
このメンバーを見れば一目瞭然なんだが、山県は天皇親政派、元田は儒学者、
井上は明治憲法草案メンバーだ。目的は自由民権運動への防波堤を築くことにあった。
儒教的な徳目が多く含まれてるのは元田の影響だわな。国家的ヒエラキーから連なる
家庭のヒエラキーをつまびらかにするのはいかにも儒学者らしい発想だが、
その徳目は政治利用が目的だと理解できれば、いかにもな構造だと気付くはずだ。

863 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/05 00:16 ID:Ve2BhPB5
エゲレスは英国国教会だろ。プロとは違う。
カソリックと喧嘩してるから、ピューリタンとは親和性は高いけどな。

864 :ID:zQBwrx9R:04/04/05 00:16 ID:UAzVJ0sO
>>862
制定された経緯だけですか?中身見ました?
兄弟仲良くが悪いことですか?親孝行は悪いことなの?


865 :ID:zQBwrx9R:04/04/05 00:19 ID:UAzVJ0sO
>>862
象徴民選元首が望ましい の理由が民意の反映だとしたら根拠が矛盾しまくります。
象徴大統領はなんの権限も持たないし、お飾りを挿げ替えるだけの制度変更に意味はありません。


866 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/05 00:23 ID:Ve2BhPB5
>>864
おまいさんには申し訳ないが、オレは教育勅語は口語訳も文語調の原文も
何度も読んでるよ。封建王制のヒエラキーに都合がいい儒教をベースにしてるんだから
と〜ぜんに臣民への教えとして長幼の徳目があり、それを踏まえて儒教的な徳目を
折り込んでると書いてるだろ。

867 :ID:zQBwrx9R:04/04/05 00:26 ID:UAzVJ0sO
>>866
だから儒教的な徳目とかそういう経緯抜きで見れないの?

兄弟仲良くするなか?親孝行するなか?
ちがうだろう。

868 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/05 00:29 ID:Ve2BhPB5
>>867
木を見て森を見ないのは間違いだぜっていってるんだよ。
部分的な道徳として普遍的に通用する内容が書かれてるからOKとはできないんだよ。
全体の構造に巧みに折り込んでるから問題なんだよ。そのくらい分かれよ。

869 :これの何処がまとも?:04/04/05 00:29 ID:3KBXmd0a
教育勅語(現代語訳)

俺思うんだけどさ、俺様の先祖ってすげー偉いんだ。いつまでも天皇家がお前ら下民共
を支配できるようなシステムを構築したんだよね。で、天皇家の先祖達はお前ら下民共を
生かさぬように殺さぬように上手く支配してきたわけだ。

お前ら下民共の犬のような忠誠心は俺様にとってすごく都合がいいんだよね。だから
これからも俺様の為にせいぜい汗水垂らして働いてくれ。俺?俺は支配者だから関係ないよ
お前ら下民共は放置しておくとロクな行いをしないから、取り敢えずオヤジオフクロの言うことを
良く聞いてだな、夫婦で揉め事を起こすなんてもっての他、フェミニストは死ね
俺様を尊敬することを片時も忘れずに、俺様の帝国をグレートにするために、せいぜい勉強して
すすんで俺様の帝国のために奉仕し、俺様の決めた法律は絶対破るんじゃねーぞ。

もしも一大事があったら進んで俺様の手駒として死ね。身も心も俺様に捧げるつもりで死ね。
そうして俺様の帝国をもっともっとグレートにするんだ。
お前ら下民共は先祖代々、俺様達天皇家の奴隷だったのだから、これからも忠実な犬の何倍も
奴隷根性を発揮して働くんだぞ。
もちろんこのシステムは世界中に当てはめても間違いではない。つまり世界征服も視野に入っ
てるって事だ。すげえだろ?

お前ら下民は俺様のグレートな帝国の下僕で有る事を有り難いと思って、俺様の命令に従え。

明治二十三年十月三十日 世界に冠たる明治天皇





870 :日出づる処の名無し:04/04/05 00:32 ID:RF4D71zd
フランス国歌よりまし

871 :ID:zQBwrx9R:04/04/05 00:33 ID:UAzVJ0sO
>>868
┐(´ー`)┌フッヤレヤレ

子供だな、取捨選択も出来んか。

872 :職業サヨクのネット工作反対!!:04/04/05 00:33 ID:xSu0awEZ
書くなら、下げ進行で。。このスレが上がる事がネット工作です。

以下は、このスレで続けて下さい。
-----------------------------------------------------------------
馬鹿サヨのカキコは、バカ以下!!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079914816/

皇室がある国はカッコイイ 第十三代 成務朝
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075736090/

昭和天皇は名君である
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069289259/

天皇制廃止で大統領制にするべき パート2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080282239/1




873 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/05 00:37 ID:Ve2BhPB5
>>871
┐(´ー`)┌フッヤレヤレ

子供だな、本質が見えないらしい。

874 :日出づる処の名無し:04/04/05 00:38 ID:tRXgKnZF
ttp://www.hi-ho.ne.jp/hhirata/kenkyu/tyokugo.htm
 私(明治天皇)が考えてみるに、我の祖先である神武天皇以来の歴代の天皇が、
国をひらき、また、徳を樹ててきたことは非常に幅広く奥深いことである。。
 我が国の国民が、国家にまごごろを尽くしながら、また両親を大事にしながら、
皆が心を ひとつにして、先祖代々国を美しく保って来たのは、
我が国の国柄の神髄であり、教育の根源も、実にここにある。
 あなた達国民は、父母を大切にし、兄弟に友人に夫婦共にむつまじくし、
友人と信じあい慎み深く自分を見つめ、全ての人々に対して優しい心を持ち、
学問を修めて業を習い以って智能を啓発し、自らの才能を発揮し、
自ら進んで公益を広め、世の中の努めを果たし常に憲法を重んじて国法に遵い、
国家に危機が迫ればその勇気を公に奉じ
それらの事を通じて永遠に続く我が国の運命の一翼を担って欲しい。
 これらのことは、単に我が国の良い国民であるというだけでなく、
あなた達の祖先が残してくれた良い風習を大切にすることにもなる。
 この道は実に歴代天皇が残してこられた教えであり、 その子孫である私と、
国民が共に遵守すべきことである。
 これは、古来より伝わる教えや現在の教えに照らしても間違ったことではなく、
外国の道理に照らしても外れたことではない。
 私もあなた達国民と一緒にこれらの事を忘れないようにして、
皆が其の徳をひとつにすることを願っている。

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~oumi/chokugo.html
ttp://www24.big.or.jp/~uyotama/chokugo_g.html
ttp://www.kyoto-kyoiku.com/kihonhou/tyokugo.htm


875 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :04/04/05 00:38 ID:yj7QyjcD
>>749
 反論になってねーよ、タコ。

>普通「それはそれとして置いて置く」事を日本を含めて地球人は自動的に行うのです。

 だから、そういうのを外交辞令って言うんだろが。
逢う牝逢う牝に「おまえは世界一の肉便器だ」っていうのと同じ。
つまり嘘。
おまえらは「世界一の肉便器だって。嬉しい」とか言ってるアホな牝(プ。

>国の数だけ世界があるというが、「世界」というのは自分の心の中の世界のことをこの場合意味するの。

 大バカ。独我論を言ったって、矛盾が解決できるわけねーだろ。
「自分の世界が唯一の世界」であるなら、他人にも世界があると認めるのは矛盾だろが。

>>861
 テメーもそうだ。
皇室外交なんざ、他国に嘘を要求して、いい気になってるだけ。
友好な国からは「ガキっぽい民族だぜ(プ」と思われ、
そうでもない国からは
「テメーらの元首はオレらの元首より格上かよ、生意気なヤツだ。
国家の対等生を何だと思ってやがる」
と思われるだけだろが。なーーーーにが権威だ。
外交辞令で偉くなって気になりやがって、少しは恥を知れ。

876 :日出づる処の名無し:04/04/05 00:39 ID:NyBO+Mp7
と、彼はオウム返ししか出来なった。

877 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/05 00:40 ID:Ve2BhPB5
>>870
ゆけ、祖国の国民
ときこそ いたれり
正義のわれらに
旗はひるがえる 旗はひるがえる
聞かずや 野に 山に 敵の叫ぶを
悪魔のごとく 敵は血に飢えたり
たて 国民 いざほことれ
進め 進め あだなす敵を ほふらん

確かにひでえ歌だよな。

878 :日出づる処の名無し:04/04/05 00:41 ID:We2lGsUI
教育勅語の口語文訳

 私は、私達の祖先が、遠大な理想のもとに、道義国家の実現をめざして、日本の
国をおはじめになったものと信じます。そして、国民は忠孝両全の道を全うして、全
国民が心を合わせて努力した結果、今日に至るまで、見事な成果をあげて参りまし
たことは、もとより日本のすぐれた国柄の賜物といわねばなりませんが、私は教育
の根本もまた、道義立国の達成にあると信じます。
 国民の皆さんは、子は親に孝養を尽くし、兄弟・姉妹は互いに力を合わせて助け合
い、夫婦は仲睦まじく解け合い、友人は胸襟を開いて信じ合い、そして自分の言動を
慎み、全ての人々に愛の手を差し伸べ、学問を怠らず、職業に専念し、知識を養い、
人格を磨き、さらに進んで、社会公共のために貢献し、また、法律や,秩序を守ること
は勿論のこと、非常事態の発生の場合は、真心を捧げて、国の平和と安全に奉仕し
なければなりません。そして、これらのことは、善良な国民としての当然の努めであ
るばかりでなく、また、私達の祖先が、今日まで身をもって示し残された伝統的美風
を、さらにいっそう明らかにすることでもあります。
 このような国民の歩むべき道は、祖先の教訓として、私達子孫の守らなければなら
ないところであると共に、この教えは、昔も今も変わらぬ正しい道であり、また日本ば
かりでなく、外国で行っても、間違いのない道でありますから、私もまた国民の皆さん
と共に、祖父の教えを胸に抱いて、立派な日本人となるように、心から念願するもの
であります。


879 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :04/04/05 00:42 ID:yj7QyjcD
どうせ、こういうことを言うと、チョンが僻んでるとか言って
問題解決した気になるんだーーが。
各国は対等の地位にあるという原則を脅かすような嘘を
いい気になって奨励しているという恥ずかしい事実は消えない。

よく、考えるんだな、間抜けども(プ

880 :ID:zQBwrx9R:04/04/05 00:42 ID:UAzVJ0sO
>>875
蛆虫まで沸いたか
どう思うかは勝手だから一人で妄想してな。


881 :日出づる処の名無し:04/04/05 00:44 ID:NyBO+Mp7
>>875

流石朝鮮人、これだけ言っても全く内容を理解してないわ(w

「自分の世界が唯一の世界」なんて考えるのは、多分、この世であんたぐらいよ(w
自分に心もあれば、他人にも心があるの。そこから広がる世界があるの(w

ま、朝鮮人には、判らないんだろうね・・・哀れな。



882 :ID:zQBwrx9R:04/04/05 00:44 ID:UAzVJ0sO
>>879
実際チョンの妬みでしょ。

883 :日出づる処の名無し:04/04/05 00:45 ID:NyBO+Mp7
蛆虫はこちらが相手したる(w
どうせ暇だしな(w

884 :ID:zQBwrx9R:04/04/05 00:47 ID:UAzVJ0sO
>>883
了解、蛆虫はあぼーんしますw


885 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/05 00:49 ID:Ve2BhPB5
>>878
そういうインチキ口語訳が流布されてるから騙される香具師が出て来るんだよ。

一旦緩急アレハ義勇公ニ奉シ以テ天壌無窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシ
の口語訳は「もし國に一大事が起こつたならば、勇進んである限の力をつくし、
そうして天地と共に窮しのない皇室の御運を助けるやうにせよ。」だろ。
よ〜するに、いざとなれば皇室を守れって意味だ。

是ノ如キハ独リ朕カ忠良ノ臣民タルノミナラス又以テ爾祖先ノ遺風ヲ顕彰スルニ足ラン
は「かういふ風にするのは、ただ朕のために、忠義な良い臣民であるばかりでなく、
又お前達の先祖の遺した美しい風を益々顕すことになるのである。」だしな。
天皇に従え、さらに先祖の残した美風を大切にせよってこった。

ど〜かんがえても、忠君になることを求めたものが教育勅語だわな。


886 : :04/04/05 00:51 ID:/gaiTf1l
>>869
片方からみたらそんな感じになるだろうな。
もう片方からも見ないと判断はできないとおもうぞい。


887 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :04/04/05 00:51 ID:yj7QyjcD
>>881
バカ?

>国の数だけ世界があるというが、「世界」というのは自分の心の中の世界のことをこの場合意味するの。(アホの>>749

オレ;多世界はおかしい。
アホ;世界は人の心の中(単世界)

「自分の世界が唯一の世界」なんて考えるのは、アホの方だろが。

888 :ID:zQBwrx9R:04/04/05 00:53 ID:UAzVJ0sO
>>885
視野が狭いですね。

重箱の隅ばかりつついてると大事なこと見落としますよ。
取り合えず親孝行をしなさい。

889 :日出づる処の名無し:04/04/05 00:55 ID:tRXgKnZF
現代ならともかく、明治時代ならこんなもんだろ。

890 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :04/04/05 00:55 ID:yj7QyjcD
バカのために、言っておくが。
オレがおかしいと言ってるのは、

>>717
>支那畜が「ここは天子が住む世界の中心」と言って、チョッパリも同じ事言う。
>それらを同時に認めることはあからさまな矛盾だろ。

だからな。
この矛盾をアホが独我論みたいなことを言って解決した気になっていたわけだ(笑い。

891 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/05 00:56 ID:Ve2BhPB5
>>888
うひゃ〜、木を見て森を見てないおまいに言われるとは驚き!
教育勅語の全体の構造は無視して、徳目の普遍性のある部分だけ抜き出して
「視野が狭い」はね〜だろ。オレは充分親孝行してるが何か?

892 :ID:zQBwrx9R:04/04/05 00:59 ID:UAzVJ0sO
>>891
森だけ見てる人に言われてもね。
その全体の構造とやらも曲解にしか見えなよ。



多少はマトモな議論の出来る人物かと思ったら話題逸らしばかりしてるし
一見すると論理的に見えても詭弁ばっかりだし。。。残念

893 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/05 01:02 ID:Ve2BhPB5
>>892
>その全体の構造とやらも曲解にしか見えなよ。
なんの根拠も示せず、オレ的な決め付けかよ。
まあ、おまいら右曲がりの香具師に良く見られる傾向ではあるわな。
>一見すると論理的に見えても詭弁ばっかりだし
何が詭弁なのか言ってみ。

894 :日出づる処の名無し:04/04/05 01:03 ID:tRXgKnZF
詭弁の見抜き方(オリジナル)
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

895 :日出づる処の名無し:04/04/05 01:06 ID:NyBO+Mp7
>>887

多世界はおかしい・・・そうですか(藁

あのさあ(w
あんたは沢山の人たちの「考え方の相違」を理解する能力が無いと自分で暴露しているような
モノなんだがね(w
あんたは、人の心を完全に自分の心と同じにしたりする事が出来るとでも思っているのかね。
何が「単世界」だ。
50億人いれば50億の考え方があるんだよ。
それを認められず?矛盾を感じて?我慢してるのかね、あんたの国は(w

キリストの愛とかも全く理解できてないな、あんた等。・・・ってそういう民族か。



896 :日出づる処の名無し:04/04/05 01:07 ID:V14zvi+I
      教育勅語             ODA 
表面 「兄弟仲よく、親孝行」の美文      お金
本質  政治利用(忠君)          政治利用(親日)

 はぁ、ODAもやめたい。せめて中国は。


897 :ID:zQBwrx9R:04/04/05 01:07 ID:UAzVJ0sO
>>893

>>845から始まってるけど
具体例求めてもズレたレスばかりだし、ぐぐって出てくるような根拠ばっかりで
本人の主張は見えないし、


詭弁のガイドラインで言うと「レッテルはり」ってやつかな。
右曲がりで結構、左巻き連中なんてこんなもんか。
ノシ

898 :日出づる処の名無し:04/04/05 01:10 ID:NyBO+Mp7
日本の国が、朝鮮の皇帝を「王」よわばりした事あります?
悪いが、朝鮮皇帝は朝鮮皇帝として扱ってますよ。
つうか、最初に朝鮮国王を中国の国王と同じと見なしたのは日本だし。
相手も認め、そして向こうも認め合うのが国際礼儀よ。

皇帝というなら、アメリカだって他の国だって尊称だけはそうするでしょうよ。
ま、歓迎の度合いは違うけれども、それが主権平等ってやつなの。

しないのは、あんたの国だけ。



899 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/05 01:11 ID:Ve2BhPB5
>>897
よ〜はオレのスタンスや発言が気に入らないからケチをつけたいってことね。
OK、教育勅語がイイって香具師の発想はそんなもんかもな。

900 :日出づる処の名無し:04/04/05 01:11 ID:tRXgKnZF
4.主観で決め付ける
よ〜はオレのスタンスや発言が気に入らないからケチをつけたいってことね。
OK、教育勅語がイイって香具師の発想はそんなもんかもな。

901 :日出づる処の名無し:04/04/05 01:13 ID:logY0Bdq
>>1
日本人にとっては、あって困る制度でもないので、廃止する必然性はないでしょ。
こんな歌にしよう、と代案も出せないくせに「よくない」だの「時代じゃない」だの、
随分傲慢かつ僭越ですな。

ところで、アメリカはいつから「韓国の各都市」から代表人を選んで大統領を決めてるんだ?

それとも、日本を大統領制にするにあたって、その大統領を決める代表人は「韓国の各都市から」
選べとでも言うのか?

気違い病院からアクセスしてるのか? 引っ込めよバカ。

902 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/05 01:15 ID:Ve2BhPB5
便利だな、ガイドライン。

>兄弟仲良くが悪いことですか?親孝行は悪いことなの?
2.ごくまれな反例をとりあげる
>その全体の構造とやらも曲解にしか見えなよ。
4.主観で決め付ける

903 :日出づる処の名無し:04/04/05 01:18 ID:V14zvi+I
 折衷案で、教育勅語のいい部分だけ取り出して使えばいいのでは?
「兄弟仲よく、親孝行」とかさ。

904 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/05 01:20 ID:Ve2BhPB5
>>903
それなら別に教育勅語持ち出す必要ないだろ。
それに道徳なんて上から教えられるもんじゃない。

905 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/05 01:25 ID:Ve2BhPB5
ガッコで道徳を教えてるケド、徳目というのは本来は国から押しつけられたり
ガッコ教育でやるもんじゃないだろ。親がガキに人生訓として教えて、そいつを
世代ごとに受け継いでいくもんだろ。親は子をいつくしみ、子は親を尊敬する。
人に迷惑をかけない、困ってる人がいれば助けるなんて常識の範囲は、親が教育すべきだぜ。

906 :日出づる処の名無し:04/04/05 01:28 ID:V14zvi+I
>>904
 書いといて悪いが、スレの流れと関係ないレスだったな。
まあでも少しでも建設的な流れにしたかったんでな。

>それに道徳なんて上から教えられるもんじゃない。
 確実に教えられるとは思えんが、そういうものが不必要だとは
思わん。まあこの先は教育板の話題だな。
 スレ汚し失礼。

907 :日出づる処の名無し:04/04/05 01:29 ID:We2lGsUI
家元森総理失言を語る

http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol45/index.html

「私ゃねえ、神の国発言は揚げ足取りだと思いますよ。
 天皇は神だと言ったんじゃないからネ。
 足を取るのは舞の海だけでいい」。
家元曰く、強者の揚げ足を取るのが弱者の常套手段、
リスクがないところでの自己主張にすぎない。だから謝る必要は全くなし。

908 :日出づる処の名無し:04/04/05 01:29 ID:NyBO+Mp7
>>905

それこそアンタの主観じゃない?
いっておくけど、「民主主義の原則に則れば」そういう教育を親が放棄して
学校がやれといわれたらやったとしても問題は御座いません。

確かに、ヤバイといえばヤバイけどな。法律上は問題なし。
事実、それに近い状態になりかけとるなあ・・・とも思いつつ。


909 :日出づる処の名無し:04/04/05 01:30 ID:We2lGsUI

学校での道徳教育や宗教教育の無い国なんてあるの?素朴な疑問だが


910 :日出づる処の名無し:04/04/05 01:31 ID:gJqpq6Zs
>一旦緩急アレハ義勇公ニ奉シ以テ天壌無窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシ
>の口語訳は「もし國に一大事が起こつたならば、勇進んである限の力をつくし、
>そうして天地と共に窮しのない皇室の御運を助けるやうにせよ。」だろ。
>よ〜するに、いざとなれば皇室を守れって意味だ。
>
>是ノ如キハ独リ朕カ忠良ノ臣民タルノミナラス又以テ爾祖先ノ遺風ヲ顕彰スルニ足ラン
>は「かういふ風にするのは、ただ朕のために、忠義な良い臣民であるばかりでなく、
>又お前達の先祖の遺した美しい風を益々顕すことになるのである。」だしな。
>天皇に従え、さらに先祖の残した美風を大切にせよってこった。

まさにその通りだな。いざとなったら国を守りなさい。
徳を守ることは善良な臣民としての正しい姿であるばかりでなく
我々の先達が歴史の中で培った美風を守ることでもあります。

911 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/05 01:34 ID:Ve2BhPB5
>>906
ともかくおまいの気概だけは買う、と言っておこう。
>>908
確かに主観かもしれないが、公教育で徳目を押しつけるのは嫌だな。
どの親が放棄してるか知らねえが、本来は親がやるべき役目だと思うぜ。

912 :日出づる処の名無し:04/04/05 01:35 ID:gJqpq6Zs
>ガッコで道徳を教えてるケド、徳目というのは本来は国から押しつけられたり
>ガッコ教育でやるもんじゃないだろ。
本来は地域共同体がその教育におおきな役割を果たしとったのではないかな。


913 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/05 01:35 ID:Ve2BhPB5
>>910
今の日本に臣民は存在しないぜ。
天皇は従うべき相手ではないぜ。

914 :日出づる処の名無し:04/04/05 01:37 ID:gJqpq6Zs
まさにその通りだな。いざとなったら国を守りなさい。
徳を守ることは善良な国民としての正しい姿であるばかりでなく
我々の先達が歴史の中で培った美風を守ることでもあります。


915 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/05 01:38 ID:Ve2BhPB5
>>912
>本来は地域共同体がその教育におおきな役割を果たしとったのではないかな。
うん、それは言えるね。現代社会の問題点として共同体の崩壊は指摘されてるわな。
社会学者の連中なんかも問題視してるし、宮崎アニメが受けるのもそういった美風の
復権を望む意識があるのかも知れないわな。

916 :日出づる処の名無し:04/04/05 01:42 ID:gJqpq6Zs
価値観を擦り合せて社会のルールを定めて秩序を保つ単位が国になった以上、
国家が共同体としての教育の基本方針を定めるのは自然なことだと思うのだね。

917 :906:04/04/05 01:42 ID:GQAfoosE
 良スレになってきてるかな?
みんなで考えよう! 道徳教育!

918 :日出づる処の名無し:04/04/05 01:43 ID:NyBO+Mp7
何の話だ(w

919 :日出づる処の名無し:04/04/05 01:44 ID:gJqpq6Zs
んで、国の単位で価値観をすり合わせて社会の秩序を保つために、
国民の統合というものを各国民が意識し、自覚することはとても大切だと思うわけさ。

920 :日出づる処の名無し:04/04/05 01:47 ID:GQAfoosE
 共同体から国家へと道徳教育をバトンタッチする場合、
「国家の陰謀論」が出てくる恐れあり。
 そうするとやっぱり民主主義の強化(?)というか、
みんなちゃんと投票に行くことが必要になるな。

921 :日出づる処の名無し:04/04/05 01:50 ID:gJqpq6Zs
社会の秩序を維持することを善として、そのために国民の統合ということを意識させ、
一人の国民であるという自覚の発達を促すことは教育の基本方針として明らかにすべきだし、
国民の統合の象徴を大切にすることを教育するのは国家としての重要な義務だと思うべ。


922 :日出づる処の名無し:04/04/05 01:50 ID:Cdas3sFi
一昔前の均一化した日本社会ならともかく、価値観が多様化した現代日本社会においては、
公教育で道徳教育をするのは難しいと思うよ。そもそも、何を正義とするのか何を善とするのかが、各人によって異なるから。
公教育で出来ることは「他人に迷惑をかけてはいけない」という立憲民主主義社会の最低限のルールを叩き込むことくらいであり、
また、それで十分だと思う。

923 :日出づる処の名無し:04/04/05 01:56 ID:edxYaxC6
>>922
#「他人に迷惑をかけてはいけない」

民主主義社会にはもう一つ「自己責任」ってのもあるけどなぁ。無理だろうなぁ。
例えば、援交。誰にも迷惑かけてないとか言うが、それで性病貰ったら医者で保険治療する。
保険支払いが増えれば、当然保険料に跳ね返る。では東京の援交が性病罹患すると、
鹿児島や北海道の保険料まで「迷惑がかかる」と言うところまで、話しても理解できない。

スーパーのビニール袋をガツガツと掻っ払って袋に押し込んでいるババァ。ひどいのは
ロール一本持って行ってしまうそうだ。で、こういう婆に「回り回って商品の価格が上がる」と
諭しても「ほな、安いトコに買いに行くだけや」と平然としている。

うん、もう無理だな、と思うなぁ。

924 :日出づる処の名無し:04/04/05 02:01 ID:gJqpq6Zs
>価値観が多様化した現代日本社会
国家として認められない価値観は認められないとはっきりさせることも必要でしょ。
国の権威より、自分の所属する宗教の権威を優先するとか。
公然と国の象徴を侮辱するとか。

>他人に迷惑をかけてはいけない」という立憲民主主義社会の最低限のルール
最低限すぎるわな。他人に迷惑をかけない、他人の権利を不当に侵さない
てのは安全装置でしょ。
ブレーキだけでエンジンが無いじゃん。そら動かない車は事故らんわな。

国益のために進んで協力する、という同意がないと外交も国防も福祉もいずれはいきづまる、そういうもんです。
そのためには公教育でその意義を教える必要があります。
国を動かす原動力ですから。
もちろん、船と同じで走り出せば危険も伴います。そのために安全装置も必要なんです。

925 :日出づる処の名無し:04/04/05 02:13 ID:HQkYB3kZ
主体思想を押し付けていた日教組の皆さんは新で下さい

926 :日出づる処の名無し:04/04/05 02:17 ID:Cdas3sFi
>>924
国民のために国家が存在するのであって、国家のために国民が存在するのではないと思うけどな。
事実上も、歴史上も、理論上もね。思想上はどうかは知らないけれど。

封建国家や共産主義国家ならいざしらず、民主主義国家においては、
国家は国民による監視監督の対象であって、忠誠の対象ではないよ。
忠誠・信頼すればその瞬間から国家が腐敗する、それが民主主義というシステム。

それに、国民が国家に忠誠を誓う統制国家って、一見強そうに見えて実はとっても脆いよ。
ナチスドイツ、大日本帝国、ソビエト連邦、みんな滅んでる。
アメリカのような価値観バラバラ・国民バラバラのような国のほうがよく栄える。

927 :日出づる処の名無し:04/04/05 02:21 ID:tRXgKnZF
ただ、象徴としての役割は、国旗を制定したんだから天皇が絶対必要かといわれると、そうでもない。
しかし、現在において運営されるシステムを強引に変えてもたいしたメリットがない天皇制廃止を
あえて行おうといのはどうだろう?

928 :日出づる処の名無し:04/04/05 02:31 ID:Cdas3sFi
>>927
日本の統治システム上、実のところ、天皇には何の権限も権威もないから、
天皇制を廃止したところで別に国務が停滞することもないんだよね。
廃止したほうが統治システムがすっきりしていいかもしれない。

でも、日本のマスコットとして天皇を残すのも悪くないかな。
ランニングコストは結構かかるけど。

929 :日出づる処の名無し:04/04/05 02:41 ID:tRXgKnZF
監視監督のために、国民は投票権をもってるわけだ、企業でいうなら株券かな。
同時に、国民は国という企業の社員でもあり発展の為に努力しなければならないわけだ。
企業とちがってそうそう首斬りしたり、倒産させるわけにもいかないので、全く同じものとは言えないけどな。
>>928
日本国のマスコットキャラである天皇、トレードマークである日の丸、社歌として君が代ってとこかな。
どれも、シンプルかつわかりやすくてよいものだとおもうよ。
君が代とか特に短いしな。

930 :日出づる処の名無し:04/04/05 03:04 ID:Cdas3sFi
>>929
企業に例えるのならば、

日本国民→株主andお客様
日本国→会社
公務員→従業員
天皇→販促用マスコットキャラクター

…といったところか。

931 :日出づる処の名無し:04/04/05 03:44 ID:Y8BFdWk6
昨日NHKの放送終了時に日の丸と君が代の演奏が流れていた。
かわって来ていますね、世の中。

932 :日出づる処の名無し:04/04/05 09:05 ID:MSYp+K1B
W.


933 :職業サヨクのネット工作反対!!:04/04/05 09:07 ID:RbmlkG8z
>>918
これが、反日馬鹿サヨ荒らしの自画像です。!!ゲラゲラ
               _
              /  \―。
            (    /  \_
             /       /  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ...―/          _)  < ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
        ノ:::へ_ __    /      \_____
        |/-=o=-     \/_
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ  ←ID:MSYp+K1B
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)
      |::::人__人:::::○    ヽ/
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
        \lヽ::::ノ丿      /
          しw/ノ___-イ
           ∪


934 :日出づる処の名無し:04/04/05 09:09 ID:MSYp+K1B
ヒットラー石原慎太郎が産経新聞で激賞の右翼団体「日本青年社」
http://www.seinensya.org/)。
http://www.seinensya.org/undo/ryodo/senkakushoto/030204isihara.htm
名誉総裁の自称有栖川識仁が偽物だとばれたのは記憶に新しいが。
またしてもやってくれました。

  <都の工事巡り恐喝、右翼団体「日本青年社」会長ら逮捕 >
警視庁組織犯罪対策部は2003年12月3日、東京都八王子市石川町、
右翼団体「日本青年社」会長・松尾和也(60)、
同市台町、同幹部・片博(55)など同団体幹部ら3人と、
同市長房町、空調設備会社元社長坂爪十郎(69)など業者3人の計6容疑者
を恐喝の疑いで逮捕した。 勿論、逮捕者の右翼男は日本人〜♪

ま、ウヨとはこういうもんだ。

935 :日出づる処の名無し:04/04/05 09:11 ID:UCkULzBX
企業に例えるなら
 天皇(日本の代表権者)→ 代表取締役(企業の代表権者)
 内閣         → 取締役会
 司法         → 監査役
 国会         → 株式会社総会
 国民         → 株主
 鮮系外人       → 外の人

936 :職業サヨクのネット工作反対!!:04/04/05 09:13 ID:RbmlkG8z
>>920
反日在日&馬鹿サヨのシン・スゴ、在日右翼の心情を告白!!

http://web.archive.org/web/20011211093338/http://www.asahi.com/english/weekend/K2001120900069.html

http://www.asahi.com/english/weekend/K2001120900069.html

Most of those who appear to be right-wingers,
she says, are just frustrated people feeling the same sense of isolation
that minorities such as herself feel.
Many, in fact, are Koreans, she said.

「右翼と思われる人たちの大部分はフラストレーションを抱え、
マイノリティ(彼女自身もそうだが)が感じているのと同じ孤独感を
感じている。実際、その多くがコリアンだ」と彼女は言った。


937 :日出づる処の名無し:04/04/05 09:14 ID:91dtlfj/
いや多分

天皇→会長         ←
総理→代表取締役会長
内閣→取締役会
民間大臣→社外取締役
司法→監査役
国会→社員
国民→顧客・株主
外国人→顧客・株主

鮮系外人→外の人

938 :日出づる処の名無し:04/04/05 09:15 ID:91dtlfj/
ミスッタ>>937
総理は代表取締役社長。
天皇は名誉会長みたいなもんかな。

939 :日出づる処の名無し:04/04/05 11:04 ID:tRXgKnZF
天皇→会長         ←
総理→代表取締役会長
内閣→取締役会
民間大臣→社外取締役
司法→監査役
国会→社員
国民→顧客・株主
外国人→顧客・株主・契約社員

鮮系外人→外の人

940 :日出づる処の名無し:04/04/05 11:30 ID:Ca3/JxeI
秋篠宮ご夫妻の二女佳子さま(9つ)は4日、
東京都内で開催された「2004スプリングトロフィー・フィギュアスケート競技大会」
初級女子小学3年生の部に出場された。
約2年前からスケートを始めたという佳子さまが競技大会に出るのは、昨年に続き2回目。
15人中11番目に登場した佳子さまは、水色のワンピースに髪には水色のリボン。
「スケーターズワルツ」の音楽に乗り広いリンクを滑走。
途中、惜しくも転倒したものの、スピンを見事に決め10位に入った。
母親の紀子さまに連れられ、心配そうに見詰めていた姉の眞子さま(12)も、
演技が終わると少しほっとした様子だった。 (時事通信)

記事の引用元:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040404-00000486-jij-soci

画像つきhttp://www.sankei.co.jp/news/040404/sha056.htm
画像http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040404-01746324-jijp-soci.view-001
動画http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20040404-00000018-nnn-soci-movie-000&media=wm300k

941 :日出づる処の名無し:04/04/05 12:54 ID:Bfw0+t5H
天皇⇒終身名誉会長?


つーか「天皇制廃止しろ」って年寄りに言ってみろ。
素晴らしい反応されるから。

942 :日出づる処の名無し:04/04/05 14:13 ID:8lDvhEei
教育勅語の最初に「皇祖皇宗」という言葉があるけど、ここでいう皇祖皇宗とは
どこからを指しているのか、そしてなぜそう変わったのか、なぜこの皇祖皇宗
という言葉が最初に出てるか、どれ程理解できてる香具師がいるんだろう?

そして、北一輝がなぜ国に目をつけられたか理解している香具師はいるのか?
島地黙雷がなぜ「神道非宗教論」を唱えたのか、元老西園寺公望はなぜ
井上毅傳の「シラス」論を否定し、天皇の神聖性を肯定してないなかったのか?

そんな話も全てひっくるめて、話をしなきゃ結論が出ても「そもそも論」ですべて
ぶち壊しになんだよねぇ

教育勅語?自分は復活を強く望むよ。
神武天皇からの流れであるならね。

日本=皇室てことなんだから、陛下さえおわしであれば、日本国は消滅する事はない。
日本人が命を懸けて守る価値のある物は「皇室」ただそれのみ。

943 :日出づる処の名無し:04/04/05 14:48 ID:HdkooV8M
ここにはじめてきました。

944 :943:04/04/05 14:49 ID:HdkooV8M
天皇家の人って、かわいそうだから、天皇家の人たちのためにこそ、天皇制廃止すべきだと思う。
日常の自由も無いし、選挙権もないし、ほかにもいろいろ、天皇やってるとイマイチな事ある。

945 :日出づる処の名無し:04/04/05 16:25 ID:JEonI08b
>>939
「クレーマー」つうのが抜けてますよ(w

変なAAコテなヤツとか。

946 :日出づる処の名無し:04/04/05 19:46 ID:GA7jk+Ep
天皇陛下、万歳!

947 :日出づる処の名無し:04/04/05 19:59 ID:ndyB3aea
>>944
誰も婿には来てくれないし、せっかく頭を下げて来てもらった嫁さんまで
病気にさせてしまうし・・・・いろいろあるね。

これでも国民に好かれてるんかねえ。

948 :加藤隼戦闘隊@ ◆Yn0o0bQr.2 :04/04/05 20:07 ID:b9u7KmFP



      天  皇  陛  下  万  歳  !




と言ってワシは死ねるな。

949 :日出づる処の名無し:04/04/05 20:16 ID:ndyB3aea
>>948
まあ、世の中には麻原彰晃のために死ねる奴もいるくらいだからな

それと同じか・・・

950 :日出づる処の名無し:04/04/05 20:43 ID:3CGpHGa/
>>949

全然違いますけどねw



951 :日出づる処の名無し:04/04/05 20:50 ID:FKm4PJsU
>>949
>>947
金正日のために死ねる人もいるらしい。
ロシアや中国や韓国のために励める人も居るらしい。

同じ命を掛けるなら、やはり、天皇陛下でしょ。

952 :日出づる処の名無し:04/04/05 21:57 ID:gJqpq6Zs
>国民のために国家が存在するのであって、国家のために国民が存在するのではないと思うけどな。
あたりまえじゃないか何をいまさら。

>封建国家や共産主義国家ならいざしらず、民主主義国家においては、
>国家は国民による監視監督の対象であって、忠誠の対象ではないよ。
監視することも忠誠のあらわれだよ。
もちろん奉仕することも忠誠のあらわれだな。

>忠誠・信頼すればその瞬間から国家が腐敗する、それが民主主義というシステム。
おいおい、不断の努力によって忠誠を維持しないとすぐに腐れ落ちる、維持費の高いシステムだろうが。

>それに、国民が国家に忠誠を誓う統制国家って、一見強そうに見えて実はとっても脆いよ。
>ナチスドイツ、大日本帝国、ソビエト連邦、みんな滅んでる。
それ、みんなすげー強かったよ。
トーナメント戦で消えていったけどな。

>アメリカのような価値観バラバラ・国民バラバラのような国のほうがよく栄える。
アフリカ諸国のほうがバラバラのように見えるが。

953 :日出づる処の名無し:04/04/05 22:35 ID:HdkooV8M
>>952
アフリカ諸国の方が、日本よりは、まともじゃん。
日本は、いまどき世襲制の天皇がいるから最悪。
2世議員や3世議員だって、一応選挙と言うハードルを越えてるけど、
天皇は選挙ないし。いくらバカでも天皇になるし。だから世襲制最悪。

954 :日出づる処の名無し:04/04/05 23:16 ID:2pPbYvLo
獄中共産党員が解放された。
急遽拵えられた演壇に徳球(徳田球一、日本共産党初代書記長)が登壇し
力強く出獄第一声を放った。次に志賀が演壇に立った。二人とも「我々の目標は、
天皇制を打倒し、人民の総意に基づく人民居和国を樹立することにある」と宣言している。
徳球の演説は、「今度は我々が天皇をひっくくって裁く番だ。天皇のカカアなんぞは、
誰かがいって姦ってしまえ」といった卑俗にして激越なものだったとも云われている。
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/seito_nittyoseizishi_sengozainithiundo.htm
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/toshi/nihonkiyosanto_nokenkiyu_toshi_4.htm

955 :ライオン丸:04/04/05 23:23 ID:95EniNNE
よく判らん。天皇が世襲だろうがなかろうが、自分達の暮らしに何の影響がある? 「俺が天皇になりたいのに!」ってなら、理論的には納得できるが。

956 : :04/04/05 23:33 ID:BJUXzppE
>>953
天皇になりたいのか?
俺は嫌だぜ。自由が無いからねぇ

957 :日出づる処の名無し:04/04/05 23:40 ID:NM9LgYFs
#アメリカのような価値観バラバラ・国民バラバラのような国
海外で生活したことない告白に興味はないけど、9.11後のアメリカ国民の多くが示した行動が
何であり、抗う個人の意志が貫けたか、なんてことは見ないフリなのか、根っからバカなのか。



958 :日出づる処の名無し:04/04/05 23:45 ID:WEVMZI27
>>953
#アフリカ諸国の方が、日本よりは、まともじゃん。
とか、行ったことも無いヤツが、妄想と動物番組の羽仁進だけでアフリカまとめてるな。

959 :日出づる処の名無し:04/04/05 23:48 ID:o88GDw6i
>>955
サヨの発想の根元は、マルクスの頃からそれだよ。

力も金も能力も正当性も無いけれど、あんな羨ましい身分になって支配者になりたい。
だから利用できるものを利用し、騙し、殺してなんとかしたい。この為の理屈は・・・

いつも、これだけのこと。

960 :極東:04/04/05 23:53 ID:ZLucHvyx
天皇制スレは政治思想板に逝けや
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1068280795/l50
ここに粘着の池沼がいる

961 :日出づる処の名無し:04/04/05 23:54 ID:y+1keROK
>>960
その逝け沼とやらが、極東に出張しに来るんでしょ?

962 :日出づる処の名無し:04/04/06 02:41 ID:cJGVq2K1
w.


963 :日出づる処の名無し:04/04/06 03:08 ID:R6FqQzuX
>>962

上げるなよ。馬鹿チョンがあああ!!

964 :日出づる処の名無し:04/04/06 06:08 ID:cef4E5+d
極東板の馬鹿野郎にはなんどいってもわからないだろーが、天皇たりとも
主権者たる国民の下位におかれるのは民主主義国では当たり前のことなんだよ。
分かるか?おまえらクソウヨは中世の神権王授説とかそのあたり時代の感覚で生きている
わけだから話にならん。市ね

965 :953:04/04/06 07:15 ID:d7Nuie1p
>>955
>>956
国会議員になりたいヤツじゃなくても、世襲議員が多いことを批判するヤツは多い。
そういうヤツはなぜ批判しているのか、そのへんからまず考えてみてくれ。

966 :日出づる処の名無し:04/04/06 08:32 ID:AUul6kwY
なんでもかんでも世襲が悪いとは思わん。
文句ならてめえの親にでも言うんだな。

967 :日出づる処の名無し:04/04/06 08:38 ID:WM81KVKh
>>964
全てを上下関係にしたがる連中と言えば(ry

968 :職業サヨクのネット工作反対!!:04/04/06 09:07 ID:zfKoUKzp
183 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/04/06 03:18 ID:n+qllhAP
>>182
いや、俺は厨房説を採るぞ。いくら馬鹿サヨでもここまで馬鹿ではないwww
ただ、神経症を患っているようだ。

症例1 いきなり乱入し、書いた言葉が
>で、右翼の書き込みは謝罪しないってわけで、何が一般人なのかなw??

自分以外を「右翼」と決め付けるのはサヨクの証拠だけど、こいつの場合は
頭が狂っている。

症例2 妄想に満ちた言葉で、捨て台詞。
>おまえらの右翼の集団書き込みはうざいからさw
>おまえら右翼団体構成員ら自身の行動に規制がかからない以上、

右翼、右翼団体。。意味なくこういう決め付けができるのは、絶対に
神経症。臆病で内向的。だから、こいつは本物の職業サヨクでなく
精神病の厨房だと思う。

対処法  徹底放置




969 :日没天子:04/04/06 11:49 ID:z6zsnmvR
みんな天皇フリークス
さらば2ちゃんねる

970 :日出づる処の名無し:04/04/06 11:49 ID:GLJvSBLd
日本の改革の第一歩は天皇制の廃止からだな。


971 :日出づる処の名無し:04/04/06 11:56 ID:h+/5KH1c
違うな。

真の改革は、大中華帝国の建設だよ。
日本はその帝国の一地方となれば、自動的に大革命を実施する。

972 :日出づる処の名無し:04/04/06 11:56 ID:ToiJk4hp

日本の改革の第一歩は皇室を大事にする事からだな。

大事にできない馬鹿は可哀相だが・・・

973 :日出づる処の名無し:04/04/06 12:42 ID:d7Nuie1p
>>972
大事にするなら、天皇家の男子にも職業選択の自由を与えろ。選挙権も被選挙権も与えろ。

974 :日出づる処の名無し:04/04/06 12:45 ID:h+/5KH1c
>>1-1000
まぁみんな天皇家がうらやましい、ってこった。

975 :職業サヨクのネット工作反対!!:04/04/06 14:56 ID:Gv0jSxnb
183 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/04/06 03:18 ID:n+qllhAP
>>182
いや、俺は厨房説を採るぞ。いくら馬鹿サヨでもここまで馬鹿ではないwww
ただ、神経症を患っているようだ。

症例1 いきなり乱入し、書いた言葉が
>で、右翼の書き込みは謝罪しないってわけで、何が一般人なのかなw??

自分以外を「右翼」と決め付けるのはサヨクの証拠だけど、こいつの場合は
頭が狂っている。

症例2 妄想に満ちた言葉で、捨て台詞。
>おまえらの右翼の集団書き込みはうざいからさw
>おまえら右翼団体構成員ら自身の行動に規制がかからない以上、

右翼、右翼団体。。意味なくこういう決め付けができるのは、絶対に
神経症。臆病で内向的。だから、こいつは本物の職業サヨクでなく
精神病の厨房だと思う。

対処法  徹底放置





976 :日出づる処の名無し:04/04/06 15:05 ID:GLJvSBLd
>>974
年間税金のかからない億単位の小遣いをもらえればうらやましいだろ。

977 :日出づる処の名無し:04/04/06 15:07 ID:Yo7A2RgQ
民主主義だの、大統領制だの、そんなやすっぽいもので日本の日本たる所以
を滅ぼす愚行を冒すな。
皇統は日本人の存在とともに日本であることの証だ。
民主主義は国を強くするための方便に過ぎない。
それだけのものだ。
日本の芯は皇統と日本人。この2つで日本という概念が構成される。

大統領制をとる国はたくさんある。
日本が大統領制をとったら、それら多くの国の中の一つに落ちる。
日本は、世界に独自の国。
その誇りをわすれてはいけない。

978 :日出づる処の名無し:04/04/06 15:18 ID:h+/5KH1c
>>976
その代わり、社会的?な縛りは、とてもとてもきついけどね。
政治家見たく、辞任なんぞで逃げられないだけに。


979 :日出づる処の名無し:04/04/06 15:29 ID:d7Nuie1p
>>977
日本なんか無くなって、どこかの国に吸収されてもいい。
天皇制を残したまま日本が続くよりはずっとまし。
安っぽい日本になることより、高尚な極悪が世襲地位を得る事こそ、敵である。
本人が望んだわけでもないのに、そういう地位に着かせられる、現在の天皇家の人たちも、ミジメ過ぎるし。

980 :職業サヨクのネット工作反対!!:04/04/06 15:55 ID:QstKQtpA
>>965


おわらい、おわらい。。。。。


( ´,_ゝ`)プッ





981 :職業サヨクのネット工作反対!!:04/04/06 15:55 ID:QstKQtpA

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昔の左翼は、馬鹿な扇動に乗せられて労働組合や全学連で、
反日活動を繰り返す、国際共産主義を信じた、似非インテリが多かった。

最近の馬鹿サヨは、低脳が多くなり、主にヒキコモリ秋葉原系アニメヲタで
それでも、マジに国際共産主義をを信じてるとは恥ずかしくて言えないので、
2chねる用語を使いながら、隠れ共産主義者として、オナニーばかり。
反日マスコミを擁護するのが生き甲斐で、世論には低脳で立ち向かえないので、
2chで捏造低脳コピペを繰り返すだけ。

2chでしか鬱憤を晴らせない本当の馬鹿サヨに落ちぶれたけど、
反日カルトのオナニーを繰り返すのが特徴。



982 :日出づる処の名無し:04/04/06 15:57 ID:DNlaL/Ar
>>979 チョン国に吸収はやだ。
天皇に国家安穏、済世利民の使命感がなくて、できるかヴォケ!

983 :糞スレ撲滅月間:04/04/06 16:00 ID:Ok3b3j41
ゲラゲラ   ゲラゲラ
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                 このスレは、終わりました。







以下は、このスレで続けて下さい。
-----------------------------------------------------------------
馬鹿サヨのカキコは、バカ以下!!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079914816/

皇室がある国はカッコイイ 第十三代 成務朝
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075736090/

昭和天皇は名君である
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069289259/

●●●<在日に問う>●●●part3
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077430185/


984 :糞スレ撲滅月間:04/04/06 16:00 ID:Ok3b3j41
  ゲラゲラ
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                 このスレは、終わりました。







以下は、このスレで続けて下さい。
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馬鹿サヨのカキコは、バカ以下!!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079914816/

皇室がある国はカッコイイ 第十三代 成務朝
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075736090/

昭和天皇は名君である
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069289259/

●●●<在日に問う>●●●part3
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077430185/




985 :糞スレ撲滅月間:04/04/06 16:01 ID:Ok3b3j41


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986 :反日ネット工作を許さないぞ!:04/04/06 16:02 ID:WQg3UNEG


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987 :日出づる処の名無し:04/04/06 16:26 ID:d7Nuie1p
>>978
だからこそ、現在天皇家にいる人たちのためにも、天皇制は廃止したい。
天皇家の人たちかわいそうだ。
選挙権も被選挙権も無い。職業選択の自由も無い。他の自由もほとんど無い。
みじめすぎる。あわれすぎる。

988 :日出づる処の名無し:04/04/06 16:30 ID:h+/5KH1c
>>987
厠神って、知ってる?

989 :日出づる処の名無し:04/04/06 16:58 ID:d7Nuie1p
>>988
知らない。天皇系スレッドにきたの、昨日からだし、理論的なことは全然知らないし。

990 :日出づる処の名無し:04/04/06 17:09 ID:h+/5KH1c
じゃぁいいや。
くどくど説明すんのも嫌だし。(ぉ

991 :日出づる処の名無し:04/04/06 17:51 ID:flXiCVWQ
天皇制廃止して 宮内庁職員はとりあえず自衛隊に再就職しろ。
元皇族は弁当屋でも経営して自活しろ

992 :反日ネット工作を許さないぞ!:04/04/06 17:59 ID:Vb43El7S
>>977



( ´,_ゝ`)プッ


日本のサヨクのレベルがこんなに低脳だっていう、愛国派工作か?(大嗤


993 :反日ネット工作を許さないぞ!:04/04/06 17:59 ID:Vb43El7S
  ゲラゲラ
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                 このスレは、終わりました。







以下は、このスレで続けて下さい。
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馬鹿サヨのカキコは、バカ以下!!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079914816/

皇室がある国はカッコイイ 第十三代 成務朝
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075736090/

昭和天皇は名君である
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069289259/

●●●<在日に問う>●●●part3
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077430185/




994 :反日ネット工作を許さないぞ!:04/04/06 17:59 ID:Vb43El7S


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995 :日出づる処の名無し:04/04/06 18:02 ID:WM81KVKh
>>991
廃止になったら弁当屋なんかやらなくても日本一のお金持ちが誕生するよ。
皇室財産は今国が管理してるけど、皇家歴代の宝物なんかそりゃあ国宝級がゴロゴロしてるし。
土地なんかもあちこち分散してるし、東京のド真ん中に広大な土地もあるね。


996 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/06 18:04 ID:NtBzsTdS
>>995
江戸城跡地の皇居は、本来は皇室の持ち物じゃないだろ。
てきと〜なこと抜かすなよ。

997 :日出づる処の名無し:04/04/06 18:17 ID:WM81KVKh
>>996
じゃダレの持ち物?おせーて?

クスクス

998 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/06 18:20 ID:NtBzsTdS
>>996
そんなの国のもんに決まってんだろ。
ちった〜モノ憶えろよ。

999 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/04/06 18:21 ID:NtBzsTdS
オレが1000ゲットしちゃお〜かな〜

1000 :日出づる処の名無し:04/04/06 18:21 ID:WM81KVKh
>>998
アハハハハ
予想通りだ。



1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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