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【ド井たかこ】福島水ポパート31【パート36】

1 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 17:36 ID:8fxtkNjX
このスレッドは自称私立小学校教諭の市民派護憲教師◆T6GtpROr0sと
社民党や土井元党首・福島党首について語りつつ、歴史問題・社会問題について議論するスレでした。
しかし本人がまともに会話が出来ない為、本来の社民党や土井元党首・福島党首の動向について
議論するスレに戻りたいこのごろですが中のいろいろ人が出てきたので無理かもしれません。
尚自称私立小学校教諭の市民派護憲教師◆T6GtpROr0sの為に逃亡した質問集は、
今後のスレ立て人の負担を軽減するため不掲載としました。
ちなみに「市民派護憲教師」は、以前「親日正論教師」と名乗ってました。

※※ 注 意 !! ※※
パート18の23であきらかになったことですが
市民派護憲教師と名乗るコテは社民党を擁護する組織の共通のコテのようです。

 (決定的な場面)
 194 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/03/26 19:34 ID:hPbu0OIY
 だから書いたのは私ではないと言ってるでしょうが!
 だから私は組織的なかきこみは最初から会議で反対したのですよ!

このコテが発言した内容は具体的な証拠が示されない限り、
日本を不当に貶める為 の根拠のない誹謗中傷と捏造ですので騙されないようにしてください。


社民党HP
http://www5.sdp.or.jp/

前スレ
【ド井たかこ】福島水ポパート30【パート35】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083126267/l50

2 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 17:37 ID:8fxtkNjX
【ド井たかこ】福島水ポパート29【パート34】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1082872571/
【ド井たかこ】福島水ポパート28【パート33】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1082542370/
【ド井たかこ】福島水ポパート27【パート32】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1082297227/
【ド井たかこ】福島水ポパート26【パート31】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1082030985/
【ド井たかこ】福島水ポパート25【パート30】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081779074/
【ド井たかこ】福島水ポパート24【パート29】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081612539/
【ド井たかこ】福島水ポパート22【パート27】(実際はパート23の28)
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081428247/
【ド井たかこ】福島水ポパート20【パート25】(実際はパート22の27)
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1080831381/
【ド井たかこ】福島水ポパート21【パート26】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1080831381/
【ド井たかこ】福島水ポパート20【パート25】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1080653543/
【ド井たかこ】福島水ポパート19【パート24】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1080481169/
【ド井たかこ】福島水ポパート18【パート23】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1080205722/
【ド井たかこ】福島水ポパート16【パート21】(実際はパート17の22)
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079747245/
【ド井たかこ】福島水ポパート16【パート21】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079745053/
【ド井たかこ】福島水ポパート15【パート20】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079531977/

3 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 17:37 ID:8fxtkNjX
【ド井たかこ】福島水ポパート12【パート19】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079275783/
【ド井たかこ】福島水ポパート13【パート18】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1078748231/
【ド井たかこ】福島水ポパート12【パート17】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1078320552/
【ド井たかこ】福島水ポパート11【パート16】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077378767/
【ド井たかこ】福島水ポパート10【パート15】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077378767/
【ド井たかこ】福島水ポパート9【パート14】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075433313/
【ド井たかこ】福島水ポパート8【パート13】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1074946155/
【ド井たかこ】福島水ポパート7【パート12】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1073891647/
【ド井たかこ】福島水ポパート6【パート11】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072243062/
【土井たかこ】福島水ポパート5【パート10】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071757902/
【土井たかこ】福島水ポパート4【パート9】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071225177/
【土井たかこ】福島瑞穂パート3【パート8】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1070466221/
【土井たかこ】福島瑞穂パート2【パート7】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1070200710/
【土井たかこ】福島瑞穂パート2【パート6】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069594801/

4 :日出づる処の名無し:04/05/02 17:38 ID:zrQEQltL
ヽ(-@∀@)ノ デッチage

5 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 17:38 ID:8fxtkNjX
【土井たかこ】福島瑞穂パート1【パート5】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068893770/
土井たか子 パート4
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068471816/
土井たか子 パート3
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068130408/
土井たか子 パート2
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1067004003/
社民党党首土井たか子
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1065885285/

6 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 17:38 ID:8fxtkNjX
市民派護憲教師とはこんな人物

「間違った右翼思想教育が蔓延している結果、ここの住人のような人間ができる」と豪語している。
(自称)正しい平和教育を受けた市民派護憲教師◆T6GtpROr0sさんの今までの言動。

・すぐにレッテルを貼る。
・自分の意見と合わない意見は「少数」「例外」と斬って捨てる。
・自分の気に入らない疑問や意見は「誹謗中傷だ」と糾弾する。
・日本の過去の行いは全て悪だと決めつけ、ちょっとでも異論を唱えよう物なら「戦争賛美者」等差別をする。
・都合が悪くなると逃亡する。
・都合の悪い質問はシカトし続ける。
・議論の最中に寝る。
・自説の根拠や証拠は無くてもいいが、反対意見には証拠や根拠を求める。
・誰も弾圧してないのに「弾圧された!」とヒステリックに喚く。
・他人の非は徹底的に追求するが、自分の非を責められるとたちまち被害者ぶる。
・抽象論は得意(?)だが、具体論に入るとさっぱり。
・他党のミスや失政は徹底的に糾弾し追求するが、社民党のミスや失政を糾弾するとたちまち「他人に責任転嫁」する。
(例)秘密組織の社民党破壊工作・国民が理解できなかった等々。
・すぐに嘘を付いて人を騙そうとする。
・日本を貶める為だったらどんな嘘でもつき続ける。
・他人には謝罪を強要するが自分は絶対に謝らない。
・一定時間反論がなければ、勝手に賛成と見なす。
・自分の過去発言を探られると「言論弾圧・封殺」などと言う。
・言葉の意味も説明できないくせに使ってる。
・やたら中国・北朝鮮を擁護する。
・「全てが話し合いで解決できる」というわりには、話し合いをまともにしない。

7 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 17:39 ID:8fxtkNjX
センセのお仲間?達

(1)社会民主主義宣言2005
 コピペ荒らし。サマワの自衛隊の現実、アメリカの横暴♪、イラクの現状、糞米国なども同一人物と思われます。

 364 名前:社会民主主義宣言2005 投稿日:2004/04/20(火) 08:11 ID:GSC7hnXd
 日本国の文化は全て大陸から伝来しました。小日本人は小日本人らしくすべきですね。

 ↑なんて勇ましく発言したわりには、大陸も半島もあまりご存じないようです。

 369 名前:社会民主主義宣言2005 投稿日:2004/04/20(火) 08:25 ID:GSC7hnXd
 9月までにハングル板とここを閉鎖に追い込みます。

 ↑らしいです。楽しみですね☆

 追記:前スレでそれらしき人物は見当たりません。いつ行動を起こすんでしょうか?(w

8 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 17:40 ID:8fxtkNjX
(2)庶民派護憲教師 ◆u2ma3XwCQo→J9zawdkHTs
「定説」が口癖の中年教師(推定)。過去スレでレス代行を利用したため、
トリップ(#bonbonblanco)がばれ、現トリップに変更になりました。
社会民主主義者を名乗ってますが、どうも勘違いが多いようで、
軍備や社会保障制度についてもあまり考えていないようです。
それに中台問題などにはコメントする能力も度胸もないようです。
学生運動へのノスタルジーがありますが、瑣末な日付等はそれなりに詳しくても、
運動の原因(「理」)とか各派の理念の違いとかには疎いようです。

 810 :庶民派護憲教師 ◆u2ma3XwCQo :04/04/21 08:25 ID:s967St9g
 >>805 改憲右翼ではない、通常の感覚の人が見たら、
 誰が見てもそう思う「定説」です。
 http://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/kenpo96-1.htm
 http://page.freett.com/shikoku/0205.htm

 ↑こういう壮絶な自爆もやらかしてくれました(最初のリンク先を参照)。

ま、大学の便所に貼ってあるアジビラ程度の存在でしょうか。
議論も説明も出来ないから、主張するだけの。

9 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 17:41 ID:8fxtkNjX
(3)親日市民派護憲の虎
 韓国政界・韓国料理について中途半端な知識を披露してらっしゃるクムド部顧問。
 格闘技もスポーツも音楽も全て中途半端。一番古くからいらっしゃいますが、一番面白くないです。
 自分のことを「庵」と呼びます。
(モー板系で使われているものらしいですが、調査した結果、使っている人は思ったより少ないです。)
 また出てくるたびに中の人が代ります。

 そしてよくわからない脅迫もしてきます。
 「写真を取った」「個人情報を手に入れた」「韓国マフィアは10年単位で活動してる」など。

10 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 17:42 ID:8fxtkNjX
元従軍者の書き込み その1

659 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/03/30 10:27 ID:yWYI0fvq
突然失礼いたします。ここの意見のうち、真珠湾攻撃を扱ったアメリカ映画に言及し、
「日本軍の残虐場面が早く出てこないのか」「残虐場面が少なくて残念だった」
という趣旨の書き込みがあり、どうしても従軍者として一言言わねばならないと思いました。
小生はコンピューターができませんので、この文章は孫に代わってやってもらっています。

 まず小生のことを簡単に申し上げます。小生は戦争中、仏印に赴きました。
終戦は仏印のジャングルの中で迎え、
武装解除の際には明治天皇よりいただいた軍旗を焼却しました。
戦争のことはうちのものにほとんど言うことなく、所詮何を語ったところで、
あれを理解してもらうことはできないだろうと考えておりました。
しかし、孫があるマンガをきっかけに
(「戦争論」のことです。「孫」より)戦地でのことを聞きたがり、
こそばゆさ半分、当惑半分といった感じでおりました。

11 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 17:42 ID:8fxtkNjX
元従軍者の書き込み その2

660 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 04/03/30 10:30 ID:yWYI0fvq
 ある日、「こんなことをいっている学校の先生がいるんだけど、どう思うか」 と孫が言うので、
コンピューターを読ませていただいたところ、護憲先生と称する人の、
「日本軍の残虐場面が早く出てこないのか」「残虐場面が少なくて残念だった」と
称するコメントを読み、さすがに黙っていられないと思いました。
聞くところによれば、この方は社会党の支持者で軍の糾弾にはことのほか熱心であるとのこと。
中身を伴わない、いかにも頭だけで勉強したという感じのする「糾弾」には免疫ができているせいか、
驚きませんでしたが、さすがに「日本軍の残虐場面が早く出てこないのか」
「残虐場面が少なくて残念だった」というのには唖然としました。
何とふざけた物言いかと。

 当初はこの人がなぜこんなことを言うのかどうしても理解できず、素性を考えあぐねておりました。
だいたい、あの戦いを経験した人で「日本軍の残虐場面」を心待ちにするような人はいないはずです。
おそらく若い先生が腹立ち紛れに書いたのでしょう。
しかし、いやしくも「教師」を名乗っている人であれば、いやそうでなくても、
言っていいことと悪いことの区別は付けなくてはなりません。
こうした発言は、当時の事情を知る者として絶対に見過ごせません。

12 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 17:43 ID:8fxtkNjX
元従軍者の書き込み その3

661 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/03/30 10:32 ID:yWYI0fvq
 「残虐行為」云々というなら、戦争とはそもそも残虐なものです。
他の部隊のことはよく知りませんが、少なくてもわたしの所属した部隊については、
非常に規律が厳しく、敵より上官のほうがよほど怖いくらいでした。
民間人に迂闊に手を出したりできないことはもちろんです。
ゲリラ掃討にしても、もともとゲリラを見つけるのが目的であったわけです。
最初から民間人を狙ったのではありません。
しかし、「残虐行為」というのであれば、米軍の原爆投下や空襲は何かといいたい。
あれは最初から民間人を狙ったもので、邪道の中の邪道です。
そのことに全く言及せず、「日本軍の残虐行為」のみを攻め立てるのは、
あまりに不公平なのではありませんか。
それとも彼らはなんらの「残虐行為」もやっていないと考えているのですか。


662 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/03/30 10:33 ID:yWYI0fvq
 小生らは悪いから敗れたのではなく、敗れたから悪いとされたのです。
他人のことを「侵略者だ」「残虐行為だ」という前に、
「日本軍の残虐場面が早く出てこないのか」「残虐場面が少なくて残念だった」などといって
平然としている自分を恥じなさい。
それから、よく考えれば分かりますが、この方のおじいさんなり、
あるいは曽祖父なりも必ずや従軍しているはずで、
そのこともよく考えていただきたい。
自分の孫なりひ孫なりが、「日本軍の残虐場面が早く出てこないのか」
「残虐場面が少なくて残念だった」などといっているのを聞けば、
たぶん小生と同じ気持ちになるでしょう。

------------------------------------------
というありがたい実体験の書き込みでした。

13 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 17:44 ID:8fxtkNjX
ところが先生は、
---------------------------------------------------------
829 名前:市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s [] 投稿日:04/03/30 22:01 ID:tUHWcTm4
>>819 日本帝国主義により無理矢理、戦地に狩り出され人生を台無しにされた事を、まず同情致します。
私の祖父もインドネシアまで、赤紙一枚で狩り出され酷い目に合い帰国したそうです。
戦地での事は一言も話しませんでしたが、

839 名前:市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s [] 投稿日:04/03/30 22:05 ID:tUHWcTm4
ただ人生を台無しされたとだけ言ってました。
さて、私が言いたかったのは日本軍の与えた被害や被害者の気持ちも考慮しなければという趣旨でした。

840 名前:市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s [] 投稿日:04/03/30 22:05 ID:tUHWcTm4
何も戦地に狩り出され方々の犯罪を暴こうとか、糾弾する気は毛頭ありません。
何故なら、その方々も日本帝国主義の犠牲者なのですから。今後も長寿をお祈りしております。
日本を再びあのような時代にしないように私も頑張る所存です。
----------------------------------------------------------
明らかに読んでないと分かる返事を・・・。

14 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 17:44 ID:8fxtkNjX
 別名「そうだからです理論」 (質問にまともに答えない例でもあります)

623 :親日正論教師 ◆T6GtpROr0s :04/01/28 17:12 ID:7sMxArBK
日本の植民地支配の方が絶対悪であり過酷でした。

624 :, :04/01/28 17:17 ID:P 0ZKDvv
>>623
なぜそう思うのですか?

625 :親日正論教師 ◆T6GtpROr0s :04/01/28 17:18 ID:7sMxArBK
そうだからです。

626 :日出づる処の名無し :04/01/28 17:25 ID:Zr/uhjr0
>625
笑うところですか?

627 :親日正論教師 ◆T6GtpROr0s :04/01/28 17:29 ID:7sMxArBK
被害者の事を考えてもまだ笑えますか?

15 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 17:45 ID:8fxtkNjX
市民派護憲教師の考える謝罪と賠償について(おそらく社民党も同じ考えでしょう)
国際条約などを守るつもりは全くない気です。

 988 名前:市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日:04/04/02 00:00 uobrRJev
 >>957 真摯な国民総意の徹底した謝罪と、二度と謝罪の流れを逆流させないような法律の制定、
 及び日本軍による性的奴隷や南京大虐殺、中国や朝鮮の方々に対する強制連行、731部隊による人体実験、
 今も日本軍が放置した毒ガス兵器で苦しむ方への補償など、

 996 名前:市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日:04/04/02 00:01 uobrRJev
 すべての被害諸国のすべての方々に対する国としての謝罪と補償です。
 これは条約や解決済みなど屁理屈をいうのでなく、
 日本という国が存続する限り果たさなければならない義務です。


また、双方の政府が合意し、賠償問題を解決した条約が「屁理屈」だそうです。

16 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 17:45 ID:8fxtkNjX
そしてセンセは賠償問題解決という名称の日本人大虐殺をしたいようです。


 193 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 04/04/25 23:13 ID:R/faGZ3t
 >>184
 ちなみに税金をどれだけ払うか計算した人のレスより一部抜粋。

 ----------------------
 2000年3月の人口で申し訳ないですが日本の人口は1億2600万人余で
 す。例えば私が試算した772.8兆円規模の税金を作り出すとなると一人当
 たり年間600万円近い税金を納めなければいけません。
 ----------------------

 これって恐らく未成年者の分まで含んでいると思うが三人家族だとしたら1800万円も一年間で
 払わなければいけないんだがお前は払えるのか?


 195 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/04/25 23:17 ID:wuJxbHnj
 >>193 払う払えるかは問題ではないでしょう。どれだけ過去の過ちや犯罪に誠意を尽くし、
 子孫に戦争責任を引きずらないために、ここできちんと精算出来るかどうかです。
 国富を売り払ってでもやらなければならない義務です。どうしてわからないのですか?

17 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 17:46 ID:8fxtkNjX
しかしセンセは率先して賠償する気は全くないそうです。

 217 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 04/04/25 23:31 ID:R/faGZ3t
 >>209
 お前は1200万円も募金できるって事だな?
 出来るんだな?
 ここで宣言しろ
 「私は日本の過去の犯罪を考えると賠償するのは当然だと思い、夫婦二人分併せて1200万円を被害諸国に
 募金致します。」とな。
 もちろんできるんだろ?

 237 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/04/25 23:54 ID:wuJxbHnj
 >>217 私だけが行っても仕方ないでしょうが。慰安婦基金みたいな小手先の事は通じません。
 政府・国民一体となった謝罪と完全な賠償と補償の履行を行わない限り被害者は納得しません。

軍事・平和関連になると「日本が率先してやるべき〜」というのに、
自分の時はしませんという見事なまでのダブスタを発揮してます。

18 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 17:48 ID:8fxtkNjX
民主戦線を作ることによって、日本で武力革命でも起こすつもりでしょうか?


 733 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/04/20 23:55 ID:XAeawluJ
 >>729 イラク派兵が失敗だと認識なさっているのなら思想を超えて戦えると思います。
 日本にも民主戦線内閣をつくり、米勢力を叩き出すのです。
 体制とは超越し、敵を作らずに地球市民的活動をすることこそ、NGOやボランティアの価値であり真価です。

 739 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/04/21 00:03 ID:tpGPIfed
 反論がないようですから、米勢力を日本から駆逐する事は賛成と理解しました。


+わずか8分間反論がないだけで、勝手に賛成とみなす素晴らしい思想です。

19 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 17:50 ID:8fxtkNjX
「デモ」という名の「暴動」を行った在日を擁護し、条約を無視した事後法万歳。
そして自分の考えが主流と思い、さらに何でも「緊急避難」と言えば通用すると思っているようです。

 207 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/04/16 21:30 ID:uvAt0z4F
 >>194 既に日本国内に生活基盤があり、また朝鮮半島は日本により荒れ果てていたので、
 自分たちの生活を守るためには当然の自衛措置であり、そのような運動をした方もいたというにすぎません。
 勝手に連行し、何の補償もせずに追放しようとしたのですから。

 208 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/04/16 21:31 ID:uvAt0z4F
 この種の例を出すのはまるで朝鮮の方に非があるような印象操作ですね。

 224 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/04/16 21:40 ID:uvAt0z4F
 >>216 人道に反する罪や戦争犯罪は条約などの拘束力を超える追求効があるとする考えが現在では主流です。

 231 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/04/16 21:42 ID:uvAt0z4F
 >>225 自衛のための手段です。いわば緊急避難のようなものです。

 244 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/04/16 21:47 ID:uvAt0z4F
 >>235 行為が緊急避難的とは言ってませんよ。
 そのような手段に訴えざる得なかった原因に対し緊急避難的だと言ってます。

20 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 17:50 ID:8fxtkNjX
尖閣諸島は日本の領土と明言しながら、中国人逮捕に関して文句を言う不思議な思考力。
その裏に中国万歳思想がかいま見える。

 220 名前: 親日正論教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/01/14 21:55 ID:keBWg4ac
 竹島に関しては、詳しくまだ勉強していませんので、どちらの帰属かはわかりません。
 尖閣諸島、北方領土などは明らかに日本の領土ですが。
 また、この件に関しての党の見解は聞いたことがありませんので。
 どちらにしろ平和的に解決しなければいけません。

 965 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/03/25 17:05 ID:wuJxbHnj
 中国では反日感情が悪化しているようです。
 日本は、即刻拘束している七人を解放せねば、事態はますます悪くなる一方です。


ちなみに社民党は尖閣諸島は日本固有の領土と名言してます。
その日本固有の領土に不法入国した中国人を逮捕するのに何の問題があるのでしょうか?

21 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 17:51 ID:8fxtkNjX
中国のチベット虐殺などは「ある程度の衝突」で、中国の侵略を正当化してます。

 472 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/04/17 14:29 ID:lc8K7IXr
 中国は、少なくとも米のように核を市民に非人道的に使う事を認めておらずに、
 あくまで自衛のために使うとしています。
 また、国内問題においてある程度の衝突は見受けられますが、
 その性格上中国は米のような侵略性は存在しません。日本が真に同盟を結ぶべき相手は中国です。

 482 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/04/17 14:38 ID:lc8K7IXr
 社会主義国には、本来侵略など存在しません。

 491 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/04/17 14:40 ID:lc8K7IXr
 二十一世紀の日本においては、巨大な大国・中国こそ真のパートナとなるべき国です。

 498 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/04/17 14:44 ID:lc8K7IXr
 >>484 社会主義国のそれはある程度の防衛性や米の戦略に引きずられている面がありました。
 対し、資本主義国こそ侵略に狂奔してきました。現在進行形でもイラクが良い例です。

 509 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/04/17 14:49 ID:lc8K7IXr
 >>505 今の日本は中国なしでは経済が成り立たない構造になってますし、
 また世界最大の市場もありますし、中国と手を結ぶなら安全も確保されます。

 510 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/04/17 14:50 ID:lc8K7IXr
 国の利益は単なる好き嫌いで判断してはいけません。

 517 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/04/17 14:53 ID:lc8K7IXr
 ともかく、小さな問題を騒ぎ立てるよりも中国とのパートナシップが日本の利益にも繋がります。では、失礼します

中国万歳思想が前面に押し出てます。

22 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 17:53 ID:8fxtkNjX
そして香港の赤化統一を支持してます。

 409 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/04/26 22:55 ID:hPbu0OIY
 >>394 香港は元々中国の領土ですよ。彼らがどのような政治制度を取り入れようと
 他国が批判すべきではありません。一国二制度の趣旨にも反しません。


ちなみに過去にはこんなことも言ってます。

 867 名前: 親日正論教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/02/14 12:32 ID:SPWaoVb4
 >>863 不信を捨て去り、信頼と友情などがあればきっと世界は変わります。
 お互いに疑心暗鬼で疑い・憎しみ合い、悪い事をしても謝らなければ、世界は永遠に戦乱の地でしょう。
 所詮、国など狭い単位です。私達は、地球に住む家族だと考えれば仲良くできます。

国という狭い単位で行動しているのは中国ですな。

23 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 17:53 ID:8fxtkNjX
>>22の続き そしておきまりのダブルスタンダード発動。+話題そらし

 435 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/04/26 23:08 ID:hPbu0OIY
 >>419 中国だけが捨て去っても意味がないでしょう。
 社民党の主張するように、北東アジアの多国間安全機構などを経ての究極としての理想ですよ。
 そういえば、23日の読売に社民党の主張と同じ、北東アジア多国間安全機構の構想を、

 437 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/04/26 23:09 ID:hPbu0OIY
 今の六カ国協議の延長線上に、ブッシュやライス補佐官など米首脳が発案したそうです。
 これはいかに社民党の政策が先進的だったかの証です。
 ここでこの構想を述べたら馬鹿にされましたが、米ですら支持しています。


ただしこれは過去の日本が考えた大東亜共栄圏構想に近いものがあります。
しかし社民党やセンセの考える構想はまず間違いなく、中身はぜんぜん違うでしょう。


24 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/02 17:54 ID:3bTTPKy+
>>1

連投支援

25 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 17:54 ID:8fxtkNjX
言論弾圧万歳だそうです。

 577 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/04/17 18:27 ID:lc8K7IXr
 個人的には平和憲法を汚す言動や侵略戦争を肯定する事を規制する法律なども必要かと最近思います。
 今の野放し状態では日本は、また世界から孤立し危険な道へと進むかもしれませんから。


自分の気に入らない発言をする者は共産主義と同じで最終的に粛正の方向になりそうです。
伊達に中国・北朝鮮を擁護してません。このように選民思想がかいま見えてますし。

 299 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/04/26 12:17 ID:hPbu0OIY
 まだ、衆議院がありますからね。また、党の理念の素晴らしさ・政策の実行性は議席には、
 必ずしも忠実に反映されるとは限りません。衆愚政治の例もありますから。
 日本が、ますます右傾化に突っ切り転落すればするほど、逆に社民党が必要とされるはずです。


そして国籍はくだらないものらしいです。

 18 名前: 親日正論教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/03/05 17:54 ID:1 0xmIfZ
 >>17 私は、日本人ですよ。
 もっとも、国籍にこだわるなどど争いの元にもなりかねないくだらない事ですが。
 日本人というより「アジア人」で良いと思います。

26 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 17:55 ID:8fxtkNjX
発言内容が一定しない例。

 16 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 03/11/12 07:27 ID:jRdbU QF ←
 イラクへの憲法九条違反の、自衛隊の海外派兵に断固反対の声をあげましよう!
 旧日本軍のように海外侵略をし、アジアの人々に三千万人の犠牲を強いた道を再び歩ませるわけにはいきません。
 みなさんの力を!平和憲法の下に!

 941 名前: 親日正論教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 03/12/12 18:24 ID:jRdbU QF ←

 96 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/03/23 20:45 ID:Hh7vpIqr
 日本もアジアの市民を4000万人虐殺しました。

 640 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/04/17 22:31 ID:lc8K7IXr
 日本がアジア諸国を蹂躙し苦しめた末、
 数千万の犠牲者の血の上に『平和憲法』が成立した事も広めなければいけません。


「3000万人→4000万人→数千万人」と変化。好意的に解釈しても、相当記憶力が曖昧なようです。

27 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 17:55 ID:8fxtkNjX
旧日本軍が4000万人虐殺したそうです。
(ちなみに第二次世界大戦の総死者は3000〜4000万人と言われてます)

 96 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/03/23 20:45 ID:Hh7vpIqr
 日本もアジアの市民を4000万人虐殺しました。

 107 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/03/23 20:54 ID:Hh7vpIqr
 >>103 NHKでやってました。また赤旗などの新聞や各種の教科書や資料集の通りです。
 ベトナムで一千万を食料の強制徴収で飢え死にさせたのを始め、中国での三光作戦や南京大虐殺、
 朝鮮半島での抵抗運動に対する様々な弾圧など4000万は軽く超えるでしょう。

 315 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/03/23 23:41 ID:Hh7vpIqr
 >>307 ベトナムでの強制徴収による一千万の飢え死には、
 何年か前の太平洋戦争などをマリアナ沖海戦などに細分化して残された、
 様々な映像で歴史を教えるシリーズでやってました。特攻も悲惨で何の利益も、
 もたらさなかった馬鹿な作戦と極めて客観的に伝えていましたね。

私の持っているNHK特集
「ドキュメント太平洋戦争 第1集 大日本帝国のアキレス腱 〜太平洋・シーレーン作戦〜」のビデオでは
「ベトナムでは200万人が餓死」と説明されていました。 またベトナム政府の公式発表も上記と同じです。

同様に私の持っている赤旗号外(2003年10月)には
「日本がおこした侵略戦争は、2000万をこえるアジアの人々を犠牲にし〜」と書いてあります。

28 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 17:59 ID:8fxtkNjX
矛盾した発言。

 194 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/03/26 19:34 ID:hPbu0OIY
 だから書いたのは私ではないと言ってるでしょうが!
 だから私は組織的なかきこみは最初から会議で反対したのですよ!

 451 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/04/26 23:13 ID:hPbu0OIY
 >>426 私個人は組織には属していませんし、私の責任外のことまでは知りません。
 また、どのような方が発言しようとも、言論は自由です。
 もちろん、性奴隷(従軍慰安婦)や被害者、または公党などを根拠もなく誹謗・中傷する暴言は例外です。


「組織的な書き込みを最初から会議で反対した」のに、組織に属してないとはこれいかに。
ちなみに過去に「性○○」という表現をやめて欲しいと言われたのに、ずっと使い続けてます。

29 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 18:00 ID:8fxtkNjX
矛盾した発言 その2

 574 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/01 01:22 ID:Q2RcLIZ4
 >>570 卵が先か鶏が先か的議論になってしまいますが、
 私からみれば侵攻されない努力こそ必要だと思います。
 現在のロシアが北海道を中国が九州に侵攻してくるなど考えられますか?
 そのような行為は、自分の首を絞めるようなものです。

 592 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/01 01:56 ID:Q2RcLIZ4
 力が認められあると人は本能として、つい使ってみたくなるでしょう。現在の米しかりです。

ということが力がある中国はつい使ってみたくなって、日本を侵略するわけですな。

30 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 18:00 ID:8fxtkNjX
センセは国民が望めば憲法改正&軍隊の保有を認めてます。

 706 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/04/17 23:23 ID:lc8K7IXr
 >>697 そういう説があります。>>699 まぁ、国民の総意が改正に賛成なら国民主権上、国民の総意が上でしょう。

 718 名前: 試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 投稿日: 04/04/17 23:28 ID: 5H18Urm
 >>712
 でも国民が総意で軍隊を望めば、保有もできるわけでつな。

 723 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/04/17 23:30 ID:lc8K7IXr
 >>711 出来ますよ。ただ、社民党は日本国と国民の利益のために、
 憲法改正に(平和条項)に反対しているだけであり、
 国民の改正権まで否定はしていませんよ。反対と改正権の否定を混同はしないで下さい。

31 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 18:01 ID:8fxtkNjX
自分の思想のためなら、子供達がPTSDになっても問題ないそうです。

 922 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/04/18 22:43 ID:SENp/PVH
 >>907 PTSDのようなものとの解釈もあるでしょう。
 少なくとも一週間以上も命の危機に晒され、助け出されたと思ったら、
 国内では特定思想の方を中心に様々な心ない噂や卑劣な誹謗中傷が横行していると・・・
 まともな神経があるなら記者会見には到底耐えられないでしょう。

 934 名前: Q2w9qXIE ◆r.1ur1Go0Y [sage] 投稿日: 04/04/18 22:48 ID:mIMV7IW7
 >922
 中学のときある教師が、「平和学習」と称して、
 南京事件のものといわれる死体写真集や
 原爆の被爆者の映像をいやと言うほど見せられましたが
 (日本悪というおまけつきでね。)
 それで心的外傷になった場合は、教師に責任とってもらえるんでしょうな。
 実際夢に出続けるって言ってた奴もいたし。

 947 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/04/18 22:54 ID:SENp/PVH
 >>934 我々、日本人が未来永劫、国家が存続する限り背負わなければいけない負の側面ですから当然です。

32 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 18:04 ID:8fxtkNjX
おまけ

 福島「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
 田原「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」
 福島「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」
 田原「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」
 福島「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
 田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの?」
 福島「・・・・」


〜 テンプレ貼り 終了〜

33 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/02 18:08 ID:VcD9/6og
>>32
乙。

34 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 18:24 ID:8fxtkNjX
抜けてた。 テンプレなどをおいているところです。

 極東板 ド井たかこ・福島水ポ 出張所
 ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/6591/1083165232/


35 :東京千六安崎念 ◆FDXE1600Xo :04/05/02 18:35 ID:jY6sQhgu
試作型氏乙です。
流れ早いね。主役以外にもいろいろ湧いてるから無理ないか。

36 :鴨鶴 ◆v.lphitfrA :04/05/02 18:40 ID:Z1tyGEq/
<`∀´><試作さん乙です。もう水ポの代だけで31スレ目ですか。誇らしいですね。ホルホルホルホルホル…

37 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 20:03 ID:8fxtkNjX
とりあえずあげておこう。

38 :憂鬱なグレイ ◆dqXvFQnhlg :04/05/02 20:32 ID:3hoQRCDb
新スレ乙。やっとIP規制解除だ〜
>>36
まったくこう速いと試作殿はすぐ次スレ立てなきゃいけないから大変ですな。
でもほぼ先生スレになってからは先生の出現頻度によって若干速さ違うかな。
ミズポたんの話題もおもろいけど先生のほうがw

39 :あんこ型安崎 ◆UOwcsbvVuo :04/05/02 20:45 ID:F7W7cbYz
改めて乙です。

まぁあまりにもミズポや捨民党が話題にならない(なっても今日のTV程度)ですからね。
所詮支持を得られない毒電波垂れ流しお笑い政党ということです。

40 :坂本 ◆PU1RMQkVjE :04/05/02 21:01 ID:yytEjofU
>>1
お疲れ様です。

41 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/02 21:16 ID:ZYuKu+xF
>1
 サンクスです。しかし最近虎がやけに元気ですね。あの人の中の人知っているから
文部科学省にメールしておきました。いよいよ悪行に報いかな。

42 :仮面安崎v3 ◆oShO2fvib. :04/05/02 21:19 ID:KGQBH6un
試作型氏>乙でつ

やっぱり新スレ立ってますたか

前スレの>>790でつが,
センセ,私はセンセを脅した覚えなどありません。
いつ,どのスレで,なんと言って脅したのか明白にしてもらえませんかね。
もし,本当に脅していて,私が忘れているのだとしたら,それについては謝罪するつもりがありまつ。
私たちは,ヴァカ虎と違って,あくまで掲示板上の語らいをしているつもりでつからね。
あんな卑劣な発言をする奴と一緒にされたのは,納得できません。

ID探索や過去の発言確認を脅しというのであれば,
それは,一切そんな物ではないと,何度も何人もが懇切丁寧に説明していまつから,
まさか,そのことをさしているのではないでつよね?

とにかく,はっきりさせていただきたい。
もし,私,いや我々がセンセを脅したなどという事実がなかったことが明らかになれば,
それについては正式に謝罪を要求しまつ。賠償は求めませんのでご安心を。

繰り返しまつが,我々は「親日市民派護憲の虎」と名乗っているような
卑劣な者と一緒にされるような行為,書き込みは行っていないでつ。
それだけは確認していただきたいでつ。


43 :坂本 ◆PU1RMQkVjE :04/05/02 21:23 ID:yytEjofU
しかし、本日のたかじんの番組、
社民・共産が憲法改正の国民投票を議論する委員会の設置にすら、
反対したのには驚いた。
何が「護憲」だ、何が「市民の声を聞く」だ。

44 :日出づる処の名無し:04/05/02 21:24 ID:/aH52ABq

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083286790/

1 潰れかかった本屋さんφ ★ sage 04/04/30 09:59 ID:???
北朝鮮による拉致被害者家族連絡会(家族会)の増元照明事務局次長(48)
は29日、家族会の総会で、参院選について「出馬を考えている」と発言した。
総会後の記者会見で本人が明らかにした。増元さんは北朝鮮に78年拉致
されたるみ子さん(当時24)の弟。3月に東京・築地の水産卸会社を退職
した。

会見で増元さんは「まだクリアしなければならない問題が残っている。運動に
とっていいことなのかどうか迷っている」と話し、結論は連休明けにも出す予定
だと述べた。



引用
http://www.asahi.com/national/update/0429/022.html
依頼
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082372212/700

45 :あんこ型安崎 ◆UOwcsbvVuo :04/05/02 21:26 ID:F7W7cbYz
前スレ959へ
気にしなくていいよ。
おいらなんて煽りとおちょくりとニュース実況だけだしw

素朴な疑問をぶつけるのも十分ありだと思うのでつ。

46 :仮面安崎v3 ◆oShO2fvib. :04/05/02 21:28 ID:KGQBH6un
>>45

同感でつ。
そのための2ちゃんでつよ。


47 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/02 21:34 ID:ZYuKu+xF
 >43 
 『プロ』市民の声を聞くのが社民党です。

48 :日出づる処の名無し:04/05/02 21:37 ID:eByHo2OS
>>43

だからあくまでも「市民の声を聞く」であって、「国民の声を聞く」じゃない。

49 :日出づる処の名無し:04/05/02 21:39 ID:/aH52ABq
増元照明氏講演会 平成14年12月5日 九州大学
http://bbs.trycomp.com/report/013.html

この二十数年間やはり日本社会党全盛の50年体制からすぎて社会党がまだ野党第一党として幅をきかせておりました。
我々も学生時代、やはり反体制な部分がありますので、どうしても学生というのは、
ですから自民党のその汚さ、それを見るにつけやっぱり社会党でなければいけないのかなという、そういう思いで社会党に私も一票を投じてきた身です。

しかし、この5年前に拉致の問題、我々の会、家族会を作って以来我々が政府に働きかけそして
外務省、大臣、皆さんにお話しているのに全然この問題が解決していかない、何故なんだろう、どうしてなんだろう、
そういう思いで4年間を過ごしてきました。
2000年ほどから、社民党、土井たか子さんの拉致問題に対する認識の甘さというか、否定的な姿勢が見えてまいりました。
これからたどっていくとやはり日本社会党というのは朝鮮労働党との友好関係があり
日本の国の警察が6件9人という風な発表、これは1987年にこれはしてるんですけども、
1988年の時の梶山静六自治大臣が国会の場で北朝鮮による拉致の疑いが非常に濃厚であると、
1988年に答えたにもかかわらずそれを報道したマスコミもそんなに多くなかった。

50 :日出づる処の名無し:04/05/02 21:40 ID:oGnkg4r2
土井って在日なのか?

51 :日出づる処の名無し:04/05/02 21:43 ID:/aH52ABq

今、ここにいる皆さん、ブルーリボンをつけて頂いております。
非常にありがたいことだと思っています。
このブルーリボン、我々も、救う会青年の会の方が考えて下さったのですが、日本の国民の方、大勢やはり自分の口に出しては言えない、自分が立ち上がって何か出来ない、
ただこのリボンを付けることによって北朝鮮に対する示威行動、北朝鮮に自分の同胞を帰せ、我々日本人はこの拉致問題に怒ってる、
そういう意思表示、そういうことが出来るんではないかと、そういう風に思っています。
それでこのリボンが日本中に広まっていただければ北朝鮮も日本国民の意思の強さを感じて真剣にこの拉致問題の解決に取り組むでしょう。
そういうことを願っております。

私の父も10月17日になくなりましたが、亡くなる一週間、10月の11日でしたか、
延命措置をするため挿管したんですが、その挿管する、それが午後2時でした、その午前中、私に対して言いました。
それまでそんなことを言ったことのない父でしたが、なぜか突然でした。
「北朝鮮には負けん。俺は日本を信じる。お前もだから信じろ」日本を信じられなくなった、なっていた私にそういう強い口調で言いました。
まだ親父も日本という国を信じたかったんだと思います。
ぜひ、皆さんにもその親父の思いを受け止めていただきたいと思います。
どうもありがとうございました。

52 :日出づる処の名無し:04/05/02 21:51 ID:BDaLinon
センセイは前に社民党が拉致問題解決に役立った言うけどさ
記者会見で増本さんにこの問題を無視し続けたと、社民党と共産党が名指しで
言われているんだよな。

その辺のコメントはないのお?

53 :日出づる処の名無し:04/05/02 21:55 ID:NPE9I27u
>>52
増元氏は経済制裁を要求している右翼だから
読売・産経同様に論外と切り捨てているのではないかと。
自分たちと意見の違う人はすべてクソウヨらしいですから。

54 :日出づる処の名無し:04/05/02 21:57 ID:/aH52ABq
↑名無しで在日工作員登場。

55 :日出づる処の名無し:04/05/02 21:57 ID:/aH52ABq
あっ、ごめん、読み間違えた・・・。
ごめんねー・・・。

56 :日出づる処の名無し:04/05/02 21:59 ID:/aH52ABq
工作員と間違えてしまって脊髄反射してしまったよ、ごめんね・・・。
この頃いろんな工作員がkのスレいついてるから、読み間違っちゃったよ・・・。
うあー、ミスった、ごめん・・・。

57 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/02 22:01 ID:8fxtkNjX
続・猿の惑星を見てて、猿世界にも平和団体がいるのがワロタ

58 :日出づる処の名無し:04/05/02 22:12 ID:NPE9I27u
>>54-56
初めて在日工作員認定されたw
しかも間違いかよ。1行目だけで反応したろ?
工作員に誤認するのは仕方ないけど、在日だけはマジカンベンなw



59 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/02 22:27 ID:ZYuKu+xF
 果たしてこの先生と今日の東京ドームの審判佐々木、どっちがより酷いダブルスタンダード
だろう。巨人負けたからスカッとしているけれど。
 それにしてもあの朝日は我が近鉄にやけに好意的、久米もそうだったし。久米が唯一評価
しているのはあの10・19を放送削ってまで放送してくれて優勝した時ローズと中村呼んで
くれたこと。筑紫が優勝予想したら本当になったし。まあ最後はあのテリーが糞みたいな暴言
吐いてくれたけれど。テリーは何時までテレビに出るのだろう。本当に見ていて腹が立つのだけれど。


60 :あんこ型安崎 ◆UOwcsbvVuo :04/05/02 22:31 ID:F7W7cbYz
>51
何年も認められなかった苦痛の時を経て、なお日本という国を信じるという言葉の重さ。
もっと語って頂きたかったです....。


61 :日出づる処の名無し:04/05/02 23:01 ID:JPhVpMzC
>>59
そういやテリーは、今日の毎日で北チョソに行ってもかまわないとかほざいてたが、
もうさっさと逝ってくれよ

62 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/02 23:10 ID:ZYuKu+xF
 >61
 ここが変だよ日本人でいつもそのまんま東と一緒に出鱈目言いまくっていたの見て
本当に馬鹿だと思いましたけれどね。あいつと東があの番組潰しましたね。

63 :日出づる処の名無し:04/05/02 23:26 ID:zoO41Fcu
里佳子も日本人の感覚でアフリカ系の人達に
ぼろくそ炒ってましたよね。
みてて、腹立ってました。

64 :日出づる処の名無し:04/05/03 00:48 ID:ogvIFQ76
うほっ、新スレオツ。


65 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/03 00:58 ID:xwCur4KQ
センセは今日も来なかった。。。昼間来たけど。

66 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/03 01:05 ID:WBemgYsC
フェイントかけて、2時ごろに登場↓

67 :あんこ型安崎 ◆UOwcsbvVuo :04/05/03 02:21 ID:Lyn8PZH0
待ち人来たらずw
ま、あとGWは3日間ありますから。

まぁおいらは大体仕事なんだけどね(鬱)

68 :日出づる処の名無し:04/05/03 09:58 ID:ogvIFQ76
>>67
オツ(´・ω・`

69 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/03 10:53 ID:xwCur4KQ
sagaってるからageとこう。

センセーщ(゚Д゚щ) カモォォォン!!!


70 :あんこ型安崎@携帯 ◆UOwcsbvVuo :04/05/03 11:04 ID:+8JFGfzM
どもどもm(_ _)m

今日は憲法記念日だから沸くと思うよ。
八分間理論をかまされたらたまんないし、できるだけチェックするでつ。
まあ、まだ仕事でつが。

71 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/03 11:08 ID:WBemgYsC
>>43
国民投票を認めないということは、センセがこう言ってることは嘘なわけでつな。

 723 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/04/17 23:30 ID:lc8K7IXr
 >>711 出来ますよ。ただ、社民党は日本国と国民の利益のために、
 憲法改正に(平和条項)に反対しているだけであり、
 国民の改正権まで否定はしていませんよ。反対と改正権の否定を混同はしないで下さい。

72 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/03 11:17 ID:WBemgYsC
いまNHKで社民党幹事長が出てますな。相変わらずなことを抜かしてるし。

で、こいつも北韓・中国擁護派ですな。

73 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/03 11:20 ID:WBemgYsC
で、この幹事長は「中国が攻めてくると思ってる人はいますか?」とほざきますた。


 「中国は尖閣諸島を狙ってる」「沖ノ鳥島を岩と言って日本の排他的経済水域を潰そうとしている」
 「日本の排他的経済水域内で無許可で調査をしている」「中国海軍の艦艇が日本の領海侵犯している」

これだけ証拠が揃ってれば、中国は日本を狙ってると思うわな。

74 :日出づる処の名無し:04/05/03 11:22 ID:JSMTzk9M
とりあえず、読売私案2004年版が出たので先回りしてコピペ。


第一一条(戦争の否認、大量破壊兵器の禁止)

〈1〉日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる
戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久
にこれを認めない。

〈2〉日本国民は、非人道的な無差別大量破壊兵器が世界から廃絶されることを希求し、
自らはこのような兵器を製造及び保有せず、また、使用しない。

 第一二条(自衛のための軍隊、文民統制、参加強制の否定)

〈1〉日本国は、自らの平和と独立を守り、その安全を保つため、自衛のための軍隊を
持つことができる。

〈2〉前項の軍隊の最高の指揮監督権は、内閣総理大臣に属する。

〈3〉国民は、第一項の軍隊に、参加を強制されない。


75 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/03 11:30 ID:WBemgYsC
でた、共産党も「日本が期待されてるのは憲法9条があるから」理論。
しかもその根拠は「たぶんそう思われているから」w

76 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/03 11:33 ID:WBemgYsC
社民党幹事長曰く「イージス艦や空中給油機などは専守防衛を超えている」

うむ、では同じことを中国にも言ってね♪ 中国は空母も保有しようとしているしね♪

77 :暗崎行路 ◆iq9DOH8BDs :04/05/03 12:45 ID:DyLHL/Lb
>>75
つーかそれ根拠じゃないし(w
それならば「日本が期待されているのは憲法9条を改めようとしているから」なんて理論も成立する。
共産党に対しての「少し電波だが真面目で科学的な党という幻想(つーかデタラメな認識)」が
どんどん暴かれようとしていますな。
正しくは「ダブルスタンダードバリバリのデタラメ政党」なんですけどね。

78 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/03 12:51 ID:WBemgYsC
>>77
最後に「と思われてるからだと思うんですよ」って言ってますたw
調査も何もせずに妄想だけで語っているというのがよくわかりますた。
まあ社民党も同じでつけどねw


で、共産党は今日もやかましく街宣車で走ってました。
国民が休日を静かに過ごす権利は無いようです。

79 :鴨鶴 ◆v.lphitfrA :04/05/03 12:56 ID:jIjsRnMV
>>76
でも連中は「中国の軍備は専守防衛のための軍備!
何でそう思うかって?そうだからです。」という罠

80 :鴨鶴 ◆v.lphitfrA :04/05/03 12:59 ID:jIjsRnMV
>>78
街宣ウヨもうるさいが街宣サヨも同じくらい(ry

81 :日出づる処の名無し:04/05/03 13:02 ID:ogvIFQ76
街宣っつーか、路上にいる左翼の何がウザイかというと、
マジ通行の邪魔。

小学生の遠足でも長蛇の列になるものだけど、
あいつらは小学生と違って『邪魔にならないように端を通る』
とか『邪魔にならないように列を何個かに分断させる』
とかが無い。

82 :日出づる処の名無し:04/05/03 13:24 ID:kr3qGZ+q
>>81
「正しいことをしているのだから迷惑な筈が無い」って論理だもん

83 :Q2w9qXIE ◆r.1ur1Go0Y :04/05/03 13:39 ID:OUCOsC6K
復帰しました。

>76
計画されている13500トン級の護衛艦みたら
やつら卒倒しそうですね。
なんせ「おおすみ」を空母と思い込んでたくらいだから。

ちなみに俺は、早く見てみたい派。

84 :暗崎行路 ◆iq9DOH8BDs :04/05/03 13:40 ID:DyLHL/Lb
>>82
で、正しいと思う根拠は「そう思っているからだ」
それに対して異論を述べると「軍国主義者」「右翼」ってな感じだからな彼らは(w

85 :日出づる処の名無し:04/05/03 13:46 ID:xFySolFX
>83
俺も最近までヘリ空母だと思ってて大恥かきました。

86 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/03 13:47 ID:xwCur4KQ
>>85
「おおすみ」は強襲揚陸艦ですっ!


87 :Q2w9qXIE ◆r.1ur1Go0Y :04/05/03 13:53 ID:OUCOsC6K
まぁ、あの形なら勘違いしてもしょうがない気も。
何を隠そう自分も最初「空母!?」と思ってて、
その後調べて理解したから。

一部マスコミはロクに調べもしないで騒いだからタチ悪い。


88 :日出づる処の名無し:04/05/03 13:55 ID:ogvIFQ76
「空母」と「空母型」じゃ大違いってことかね

89 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/03 13:57 ID:WBemgYsC
瑞ぽの頭の中では、おおすみもB-52が発艦できるんでしょうなw
あとは他の空母機とかもw

90 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/03 14:01 ID:xwCur4KQ
>>89
イージスから発進するんじゃ・・・w


91 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/03 14:13 ID:759WHVFv
今、世界に誇れる『平和憲法』施行記念日の集会に来ています。やはり、圧倒的にみなさん護憲派ですね。操作された世論よりも生の市民の声です。

92 :前スレ228:04/05/03 14:15 ID:EJg9lzzW
>>89
それですが、センセイ方はその発言をどう思ってるんでしょうね。
骨の髄までの捨民党信者のセンセイ方ですから、まさかミズポの発言を嘘や妄言、言い間違いとは言わないでしょうし。
期限まで今日を含めて後3日ですが、どう自爆するか楽しみでw

93 :日出づる処の名無し:04/05/03 14:15 ID:ogvIFQ76
何か前に「護衛艦からサターンだかタイタンを発射」とかいう話しなかったっけ?

94 :暗崎行路 ◆iq9DOH8BDs :04/05/03 14:17 ID:DyLHL/Lb
>>91
そりゃ「世界に誇れる『平和憲法』施行記念日」てなタイトルつけている
集会に集まる人間は圧倒的に護憲派ばかりだろ。
改憲派の集会にわざわざ護憲派は行かない。逆もまた然り。
こんなつまらん事をわざわざ書き込むな。

95 :日出づる処の名無し:04/05/03 14:18 ID:ogvIFQ76
マッチポンプなんだろ。

96 :安崎冷奴:04/05/03 14:18 ID:DeXKi1rl
>>91
5月3日発売の、全日版『毎日新聞』1面の記事によると、
日本国民に『民主的に選ばれた』国会議員のうち、78%は改憲派ですね。


97 :日出づる処の名無し:04/05/03 14:22 ID:9lcGaU/V
>>91
世論を操作して「護憲派」にしようとしてる方が何か言ってるね

98 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/03 14:23 ID:WBemgYsC
>>91
で、その集会に集まらない人の声はどうなってるのかな?

99 :Q2w9qXIE ◆r.1ur1Go0Y :04/05/03 14:25 ID:OUCOsC6K
今日の社説では、先生の大好きな朝日でさえ
改憲もありうると書いておりますが。
護憲論は毎日くらいだそうで。

100 :あんこ型安崎 ◆UOwcsbvVuo :04/05/03 14:26 ID:Lyn8PZH0
只今休憩中。
4.30.国民大集会模様をザワイドでやってるね。

>91
目に見える範囲だけが世間だと思っちゃいけませんよ。
それは単なる視野狭窄というんです。

101 :高千穂@ ◆VyZKkSDatc :04/05/03 14:27 ID:pN5f2mHx
>>81 ウリは平和ウォークとやらで向こうから横断幕を持って歩いてくる50人くらいの集団の
  ド真ん中に行って「邪魔!!」と横断幕を退けさせましたw

102 :Q2w9qXIE ◆r.1ur1Go0Y :04/05/03 14:28 ID:OUCOsC6K
すんません、ちょっと勘違いしてたかも。

103 :安崎冷奴:04/05/03 14:28 ID:DeXKi1rl
 今日本テレビで北朝鮮拉致問題家族会の4月30日の大集会のことをやっている。
集まった署名135万人。
 三馬鹿のためにプロ市民があつめた(と称する)署名って何人だったっけ?


104 :高千穂@ ◆VyZKkSDatc :04/05/03 14:29 ID:pN5f2mHx
>>91 では、先生の時間があるときに、私と第9条の有効性についてハンファイしましょうか?

105 :日出づる処の名無し:04/05/03 14:29 ID:ogvIFQ76
うほっ、ハンファイの予感。

106 :高千穂@ ◆VyZKkSDatc :04/05/03 14:36 ID:pN5f2mHx
 今、『日本が』世界に誇れる『平和憲法』施行記念日の集会に来ていて、やはり、圧倒的に護憲派なみなさんは、
憲法記念日の今日に日の丸を掲げてらっしゃるんでしょうね? 
  平成11(1999)年8月13日に施行された「国旗及び国歌に関する法律」(法律第127号)も、世界に誇ってくださいね^^

107 :日出づる処の名無し:04/05/03 14:56 ID:eSmPHNQP
やはり、今日は憲法第一条を尊重して、
皇居で万歳三唱をするのが正しいかと。

108 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/03 14:56 ID:xwCur4KQ
センセーはドコ?
今日は憲法記念日の集会じゃなかったの?

109 :鴨鶴 ◆v.lphitfrA :04/05/03 16:43 ID:oVAlIAMA
>>91
>今、世界に誇れる『平和憲法』施行記念日の集会に来ています。
>やはり、圧倒的にみなさん護憲派ですね。
>操作された世論よりも生の市民の声です。
護憲集会に出席すれば周りが護憲論者ばかりなのは当たり前です。
安崎冷奴さんもおっしゃいましたが
日本国民に選ばれた国会議員のうち、78%が改憲支持です。
戦力保持を明記するべきだとおっしゃる議員の方も57%となっております。

110 :日出づる処の名無し:04/05/03 17:02 ID:JghmiVzA
>>91
先生、護憲論者が集まる集会では護憲論が多数派なのは当然です。
改憲論者を集めた集会で改憲賛成者の割合は10割近くに達すると思いますが、
その結果を持って改憲を望む国民が10割近くいると結論付けてもよろしいですか?

111 :日出づる処の名無し:04/05/03 17:13 ID:JSMTzk9M
自称・少数意見を尊重する政党がなにをほざく。


112 :日出づる処の名無し:04/05/03 17:13 ID:6ICUiDMg
ふと思ったんだけど、「改憲派」に対しては「護憲派」じゃなくて、「反改憲派」じゃないのかな?


113 :高千穂@ ◆VyZKkSDatc :04/05/03 17:16 ID:pN5f2mHx
すでに政党活動じゃなくてサークル活動と呼ぶべきだな

114 :日出づる処の名無し:04/05/03 17:16 ID:FO8R0IA0
改憲権は国民の主権に基づくもので、社民どもがとやかく言う問題ではない

115 :高千穂@ ◆VyZKkSDatc :04/05/03 17:17 ID:pN5f2mHx
遵憲ではないんだよな

116 :日出づる処の名無し:04/05/03 17:22 ID:3RvQw9zx
>>91
なるほど。これが社民党が国民の大多数から支持されない現実を理解出来ない理由なんだな。

117 :日出づる処の名無し:04/05/03 17:24 ID:88PtJFDX
サターン5型がイージス艦から打ち上げはわいの与太や。

118 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/03 17:26 ID:88PtJFDX
サークル活動であってもすーふりなみに社会的に有害かつ犯罪的活動でしょうな社民党は。

119 :鴨鶴 ◆v.lphitfrA :04/05/03 18:13 ID:3G1KvLcj
>>118
スーフリ+民青
これ最狂

120 :日出づる処の名無し:04/05/03 18:13 ID:keGfoOL5
なるほど、

しかもスーフリ並みに朝鮮系だから、
もう救いようが無いと・・・

121 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/03 18:24 ID:759WHVFv
今日は、『平和憲法』が施行された輝かしい日です。このような日には、平和憲法の理念に反する差別的言動や民族蔑視などは控えたいものですね。

122 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/03 18:25 ID:759WHVFv
みなさんの冷静さと良識に期待します。私は平和憲法の集会に参加して感動しています。すべての国や人は、きっとわかりあえます。

123 :日出づる処の名無し:04/05/03 18:31 ID:tGlHT37i
>>122
極東住人とお前が分かり合えないのに、
全ての人ガ分かり合えるわけが無い。

124 :あんこ型安崎@携帯 ◆UOwcsbvVuo :04/05/03 18:33 ID:+8JFGfzM
では以前台湾の国民に向かって吐いた言葉についてのコメントをどうぞー。

125 :日出づる処の名無し:04/05/03 18:33 ID:oDFpoXyI
社民の言う「分かり合える」=言論統制

126 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/03 18:33 ID:759WHVFv
>>123 私はいつでもわかり合える準備はありますよ。

127 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/03 18:35 ID:759WHVFv
>>124 台湾には国民はいません。話し合いを拒否し危険を誘発しているのは台湾住人の方です。

128 :日出づる処の名無し:04/05/03 18:36 ID:oDFpoXyI
そもそも己の中で結論が決まってって、
異論を一切認めない政党の支持者が分かり合えるとは到底思えん。

129 :日出づる処の名無し:04/05/03 18:36 ID:xpbv3b+J
憲法記念日は明治節

130 :日出づる処の名無し:04/05/03 18:40 ID:EJg9lzzW
>私は平和憲法の集会に参加して感動しています。

ティムポを高速でしごいて感動したんでつね(プ

131 :あんこ型安崎@携帯 ◆UOwcsbvVuo :04/05/03 18:41 ID:+8JFGfzM
ならば、台湾が独立国でないと言う根拠をお願いします。

132 :日出づる処の名無し:04/05/03 18:41 ID:zN+MKtc9

 支持率1%としても、東京都で10万人。それなりにやる気だけはある集団だから
参加率は高いだろうからこれだけの人数の何割かが集まれば圧倒的に見えるわな。
問題は、これで打ち止めっていうことを理解しているかどうかなんだが。

 しかし、次の選挙で政治的影響力が消滅寸前って言うのに、この危機感のなさが
なんというか。

133 :日出づる処の名無し:04/05/03 18:42 ID:keGfoOL5
平和憲法の集会って

日当いくらでるのかな?

134 :日出づる処の名無し:04/05/03 18:42 ID:D14i+pm3
>>127
北朝鮮には国民はいますか?

135 :日出づる処の名無し:04/05/03 18:43 ID:JSMTzk9M
教育勅語を読む必要などないと喝破したセンセのことです。
今朝の読売憲法改正試案は絶対に読まないんでしょうな。

136 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/03 18:45 ID:759WHVFv
>>131 台湾市民は、正当な中華人民政府の施政下に本来あるべき「中国人」だからです。沖縄が沖縄国となりえないのと同様です。

137 :日出づる処の名無し:04/05/03 18:45 ID:EJg9lzzW
>台湾には国民はいません。

シナは台湾は自国の一部だと火病ってますが、この発言は

台湾にはシナ国民はいない

台湾はシナではない

台湾独立容認

でFA?

138 :112ですけど…:04/05/03 18:47 ID:6ICUiDMg
空気読まずにカキコ
社民党の方々は憲法9条完全固持の場合、自衛隊の扱いをどうするのですか?
それに伴う国防問題や外交のスタンスも気になりますし、
政権をとろうという気概があるのなら
そのあたりの見通しはしっかり立ててますよね?
まさか万年野党をよしとして「批判ばっかりしてれば楽でいいや、
定年までやればかなりの収入になるし〜」
みたいなサラリーマン議員な方々の集まりだとは思いたくないのですが…。
よろしければ参院選も近いことですし、こちらのスレにも社民支持な方がいらっしゃるようなので
ファイナルファンタジー(究極の幻想)的説明ばっかりで、
社民党に対して脱力感+不信感に囚われた私に
そんなものをも吹き飛ばす社民党の考える「現実を見据えた日本国の安全保障」を
わかりやすく教えていただけませんか?



139 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/03 18:48 ID:759WHVFv
>>135 新聞社の分際で、国民が望んでいる平和憲法を改悪しようと何年も何年も策謀しているものなど読む気すら生じませんね。

140 :日出づる処の名無し:04/05/03 18:50 ID:EJg9lzzW
>>136
おいおい、さっき自分で
「台湾に国民はいません」
って書いただろ。
それだと
「中国に国民はいません」
って言ってるのと同じじゃねーか。
あ、慌てて「人民」に直すのはなしなんでそのつもりで(プ

141 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/03 18:53 ID:759WHVFv
>>138 違憲状態の自衛隊は将来的には縮小・解体し、災害専門の組織及び海外支援活動を平和的に協力する組織に再編します。もちろん、すぐに自衛隊を解体させるという非現実的な事はいいません。社民党が主張する多国間安全機構が担保されてからです。

142 :日出づる処の名無し:04/05/03 18:53 ID:JSMTzk9M
>>139
じゃあ、出血大サービス(w

 第一七条(自由及び権利の保持責任)
 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、
これを保持しなければならない。また、国民は、常に相互に自由及び権利を
尊重し、国の安全や公の秩序、国民の健全な生活環境その他の公共の利益
との調和を図り、これを濫用してはならない。

143 :日出づる処の名無し:04/05/03 18:56 ID:cEjqID5C
>>139
>>121での「差別的言動・民族蔑視」の詳細な証拠、国民が「平和憲法」なる
現行の憲法を望んでいるというソースをお願いしたいね。

144 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/03 18:56 ID:WBemgYsC
>>139
弱小政党の分際で、国民が望んでいる憲法を改正しようと何年も何年も妨害している主張など読む気すら生じませんね。

145 :日出づる処の名無し:04/05/03 18:56 ID:EJg9lzzW
>>141
>社民党が主張する多国間安全機構が担保されてからです。

シナとチョソ、どっちに日本を併合させるつもりでつか(プ

146 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/03 18:56 ID:759WHVFv
>>142 その通りですよ。国民の努力で今の憲法を守らなければならないのに、たかが一新聞社が口を出すべき問題ではありません。

147 :日出づる処の名無し:04/05/03 18:57 ID:JSMTzk9M
>>139
「新聞社の分際で」か。
だったら、朝日がなんか策謀しているのも批判して下さいね、センセ。

148 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/03 18:58 ID:88PtJFDX
>>135
言論の自由を否定するファシスト全体主義者社民党らしい発言ですね。
社民党の分際で。

149 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/03 18:59 ID:88PtJFDX
日本国憲法は言論の自由を保証しています。社民党が日本は滅ぶべきだと主張しても
取り締まられないのと同様に新聞社会権を主張することも出来るのです。

150 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/03 19:00 ID:pN5f2mHx
今は泡沫政党。もうすぐ終末政党

151 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/03 19:00 ID:WBemgYsC
ここでセンセの最後の捨てセリフ↓ その後逃走

152 :あんこ型安崎@携帯 ◆UOwcsbvVuo :04/05/03 19:00 ID:+8JFGfzM
台湾が中国の施政下に本来あるべきという根拠を示してみなさい。
あと新聞社「ごとき」が憲法草案を出すのが不愉快なようですが、
言論の自由を認めない発言ではないですか?
さらにいえば、朝日新聞を大切になさってる一方で、ほかの新聞を無視するのは
とても公平な立場とは思えませんよ?

153 :日出づる処の名無し:04/05/03 19:01 ID:cEjqID5C
>>141
つまり、「自国の安全を守る」という、国家として最低限行わなければならない
義務を他の国に押しつけようということですか?

154 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/03 19:01 ID:88PtJFDX
社民党ごときが国会議員を出すこと自体異常です。


155 :日出づる処の名無し:04/05/03 19:02 ID:JSMTzk9M
>>146
センセが読売試案に賛意を示した決定的瞬間です(w


156 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/03 19:03 ID:88PtJFDX
日本人の税金で養われているのに日本を害することしか
頭にない人たちが国会議員であるなんて異常もいいところです。
せめて自主的に辞職すべきでしょう。

157 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/03 19:03 ID:759WHVFv
>>149 新聞社会権?何ですか それは。社民党は日本が滅べと主張した事はありません。根拠のない妄想はやめなさい。雁字搦めの利権政治や税金の無駄遣い、社会保障を始めとする政策の失敗で日本を滅ぼそうとしているのは自民党の方です。

158 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/03 19:06 ID:pN5f2mHx
ハンファイしよ、せんせ

159 :憂鬱なグレイ ◆dqXvFQnhlg :04/05/03 19:06 ID:dXD0Mfy/
>>157
国民が他国に連れ去られたのを無視し、他国からの侵略をよしとする党首を見る限り
社民は日本を滅ぼそうとしていますが。

160 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/03 19:07 ID:759WHVFv
>153 みんなで安全を守るのです。軍事機構ではありませんが、最近、拡大したEUのさらに発展版などをアジアでも構築するのです。

161 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/03 19:08 ID:xwCur4KQ
>>160
ソレ大東亜共栄圏じゃないの?


162 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/03 19:08 ID:88PtJFDX
外国が日本を害することを保証すべきであるとして
北朝鮮の日本での活動制限に反対
テロ取締一般に反対
犯罪取り締まり強化に反対
外国の領土侵犯対策をした公務員達を罵倒
国際貢献をしている時栄太員の邪魔をしたり罵倒


163 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/03 19:09 ID:759WHVFv
>152 朝日や毎日は憲法を破壊しようと毎年・毎年飽きもせずに企てていません。そういう点では産経よりもタチが悪いですね。読売の行いは、新聞社の役割を超越する妄動としかいえません。

164 :憂鬱なグレイ ◆dqXvFQnhlg :04/05/03 19:10 ID:dXD0Mfy/
>>160
相変わらず速いな。センセ。
ところでどんなにでかい機構を作っても(まあ、これも妄想だが)軍事力がないかぎり
特に"安全を守る"ことにはならないと思います。

165 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/03 19:10 ID:88PtJFDX
せんせのむちがまたろてい。
ヨーロッパの安全を保証しているのはNATOだよ。
また安全保障のためにEU軍を創設する動きがあるよ。
軍をだよ。軍事力をだよ。

166 :日出づる処の名無し:04/05/03 19:10 ID:EJg9lzzW
シミンハ=ゴケンキョウシはデムパを総合的に散布する工作員である
     (゚д゚ )
     (| y |)

この工作員がここでオナーニすることにより…
     ( ゚д゚) ゴケンヲ オカズニ
     (\/\/

自己洗脳効果は120%上昇
     ( ゚д゚) ミズポタン
     (\/\
          \ ハァハァ

妄想増幅度では63%上昇
   ショウグンサマ―
        |
      (゚д゚ )
 イッチャウゥ_/| y |

シミンハ=ゴケンキョウシは捨民党の奴隷である!
タカコジョオウサマ ( ゚д゚)   モットブッテェ
    \/| y |\/


167 :日出づる処の名無し:04/05/03 19:10 ID:n7E7zyTX
駄目だね、アジア連合構想は。ヨーロッパと違って国単位で文化の根底が違いすぎる。
相互理解が出来ないなら、出来ないなりのつきあい方というのがある。
理解できないモノを理解しようとするからおかしくなるのだ。

あと、ヨーロッパは「戦争をやってやってやり尽くして、さすがに戦争に飽きた」からこそ、
連合をする気にもなったという背景もある。おおざっぱに言えばな。

日本は、国外に対する戦争は、明治期以降に数回しか経験していない。
中国とインドはまだ戦争に飽きていない。そんな状態では連合など組んでもすぐ瓦解する。

168 :日出づる処の名無し:04/05/03 19:11 ID:JSMTzk9M
>>160
センセは集団的自衛権OKなのか。
今朝のNHK見てた?

169 :日出づる処の名無し:04/05/03 19:11 ID:cEjqID5C
>>160
日本の周りに、日本を含めた多国間安全機構を構築出来る国がどこにありますか?
中国がチベットやウイグルで行った虐殺を不問にして対等な外交が許されると思うんですか?

170 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/03 19:12 ID:WBemgYsC
>>160
似たような文化・風習を持つEUですら、軍隊があるんだけどねぇ。

171 :憂鬱なグレイ ◆dqXvFQnhlg :04/05/03 19:12 ID:dXD0Mfy/
>>165
ああ、そうだった。
最近NATO軍の仕事といったらそれくらいなんだろうか?
世は平和になったな。EU軍か、いいじゃないか。なんかカッコイイ。

172 :日出づる処の名無し:04/05/03 19:13 ID:JSMTzk9M
>>163
「新聞社の役割」をどう理解しているのですか?
朝日・毎日はその役割を果たしているのですか?

173 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/03 19:13 ID:88PtJFDX
日本国の領土を平気で踏みにじりつつある中国を信用しろとは
やっぱり狂っているね社民党。

174 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/03 19:13 ID:xwCur4KQ
センセーへ
惜しいけどちょっと飯食ってきます。
ハンファイの続きは憲法記念日スペシャルでゼヒ今夜に、お待ちしとります。

ノシ

175 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/03 19:15 ID:88PtJFDX
社民党が言論の自由を否定するのは自分たちの言論を国民が支持する見込みが皆無であるため
他の言論を封じて選択肢をたひとつにすればよいのだという狂った発想を持っているためである。

176 :日出づる処の名無し:04/05/03 19:16 ID:JSMTzk9M
「アジア」とは、ユーラシア大陸の中の非ヨーロッパという地域的な概念にすぎん。
それゆえに文化も宗教もまちまち。

そんなアジアを信奉するのは、実はベクトルこそ違えど欧米追従と同じ。
センセにはいつまでたっても分からんだろうけどね。

177 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/03 19:17 ID:WBemgYsC
NHKでやってるけど、改憲派の集会もやってたんだな。

178 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/03 19:19 ID:88PtJFDX
N23は無視するだろう。
「このように多くの国民が集会を開いてまで憲法改正に反対しているわけですが...」

179 :日出づる処の名無し:04/05/03 19:20 ID:gfiLZwiO
俺も学生の頃はそう考えていました。

戦争や暴力を望む者などいないのだから、
粘り強く話し合えば、きっと理解しあえるはずだと…。

その後、いろんな書籍や報道を見るにしたがって、
それらは理想でしかないと知るに至りましたが。

偏ったソースからは偏った情報しか得られません、
俺などが言う事じゃないかもしれませんが、批判するにしても
他の種類の新聞や書籍を幅広く読むのは大事な事だと思います。

180 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/03 19:24 ID:WBemgYsC
>>179
同じ日本人ですら分かり合えないのに、どうして他の国の人と分かり合えると言えるんでしょうねぇ?

本とかを読まなくても社会に出ただけで、この辺のことは嫌でも知りますけどねぇw
センセは社会に出たことがないんだろうか。

181 :憂鬱なグレイ ◆dqXvFQnhlg :04/05/03 19:25 ID:dXD0Mfy/
きっと先生の脳内には「偉大な文化をもちながら日本が残虐な行為を行い
一生謝罪すべき朝鮮中国」と「その他日本が非道な行為をした国」「日本・アメリカを中心にした帝国主義国」
の三つしか世界にないんだろうな。
んでアジアは「反日」で統一されているからすぐ連合ができるとw

182 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/03 19:30 ID:WBemgYsC
 ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html

 (前略) 
 ●生きている平和ブランド
 (略)

  そこに共通しているのは、中東で手を汚したことのない日本への好意的なまなざしではないか。
 原爆の悲惨さも背景に、60年近く培ってきた「平和ブランド」は日本の財産に違いない。

 (後略)


また、想像でもの言ってるよ。だったら、現地に行ってアンケート取ってこいよ。

183 :日出づる処の名無し:04/05/03 19:38 ID:AdWrsjVe
http://www.sankei.co.jp/news/040503/sei041.htm

増元さんが参院選出馬固める 無所属で東京選挙区
 北朝鮮による拉致被害者の1人、増元るみ子さん=当時(24)=の弟で、「家族会」
事務局次長の増元照明さん(48)は2日までに、今夏の参院選に、東京選挙区から無所属で出馬する意向を固めた。

 増元さんの出馬問題をめぐっては、当初、自民党から比例代表候補として出馬しないかとの誘いがあったが、
自民党サイドとの調整が難航したことに加え、本人が無所属での出馬を望んでいたことが決め手となり、無所属での出馬となった。

 出馬にあたり、増元さんは3月末に勤務先である東京都内の水産会社を退職。
家族会や支援団体の「救う会」関係者に出馬について相談してきた。
増元さんは4月29日の家族会総会後の会見で、明言こそしなかったが、
「最終結論はまだ出していない。近いうちに明らかにする」と出馬に意欲をみせていた。

 姉のるみ子さんは昭和53(1978)年8月、市川修一さん=同(23)=とともに拉致された。
政府が拉致被害者として認定する15人の1人で、平成14年9月の日朝首脳会談では、北朝鮮から「死亡」とされた。

(05/03 09:37)

184 :流れを無視して一言:04/05/03 19:55 ID:cOoXktJZ
遅まきながら「民間防衛」を読んだ。
どこかの国の政党をモデルにしたとしか思えないような記述にワロタ。
その後・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル

185 :Q2w9qXIE ◆r.1ur1Go0Y :04/05/03 19:55 ID:OUCOsC6K
先生にとっては「台湾市民」かもね。

186 :112ですけど…:04/05/03 19:56 ID:6ICUiDMg
ご教授ありがとうございます。では疑問に思った点をいくつか。

>違憲状態の自衛隊は将来的には縮小・解体し、災害専門の組織及び海外支援活動を平和的に協力する組織に再編します。

もし貴方が述べられたような組織再編をするのならテロ等に代表される国内有事の際はどの組織が対応するのでしょうか?
テロとは別にどこかを爆破するとか飛行機でビルに突っ込むだけじゃないですよね。
テロだけじゃなく最悪某国が宣戦布告、
日本の領海内に武装工作船侵入のち特殊部隊日本上陸、、
爆撃機が領空侵犯のち主要都市爆撃開始
侵攻した部隊が街中で自動小銃片手に大立ち回り
警察は犯罪には対応できても、上記のような「if」には無力だと思いますが…。
ゆえに

>もちろん、すぐに自衛隊を解体させるという非現実的な事はいいません。
社民党が主張する多国間安全機構が担保されてからです

と言われた訳ですが、多国間とはどことどこの国をさしていらっしゃるのでしょうか?
多国間と言われてますから、少なくとも三ヶ国以上ですよね。
具体的に国名を挙げてもらえますか?

そして上記の「if」に日本がさらされた時に
その多国間安全機構は日本の安全保障だけでなく、参加している国々の思惑が絡んでしまい
即座に動けないもしくは動きすらしないということはありませんか?
私がそう思ってしまうのは国連の常任理事国による「拒否権行使」という先例があるからです。
よろしければこのあたりの見解もお願いします。

187 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/03 20:00 ID:NexCNvpU
こっちはセンセが来てたのか。

188 :112ですけど…:04/05/03 20:02 ID:6ICUiDMg
>みんなで安全を守るのです。軍事機構ではありませんが、
最近、拡大したEUのさらに発展版などをアジアでも構築するのです。

あ、あとEUって経済協力のみでなく軍事同盟的なものも兼ねてたんですね。
ずっとヨーロッパ圏の安全保障はNATO(北大西洋条約機構)が担当しているものだと思ってました。
勉強になります!!!


189 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/03 20:03 ID:pN5f2mHx
 泥棒と一緒に防犯対策を立てるようなものだ

190 :日出づる処の名無し:04/05/03 20:09 ID:JSMTzk9M
>>186
その「if」があり得ないというのがセンセの考え。
万一あったら日本の自業自得なので、滅ぼされても仕方ないそうでつ。

191 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/03 20:12 ID:pN5f2mHx
 結局、阪神大震災から何も学んでいないと言う事だよね

192 :日出づる処の名無し:04/05/03 20:20 ID:3RvQw9zx
>社民党が主張する多国間安全機構が担保されてからです

ではその多国間安全機構が出来たら日本はそのどこかの国が侵略されたとき
兵力を送り込んで助けるんでしょうね?

193 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/03 20:23 ID:pN5f2mHx
>>192 襲われるような事をした日本が悪いってことでしょう

194 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/03 20:26 ID:pN5f2mHx
76 :可愛い奥様 :04/05/03 19:31 ID:+qO1Mp85
ちょっとスレとずれるけど
7時のNHKニュース

護憲派 → 市民団体 
改憲派 → 民間団体

と区別していてワロタ


195 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/03 20:37 ID:88PtJFDX
社民党の驚くべき主張のひとつに
犯罪の責任は加害者にはなく被害者にある
というものがありますね。


196 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/03 20:42 ID:NexCNvpU
>>195
(゚Д゚)ハァ?

197 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/03 20:44 ID:88PtJFDX
北朝鮮が日本人を拉致したとしても日本人に責任があると
辻本はいっていたのをはじめとして。


198 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/03 20:45 ID:88PtJFDX
日弁連も日本人拉致の責任追及は日本政府に対してしかしていない。
北朝鮮に対してはだんまり。

199 :日出づる処の名無し:04/05/03 20:45 ID:3RvQw9zx
>>193
いや日本以外の国の場合です。
まさかあり得ないとは言わないはず。
イラクだって「アメリカによる侵略」だと言ってるんだから。

200 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/03 20:45 ID:88PtJFDX
オウムとりしまりにも反対。

201 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/03 20:48 ID:88PtJFDX
オウムは悪くない。社会が悪い。

202 :鴨鶴 ◆v.lphitfrA :04/05/03 20:48 ID:jIjsRnMV
>>194
どっから見ても過激派の連中を「市民団体」
どっから見てもまともな人々を「右翼団体」
と呼んだどこかのマスゴミよりましでつ。w

203 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/03 20:48 ID:88PtJFDX
いつから市民や市民団体が悪い意味になってしまったのだろう。

204 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/03 20:51 ID:pN5f2mHx
>>199 フライング・タイガースでもつくるんじゃあないですかw?

>>203 アイツらが名乗り始めた時からです

205 :日出づる処の名無し:04/05/03 20:52 ID:JSMTzk9M
>>199
人民解放軍さまがすべて処理してくださるんでしょう。

206 :日出づる処の名無し:04/05/03 21:05 ID:JghmiVzA
EUが上手くいってるのって彼らの王族が血縁だからだよなぁ。


207 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/03 21:08 ID:pN5f2mHx
 キリスト教国って言う共通点もあるし、言語的にも近いしね。戦争を続けてきたので
お互いの間の落とし所が判ってるというのもあるでしょうし、陸続きで人の交流がしや
すいってのもあるだろうしね。

208 :日出づる処の名無し:04/05/03 21:16 ID:Ze13/0/r
>>207
一方三馬鹿は「落とし所」を全然判っていない訳だがw
やっぱり、現時点でのアジアの一体化は無理よ無理

209 :仮面安崎v3 ◆oShO2fvib. :04/05/03 21:22 ID:8A5HL4jl
やっぱりセンセ,来てたのね。
子どもの相手してて,来れなかったよ。
寝かしつけて,やっとPCをつないだ。

センセ,>>42の回答をいただきたいんでつが。
また都合が悪いから無視するつもりでつか?

210 :日出づる処の名無し:04/05/03 21:23 ID:1xy0rQiW
TVタックルより森永発言

ODAは防衛費の1/6しかない。
中国へ多額に無謀に貸し出しているのに、すり替え的な発言です。



211 :坂本 ◆PU1RMQkVjE :04/05/03 21:24 ID:l8m1+DqT
先生、そもそも「憲法」とはなんだね?
憲法が守るのは何?憲法を守るのは誰?

>>207
一方的に謝るような関係もないしね。
ドイツなんて他国に対しては一言も謝ってない。
イタリアに至っては(w

212 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/03 21:29 ID:pN5f2mHx
 と言うわけで、ハンファイしようね^^>先生

213 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/03 21:33 ID:pN5f2mHx
とうとう社民席なくなったなw>タコー

214 :仮面安崎v3 ◆oShO2fvib. :04/05/03 21:35 ID:8A5HL4jl
>>139
センセは
>国民が望んでいる平和憲法
と国民の大多数(全てのつもりなの?)がそう考えているような書き方をしておられまつが,
実際には国民のほんの一握りがそう思っているにすぎないのでつ。
それはセンセのような護憲派の議員が国会でごく少数しかいないことからも明らかでつ。

それを「ごく少数の」とか「ほんの一握りの」という言葉をつけずに
「国民が」と言い切ってしまうのは,
何にも知らない人が聞くと,明らかな誤解を生じまつ。
意図的であった場合,これを「情報操作」「印象操作」と言うのでつ。

センセは無垢な子ども相手に,こういった表現で授業をされているのでつか?
それは子どもに誤った知識を教え,思考を教師の意図通りに誘導していることに他ならないでつ。
教師は,判断力を身につけた年齢の子どもには賛否両論の情報を与え,
子どもが自分で判断する姿勢を養うべきであり,
まだ判断力が備わっていない年齢の子どもには
そうした情報は賛否両方とも(むしろ,そうした話題自体をでつね),与えるべきではないと考えまつ。
やっぱり同業者として(思想を置いておいたとしても)
センセのやり方は全く賛同できないのでつ。

215 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/03 21:36 ID:pN5f2mHx
とりあえず、平和憲法が無くても戦争をしていない国を10ばかり挙げてみましょうか?

216 :仮面安崎v3 ◆oShO2fvib. :04/05/03 21:46 ID:8A5HL4jl
パート34とパート35は埋め立てられてしまったのでつね。
このスレの住人がやったのでしょうか?
終わり間近の試作型氏のカキコ,読まなかったんでつかね。
(前スレで990過ぎてから間違いカキコしてしまった漏れが言える身分じゃないでつけど)

しばらくdat落ちしないで閲覧できるようにしておきたいという考えは
このセンセスレでは,非常に重要な意味を持っていると思うので,
今後は,(漏れも含めて)意識していくようにしましょう。

217 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/03 21:48 ID:pN5f2mHx
>>216
 前スレはともかく、前々スレは良いんじゃないでしょうか?あんまし一個で使うのも
アレですし。

218 :日出づる処の名無し:04/05/03 21:49 ID:30TzMZzn
頭の中が小学生のままで大人になってしまった森永。

219 :日出づる処の名無し:04/05/03 21:52 ID:1xy0rQiW
>218
森永

防衛費の4兆円を辞めて、国連に払えば良いって、
どうやったら思えるんでしょうか。

一度、脳みそを除いてみたいですね。

220 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/03 21:53 ID:pN5f2mHx
覗くじゃなくて除くかw確かにそっちの方がいいかもw

221 :仮面安崎v3 ◆oShO2fvib. :04/05/03 21:57 ID:8A5HL4jl
>>217
ええ,前々スレについては漏れもそう思いまつ。
このスレが立った時点で,OKだったかと。

漏れは専用ブラウザ使ってるんで,Part1からのロク(一部を除いて)゙が残ってまつが,
途中から来た人や,IEとか使ってる人の中には
時々,我々の会話の中から過去ログを参照したくなる人も出るでしょうから
やっぱり,次のスレがある程度進むぐらいまでは残しておけたらいいなと思いまつ。

以前,何回か過去ログをまとめてうpしてた方がいらっしゃいますたが,
最近は,されていないようでつし。
漏れは,live2chのデータをhtml化する方法がよくわからないので,
うまくできないでいまつ。

222 :仮面安崎v3 ◆oShO2fvib. :04/05/03 21:57 ID:8A5HL4jl
>>220
胴衣w

223 :日出づる処の名無し:04/05/03 21:57 ID:1xy0rQiW
それにしても、今日の森永発言は耳を疑うのもが多かったです。

昔はもうちょっとまともなことを言っていたと思うのですが、
300万円で・・・の本を書いたぐらいから発言は変になって
きてますよね。

224 :日出づる処の名無し:04/05/03 21:58 ID:AdWrsjVe

恐らく、増元氏が参院選に出馬するのは社民にとって脅威だろうね。
在日がなにかしやしないか、市民団体がテロを起こさないか、心配だ。
命がけだと思う、今までもそうだったろうけど・・・・・・。

日本人の命を守る、当たり前のことだけど、社民は日本人の命は軽く見てるからね。

日本人が日本人を守る、これこそ、「人権」だ!!!!


225 :218:04/05/03 21:58 ID:30TzMZzn
>>219
腐りきってグロだろうからそのままのほうがいいかもw


いや、218での発言撤回します。いまどき小学生だってもっとましな考えするから。

226 :219:04/05/03 22:00 ID:1xy0rQiW
実は変換ミスだったのですが、
こっちのほうが私の意見としてもあってました。w

227 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/03 22:01 ID:pN5f2mHx
アイツ見てるだけでも日教組教育がいかにダメなのか判るわ

228 :暗崎行路 ◆iq9DOH8BDs :04/05/03 22:02 ID:tpwFV6k/
>>183
俺千葉だから投票できません…
まぁ東京は今のままなら「自・民・公・共」で決まりムードだったけど
(さすがに民主党2人擁立はなさげだったし)
これで共はかなり危なくなったな。
何しろ増元氏が「存在する」だけで共産党は立場を悪くする一方だからな。
だからこそ>>224のような疑念も湧いてくるのが確か。

229 :暗崎行路 ◆iq9DOH8BDs :04/05/03 22:04 ID:tpwFV6k/
>>195
>>196
>>198
まともな人間なら今回の3馬鹿騒動で
「自己責任論」が出てきたことで
「やった。我々の意見がやっと国民に通じた」と喜んでも良いのにな(w

230 :日出づる処の名無し:04/05/03 22:06 ID:AdWrsjVe

在日のあぶり出しに、拉致被害者の方々には、命がけだろうけど、がんばってもらいたい・・・。

フツウに、焼肉とかの飲食店経営とかだったら構わないよ??
しかし、パチンコ30兆円産業と、高利貸しが。

特権階級になってるからなあ、在日は。



231 :Q2w9qXIE ◆r.1ur1Go0Y :04/05/03 22:15 ID:OUCOsC6K
>213

今は「たかじん」に置いて貰ってますね。
ただし、キワモノ扱いですがw

232 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/03 22:22 ID:pN5f2mHx
>>231 おもちゃ席ですね

233 :あんこ型安崎 ◆UOwcsbvVuo :04/05/03 22:28 ID:Lyn8PZH0
あの番組では我らがミズポ党首がおもちゃ扱いですw



234 :日出づる処の名無し:04/05/03 22:30 ID:1xy0rQiW
けど、TVに出るチャンスがめっきり減っちゃってますので、
喜んで持論を主張するために、出るんでしょうね。

235 :日出づる処の名無し:04/05/03 22:30 ID:H0iQ4fr7
>>223
やつは国連大学が東京にあるのに、まったく機能していないのを
知らないのだろうか…。

236 :あんこ型安崎 ◆UOwcsbvVuo :04/05/03 22:34 ID:Lyn8PZH0
リロードしとけばよかった_| ̄|○

さて、そろそろセンセ来ないかねー

  ↓  呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃじゃーん   ↓

237 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/03 22:44 ID:759WHVFv
いえ、今日は集会で疲れましたので夜は早く寝ます。明日こそは、家族サービスをしないとさすがに妻が切れそうなので・・・・福島党首は少々、うまく表現出来ない方ですが、良い方ですよ。この間は握手してもらいました。

238 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/03 22:46 ID:xwCur4KQ
>>236
(*^ー゚)b グッジョブ!!

>>237
憲法記念日スペシャルは無いの?(´・ω・`)


239 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/03 22:47 ID:759WHVFv
>>238 申し訳ありません。N23を見るのが良いと思います。

240 :日出づる処の名無し:04/05/03 22:49 ID:AdWrsjVe
教師よ、テロの相談でもしてきたのか?
やめろよ?参院選で妨害工作とかスンナよ。

241 :仮面安崎v3 ◆oShO2fvib. :04/05/03 22:49 ID:8A5HL4jl
センセ,
>>42に回答はいただけないでつかね

あんこ型氏,GJ!

242 :日出づる処の名無し:04/05/03 22:51 ID:EJg9lzzW
>>237
>この間は握手してもらいました。

その感触の残った手でティムポをしごくのに忙しいから今日はもうこないんでつね(プ

243 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/03 22:52 ID:759WHVFv
>>240 妨害工作をされたのは社民党の方です!

244 :日出づる処の名無し:04/05/03 22:53 ID:AdWrsjVe
ほんとヒヤヒヤもんだぜ、こいつら、赤ん坊だからナニしでかすか分からん・・・。
絶対に!!!!テロを起こすなよ?
まったくよ・・・。

245 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/03 22:53 ID:G2O20EpF
 >243
 何時何処で誰に何故されたのでしょう。具体的事例を述べて下さい。僕は寡聞にして
聞いたことがありません。

246 :日出づる処の名無し:04/05/03 22:53 ID:ogvIFQ76
妨害工作「してる」の間違いか。

247 :日出づる処の名無し:04/05/03 22:54 ID:ogvIFQ76
つーかぶっちゃけ、社民党なんて誰の眼中にもないじゃん。

248 :仮面安崎v3 ◆oShO2fvib. :04/05/03 22:54 ID:8A5HL4jl
>>243
そちらの主張に耳を傾けるためにも,どんな妨害工作があったのか,具体的に教えてほしいでつね

249 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/03 22:55 ID:759WHVFv
>>211 市民の人権規定とあくまでその手段としての統治機構を規定した最高法規です

250 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/03 22:56 ID:759WHVFv
>>211 『平和憲法』は平和を守り、またそれにより市民の人権を守ります。

251 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/03 22:57 ID:G2O20EpF
 >249
 すいません、『新植民地主義』なみに理解できません。

252 :日出づる処の名無し:04/05/03 22:58 ID:AdWrsjVe
目的のために手段を選ばないという幼稚な考えが日本左翼の特徴だから、おまえが逆切れしてテロを起こすのが心配で心配で・・・・・・。

いいか!!絶対に、暴力で言論を封じようとするなよ!?教師よ。



253 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/03 22:59 ID:xwCur4KQ
>>239
うんにゃ、ニュースジャパン見る。

254 :仮面安崎v3 ◆oShO2fvib. :04/05/03 22:59 ID:8A5HL4jl
>>252
その点では,このセンセは信用してもいいと思いまつよ。
庶民派やヴァカ虎は信用できないでつけどね。

255 :日出づる処の名無し:04/05/03 22:59 ID:EJg9lzzW
>>250
あれ、「今日はもう寝ます」とか言っておいてまだデムパの散布してるんでつか?
センセ、やるやる詐欺じゃないでつか(プ

256 :日出づる処の名無し:04/05/03 22:59 ID:ogvIFQ76






     つーか、そんなに素晴らしい憲法なら、『何で中国や韓国に勧めないんだ?』






257 :安崎冷奴:04/05/03 22:59 ID:DeXKi1rl
>>183
 私長野だから投票できません。 が、増元氏の健闘を心よりお祈り申し上げます。
主義思想の違いはあると思いますが、彼と彼に対するいわれのない誹謗中傷がおこなわれませんように。
 
 もしやったとしてもこのご時世ではやった団体に逆風しか起きないでしょうけど。
 

258 :日出づる処の名無し:04/05/03 22:59 ID:JSMTzk9M
>>249
憲法を変えるべきではないという説明にまったくなってないところがなんとも。

259 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/03 23:00 ID:759WHVFv
>>207 EUにはイギリスも入っていますし、キリスト教徒の国ばかりでもありません。国境がなくなり、苛烈な東西冷戦の境が自由な往来となるニュースを見て感動しました。日本もエゴや偏狭な国家意識を捨て去り、韓国や中国と自由に往来するようにすべきです。

260 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/03 23:00 ID:G2O20EpF
 >254
 虎は思いっきり暴力振るいますよ。この目で見ましたから。

261 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:01 ID:EJg9lzzW
>>250
それとも、寝る寝る詐欺の方がいいでつか(プ

262 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:01 ID:AdWrsjVe
増元氏が、無事に選挙を終えられるか心配で心配でならない。

教師よ、絶対に、力によって言論を弾圧とかするなよ。
社民は今回、こける。
無くなる。

だからって、実力行使しちゃあ、駄目だ・・・。


263 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:01 ID:hRSO6GJb
>>250
>『平和憲法』は平和を守り、またそれにより市民の人権を守ります。

ちゃんとした軍隊があって、報復態勢が整っていれば、
「拉致被害者」なんて言葉は生まれなかったと思いますがね。

彼らの人権はどうなったんです?

264 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:02 ID:JSMTzk9M
>>259
北朝鮮にいる拉致被害者およびその家族のほうが先です。

265 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/03 23:03 ID:759WHVFv
>>186 テロは警察のような治安組織に任せれば十分です。もちろん、取り締まりの名の下に市民の人権や自由を抑圧する行為は厳重に監視しなければなりません。具体的な国名は、親和性や経済的に日本が依存している中国や韓国などから始めEUのように拡大していきます。

266 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/03 23:04 ID:G2O20EpF
 >259
 自由貿易協定そのものには賛成ですがEUでそこに至るまでどれだけ協議が重ねられたか
ご存知ですか?犯罪の取り締まりや農業の保護、関税等についてかなり議論されたのです。
それに残念なことに今アジア太平洋地域のこの流れは日本の主導ではないんです。
ASEAN主導です。彼等が個別に日米中といった大国と交渉しているのです。これは安全保障
なんかでもそうなのです。国際情勢を少し勉強すればARFだのAPECだの出て来ますよ。
これ全部ASEAN主導に近いですよ。韓国は何故か凄く影が薄いですが。

267 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:04 ID:hRSO6GJb
>>259
>日本もエゴや偏狭な国家意識を捨て去り、韓国や中国と自由に往来するようにすべきです。

日本には太極旗やシナの赤旗を焼いたりするデモは頻発してませんがね。

日の丸を焼きまくる中韓は「エゴや偏狭な国家意識」を持ってないとでも?

268 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:05 ID:AdWrsjVe
教師よ、おまえの考えはどこにもなににも、カスリもしない。

だからって、カンシャクを起こしちゃあ、駄目だ。

絶対に、暴力に打って出ては駄目だぞ。
それから、おまえの組織の連中にも、きつく言っておくんだぞ。

自分の考えが通らないからって、暴力でひっくり返してやろうとか絶対にしてはいかんぞ・・・。



269 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:05 ID:EJg9lzzW
>>259
だから早く寝ましょうよ。
寝るって書いてから15分以上もデムパ撒き続けて、
「寝る寝る詐欺」もほどほどにしましょうよ(プゲラ

270 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:07 ID:JSMTzk9M
センセを寝かさないために燃料投入。


 第八九条(緊急事態の宣言、指揮監督)
〈1〉内閣総理大臣は、国の独立と安全又は多数の国民の生命、身体若しくは
財産が侵害され、又は侵害されるおそれがある事態が発生し、その事態が重
大で緊急に対策をとる必要があると認めるときは、法律の定めるところにより、
全国又は一部地域について、緊急事態の宣言を発することができる。

 〈2〉前項の宣言には、その区域、宣言を必要とする事態の概要及び宣言の
効力が生ずる日時を明示しなければならない。

 〈3〉内閣総理大臣は、緊急事態の宣言を発した場合には、法律に基づき、
自衛のための軍隊のほか、警察、消防等の治安関係機関を一時的に統制し、
それぞれの機関の長を直接に指揮監督できる。また、前段に定めるもの以外
の国の機関、地方自治体その他の行政機関に、必要な指示及び命令を行う
ことができる。

271 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/03 23:07 ID:759WHVFv
>>188 軍事機構とは異なりますがと注釈は入れました。つまりEUのような理念こそ必要なのですよ。徐々に拡大していくなど学ぶべき点はたくさんあります。そしてEU軍と同じようにアジア軍をつくり、各国はその統制下に置きます。そうすれば、紛争はなくなります。

272 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:07 ID:AdWrsjVe

今回の参院選後、おまえの組織の連中が、もしかしたら実力行使に出るかもしれない。
テロリストと化す可能性が大きい。

いったい、なにをしでかすか、全く予測不能。
いいか、逆切れして、おかしなことをするなよ。


273 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:08 ID:ogvIFQ76
ベルギー : キリスト教、カトリックが大勢
ドイツ : 新教約2,800万人、旧教約2,700万人
フランス : カトリック90%、プロテスタント2%
イタリア : キリスト教(カトリック)が国民の約97%。
ルクセンブルク : キリスト教(ローマン・カトリック)
オランダ : キリスト教(カトリック32%、プロテスタント22%)
デンマーク : 福音ルーテル教
アイルランド : 約94%がカトリック教徒
イギリス : 英国国教(英国民の約55%)等
ギリシャ : ギリシャ正教
スペイン : 憲法上の信仰の自由が保障されている(但しカトリック教徒が圧倒的多数)
ポルトガル : カトリック教徒が圧倒的多数
フィンランド : 福音ルーテル教(国教)
オーストリア : カトリック78%、プロテスタント5%
スウェーデン : 福音ルーテル教
ポーランド : カトリック(人口の90%以上)
ハンガリー : カトリック約68%、カルビン派新教約21%
チェコ : カトリック 39.0%、無信仰 39.9%
スロベニア : カトリック
スロバキア : カトリック60%、無信仰9%
エストニア : プロテスタント(ルター派)、ロシア正教等
ラトビア : カトリック、プロテスタント(ルター派)
リトアニア : カトリック
キプロス : ギリシャ正教、回教
マルタ : カトリック

274 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/03 23:08 ID:G2O20EpF
 266の内容前にも言ったな。この時の先生はよく理解してくれたけれどオセアニア
が抜けてた、あとカナダ、メキシコも。けれど日米中の国力が高いのに三ヶ国共国力が
突出し過ぎている(欧州の大国の比ではなく)のと外交が下手(ロシアもどっこいどっこい
かな。ウリナラよりはずっとましだけれど)なので警戒されたりして主導権が握れていない。
妙な状況ではありますが。

275 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:09 ID:JSMTzk9M
>>271
アジア軍vsEU軍(もしくは米軍)という事態がありえますな。
とくに、アジア軍にイスラム勢力が入るのならなおさら。

276 :あんこ型安崎 ◆UOwcsbvVuo :04/05/03 23:09 ID:Lyn8PZH0
5分位してもレスがなかったから他スレ見にいってたら.....(笑)
センセ、ノリが良くなってきましたねw

そろそろ奥さんが後ろで目を吊り上げてるんじゃないですかww

277 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:10 ID:30TzMZzn
>>271
もし、仮に、万が一にだ、、
アジアでEUのような組織ができるにしろ、中国は自分の思い通りにことが運ばないと暴れるぞ。

278 :仮面安崎v3 ◆oShO2fvib. :04/05/03 23:10 ID:8A5HL4jl
>>42に回答する気はないと。

ってことはセンセのやり方に習うなら,反論はないので事実を認めると言うことでいいでつね。
自分の発言の誤りを認めたと言うことになりまつね。
すなわち,我々に対して,センセが誹謗中傷を行ったということでよいでつね。

279 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/03 23:10 ID:759WHVFv
>>263 ちゃんとした軍隊があり報復体勢にもあった韓国には拉致被害者はいませんか?

280 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:10 ID:7i+/meJb
>市民派護憲教師
社民党は社会民主主義ですよね?

281 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:11 ID:ogvIFQ76
>>279
分家同士のいざこざを他人の家に持ってこられてもな。

282 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/03 23:11 ID:G2O20EpF
 >271
 それって普通に考えて結果的に日米中の大国主導になりませんかね。まあそれもASEAN
主導になるでしょうが。
 大国支配って社民党の嫌うものじゃなかったっけ?
 あと欧州のキリスト教の歴史についてはそこそこ知っていますよ。全てキリスト教の国ですが。
『キリスト教が欧州の心ならハプスブルグ家は背骨である』


283 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:12 ID:JSMTzk9M
>>279
残念ながら、南北ともに存在を認めてません。
一部の市民団体が主張しているだけです。

284 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:13 ID:AdWrsjVe
今はまだビラ配りかもしれないが、おまえはいつか、銃を手に取ってなにか事件を起こすかもしれない。

自分でも心の奥底で思っているだろ?分かるよ。
でもな、暴力からはなにも生まれないぞ、これだけは心しておけ・・・。


285 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/03 23:14 ID:G2O20EpF
 >279
 いますよ。けれど北の犯罪行為は正当化されませんよ。辺見庸の主張とは異なり。


286 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/03 23:15 ID:xwCur4KQ
>>279
センセー、寝ないんなら続きやらんかね。


287 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:15 ID:AdWrsjVe
いいか教師よ、平和が大事なんだ、わかるな。

絶対に、テロだけは起こしては駄目だ。
暴力で、なにを変えようというんだ??

いかんぞ?組織構成員にきつく言っておけ。
わかったな・・・。


288 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/03 23:17 ID:G2O20EpF
 266、274,282の僕のレスについて答えて下さい。

289 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/03 23:21 ID:759WHVFv
>>266 だからこそEUのような血が滲むような努力が日本側に必要なのですよ。確かにASAENほど、まとまりに欠けますが、主たる要因は日本側にあるのですから。

290 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:21 ID:EJg9lzzW
センセ、もう寝ましたかね。
家族サービスったってどうせギシギシアンアンするだけなんでしょうけど(プ

291 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/03 23:22 ID:G2O20EpF
 >289
 何故日本側に!?双方が努力していくべき話でしょうに。さもないと自由貿易協定
なんてありえませんよ。それにASEANとの交渉ですよ、ASEANとの。

292 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:22 ID:1xy0rQiW
市民派センセは、まだ、まともに受け答えしてくれるのですから、
変な煽りは止めましょうよ。



293 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/03 23:23 ID:759WHVFv
>>270 何ですか・・・この恐ろしい条文は。まさか・・・某新聞社の改悪試案ですか?

294 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:24 ID:JSMTzk9M
>>293 続き(w

第九〇条(国会承認と宣言の解除)
 〈1〉内閣総理大臣は、緊急事態の宣言を発したときは、二十日以内に国会に
付議して、その承認を求めなければならない。衆議院が解散されているときは、
緊急集会による参議院の承認を求めなければならない。

 〈2〉内閣総理大臣は、国会が緊急事態の宣言を承認しなかったとき、又は
宣言の必要がなくなったときは、すみやかに宣言を解除しなければならない。

 第九一条(内閣総理大臣の緊急措置、基本的人権の制限)
 〈1〉内閣総理大臣は、緊急事態の宣言を発した場合には、国民の生命、
身体又は財産を守るためにやむをえないと法律が認める範囲内で、身体、
通信、居住及び移転の自由並びに財産権を制限する緊急の措置をとること
ができる。

 〈2〉内閣総理大臣は、前項の措置をとる場合には、この憲法が国民に保障する基本的人権を尊重するよう努めなければならない。


295 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:24 ID:3RvQw9zx
>>271
>そしてEU軍と同じようにアジア軍をつくり、各国はその統制下に置きます。そうすれば、紛争はなくなります。

当然、そのアジア軍には「日本軍」も入るんでしょうな?

296 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/03 23:25 ID:759WHVFv
>>274 日本が主導権を握る必然性はありません。あくまで対等な関係です。また、米は入れる必要はないでしょう

297 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/03 23:26 ID:G2O20EpF
 >295
 それをやった場合に普通に考えられるケースと実際になるであろうケースを282で
書いてみました。

298 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/03 23:28 ID:G2O20EpF
 >296
 必然的に入っちゃうのですよ、これが。最近のアジア情勢はご存知でしょうか。
94年のAPEC以降、否それより前から太平洋経済圏の話が出ていましたよ。
 これはアメリカの建国以来の願望でもありましたが。パクス=アメリカーナの
本当の目的は太平洋のマーレ=ノストラ化にあったのですよ。

299 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:28 ID:AdWrsjVe
だから、教師よ、一スレ目から言ってるだろ・・・。
ヨーロッパは、契約社会、それは、神とのタテの契約が人間同士のヨコの契約に転換されるから、話が通じ合うの。
トルコ追い出したろ??EU。
イスラムの神とのタテの契約は、タテの契約が強過ぎてヨコの転換がヌルイから弾かれたんだよ。

わかったか、これで何度目だ・・・、バカが・・・。


300 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/03 23:29 ID:pN5f2mHx
 とりあえず、どういう概念で結びつくんですか?
 メリットは?
 >>273は無視ですか?


301 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/03 23:29 ID:759WHVFv
>>280 そうですよ。いつまでも古くさい印象を持っているかもしれませんが、また故意に報道はされませんが、社民党は社会民主主義を目指す政党に脱皮しました。古くさい頑迷な社会主義者は新社会党へ、また腰の座らない裏切り者は民主へ流れました。

302 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/03 23:29 ID:pN5f2mHx
ハンファイしましょうよぅ

303 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/03 23:29 ID:G2O20EpF
 しかし参加国の顔触れの濃いこと。そりゃ緩やかなものにもなるわ。大国は何処も
外交下手だし。

304 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/03 23:30 ID:pN5f2mHx
>>301 社会党の頃は民主主義社会を目指してなかったんですか?

305 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/03 23:31 ID:G2O20EpF
 >301
 日本のリベラリストの特徴として自分を誇らしげにリベラルと自慢しますが実情は
民主主義と全体主義の区別もついていませんね。80年代からずっと。

306 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:32 ID:AdWrsjVe
で、アジアアジア言ってるが、中国は儒教、法教の国、韓国は事大主義で半数がキリスト教徒。
東南アジアはイスラム教。

話が通じないんだよ、倫理が違うんだっての、向いてる方向が、数千年の父系の先祖、父なる神、父なるアッラー、そして天皇教。

アジアはひと括りに出来んのよ、分かったか?


307 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:32 ID:7i+/meJb
>>301
( ゚д゚)ポカーン
いや、社会民主主義というのならば、
>古くさい頑迷な社会主義者
>また腰の座らない裏切り者
↑この発言は差別的なのでは?

308 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/03 23:33 ID:xwCur4KQ

センセー寝るといってから1時間近くたってるよ。。。


309 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:33 ID:AdWrsjVe
>>307

危ない危ない・・・。
テロリスト一歩手前だね・・・。
あーあ・・・。

310 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/03 23:33 ID:759WHVFv
>>298 米が難癖をつけてねじ込んできただけであり、米への反対は当時からありましたよね。日中やアジアが連合すれば米など恐れるに足りません。

311 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/03 23:34 ID:G2O20EpF
 >306 
 タイは仏教、ベトナムもそうかな(昔カオダイ教というのが流行ったらしいけれど)。
シンガポールは道教(中国も実際にはこれです)、フィリピンはキリスト教、インドネシア
とブルネイがイスラムです。他にもあって東南アジアは宗教ではかなりモザイクです。

312 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:35 ID:Ze13/0/r
>>310
日中で纏まれる訳無いだろ、奴等こっちにミサイル向けてる

313 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/03 23:36 ID:xwCur4KQ
>>310
そんなばかな、ぶっちゃけアメリカVS世界でも負けるよ。
通常戦力のみで戦ってもね。


314 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/03 23:36 ID:G2O20EpF
 >310
 あの、一番反対していたあのマレーシアですらすぐ後にアメリカとの関係を修復
させているのですよ。どの国もアメリカなくして経済も貿易も成り立たないのですが。
逆に言えばアメリカもそうなんですけれどね。クリントン、いやレーガンの辺りから
その徴候はありましたが。ブッシュが軌道に乗せたふしがあります。

315 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/03 23:37 ID:pN5f2mHx
>>310 >米が難癖をつけてねじ込んできただけであり、米への反対は当時からありましたよね。
    
   全くです。新憲法の事ですよね?

316 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:37 ID:JSMTzk9M
>>310
センセは核による先制攻撃に賛成なんだ(w

317 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/03 23:37 ID:759WHVFv
>>308 そうでした。すいません。高千穂様、陸奥様との方が先ですので。陸奥様、今日はすいません。今日答えておいた方が忘れない方を優先したかったもので。次回、登場時に前の議論の途中までの該当レス番号を打って頂ければ幸いです。では、失礼致します。

318 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/03 23:37 ID:G2O20EpF
 この先生経済とか貿易とかわかってんのかな。この前議論した貿易は搾取だ、
と主張していた人達思い出すよ。

319 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:38 ID:YLf+OIX+
アジア同盟が、もし可能なら俺も魅力を感じます。

ただ、各国が対等な立場に立つという前提が必要だと思います。
かの国々が反日教育を改め、互いを尊重しあう事ができたら、
ECに劣らぬ経済共同体を形成することもできるかもしれません。

中国や韓国の政府に、反日政策をやめるように働きかけてはいただけませんか。

320 :安崎冷奴:04/05/03 23:38 ID:DeXKi1rl
>>310
 大東亜共栄圏・・・。と区別つかないんですけど。市民派先生のコメント。
あと、呼び出しておいてなんですが睡眠は重要です。家族サービスのためにも休まれた方がよろしいのでは。


321 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:38 ID:AdWrsjVe
>>311

そうそう、マレーシアなんて架橋が多すぎ。
マハティールが架橋が公務員になるのをやめさせる法律作ったね。
血縁信仰が強いので、血縁者ばっかりになってワイロもひどい。

道教の信仰は、血縁宗教の表面を覆っているだけかな。
なにかの父系の属性に必ず属しているよ、漢民族は。
陳、林、李、蔡・・・、姓が属性を示しているからね。
日本人の仏教は、全部、神道仏教派。
誰も悟りはひらけない・・・。

322 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/03 23:41 ID:pN5f2mHx
>>317 了解しました。お待ちしてます

323 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/03 23:42 ID:xwCur4KQ
>>317
アディオス、でも全スレ落ちてるかも。拾っときます。 ノシ


324 :あんこ型安崎 ◆UOwcsbvVuo :04/05/03 23:46 ID:Lyn8PZH0
さて、N23ではかなーり仕組まれた雰囲気の討論やってますよ

325 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/03 23:47 ID:xwCur4KQ
>>324
ニュースジャパンみませう。
キタの拉致ですよ

326 :あんこ型安崎 ◆UOwcsbvVuo :04/05/03 23:49 ID:Lyn8PZH0
>325
時々切り替えてみています。
イギリス兵の虐待疑惑には否定的報道でしたね。

ニュースジャパンは実は一番まっとうなのかも。

327 :坂本 ◆PU1RMQkVjE :04/05/03 23:50 ID:l8m1+DqT
>>249-250
外国は日本国憲法を守ってくれますか?
守る必要がありますか?
ありませんよね。

だったら、憲法には日本国が日本人の主権と人権を守る方法を
明記しなければいけないのでは?
外国は守ってくれる、侵略しないはず、では法として穴があります。
そんな法律を聖典視する必要はありません。

328 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:53 ID:Ze13/0/r
どうも先生はもう一度、大東亜戦争をしたがっているように思えるのですが

329 :日出づる処の名無し:04/05/03 23:56 ID:1xy0rQiW
>328

きっと、紺碧の艦隊でも読んで、今度は勝てるって、思ってるっじゃないでしょうか?w

330 :坂本 ◆PU1RMQkVjE :04/05/03 23:58 ID:l8m1+DqT
>>259
EU各国は国家意識を捨て去ったわけじゃないと思うんだけどな(w

そもそもどの国も民主主義国家ですしね。
アジア連合とやらにも「民主主義国だけを入れる」と言う規定が入るなら
考慮する余地はあるでしょうけど、それだと先生の大好きな国が入らないしな(w

331 :坂本 ◆PU1RMQkVjE :04/05/04 00:00 ID:XaqRGNLa
>>265
経済的に日本「が」依存してる?
日本「に」の逆でしょ?(w

332 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 00:03 ID:GFy/WanT
 冗談抜きで今日の先生の国際認識が滅茶苦茶だと思う。よくて田中芳樹、悪くて
塩見孝也レベルかな。

333 :日出づる処の名無し:04/05/04 00:04 ID:2oF3UqbL
>>330

中国や北にも法律はあるけど、あの法律は「統治のため」にあるからね・・・。
韓非子の法家の思想が、民族の記憶の無意識の領域で血肉になってるので、どうあっても、はたから見たら、「人治国家」、「共産国家」とか言われちゃうよ。

EUは、でっかい国が出来たって感じだね。
アメリカに対抗するためかな。
「カトリック共同体」かぁ。

どっちが「プロテスタント」だよ・・・。

334 :坂本 ◆PU1RMQkVjE :04/05/04 00:07 ID:XaqRGNLa
そう言えば、第2次世界大戦以前の東南アジアの歴史って全く知らないな。
ギリシア・ローマやハプスブルクに匹敵するような大国ってあったの?
現在の国境線にはどんな根拠があるの?

335 :坂本 ◆PU1RMQkVjE :04/05/04 00:08 ID:XaqRGNLa
>>333
民主主義は国民が代表を選ぶ。
共産主義は代表が国民を選ぶ(w

336 :あんこ型安崎 ◆UOwcsbvVuo :04/05/04 00:10 ID:LgFOIO2M
しかし今日のN23、護憲派と改憲派に分かれて討論みたいなものやったわけですが、
護憲の筆頭捨民党の姿はどこに行ったんでしょう。

まさかミズポだと自爆するとわかってるから出さな(ry)

337 :安崎冷奴:04/05/04 00:12 ID:0Y/jqdPF
>>336
 「あの」ミズポタンが生放送の使用に耐えるコメントを出せるとでも?
おそらく、5日の23に加工済みのVTRでご出演でしょ。

338 :日出づる処の名無し:04/05/04 00:13 ID:2oF3UqbL
>>332

「大地とキモチ」がどこまでも地続きだと思っている時点で教師は幼稚すぎるね。
民族や宗教って観点から見ると、資本主義、共産主義などのイデオロギー名一言で言い表すのは不可能だと思ってる。

ソ連はユダヤ教の亜種、中国は法教。
民族の無意識の領域、神の領域に入り込む必要があると思うよ。

339 :あんこ型安崎 ◆UOwcsbvVuo :04/05/04 00:17 ID:LgFOIO2M
>337
それでもVTRが使いものにならなくて幹事長あたりが出てきたりする気がするw
副党首は年金未払い発覚したしw

340 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 00:18 ID:lOYYOAtJ
>>334 安南とかタイ王国(スコータイ、アユタヤ)とかクディリ王国とかムガール帝国とかいっぱいあるけど、
  強力な帝国といわれるとピンときませんねぇ

341 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 00:18 ID:GFy/WanT
 >338
 無意識まで踏み込むと色々見えますね。ハイネがドイツ人の無意識に囚われた
ゲルマンの神々に気付いたように。
 それがあのニーベルングの指輪という大作に繋がるのですが。ワーグナーは
反ユダヤ主義者でしたが。

342 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 00:23 ID:uZE0TbDs
センセは日本・中国・アジアが組んで、アメリカに勝てると思ってるのか……。

いかに軍事を知らないかがよくわかるセリフですなw

343 :日出づる処の名無し:04/05/04 00:24 ID:2oF3UqbL
無意識は、どうあっても表面に出るので気合い入れて睨みつけていると見えるかな。
行動様式、倫理、宗教。
三位一体だからね。

日本人の根本規範は、村落協働共同体。
戦前は、天皇との契約。
あれでよかったんだけどなあ・・・、日本人、また村人に戻っちゃった。
トルシエやカルロス・ゴーン張りに、父なる神の祝福さえあれば、世界中どこに言っても自信を持って立っていられるよ。

俺も含めて、みんなムラビトに戻っちゃった。
あーあ・・・。

344 :日出づる処の名無し:04/05/04 00:24 ID:BNY6EtH/
日帝は嫌いなのに大東亜共栄圏は好きなのか。

345 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 00:25 ID:lOYYOAtJ
 つかさ、日本と中国が組むでしょ?
 アメが「ふ〜ん。チュン、こっち来る?」っていうでしょ?
 チュンはどっち取ると思ってるんだろう? 

346 :日出づる処の名無し:04/05/04 00:26 ID:2oF3UqbL
カトリックは、本来、無戒律のキリスト教の信仰を、野蛮人のゲルマン人に信仰を広めるあいだに、信仰にアカが付いてしまった。
カトリックの数々の秘蹟なんて、キリストの想定外だよ、ははは。

347 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 00:28 ID:GFy/WanT
 >345
 米中関係を歴史的に見ていけばすぐに答えは出ます。
 よく見たら日本が強くなると彼等はすぐに手を組むし叩く時はジャンルは違っても
ほぼ同時。米中と日本は基本的には敵同士ですね。だからこそASEANの存在が
大きいと思います。ASEANに期待しすぎかな。ウリナラは絶対に事大するし。

348 :日出づる処の名無し:04/05/04 00:29 ID:2oF3UqbL
あー・・・、ここ一ヶ月まともに書かなかったけど、暇になったので今日は書いちゃった。
気持ち悪がられるのでまた潜伏するね。ごめんよー。

349 :坂本 ◆PU1RMQkVjE :04/05/04 00:32 ID:XaqRGNLa
>>340
なるほど。

東南アジアの国境線って、ほとんど植民地時代のそのまんまなんですよね?
例えば、バルカンの国境線って東方問題の昔から大国のエゴを露骨に反映していて、
それに対して各民族・国家が異議を唱えて、戦争に明け暮れたじゃないですか。
東南アジアにもそういう紛争がないわけじゃないんでしょうけど、
バルカンほど猛烈な戦争に発展した例は知りません。
何で東南アジア各国ってあんなに大人しいんでしょうかね?

350 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 00:37 ID:GFy/WanT
 バルカン半島は大国同士が自分達の為に色々と煽ったので。他にも問題が
あるでしょうが。
 介入した国がロシア、トルコ、オーストリア、ドイツとあったわけでして。
ムッソリーニもヒトラーもスターリンもやって来たし。本来は同じスラブ系で
言語もそんなに変わらないと聞いています。
 チトー一人でもっていました。彼がこの世を去るとあの有様です。

351 :日出づる処の名無し:04/05/04 00:40 ID:CSDv2ZeE
>>349
下手に争うと、火事場泥棒的に中国が侵略してくるのを恐れて、では無いでしょうか?
大きな脅威があるので下手に動けない、、、と

352 :坂本 ◆PU1RMQkVjE :04/05/04 00:40 ID:XaqRGNLa
>>350
まあ、東南アジアは欧米から見て遠い距離にあるので、
大国が介入しにくいというのもあるかも知れませんね。

それにしてもちょっと大人しすぎる気が・・・

353 :坂本 ◆PU1RMQkVjE :04/05/04 00:47 ID:XaqRGNLa
>>351
なるほど。
でも、それにしちゃ中国に対抗して同盟を組むなんてこともしない。
東南アジア諸国って、ベトナム戦争みたいな例を除けば、
あまり民族・国家意識が高揚するってイメージがないんですよ。
逆にいえば現実的なのかも知れませんけど。

私個人はアジア同盟(イスラム以外)の共通項があるとすれば、
この現実主義だと思っています。
宗教や思想はあるけども、あまり真剣には考えない。
現実に対してわりとフレキシブルに合わせてしまう。

ただし、それじゃ・・・まとまるわけねえよな(w

354 :<`∀´>ノ エチー ◆HsV6UBoQbQ :04/05/04 00:47 ID:eZ5GiF4S
なんか浦島状態ニダ・・・

>>221
こんなのがあります。
Live2chで使えるか分かりませんが・・・。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tatsu01/

355 :日出づる処の名無し:04/05/04 00:51 ID:2oF3UqbL
あ!俺もlive2chなんだけど、ほかにいいやつあるのかな??
DAT落ちっていうんだっけ?落ちたら昔のスレッドが見れないよ・・・。
もっといいビューワー紹介してください。。。不便だよー。。。

356 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 00:55 ID:uZE0TbDs
>>354
久々にハケーンw
例の要望は現在進行形でつよー。出来はどうなるかは今後次第ということで……。

357 :<`∀´>ノ エチー ◆HsV6UBoQbQ :04/05/04 00:58 ID:eZ5GiF4S
>>355
どれがいいとかは言えませんが、以下のサイトで自分なりに探してみるのも良いかもしれません。
ttp://webmania.jp/~2browser/

ちなみに私はギコナビを使ってます。

358 :<`∀´>ノ エチー ◆HsV6UBoQbQ :04/05/04 01:00 ID:eZ5GiF4S
>>356
Σ<;`∀´>ノ
しまった見つかったw
本当ですか?非常に嬉しいですw

359 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 01:03 ID:uZE0TbDs
>>358
原画は出来上がったけど、出来がアレなので修正しようかどうか思考中でつ。

360 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 01:08 ID:lOYYOAtJ
>>359 モザイクかけるんですか?

361 :日出づる処の名無し:04/05/04 01:08 ID:2oF3UqbL
お!!グコナビっていうのがいいのね、紹介ありがとう!!
おっさんはこういうツールにはつらいものがあるよ・・・、ヨボヨボ・・・。
ありがとうー!

362 :<`∀´>ノ エチー ◆HsV6UBoQbQ :04/05/04 01:09 ID:eZ5GiF4S
>>359
時間が出来た時でいいので、納得いくまでされてください。
私の方は気長にお待ちしてます。


363 :<`∀´>ノ エチー ◆HsV6UBoQbQ :04/05/04 01:10 ID:eZ5GiF4S
>>360
そりゃ試作型安崎氏の自画像ですからw

364 :あんこ型安崎 ◆UOwcsbvVuo :04/05/04 01:11 ID:LgFOIO2M
ちなみにおいらはゾヌ2でつ。
そういやエチー氏に突っ込みいれるたれ氏は最近見ない気が.....。

365 :<`∀´>ノ エチー ◆HsV6UBoQbQ :04/05/04 01:13 ID:eZ5GiF4S
>>361
いえいえどういたしまして。

>>364
はっ、そういえばなんかスカスカすると思ったらたれさんの突っ込みが入ってないですね・・・。
もしかしたら彼女ができて2chどころじゃなかったりしてw

366 :たれ@規制され中:04/05/04 01:18 ID:a9pMpO9V
>>364-365
規制されてますが何か?

YahooBB219207*.bbtec.net
('A`)

367 :<`∀´>ノ エチー ◆HsV6UBoQbQ :04/05/04 01:20 ID:eZ5GiF4S
>>366
ありゃりゃ
てことは今は携帯?

368 :あんこ型安崎 ◆UOwcsbvVuo :04/05/04 01:21 ID:LgFOIO2M
>366
ROMですたか。がんがって。

内心お二人の漫才(何)が結構楽しみなのでw

369 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 01:23 ID:uZE0TbDs
>>362
時間をかけたからと言って、必ずしもいいものができるとは限らない罠w
下手すれば余計に酷くなる罠w

国際情勢と同じで、何もしないことも手段の一つです。

370 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 01:24 ID:uZE0TbDs
>>363
全然似ても似つかないんでつがw

だいたいそれは<`∀´>ノ エチー ◆HsV6UBoQbQさんの勝手な想像じゃないでつかw

371 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 01:27 ID:lOYYOAtJ
>>366 いたのか・・・。悪口書かなくて良かったw

372 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/04 01:28 ID:fL8WHmG0
>>366
YBBなんかつこてるから(tbs

最近見ないからGWで旅行でも行ってるのかと思った。
早く解除されるといーね。
とりあえずYBBのカストマー煽った方がいいよ、何しとんじゃい( ゚Д゚)ゴルァ!!ぐらいに。
カストマーから対応連絡が行かないとなかなか解除されないから。


373 :<`∀´>ノ エチー ◆HsV6UBoQbQ :04/05/04 01:34 ID:8qxBQ3gm
落ちた・・・w
突然強制リセット掛かったのにはびっくりしましたw

>>370
はて?なんのことやらw

374 :<`∀´>ノ エチー ◆HsV6UBoQbQ :04/05/04 01:37 ID:8qxBQ3gm
>>369
確かにそれは言えてるかもしれませんw

375 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 01:42 ID:uZE0TbDs
>>373
IDも変わってるしw

とぼけたな〜w

要望は基本的に全部入れたけど今回も模写だから、
ロングスカートの入ってる絵を探すのに時間がかかりますたわ。

それで描いてみたら面倒だったのは、スカートより上の服とか眼鏡のほうだった‥‥。
上の服は変えて、ちょとお気に入り別のキャラのを真似したしw

で、気になるところがまだあるけど、>>369で言ったようにいじっても綺麗になる保証はどこにもないわけでw
あとは塗り次第ということでつな。完成はどれだけ早くともGW最終日の5日夜の予定(は未定)でつ。

376 :たれ@規制され中:04/05/04 01:42 ID:GU+57oX7
>>367
誹謗板の代理スレに頼んでるー。
>>371
ゴルァ
>>372
('A`)

377 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 01:45 ID:uZE0TbDs
批判要望でたれさん見つけてきたw

378 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 01:47 ID:lOYYOAtJ
わからんぞ、油断するな。実はセンセの偽装かもw

379 :<`∀´>ノ エチー ◆HsV6UBoQbQ :04/05/04 01:48 ID:8qxBQ3gm
>>375
いや、本当にびっくりしました。
急に画面が真っ暗になったと思ったら、再起動してるんですものw

いいですね〜。
いやいやもう本当に楽しみです。


>>376
代理スレなんてのがあるんですね。
早く規制解除される事を祈ってます。

380 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 01:50 ID:uZE0TbDs
向こうで怒られちったいw

381 :<`∀´>ノ エチー ◆HsV6UBoQbQ :04/05/04 01:51 ID:8qxBQ3gm
>>380
なにやらかしたんですか?w

382 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 01:52 ID:uZE0TbDs
>>381
単に「ここかw」って、書いただけなんでつけどねぇw

383 :<`∀´>ノ エチー ◆HsV6UBoQbQ :04/05/04 01:55 ID:8qxBQ3gm
>>382
ありゃりゃ
運が悪かったですねw

384 :あんこ型安崎 ◆UOwcsbvVuo :04/05/04 01:57 ID:LgFOIO2M
あそこは代行に命かけてますからねぇ。茶々入れは怒られますよぉ.....

どっかの教師の戯言もきちんと代理投稿するくらいですから。

385 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 02:00 ID:uZE0TbDs
>>383-384
怒られたのはたれさんになんでつw

ところで今度は私のギコナビが飛んだ。

386 :あんこ型安崎 ◆UOwcsbvVuo :04/05/04 02:05 ID:LgFOIO2M
>385
なるなる。
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     |  たれ氏の規制が早く解除されますように.....なむなむ。
    /  ./\.   \__________________________
  /  ./(願)\.        o〇      ヾ.!;;;::iii|//"
/_____/ . (´ー`) \..   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄    (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~ ?D ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸  .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从


387 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/04 02:13 ID:rYgz6yK5
センセ、「今日は憲法記念日です。」ってのあちこち、マルチしてんの?

388 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/04 02:29 ID:fL8WHmG0
>>376
ひょっとして・・・FOXが絡んでる?アイツはヤヴァいぞー
OCNが年末年始16日間規制だったのはヤツの仕業だ。


389 :日出づる処の名無し:04/05/04 11:57 ID:Gx25xyMv
北朝鮮が射程距離4000kmの弾道ミサイルを配備予定だそうな。
話し合いで解決してきてよ先生。

390 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 12:35 ID:GFy/WanT
 飛ばす燃料はあるのでしょうか。

391 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/04 12:35 ID:RBqpCCnG
北朝鮮も米帝から自衛する権利はあります。世界中で不法な戦争を仕掛ける米帝が日本人を殺戮した兵器・核兵器を保持し、また日本に駐留している以上は、中国、北朝鮮が自衛のために核兵器を持つのは必然でしょう。

392 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/04 12:36 ID:RBqpCCnG
北朝鮮に廃棄を要求するなら、同時に米軍の撤退も要求すべきです。

393 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 12:36 ID:GFy/WanT
 >391
 米帝って・・・・・・。全共闘から進歩しとらんのですか?

394 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 12:37 ID:GFy/WanT
 あと絶対に許せないこと。北の核はいいのですね、もう先生は平和主義者ではないと
断定してよろしいでしょうか。

395 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/04 12:41 ID:RBqpCCnG
>>394 許すとは一言も言っていませんが。北朝鮮の核兵器を廃棄させようとするならば、原因たる米の核兵器も問題とすべきだということです。一方だけに要求することこそ、イデオロギーにまみれたエセ平和主義です。

396 :日出づる処の名無し:04/05/04 12:41 ID:N+3Q3xMQ
この先生は、中国・北朝鮮に日本を占領してもらうつもりのようだな。

397 :日出づる処の名無し:04/05/04 12:42 ID:1fatFIjp
>北朝鮮も米帝から自衛する権利はあります。

そもそも何で在韓米軍がいるんですか?
北朝鮮が韓国を侵略したからですね。

>世界中で不法な戦争を仕掛ける米帝が日本人を殺戮した兵器・核兵器
>を保持し、また日本に駐留している以上は、中国、北朝鮮が自衛のため
>に核兵器を持つのは必然でしょう。

つまり「自衛のため」であれば核兵器も必然だと言うのですね!
良かった良かった。では日本も「自衛のため」に核兵器を持って
かまいませんよね。

398 :日出づる処の名無し:04/05/04 12:45 ID:heHZthTt
>>391
中国はともかく、北朝鮮の核兵器所持に理解を示すのには全く同意できませんね。
ヤツらが核兵器を使うとき、一番的になりやすいのが日本じゃないですか。

それに、米軍撤退を求めるのならば、日本が独自の国防力を備えなければいけない。
こんな当たり前の論理すら理解出来ず、最低限の国防力に難色を示すどころか忌避し続けている。
義務も果たさずに権利ばかり謳っている人間が国民に支持されると思ってるんですか?

399 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/04 12:45 ID:RBqpCCnG
>>397 米帝が核兵器を廃棄すれば良いだけです。日本は過去の経緯からも大量破壊兵器は道義的にも実際的にも保持は絶対に許されません。

400 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 12:45 ID:GFy/WanT
 そういえばそうですね。では日本も核兵器を持ちましょうか。これで米中に
軍事でも対抗できるな。

401 :日出づる処の名無し:04/05/04 12:46 ID:1fatFIjp
>米帝が核兵器を廃棄すれば良いだけです。

だから在韓米軍がいるのは「北朝鮮の侵略の結果」でしょ?

>日本は過去の経緯からも大量破壊兵器は道義的にも実際的にも保持は
>絶対に許されません。

じゃあ「絶対に許されない」ものを中国や北朝鮮が持つのは「必然」だと
主張するあなたの頭はおかしいということですな。


402 :日出づる処の名無し:04/05/04 12:46 ID:8qh2wdmy
>市民派護憲教師
米国や北朝鮮以外の核兵器については、
どの様にお考えでしょうか?

403 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 12:46 ID:GFy/WanT
 >399
 日本だけは駄目?何故でしょうか。あと米帝という表現はお止めなさい。何時の時代の
古臭い表現ですか。

404 :日出づる処の名無し:04/05/04 12:47 ID:heHZthTt
>>399
中国や北朝鮮がやっている「現在進行形の侵略」は無視ですか?
それに、「日本が持つ過去の経緯」も米帝によるものだと思いますが。

405 :日出づる処の名無し:04/05/04 12:47 ID:N+3Q3xMQ
もしかしてこの先生は、核不拡散条約も知らんのか?
北朝鮮も包括的保障措置協定締結国に入ってるんだけどな。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kaku/npt/pdfs/npt_teiketsu.pdf


406 :日出づる処の名無し:04/05/04 12:49 ID:1fatFIjp
早い話が「社会主義国の核は善で、資本主義国の核は悪」という
思考回路なわけですな。
なんと言うことはない40年前ですら国民から乖離していた過去の
遺物と同じ事を言っているわけだ。

407 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/04 12:49 ID:RBqpCCnG
>>402 究極的破棄すべきです。まず、そのための一歩が米の核兵器破棄です。

408 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/04 12:50 ID:fL8WHmG0
>>399
センセー、いくらなんでも米帝は飛ばしすぎです。ネタ扱いされますよ。
平壌放送じゃないんだから・・・

409 :日出づる処の名無し:04/05/04 12:52 ID:Q6JjvYVP
>>391
あのさ射程距離4000kmってどこまで飛ぶか分かってますか?
グアムとかまで行くんですけど、自衛の為になんで弾道ミサイルが必要なんですか?

自衛の為に必要ってんなら日本にだって配備しても良いって事ですよね。

410 :日出づる処の名無し:04/05/04 12:53 ID:Q6JjvYVP
>>399
日本の過去の経緯ってなんですか?

411 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 12:53 ID:GFy/WanT
 ぶっちゃけ核拡散を抑止しないと世界の安全保障に重大な影響が及ぶのです。インドやパキスタンが
米中(何故かインドでは共闘したな。こういったことになるとすぐ手を組む)を中心に世界的な批判がありました
しそのまえの条約締結でも五大国をバックにした日豪とインドが対立していたのは何故かご存知でしょうか。
北朝鮮の核なぞ論外なのです。統一しても彼等は『民族の核』だの『誇り』だの言い出しかねないし。
我が国も持つべきではないと僕は思いますけれどね、本音だと。持たなくても充分強いし持ったところで
使えないし。大体そんなもの持ったら北朝鮮と一緒で叩かれますな。

412 :日出づる処の名無し:04/05/04 12:54 ID:1fatFIjp
そもそも「自衛のために核を持つ」という核抑止戦略は冷戦時代から一貫して
社会党・社民党は非難してきたはずですが、つまりセンセは社民党の基本理念
は間違いだと言うのですな。

413 :日出づる処の名無し:04/05/04 12:54 ID:8qh2wdmy
>>407
>まず、そのための一歩が米の核兵器破棄です。
二歩目があるという確信がお有りなのですか?
出来たら御教示下さい。

414 :日出づる処の名無し:04/05/04 12:54 ID:Q6JjvYVP
>>412
先生の場合中国や北朝鮮の核はキレイな核なので問題ないのです。

415 :日出づる処の名無し:04/05/04 12:54 ID:sNKw/UXm
>>407
先生のいうとおりにアメリカが核兵器を全廃したら、中国や北朝鮮が必ず核を破棄す
るという証拠はどこにあるのですか。ご教授お願いします。

416 :日出づる処の名無し:04/05/04 12:55 ID:R0Q6nYTq
>>407
( ゚∀゚)ァハハ八八ノヽノヽノヽノ \ノ \ / \ / \

....こんなこといってたら比例で議席取れるかどうか怪しくなりますなぁ。(w

417 :日出づる処の名無し:04/05/04 12:56 ID:N+3Q3xMQ
日本だって中共や北朝鮮から自衛する権利はあります。
ベトナムを攻撃し、チベットやモンゴルをすり潰そうとしている中国が核兵器を保持し、
また有人宇宙船まで実用化した以上は、日本が自衛のために核兵器を持つのは必然でしょう。

418 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 12:58 ID:GFy/WanT
 具体的に核廃棄を進めたければまずイギリスと話をしなさい。あの中では一番話が
わかります。
 そっからフランス、もう欧州では核はナンセンスらしいですから。それから難易度が
うんと上がってロシア、米中は不可能と認識して下さい。他国の意見を聞くたまではありません。
イスラエルは問題外です。インドやパキスタンは米中のあとかな。不可能か。
 北朝鮮は金正日の性格を考えると潰すしかないですね。

419 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 13:03 ID:uZE0TbDs
核保有国の中で、実際に核を使いそうな国は、どう考えても中国・北韓だな。

420 :日出づる処の名無し:04/05/04 13:03 ID:Q6JjvYVP
で、先生はまた逃げちゃったのか。

421 :416:04/05/04 13:05 ID:R0Q6nYTq
>>419
印・パもやばいといえばやばい。カシミールの件が全く解決してないから、
偶発的に打ち合いになる可能性がある。

422 :日出づる処の名無し:04/05/04 13:08 ID:1fatFIjp
大体「相手が武器を持つからこちらも持つ」という考え自体を社民党は
否定してきたのでは?
センセの手中は社民党の主張からすらかけ離れているんですけど。

423 :親日市民派護憲の虎:04/05/04 13:14 ID:C6hc92oj
庵も先生に賛成だな。歴史上、核兵器を使った唯一の国がどこで、
今後使う可能性がある唯一の国がどこか考えたらわかるだろうが。
なんでアメリカは包括的核実験禁止条約を認めないんだ?
アメリカは北朝鮮やイランに核を持つなではなく、インド・パキスタン・ブラジル
等、核保有の可能性がある国全てをNPTに加盟させた後、加盟国全てが
全廃するように仕向けるのが筋だろうが。
北は自国をアメリカから守るのための戦略上やむを得ないキレイな核。
アメリカは他国住民を虐殺する汚い核なんだろうが。
土井さんは良い事言ってただろうが。

それからおまえら「BUBUKA」読め。元十両の星安出洲が相撲最強説を
証明してるぜ。

424 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 13:16 ID:GFy/WanT
 >423
 平○先生、こんにちは。
 北朝鮮かイスラエルですね、それは。
 キレイな核ですか。そんなものは有り得ません。核に綺麗汚いもありませんから。
 BUBKAみたいなタレントの過去暴きをする雑誌は読みません。品性に関わります。

425 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/04 13:16 ID:RBqpCCnG
>>398 何度も言いますが、北朝鮮の核兵器にも賛意は示していませんよ。しかし、米帝が持つ以上はその関係上理解は出来るだけです。なんせ、首脳部が先制攻撃もありえると放言しているのですから。

426 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 13:17 ID:uZE0TbDs
で、また定番の疑問なんだけど。
アメリカが北韓を侵略して何か得があるのかな?

(ただし核保有前の北韓のことね。現在は核を叩き潰す理由ができたし)

427 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 13:17 ID:GFy/WanT
 今日は楽しそうだな。いっちょ二対一で相手して差し上げますよ。皆さん、
変身してよろしいでしょうか?

428 :日出づる処の名無し:04/05/04 13:18 ID:Q6JjvYVP
>>425
じゃあ日本も核を持つべきですね。
なんせ北朝鮮は日本を火の海にすると公言していますから。

429 :親日市民派護憲の虎:04/05/04 13:20 ID:C6hc92oj
>>428 現実問題できるわけないだろうが!ミサイル撃つのにも燃料が
いるんだぜ。今の北朝鮮の状況をわかってるんか?

>>426 新米政権の擁立だろうが。

430 :日出づる処の名無し:04/05/04 13:21 ID:Q6JjvYVP
>>429
お前に言ってない。
呼ばれもしないのにしゃしゃり出てくるな。

431 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/04 13:22 ID:RBqpCCnG
>>423 その通りですね。過去にも一般市民に対し核を使用し、また先制攻撃論や自国の核だけを特別扱いし、新たな核を許さないというその米の考え方が最も危険であり、また核拡散を生む元凶なのですが。

432 :日出づる処の名無し:04/05/04 13:24 ID:CSDv2ZeE
>>425
北は「東京を火の海にしてやる」と言っていますけど?
これは先制攻撃どころか、民間人への無差別攻撃ですよ

433 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 13:24 ID:uZE0TbDs
>>425
先に米朝合意を無視したのは、北韓だよなー。

核開発放棄の見返りに、軽水炉建設や重油供給もしたよねー。

434 :日出づる処の名無し:04/05/04 13:25 ID:Q6JjvYVP
>>431
で結局都合の悪いレスは無視し、都合の良いレスにばかり反応する。
それでどうやって話し合いで問題が解決しお互いに理解し合えるんですか?

435 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 13:25 ID:GFy/WanT
 >431
 それが北朝鮮が核を持っていいという根拠には全くなりません。頭にきたから変身
してよろしいですか?

436 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/04 13:25 ID:RBqpCCnG
>>428 あの国は必要以上に自分を大きく見せる必要があり、そのような一言一句に反応するよりも、現実に核を意志や能力ともに、最も使う可能性はどこかを考える必要があるでしょう。

437 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/04 13:26 ID:fL8WHmG0
>>431
さて、お時間ありますか?センセー


438 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 13:26 ID:uZE0TbDs
>>429
世界最貧国と呼ばれる北韓に新米政権?
で、メリットは何?

439 :日出づる処の名無し:04/05/04 13:27 ID:aDcBsSCA
>>431
そうだな。こんなことしてるからお客さんがいなくなる(w

440 :日出づる処の名無し:04/05/04 13:27 ID:Q6JjvYVP
>>436
苦しい言い訳ですね(笑い
そうですね一番使う可能性があるのは北朝鮮ですね。
実際に弾道ミサイルを日本に向けて飛ばした事もありますし。(太平洋側に落ちたんでしたっけ?)

441 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/04 13:27 ID:fL8WHmG0

前回のセンセーの最終弁論

591 名前:市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s sage 投稿日:2004/05/01(土) 01:55 ID:Q2RcLIZ4
>>588 ありがとうございます。レスですが、しかし、昔の日本はそのような危機的状況になるまでに、
果たして軍事的選択肢以外を視野に入れたのでしょうか。視野に入れたとしても旧憲法下で軍部の
独走などを阻止出来たでしょうか。

592 名前:市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s sage 投稿日:2004/05/01(土) 01:56 ID:Q2RcLIZ4
力が認められあると人は本能として、つい使ってみたくなるでしょう。現在の米しかりです。


442 :日出づる処の名無し:04/05/04 13:27 ID:heHZthTt
>>431
その「新たな核を許さない」って事には賛成できないの?核なんてない方がずっといいって
あんたも言ってるじゃん。北朝鮮の核に理解示したりするからつけ上がるんだろ。
北に習って米帝とか言ってないで、核全てに反対すればいいんじゃないのか?

443 :日出づる処の名無し:04/05/04 13:28 ID:aDcBsSCA
>>436
意味不明なんですけど。詳細な説明求む。

444 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/04 13:28 ID:fL8WHmG0
そして私の最終

593 名前:陸奥 ◆Mutsu.Oznc sage 投稿日:2004/05/01(土) 01:59 ID:tnXitBIJ
最終

つまり、集団的自衛権を認め、防衛の交戦権を認めるなら 9条を改正し防衛軍を持つことを
知らしめたほうが良い。
日本に軍があるなら侵攻をむやみに考えもしないし、拉致のような問題にも対処できます。
主権侵害ですから軍事的圧力によって解決を図るのはアリです。

自分の国は自分で護る、コレは常識であり日本の安全保障にとって必要なことです。

>>591
日本の外交努力に対し、アメリカは聞く耳を持っていなかった。
それは国内の失業者問題などから参戦従っていたことが原因です。
>>592
今の日本に対外侵攻の世論はありませんし、それほど愚かでもありません。


445 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 13:29 ID:GFy/WanT
 >436
 そんな必要性があること事態駄目ですね。可能性ですか?金正日の独善的で利己的
で後先考えず残忍な性格からはすぐに結論は出ます。

446 :日出づる処の名無し:04/05/04 13:30 ID:aDcBsSCA
>>438
何もない。解放軍と米軍が直接対峙するところができるだけ。

447 :日出づる処の名無し:04/05/04 13:30 ID:heHZthTt
>>436
実力も無いのに自分を誇張したがる。結局見栄っ張りなだけだろ。
大体「先制攻撃もあり得る」という一語一句反応してるあんたが言う言葉じゃないよな(w

448 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/04 13:31 ID:RBqpCCnG
>>435 私が不思議なのはなぜ、北朝鮮の核を責める方々が同じ米の核を非難しないのでしょうか?しかも、二度も日本人に対し向けられたというのに。アラブなどからみたらその辺りが理解しがたいそうです。

449 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/04 13:32 ID:RBqpCCnG
今は、日本の味方かもしれませんが、日本に対し使う可能性はゼロではありません。核を廃棄させるなら米に廃棄を要求してこそ、北朝鮮に対する要求も意味を持ちます。核の廃棄には国境はありません。

450 :日出づる処の名無し:04/05/04 13:32 ID:F/f2YH+6
>>436 北朝鮮は現実に核兵器を保有しており、現実にミサイルを開発、配備しており、
これを日本に対して使う意志がある。
日本は核兵器を持たないので、北朝鮮の核に対抗するには、現実に核兵器を運用する
合衆国と同盟しなければならない。日米安保条約により、合衆国が日本に核兵器を
向けることはないが、これを解消しようというならば、日本は合衆国に対しても、核兵器を
配備しなければならない。

451 :日出づる処の名無し:04/05/04 13:33 ID:Q6JjvYVP
>>448
極東三馬鹿国家のようにいつまでもいつまでもネチネチと根に持ったりしないからです。

452 :日出づる処の名無し:04/05/04 13:33 ID:ehL2T4jy
>>436
ということは国家元首自ら虚勢を張る虚言癖国家ということですね。
そんな国は信用に値しませんね。
そのミサイルがこっちに飛んで来る可能性を考慮する必要がありますね。信用できませんから。

453 :日出づる処の名無し:04/05/04 13:34 ID:Q6JjvYVP
>>449
意味不明です。
確かに0とは言いませんが、どうしてそんな結論が出たのかわかりません。
具体的に詳しく説明してください。

454 :日出づる処の名無し:04/05/04 13:34 ID:ehL2T4jy
>>449
>核の廃棄には国境はありません。
そうですね。廃棄するのに順番にこだわる必要もありませんね。
アメリカが最初にする必要もありませんね。

455 :日出づる処の名無し:04/05/04 13:35 ID:IrDs5sag
>>448
( ゚∀゚)ァハハ八八ノヽノヽノヽノ \ノ \ / \ / \

アメリカと日本は、もう切っても切れない相互依存関係。
日本をつぶせばアメリカもつぶれる。なぜ、日本に核ミサイルを
うつ必要があるのだ?

ところで、そのアラブの人とやらの発言のソースくれくれ。

456 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/04 13:35 ID:fL8WHmG0
>>449
アメリカの核によって中露の核ミサイルから守られていることは理解していますか?


457 :日出づる処の名無し:04/05/04 13:36 ID:HoNfxxZR
>>449 北朝鮮が廃棄していない以上、これに対抗すべき合衆国の核のみを廃棄するのは
有害無益である。北朝鮮が自分から核を廃棄するつもりがなければ、力ずくで廃棄させる
しかあるまい。核兵器不拡散条約には、非核兵器国の核不拡散義務が定められている
のだから、これを守らないのは条約違反、国家としての責任をまっとう出来ない存在だ。

458 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/04 13:38 ID:fL8WHmG0
>>449
アメリカは日本を潰せば自国の軍需産業すら成り立たなくなることを理解しています。
アメリカが日本に核を打ち込むなどありえないのですよ。
日本を潰して自国の利益になる国は世界中探してもありません。
北朝鮮すら日本が無ければ亡国の危機なのです。

459 :日出づる処の名無し:04/05/04 13:38 ID:CSDv2ZeE
>>448
アメリカと日本は日米安保条約が有り
日本はアメリカの核の傘の下にいるわけです(これはいささか不本意ですが)
つまり、アメリカの核は日本にとって利用価値のある核なのです
感情に流されて国益を損なうよりは、現実的に利害を考えたほうがよろしいかと

ちなみに私は核は、現実を見て廃棄は無理と諦めているので
利用できるものは利用しよう、という考えです

460 :猛牛青波仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 13:40 ID:GFy/WanT
 ちょっと変身してきました。
 ぶっちゃけアメリカと日本、日本と中国、アメリカと中国は経済的に切っても切れない
関係になっているので僕はこの三国の間の核の使用はありえないと考えているのです。台湾
を含めてね。
 ですが北朝鮮は経済なんてとっくの昔に崩壊しているのです。失うものなんぞない。そんな
やけっぱちの国の何処が大丈夫なんですか?

461 :日出づる処の名無し:04/05/04 13:41 ID:heHZthTt
>>448-449
結局お前は「一理ある」ってレベルの提案しかしてないんだよ。確かに米国に付き従っていくだけでは
日本が日本たる意味すら無くなる。しかし、お前が前に主張していた「多国間安全機構」とかだって
軍事力がなければ意味はないし、それを統括するために必要な「理性ある国家」なんか日本・台湾
ぐらいしかないんだよ。

そんな理性すら持てない覇権主義を振りかざす中国・北朝鮮が核を所持することがどれだけ危険なのか、
もし所持したと仮定して、何処の国が一番使う可能性が高いかを考えたら北朝鮮が一番高いんだよ。


あと、「米国が日本に核を撃つ可能性」はゼロではないが限りなく低いな。米国の軍事力を支えているのは
日本の技術力だ。お前には日本が米国に引きずられているとしか見えないだろうが、そういう所では日本の
方が優位なんだよ。だから「米国が日本を敵視する」という仮定は経済・軍事、それ以外でもまず成り立たない。

462 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 13:41 ID:uZE0TbDs
>>448-449
北韓よりアメリカのほうが信用できるけどな。

俺自身は核兵器は全廃に賛成だが、まずは一番信用できない中国・北韓の核廃絶が優先。

463 :448:04/05/04 13:43 ID:IrDs5sag
>>460
ただ、大陸は遠からず国家分裂するだろうから、その時に
大陸の中で打ち合いはあるかもしれん。

464 :463:04/05/04 13:44 ID:IrDs5sag
漏れは>>455でつ。神に誓ってデムパの発信源ではありませぬ。

465 :東京千六安崎念 ◆FDXE1600Xo :04/05/04 13:44 ID:zdXvbg88
ハンファイまだーチンチン(AA略

466 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/05/04 13:47 ID:fL8WHmG0
>>465
またいなくなっちゃった(´・ω・`)


467 :日出づる処の名無し:04/05/04 13:49 ID:sgfYfLIv
>>466
作戦会議ニカ?

468 :猛牛青波仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 13:53 ID:GFy/WanT
 >463
 少なくともチベット、ウイグル、満州、あと内モンゴルはするでしょうね。
漢民族の勢力圏はないんじゃないかと思いますが。

469 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 13:54 ID:uZE0TbDs
そういえばセンセは、
「日本が(侵略に抵抗しないで)滅んでも、その精神は評価される〜」みたいなことを言ってたけど、
北韓は「朝鮮のない地球は叩き壊さなければならない」と言ってるよね。

センセが擁護する北韓は「地球の人々を全て道づれにする」と宣言しているんだよね。
早く説得しにいかないと。ほら、センセの大好きな平和憲法の出番ですよ♪

470 :猛牛青波仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 13:56 ID:GFy/WanT
 >469
 何十回読んでもショッカーか何かの発言にしか聞こえませんね。  
 そういえばショッカーとか死ね死ね団って北朝鮮がモデルらしいですね。

471 :東京千六安崎念 ◆FDXE1600Xo :04/05/04 13:57 ID:zdXvbg88
>>466-467
流石に>>448-449の捨て台詞が恥ずかしくて引っ込んだとか…

いやいや、社民党信者の彼に恥の概念はないはず(w

472 :日出づる処の名無し:04/05/04 13:59 ID:qaDUAT+E
先生のレスからの引用
>(アメリカは)今は、日本の味方かもしれませんが、日本に対し(核を)使う
可能性はゼロではありません。(449より)
>北朝鮮も米帝から自衛する権利はあります。(略)北朝鮮が自衛のために
核兵器を持つのは必然でしょう。(391より)

結論・・・日本もアメリカからの自衛のためなら核兵器を保有しても良い。
ということで、先生の理論だけで日本核保有が認められました。喜ばしいことです。

473 :463:04/05/04 13:59 ID:31HtlcXU
>>468
漢民族といっても、地域が異なれば言葉が全然通じない連中。
解放区の軍管区ごとに分裂しても全く驚かないのだが。
ちなみに、ウイグルは東トルキスタンと呼んでもよいかも。

ttp://www.uygur.org/japan/news.htm

474 :日出づる処の名無し:04/05/04 14:04 ID:HoNfxxZR
>>470 いえ、死ね死ね団の長はミスターKでしたから、同じ半島でもKがつく南の…

475 :日出づる処の名無し:04/05/04 14:07 ID:OkjFjqqV
ハンファイまだ〜?

476 :猛牛青波仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 14:09 ID:GFy/WanT
 >473
 そうも言われてますね。どうなるかは予断を許しませんが。
 >474
 そういえば。

477 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 14:12 ID:uZE0TbDs
>>470
モデルがいたとわ‥‥w
でもモデルのほうが斜め上を逝ってますなw

で、このセリフ「アメリカが攻撃してきたら、日本も攻撃する」とかならまだ分かるんでつが、
関係の無い国や北韓によっての友好国ですら道連れにするという発想が信じられない。

まさに基地外でつな。

そしてこれぞある意味「中立国など意味がない」という証明でつなw

478 :日出づる処の名無し:04/05/04 14:17 ID:GM24v5lQ
>>472
日本は過去の経緯から核武装しちゃダメだそうです。
つまり、原爆を落とされた国は核武装できなくなるんですね。

ならば、すべての核保有国に一発ずつ落とせば(ry


479 :日出づる処の名無し:04/05/04 14:19 ID:JCJCRMhC
グレムリンは日本人がモデルらしいですね。

480 :日出づる処の名無し:04/05/04 14:21 ID:HoNfxxZR
>>479 ソース出して。

481 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 14:22 ID:MU6geIoY
先生方の言う事は正論ですよ。
私は左翼に対する妄言を吐く許しがたい言動。という風評から
小林よしのりについては一切無視していましたが、休みを利用
して「戦争論」シリーズを読みましたが、呆れましたね。
内容につっこむ所もありますが。ここの人間の発言が全て
そこに書いてある。
「あー、ここの方々は単なる小林よしのり教信者で単に小林
の考えを代弁しているに過ぎないな」と思いましたね。

小林は53年生まれですから私と同世代、先輩後輩に当たり
ますが、不肖の後輩で済みませんですね。
まあ、3における反米論については私と立場を同じくしている
わけですが、日本の戦争責任については勢いがあるここの
方々が、小林と意が異なる親米論になると途端に歯切れが
悪くなる理由がわかりました。
そもそも、前スレでキューバの話しを出したらスポーツ選手が
亡命するから悪政などと幼稚園レベルの反論ですから。

市民派先生、彼らに改憲によって対米追従の歯止めがかかるのか
問い詰めたら彼らは何一つ、まともな回答は返せません。
どこで聞いても「時の政府が・・・」とか「日本人の良心が・・・」
ですから。

482 :日出づる処の名無し:04/05/04 14:24 ID:Q6JjvYVP
>>481
戦争論は知っているが未だ読んだ事有りませんが何か?

483 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 14:24 ID:uZE0TbDs
>>481
残念でした。信者ではありませんな。

484 :日出づる処の名無し:04/05/04 14:26 ID:Q6JjvYVP
>>481
つかさ市民派も庶民派もまともな議論も出来て無いのに、他人に言える事なのか?
市民派なんて日本軍は4000万人虐殺したと言い張っておきながら証拠の一つも
示さないんだが?

485 :日出づる処の名無し:04/05/04 14:26 ID:GM24v5lQ
>>481
あんたはこれまでになんかオリジナルの思想を書いたの?

486 :日出づる処の名無し:04/05/04 14:27 ID:Q6JjvYVP
>>481
しかも最後の一文は意味不明ですな。

487 :日出づる処の名無し:04/05/04 14:28 ID:DapYAuVL
いまどき小林よしのり… 決定的に遅れてるぜ。
マンガさえろくに読まないアカ教師、語るにおちる。

対米追従しないとなったら、日本は独自に武装しなくてはならん。
>>481 の主張は、憲法を改めて軍隊を整備し、合衆国を含む全世界へ喧嘩を売る
軍国主義者の発想だ。

488 :日出づる処の名無し:04/05/04 14:28 ID:JCJCRMhC
>480

すいません。昔TVでそういっていた記憶からです。

いま、具具って見たのですが、

ttp://rickkiuchi.hp.infoseek.co.jp/topics/kokuron/topic_2.htm

と書いてあるHPもあるので、私の妄想というわけではないと思います。

もうちょっと、探してみます。

489 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 14:30 ID:lOYYOAtJ
なんでオレがいない時に来るんだよぉ

490 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 14:35 ID:MU6geIoY
口だけならなんとでも言えますね。
例えば。小林は「戦争論」で戦時体験者の体験談を書いて、
自分の意見を正論化していますが、私がこの手を見ていつも
不思議に思うのが、なんで50年以上前の記憶が鮮明なのか?
ということですね。結局、そういう風に話しを持っていきたい小林が
話しを聞くわけですから、誘導尋問によって記憶の曖昧な部分が
全く事実と逆に書きかえられることはありますし、
死と隣り合わせの極限状況に置かれた精神が記憶を作りかえる
ことは実際にあります。
叉、小林は2において「戦争論」読者からの反響という名目で
自己を正当化していますが、小林へのファンレターなど
第3者が確認しようがないわけで、年輩の方が感謝している。
中学生が感動している。とか書かれても眉唾なんですよね。

そういえばここも、自称体験者のすばらしく明快な記憶に基づいた
レスを根拠に市民派先生を追求していますが、あの文章は
公に刊行された出版物からの引用なんですよね?
まさか自分たちに都合のいい書き込みを見て鬼の首をとったように
喜んで流用ですか?
執拗にソースの提示を迫る貴方がたにしてはずいぶんと粗いですね。
それは、小林が言う、吉田清治の著書のみを証拠に慰安婦を
語るな。というのと同じですね。

491 :日出づる処の名無し:04/05/04 14:37 ID:OkjFjqqV
>>486
まったくだ。
そういうぼやけた言い回しで自らの主張を総意であるかのごとく
騙るのはオマエラだろうが、とw

492 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 14:39 ID:uZE0TbDs
>>490
そっくりそのまま返そう。
「50年以上前の出来事なのに、従軍慰安婦の証言が信用できるのか」

493 :日出づる処の名無し:04/05/04 14:39 ID:GM24v5lQ
>>490
このスレに小林信者などいないのだが、見事にスルーしてるな。

で、慰安婦だとか中国帰りの元兵士の証言は信じるわけ?

494 :日出づる処の名無し:04/05/04 14:39 ID:Q6JjvYVP
>>490
だったらなおさら記憶が不鮮明な従軍慰安婦とやらの証言なんかあてにならんでは
ないか。
それを市民派護憲教師はあたかも事実かのように言っているがどうか?

それとコピペばかりではなく少しは自分の意見で喋ってはどうかね。
別に自称体験者のレスを根拠に市民派護憲教師を追求なんかしてないよ。
だから現実を見てない奴はダメなんだ。
誰が追求してますか?
追求しているのは市民派護憲教師の発言についてだ。ボケ。

495 :日出づる処の名無し:04/05/04 14:39 ID:sOG5rauj
>480
スピルバーグ本人が雑誌のインタビューに答えていたのをみました。

ちょっと探してみます。

496 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 14:40 ID:MU6geIoY
だから貴方がたは「戦争論3」で小林が書いている
ことについて明確な根拠を持って反論しなければいけないんですよ。

対米追従でこのまま行く場合、日本はシリアやイエメンに英国と
共に国連決議が採択されなくても戦争に行くことになる。

という宮崎氏ら識者が当前の如く語るストーリーを覆す根拠
はあるか聞きたいですね。

まあ、地獄の果てまでアメリカについていくというのなら別ですがね。

497 :日出づる処の名無し:04/05/04 14:40 ID:OkjFjqqV
>>
その書き込みに対するセンセのレスの品性のなさが問題なのだが。
歪曲すな

498 :497:04/05/04 14:41 ID:OkjFjqqV
>>490
アンカー付け忘れた。スマン

499 :日出づる処の名無し:04/05/04 14:41 ID:Oq217YON
          , -−−ー-、.
        γ'        `ー、
       /            `ヽ
      /              ヽ
      |          , -- 、  ヽ
   ,.---イ`ー、__     <   `・、 .|
     ̄`| \  ` ー- 、._  `ー-、___ゝ ノ
     ,イ、_ \     ``ー、._    )
     ヾ /``ー-- 、_    ``ー、/
     イ     <@ >``ー- 、_  /
     |         |<@ >,`>  / ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽ         /  /   <オマエラ
     `、  ◎  ( _  | /     \半永久
      、   、 ∪;: ー/` 、       中韓に
       ヽ   ~`〜'/           謝りなさい
       >、 __/             ハァハァハァ
   / ̄     ̄\
  /;;;:::::::::::::::    \
 /::::  /::::::::::::    |::::|
(:::::::: (ξ::  ・ ノ::・/:::|
 \::::: \:::::::   (::: |
 /:::\::::: \:::    ヽ|
/::::   \::::: \::: ヽ )
|:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜
|:::::::      \;;;;;;;;;;;(__(;;;・)  〜 (=´ω`)イカクセー
\::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
  \::::::::::::    ) )
       ↑
自己陶酔中の市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s

500 :日出づる処の名無し:04/05/04 14:41 ID:Q6JjvYVP
>>496
発言が意味不明です。
みんなのレスに対して庶民派の発言が合っていません。
折角だから、あんた市民派護憲教師の発言に対する証拠や資料を代わりに提示してくれよ。

501 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 14:42 ID:uZE0TbDs
>>496
なんで? だいたい俺はアメリカは嫌いだが?

それ以前におまえらは、さっさと過去の出来事に関する証拠を出せよ。

502 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 14:46 ID:MU6geIoY
>>494 私はコピペしたことは一度もないと書きませんでしたか?
書物からの引用は全て自分で手書きで書き出したものをパソコンで
入力しています。
引用も自分の手で書き出すことにより自分の意見になります。

それよりも、誰一人としてキューバについて私が納得いく説明
をして頂けないのはなぜですか?
ゲバラが偽善者であるという根拠を早く出してください。

503 :日出づる処の名無し:04/05/04 14:47 ID:OkjFjqqV
>>502
コピペと変わらんわ
転記は創作か
オマエの自分の意見とやらはただのウリジナルなんだよ

504 :日出づる処の名無し:04/05/04 14:48 ID:Q6JjvYVP
>>494
手で入力したって同じだよ。
全く自分の意見が入ってない。コピペと同じ。
引用はあくまでも引用でしか有りません。
自分の考えの根拠として提示するのが引用であって、引用する事によって自分の意見になるわけでは無い。
それはただ単にその引用した文章に自分が共感しただけという事。


505 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 14:48 ID:uZE0TbDs
>>502
はいはい、屁理屈ね。引用したらコピペと同じだ。

506 :日出づる処の名無し:04/05/04 14:49 ID:Q6JjvYVP
>>502
折角だから市民派護憲教師の数々の発言の証拠や資料も提示してよ。
”引用”でいいからさ。
4000万人虐殺とか1000万人餓死させたとかさ。

507 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 14:50 ID:lOYYOAtJ
>>496 だれか戦争論を根拠にして話した事あるか?

508 :日出づる処の名無し:04/05/04 14:51 ID:Q6JjvYVP
>>507
あの文章はどっかの書籍からの”引用”らしいです。

509 :日出づる処の名無し:04/05/04 14:52 ID:GM24v5lQ
>>508
漫画でコピペは無理だわな。

510 :日出づる処の名無し:04/05/04 14:52 ID:OkjFjqqV
引用するなら出典も明らかにしてくれよ。
キミの創作物なら意味が無いからな

511 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 14:53 ID:MU6geIoY
>>501 アメリカが嫌いならば、10年毎に安保闘争を
行うべきなのではないんですか?
2010年は新安保から50年です。私は市民派先生程若くないので
安保50年が勝負だと思います。
2010年のの安保闘争は国家権力への抵抗というよりも、
アメリカに対する反米闘争になると見ています。
もし右翼が新米ポチの裏の顔ではなく、本来の意識を持っているのであれば、
思想信条を超えた反米・親米傀儡政権打倒の運動になると
信じています。

512 :東京千六安崎念 ◆FDXE1600Xo :04/05/04 14:54 ID:zdXvbg88
>>502
ゲバラが偽善者と言うより、ゲバラを担いで暴力による革命を
美化・正当化するおまえらが偽善者だ。卑怯ですらある。

513 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 14:54 ID:lOYYOAtJ
>>511 キライだからと言う理由だけで、メリットがあるものを捨てるのを
   世間では「バカ」って言うんだよ?

514 :日出づる処の名無し:04/05/04 14:54 ID:kdc6LpRG
>>496 戦争論3で小林が書いていることなぞ、いつ市民派が取り上げた。
何が「だから」だ。マンガ1冊でトラウマでも負ったのか?

バカらしいが、コメントしてやる。
対米追従を止めるということは、独自の戦略に基く独自の戦力を持つことに他ならない。
その場合、合衆国に限らず、日本は世界のあらゆる国を敵に廻して戦争に行くわけだ。
そもそも対米追従というが、日本は大国として、世界の安定に責任があるのだ。
戦争は外交の一部だから、戦争には行かないというならば、他の方法で外交を続けなくては
ならん。おまえのカキコからは、その具体的な方法が全く見えてこない、これを無責任という。


515 :日出づる処の名無し:04/05/04 14:54 ID:Q6JjvYVP
>>511
単純な世界に生きてるとそういう考え方しか出来なくなるのな。
アメリカが嫌いだからと言って即安保闘争なんて安直すぎ。
子供の世界だよ。

516 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/04 14:57 ID:RBqpCCnG
>>511 それは無理でしょう。日本の保守派や右翼は、米のポチになることが自らの存在意義になっているのですから。庶民派先生の世代のようにイデオロギー云々よりも、身を挺しても帝国主義者と闘う気概すらありません。

517 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 14:58 ID:MU6geIoY
どこの書物にも記載したある揺るぎ無き事実を語ったら
引用で、事実誤認の勝手な妄言を書くのが自分の意見ですか?
笑止千万ですね。
あなた方は何かの書物に触発されて行動することはないんですか?
私に言わせると、今の日本の政治に疑問を持つ正常な精神を
持っているのであれば、少なくとも1度はあなた方が言う所の
サヨク的考えをコミットしないと嘘なんですよ。

自分の言葉で物事を考えない----それをそっくりあなた方にお返しします。

518 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 14:58 ID:lOYYOAtJ
 アメリカと手を切って、エネルギー・食料・安全保障・工業製品の原料輸入・
加工した製品の輸出をどう賄うのか、教えてください。それと、日本がアメ
リカと手を切った後、アメリカが中国と手を結ばないと言う根拠を教えてく
ださい。

519 :日出づる処の名無し:04/05/04 14:58 ID:JCJCRMhC
ハンファイまだ〜?

520 :日出づる処の名無し:04/05/04 14:59 ID:kdc6LpRG
>>511 国の好き嫌いと、軍事協力は関係がない。
好きであろうと嫌いであろうと、合衆国と取引しなければ日本経済が成り立たないのと同じ。
合衆国のほうでも、それは同じことだ。
安全保障条約は、日本と合衆国が戦争に至るのを防ぐには大いに有効だ。
それとも、おまえは合衆国と戦争したいのかね?懲りない奴だ。

521 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 14:59 ID:lOYYOAtJ
>>516 先生、時間あります?

522 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:00 ID:Q6JjvYVP
>>517
揺るぎない事実というなら出典を明らかにせよ。

で、事実誤認の勝手な妄想という証拠はどこですか?
早く証拠を提示してくださいよぉせんせぇ(笑い

523 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:00 ID:OkjFjqqV
>>517
自分の言葉で物事を考えることとキミのしていることの間には
一億光年からの開きがある。

524 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:01 ID:heHZthTt
>>502
そのキューバだゲバラだのは他のスレでやってくれねぇかな?

>>490で「50年以上前の記憶が鮮明なのか?」って言う所に疑問点があるならば、
従軍慰安婦や南京虐殺についても同様の疑問を持たなければおかしいな。
戦争論によって、年配の方が感動したりしたことが眉唾と言うのであれば、
もう何も語らない方がいいよ。

>>496では「ここにいる米軍追従派は小林に反論すべきだ」と言うが、
お前の「米軍追従派」の定義もおかしいし、>>511の「安保闘争〜」の
あたりなんかダブスタもいいとこだ。安保に反対しなければ「米国のポチ」というのなら、
日本独自の軍事力保持には賛成しなければおかしい。

525 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:01 ID:kdc6LpRG
>>516 「帝国主義」及び「帝国主義者」を定義してから言ってくれ。
それともあんたは、共産主義者かね?

526 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:01 ID:Q6JjvYVP
>>516
お前はいい加減妄想ばかり喋ってないで証拠を出せ。
帝国主義者って中国北朝鮮のことだろ?

527 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:02 ID:sOG5rauj
俺のように疎い者でも、日米安保の破棄が
どれだけ、非現実的かという事は分かります。

世界を動乱の中に叩き込みたいですか?

528 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:03 ID:heHZthTt
>>516
お前ほど血の気が多くないんでね。不必要な対立は避けてるだけだよ(プ
「地理的に近い」ってだけで、軍国主義の中国や北朝鮮と連携しようとする
お前らの方が日本を危うくする危険分子だな(w

529 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 15:03 ID:MU6geIoY
>>516 やはりそうですか。まあ、右翼はソ連が崩壊しても
相変わらず、ロシア大使館にわめいていますし、
公安がマークしているのは相変わらず「赤旗」l購読者
らしいですからね。
この国はサヨクという言葉・それを想起させる市民団体が余程
嫌いなんでしょうね。
私に言わせたらサヨクと言われているもの=市民なんですよ。
市民の考えを抑圧する様は、イラク戦争において棺が運搬される
写真やDJの戦没者の読み上げに過剰に反応する”あの国”
の姿そのものです。

530 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:03 ID:Q6JjvYVP
>>516
だいたい「話し合えば分かり合える」とかなんとか色々言っているが、現実には
話し合いを拒否し、都合の悪い質問からは逃げ回り、自分の発言には責任を持たず、
挙げ句に自分の意見と合わない人間には暴言吐きまくってるお前が何を言うか。

531 :東京千六安崎念 ◆FDXE1600Xo :04/05/04 15:04 ID:zdXvbg88
>>516
>身を挺しても帝国主義者と闘う・・・
それは暴力の容認ですね?

532 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:04 ID:Q6JjvYVP
>>529
サヨクと左翼は違うからな。
ちゃんと区別が付いてるんだよ。

533 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 15:05 ID:uZE0TbDs
>>511
あほか? 「アメリカが嫌い=同盟破棄」になると思ってんのか?

大体最終的にそれをやるなら、それこそあんたらの大嫌いな憲法改正が必要だとわからんのかね?
アメリカと戦争することを前提に行動しなければならないのがわからんのかね?
今の日本でどうやってアメリカに勝つのか、具体的に説明してくれ。

534 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:05 ID:BkPI6Ns7
>>517 落ち着け、小僧。

> どこの書物にも記載したある揺るぎ無き事実を語ったら

「記載したある」とは「記載してある」の打ち損ねとしても、口語と文語を混ぜこぜに使う文体は
いただけないね。どうせ口語しか知らないのなら「揺るぎのない事実」と、きちんと書くこと。

それはそれとして、記載してあるというのなら、さっさとその書物とやらを出して来い。

535 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 15:05 ID:lOYYOAtJ
 言っておくが、アメリカと手を切るということがどれだけのことか判ってるか?
政権崩壊・株価と為替の暴落・外資が逃げるどころの騒ぎじゃないぞ?
 社民党がもし政権を取れば日米安保を破棄すると言うのなら、それを公表してみろ。
 絶対に票を入れるヤツはいない(バカ以外) 

536 :猛牛青波仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 15:07 ID:GFy/WanT
 >518
 その場合のケースは米中同盟です。
 >529
 右翼もマークされていますよ。右翼側も公安の大弾圧だ、と言ってました。

537 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 15:08 ID:MU6geIoY
では、どなたでもいいからはっきり宣言してください。

「日本は米追従で世界の裏側まで自衛隊を派遣します。
集団的自衛権をもってアメリカ軍と力の共有をはかります。
そのために、イスラム原理主義者から狙われて国内テロが
起きるのはやむを得ません。
徴兵制にも賛成します。私は喜んで、国の為に命を差し出します。」

それだけの覚悟はありますか?

538 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:09 ID:Q6JjvYVP
>>537
その宣言自体がおかしい。
事実誤認も甚だしい。

539 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:09 ID:JCJCRMhC
極端ですね。

540 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 15:09 ID:uZE0TbDs
どうやらここのセンセ方は「嫌い=戦い(即戦争)」と定義しているようですな。

平和主義者が聞いてあきれますな。

その調子で、アメリカと戦争しようと連呼してくださいね。

541 :猛牛青波仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 15:10 ID:GFy/WanT
 >537
 何故いつも徴兵制に話がいくのか理解できないのですが。その可能性がないことはもう
何十回も言われているでしょう?貴方の頭の中は大橋巨泉と一緒ですか?

542 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:10 ID:OkjFjqqV
前半と後半に繋がりがないことに気づきもしないのか
それとイスラム原理主義と過激派を混同すな。
知人にムスリムが居るが、そのことについてかなり怒っていたぞ。

543 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 15:10 ID:uZE0TbDs
>>537
なんで? そんな義務ないな。勝手に定義して勝手に話を進めてるくせに。

都合が悪くなったら、勝利宣言もどきですか?

544 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:11 ID:Q6JjvYVP
>>537
ならば庶民派護憲教師も宣言しますか?
「私は日本の過去の被害にあった諸外国の為に毎年600万円寄付します。」と。
そうするべきだと言い張った市民派護憲教師は全く払う気は無かったみたいですが(笑い

545 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:12 ID:sOG5rauj
政府も、日本国内でテロが惹起するという想定で
行動していますね。

546 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:12 ID:Q6JjvYVP
なんか>>537って、言い訳に苦しくなって話題をそらそうとしただけっぽいレスだな。

547 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:14 ID:heHZthTt
>>537
あんた、ここにいる人間全員がそう思ってると認識してたのか?
だとしたらネットなんかしてないで病院行け。

548 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 15:14 ID:lOYYOAtJ
>>537 >>518は無視ですか?

549 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:14 ID:OkjFjqqV
>庶民派護憲教師

それだけの覚悟はありますか?

と書いた真意は

覚悟がないなら無責任な主張をするな、っことか?

もしならキミはどういう覚悟でもって日米安保破棄をほのめかす
主張をしているのか、是非ご高説を賜りたい。

550 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 15:15 ID:MU6geIoY
>>541 日本と英国の予備兵力の差を調べてください。

少なくとも、台湾や韓国同様の兵役を設けざるを得ないんじゃ
ないんですか?

以前、「私食べる人、あなた作る人」というCMが物議をかもしましたが、
あなた方は自衛隊員に対して「私傍観者、あなた戦う人」とでも
言うんでしょうか?無責任ではありませんか?
それとも喜んで兵役に着きますか?

551 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/04 15:16 ID:rYgz6yK5
この程度で論破したとか言うんだよな、この手合いは。

552 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:16 ID:Q6JjvYVP
>>550
話題そらしに必死なのは分かるが、自衛隊は志願制。
それすらも知らない訳じゃあるまい?

それよりも早く出典を明らかにしてくださいよ。
あと市民派護憲教師の数々の発言に対する証拠も出してくださいよ。


553 :安崎冷奴:04/05/04 15:17 ID:0Y/jqdPF
>>537
 では、市民派、護憲派、屑肉どなたでもいいですから宣言してください。

  「日本は中国追従で歴史の終わりまで追従し自衛隊も放棄します。
   大東亜共栄圏をもって中国、北鮮と力の共有をはかります。
   そのために、北朝鮮の拉致が相次いでもやむを得ません。
   テロには屈します。私は喜んで、平和憲法のために命を差し出します。」


   それだけの覚悟はおありですか?

554 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 15:17 ID:uZE0TbDs
>>550
そういうのは自分で出すように。根拠も自分で出せないほどの馬鹿ですか?

555 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:18 ID:heHZthTt
>>550
日本に対して尋常ではない危機が訪れていると仮定したならば、徴兵制もやむを得ないのでは?
「喜んで行く」とは言えませんが、そんな危機的状況ならば「行かざるを得ない」と考えますが。

556 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:18 ID:Q6JjvYVP
>>550
しかも自衛隊に戦争しに行けなんて言ってる奴がここにいるのか?

557 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:19 ID:OkjFjqqV
>庶民派

日米安保を破棄したら、大規模な戦力増強に迫られることにな
るだろうな。
キミの望むことの帰結点だ。
あぁ、キミは兵役を復活させても大丈夫かの意思確認がしたい
んだね。読み違えてたよスマソスマソw

558 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/04 15:19 ID:RBqpCCnG
>>552 庶民派先生はあなた方の『覚悟』を聞いているのですよ。まさか、人の親や夫、子供にだけを血に濡らさせるつもりではありませんよね。

559 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 15:19 ID:lOYYOAtJ
>>550 イギリスは徴兵制じゃありませんよ?
    アメリカと安保を破棄すれば、もっと多くの兵が必要になりますよ?
   それと >>518は無視ですか?


560 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:19 ID:Q6JjvYVP
市民派も庶民派もふざけてるよな。
自分達の主張する意見の資料を相手に探させるとか舐めてるとしか思えない。


561 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:20 ID:Q6JjvYVP
>>558
ほほうお前がそれを言うか?
まさか本気でいってるんでは有るまいな?
自分で言い出した事の宣言すら出来ないで逃げ回ってる人間が偉そうに何を言っているのかな?
それとも自分が何を言っているか理解できていないのかな?(笑い

562 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:21 ID:px464SBZ
>>537 バカか?自衛隊は既にイラクへ派遣され、イラク人民のために働いている。
自衛権を持つのは当然。合衆国との同盟を破棄するなら、独自の戦力が必要。
イスラム原理主義者?どこから湧いて出るというのだ?おまえの脳内か?
おまえさんがたが、オウムよろしく国内テロを計画しているなら、破防法の対象だな。
喜んで、国のために命を差し出す。当たり前。おまえは、どこの国のために働いているのだ?

563 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:21 ID:heHZthTt
>>558
何の覚悟ですか?>>537,550では「そんな発言をするのならこれぐらいの覚悟をしろ」と
受け取れるんですが、発言という行為にこんな覚悟必要ですか?

564 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 15:22 ID:lOYYOAtJ
>>558 攻めてくるなら、武器を取るのは当然だと思ってますが?
    現状のままで行かなくてもいいなら行く必要は無いでしょう。  
    大体、徴兵制度でも敷かれない限りはオレが自衛隊に入れるとは思えんw(年齢的に)   

565 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:22 ID:GM24v5lQ
>>558
「一億総玉砕」の考えを持つ方なのですね。
平和憲法の名の下に。

566 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:22 ID:Q6JjvYVP
>>558
ちなみに徴兵制ならば行くでしょうね。
運動神経はありませんが(笑い

では市民派護憲教師様には覚悟をもって宣言して貰いましょうかね。
「私は日本の過去の犯罪を考えると賠償するのは当然だと思い、夫婦二人分併せて1200万円を被害諸国に募金致します。」と。
まさか「覚悟」なく言ったわけではあるまい?ん?

567 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 15:22 ID:lOYYOAtJ
>>558 んじゃ、ハンファイしよう

568 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 15:23 ID:uZE0TbDs
>>558
ほー、侵略されたら日本人全員死ねといってる人間がよく言うねぇ。

569 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:23 ID:GM24v5lQ
>>550
日本には英連邦もなければフォークランドもありません。

570 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:23 ID:OkjFjqqV
>>567
ウホッ

571 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:24 ID:Q6JjvYVP
>>558
所でいつまで幼稚園児のようにピンポンダッシュしてるんですか?
逃げ回ってばかりいないで、早く証拠の提示をしてください。

572 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:25 ID:px464SBZ
>>558 自衛隊隊員の家族だけを路頭に迷わせるつもりかね?
自分だけは安全な場所から高みの見物か。話にならん。

573 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:26 ID:px464SBZ
>>558 本題とは関係ないが、改行を入れることくらい覚えてくれ。
読みにくくて仕方がない。

574 :猛牛青波仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 15:27 ID:GFy/WanT
 >550
 零点。議論になっていません。

575 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:28 ID:heHZthTt
>>15-31にあるように、市民派バカ教師はここでの発言内容を日本国民全員の「義務」としたいようで。
これぐらいの発言をしているんだから、ちゃんと謝罪して夫婦二人で1200万円を率先して払うべきだな。
毎日、中国・朝鮮半島に向かって額から血出すぐらいの土下座してるんだろ?

576 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:28 ID:OkjFjqqV
>>573
携帯かららしいので勘弁してやって下さい

【ハ・ン・ファイ!!】庶民派・市民派 キミならどっち?【ハ・ン・ファイ!!】

・・・スマソ

577 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:29 ID:P+2QTDzt
>>558
>まさか、人の親や夫、子供にだけを血に濡らさせるつもりではありませんよね。

何が「濡らさせる」だ、このエロ教師。

フツーはそういう表現はしねェぞ?

淫靡な野郎だな。裏で何やってることやら。

578 :猛牛青波仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 15:29 ID:GFy/WanT
 >575
 ベルセルクのモズグスのように。あそこまでやってくれれば尊敬しますね。

579 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 15:30 ID:lOYYOAtJ
また逃げた?

580 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:31 ID:Q6JjvYVP
>>577
ゴメソちょっとワロタ

581 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 15:31 ID:uZE0TbDs
今日は久々にいっぱい人が来たような気がするw

582 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:32 ID:OkjFjqqV
>>578
じゃあセンセの顔の輪郭は四角いんですかね。

583 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 15:32 ID:MU6geIoY
>>518 あなた方は日本が今の水準を保つことを前提にしているよう
ですが、私は必ずしも日本が大国である必要がないと思っている
んですよ。

先進国は工業化による食料自給率の低下を反省し、こぞって90年代に
自給率を高めましたが、唯一日本だけはより一層、輸入偏重になっている
状況です。
食料も自給できず、資源もない日本に今の繁栄があるのは、
対共のために日本を利用したいアメリカが、日本の経済復興を優先
したからである。という点に異論をはさむ者はいないでしょう。

私は歴史を巻き戻して、あの終戦時に米国の庇護が無く
独力で復興していたらどうなっていたか、常に考えますが、
答えを明確に示してくれた人物がいます。以下にその言葉を
引用します。

「消費への欲望が人間を成長させることなどあり得ない。
食料・住居・その他生きるために不可欠な物品の公平で現実的な
分配と、文化的で精神的な豊かさこそが、自然を破壊せず効率的に
人間らしい世界を取り戻す唯一の道なのである。
しかし、現実世界はそれとは正反対の道を歩んでいる。
キューバは、最低限の資源でできる限りのことを実践している、
一つの控えめな実例である。」

584 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:32 ID:heHZthTt
>>578
確か自分に罰与えて興奮してる女の子いたよね。あの子だったらいいなぁ(w
バカ教師の悶える姿なんぞ見たくもないが…

585 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:33 ID:Q6JjvYVP
>>583
で、そのキューバから亡命者が出ていると

586 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:36 ID:OkjFjqqV
>私は歴史を巻き戻して、あの終戦時に米国の庇護が無く
>独力で復興していたらどうなっていたか、常に考えますが
アカに飲み込まれるだけのこと。
キミの与太を垂れ流すようなことも出来ない社会が出来ていた
だろうね。
それとキューバの件は別スレでやってくれ

587 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:36 ID:GM24v5lQ
>>583
日本人を間引きたいようですな。
これだからアカは。

588 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 15:37 ID:lOYYOAtJ
>>583
 そのような国になることを日本中の大多数は望んではいません。
 武者小路実篤の「新しき村」がどうなったのかご存知ですか?
 それと、一億二千万人の人口をどう養っていくんですか?
 キューバのような失敗例を引き合いに出されても、同意できません 


589 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:37 ID:heHZthTt
>>583
またキューバかよ…いい加減にしてくれ。

ところで、日本が経済大国になれたのは米国のお陰とでも言いたいの?
米国の庇護なんざクソ食らえだが、あの時に独力で復興しようとしたら
中国・ロシア・朝鮮から攻められて、阿鼻叫喚の事態になるだろうな。
分割で占領されてたりしたら日本国民同志で紛争起こしてたかも知れん。
そんなことも想像出来ないぐらい頭悪いの?

590 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/04 15:38 ID:rYgz6yK5
>>583
で、今から小国になれると、本気で思ってるんですか?

591 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 15:38 ID:uZE0TbDs
>>583
で、国民が今の水準を捨ててもいいという同意はどこにある?

それとアメリカの占領下だった日本がどうやって独力で復興できるんだ?

592 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:39 ID:OkjFjqqV
>対共のために日本を利用したいアメリカが、日本の経済復興を優先
>したからである。という点に異論をはさむ者はいないでしょう。

異論はないよ。
それが分かってるから状況に乗じて復興を進めたんだし。
利害が一致しただけのことじゃん。
何?悪意をもって利用されたとでも主張したいわけ?
怒れ!ってかw

593 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 15:40 ID:uZE0TbDs
>>583
あー、ちなみにアメリカの庇護下になかったら、確実に北海道はソ連に取られてたな。
ソ連は侵攻する気満々だったから。

九州は中国・韓国辺りが奪ってた可能性があるな。

594 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:40 ID:P+2QTDzt
>>583
>消費への欲望が人間を成長させることなどあり得ない。
>食料・住居・その他生きるために不可欠な物品の公平で現実的な
>分配と、文化的で精神的な豊かさこそが、自然を破壊せず効率的に
>人間らしい世界を取り戻す唯一の道なのである。

共産主義じゃねーか。ただの。
失せろよ亡霊が。

で、大日本帝国は戦争でアメリカで負けたんだぜ?
ぶっちゃけありえねーよ。こんな想定↓

>あの終戦時に米国の庇護が無く独力で復興していたらどうなっていたか、
>常に考えます

勝手にオナってろコミュニストが。
おめーはソ連に占領されなかったことが悔しくてならねーだけだろ。

595 :猛牛青波仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 15:41 ID:GFy/WanT
 >583
 そうなると貴方は今ここに書き込むことが出来なくなっておりますが。
 小田実といい雁屋哲といい我が国の左翼は文明が嫌いなんだな。まあ連中の
知性、品性なんて原始人レベルだけれど。

596 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 15:42 ID:lOYYOAtJ
>>594 ソ連の手で「解放」されたかったんでしょw

597 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:43 ID:OkjFjqqV
>>595
そして当の本人はその憎むべき文明の恩恵に浴している、とw
無人島にでも移住して理想郷をすれば?
といいたくなります。


598 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:44 ID:cIIJQFsu
確かに、インターネットの普及さえなかったら
いちいちソースを出せ、なんて突っ込まれずに済んだでしょうね。

599 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:46 ID:P+2QTDzt
>>596
まだまだ日本で「革命」を起こしたいようだ。

冨永の方も、こんな露骨なことは言わなかったと思うが。

600 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 15:46 ID:lOYYOAtJ
>>595
 美味しんぼでさ。おマチばあちゃんだったかな、田舎で卵と鶏分けて貰った人。
 アレが最高で、アレではなくてはダメだと言いながら都会に住んでいるw
 その辺が正体でしょう

601 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 15:47 ID:MU6geIoY
>>585 その元となる、大義なき経済封鎖をしているのは
どこの国の同盟国ですか?
それと、キューバ人の生の声を紹介します。

もう少しいい暮らしをしたくないか?と日本人に問い掛けられ、
彼はこう答えました。」

「そりゃ、もう少し金が欲しいなと思う気持ちがないといえば嘘
になります。家族を旅行に連れていきたいしエアコンも直したいし、
自分の車も欲しいです、でもそれって、どこまでゆけば満足するん
でしょうか?友達にも何人かアメリカへ行った奴がいます。
三つくらいの仕事を掛け持ちして金を稼いだ彼らが、キューバの
方が良かったというのは何故でしょう?実際、亡命したキューバ人の
殆どが何年か経つとキューバに戻りたいと思い始めるんです。
私達は情報から遮断されているわけではありません。アメリカのTV
も観、ラジオも聞き、世界中からの観光客とも接します。
キューバ人の殆どはその上でこの国を選んでいます。
少なくとも僕はアメリカを選びませんよ。」

602 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:50 ID:Q6JjvYVP
>>601
で?正体も分からない一個人の意見を持ってきてどうするの?
亡命して戻ってきてない人はなんていうでしょうね。

603 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 15:50 ID:uZE0TbDs
>>601
意味不明だな。

604 :猛牛青波仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 15:50 ID:GFy/WanT
 >600
 雁屋の正体は週刊金曜日ではっきりとしているんですよね。『蝙蝠を撃て!』とか
『天皇と日本人』とか。作画のシュガー佐藤も何やってんだよ。
 飛鳥新社からも馬鹿な本出しているし。そのうえ若者には『海外に出て自分の力の
なさをわかれ』ですからね。一言あいつに送る言葉は『ギャラクティカファントム!』
 銀河の端まで飛んで行け。

605 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 15:50 ID:lOYYOAtJ
>>601 アメリカと手を切ったらキューバに旅行に行くような経済力もなくなりますよ

606 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:50 ID:heHZthTt
>>601
大義がないかどうかは知らんが、そのキューバ人の発言は望郷の念によるものじゃないのか?
「上を見ればきりがない」って言ったってだけじゃん。その発言を持ってキューバをどう評価すればいいんだよ?

607 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:51 ID:Q6JjvYVP
>>601
ところで出典を一切明らかにしないのはなぜですか?

それと市民派護憲教師を助けてあげなよ。
奴の発言の証拠もだしてあげれば?

608 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:51 ID:GM24v5lQ
>>601
とりあえず出典を明記してもらわんと議論にならん。

609 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:52 ID:OkjFjqqV
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

スレ違いもいい加減にしてくれねぇかな・・・

610 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:53 ID:cIIJQFsu
議論が中途半端で飛躍しまくるのは、このスレの仕様ですか?

611 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:53 ID:1fatFIjp
>>601
自国の責任でアフリカに送り込んだ兵士がエイズに罹ったら見捨てる
どころか国に返さず、彼らが朽ち果てるに任せるような真似をする国
でも「故国」なんですなあ・・・
で、センセはアフリカに置き去りにされている彼らをキューバ政府が
帰国を認めるよう運動してみたらいかがです?

612 :猛牛青波仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 15:53 ID:GFy/WanT
 >601
 キューバキューバってでは貴方が行けば?大好きなのでしょう?

613 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:53 ID:heHZthTt
>>610
「このスレの」と言うよりはここの教師の仕様かな…

614 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:54 ID:Q6JjvYVP
>>610
先生方が逃げ回るからしょうがないですね。
初代スレからずっとこうです(w

615 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:55 ID:LKOupaXz
>>583 おまえのような態度を、無責任というのだ。
日本は既に世界第2の経済大国。それが大国として栄えなければ、周りのみんなも不景気に
なってしまうのだ。だからこそ、どこへいっても日本の動向が注目される。
キューバ?ソ連の腰巾着として生き延びた国などが、何の参考になるか。
世界の経済成長から取り残され、自力で発展できないようでは、他の国を助けるどころではない。
日本は援助を貰って食いつなぐような国ではない。援助することこそを求められている。
くだらないプロパガンダを鵜呑みにして思考停止するわけにはいかない立場を弁えろ。

616 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 15:56 ID:lOYYOAtJ
>>601 あなたでもいいよ、ハンファイします。一対一で、レスも一回ずつで反論していく討論の事です

617 :日出づる処の名無し:04/05/04 15:58 ID:OkjFjqqV
>>610
現行のバージョンでは論理思考機能は実装されていないので、どう
いう突発的な挙動をするのかは予測出来ない

仕様書1.0α版より抜粋

618 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 16:01 ID:MU6geIoY
上記の出典は「カストロ、銅像なき権力者」ですよ。
最初の引用はいわずとしれたカストロの言葉、
校舎は外務省のお抱え運転手のアメッドという人物です。

>>607 数の大小についてはここでは問題になりません。
道徳とモラルの問題でしょう?
例えば小林は従軍慰安婦にしても日韓併合にしても
当時の価値観においては正しかった。だから今の価値観で
善悪を判断するのはおかしい。と言いますが、歴史は過去からの
教訓で作られる以上、過去の行状について、現代の価値観を
もって反省して2度と起こさないようにするのは当然です。

当時は売春婦がいなければ、陵辱が起こったはず。というのは
誤魔化しです。
イラクに行った自衛隊に従軍慰安婦は居ますか?
今の価値観で裁かれるものは過去の価値観がどのようなものであれ、
反省すべきだと思いますね。
だからヒステリックに証拠を要求するあなた方の神経がわかりません。
それを言うなら、冒頭の戦時体験者の書き込みの出典を
教えてください。


619 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 16:01 ID:uZE0TbDs
こうしてまた頭の悪さが歴史に刻まれるのであった‥‥w

620 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:02 ID:ItyEjI6m
>>601 出所不明だが、事実だとしたら哀れなことだ。
商才も技能もなく、資本主義国における競争に馴染めないというのであれば、
その程度の教育しかできなかったキューバ国家は無能というほかはない。
ぬるま湯につかっていては、世の中の進歩発展、経済成長なぞ望むべくもない。
いつまでも発展途上国として足踏みを続ける理由がわかる文章だな。
日本は、このような泡沫国家を以て他山の石とし、教育の大切さを伝えねばなるまい。

621 :猛牛青波仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 16:03 ID:GFy/WanT
 >618
 市民派の先生よりずっと酷いな。この人の中身って中川智子か?

622 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:04 ID:Q6JjvYVP
>>618
つまり向こうに都合の良い文章が書かれている本か

数の大小が問題なんだよ。
もし問題じゃないというなら数を出してきたんだ?
お前らってすぐにそうやって逃げるよな。なんでだ?
そもそも4000万人虐殺したって言ってきたのは市民派護憲教師の方なんだが?

それといい加減屁理屈は止めれば?


623 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 16:04 ID:lOYYOAtJ
 ・・・・ここに直接書き込んだものに出展があるわけ無いだろう。はぁ・・

624 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:04 ID:OkjFjqqV
>数の大小についてはここでは問題になりません。
これを誤魔化しと言わずして(tbs

625 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 16:04 ID:uZE0TbDs
>>618
あんたら、好きだねー。数の間違いを指摘されたら「数は問題ではない」と言う。
だったら、最初から言うなよなーw

日韓併合は数年前にあった会議で合法と判断されましたが、何か?

で、おまえ本当に馬鹿だな。
自分で「今の価値観云々」言ってて、それをそのまま当てはめるか今の自衛隊に当てはめるかw

626 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:06 ID:1fatFIjp
>当時は売春婦がいなければ、陵辱が起こったはず。というのは
>誤魔化しです。
>イラクに行った自衛隊に従軍慰安婦は居ますか?

知らないんですか?
現地では米軍のもうけたRRセンター(朝鮮戦争やベトナム戦争、湾岸戦争でも設営
されています)でもという慰安施設を他の国の軍と一緒に利用してるんですけど。
ただ単にそんなこと報じられないだけです。

627 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:06 ID:Q6JjvYVP
>>618
馬鹿だろお前(笑い

>>冒頭の戦時体験者の書き込みの出典を教えてください。
投稿者しかわからんだろうが。
それにこれに関して非難されているのは明らかに全く読んでないのに
見当違いの返事をした事だ。お前って本当にちゃんと読んでいるのか?

ヒステリックに証拠を要求なんてしてませんが?
議論をするのに必要だから出せって言ってるまでだが?
お前は議論をするのに証拠や資料を出さないのか?それとも
出さないで議論ができると思ってるのか?


628 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:07 ID:GM24v5lQ
日本国憲法は何年前の価値観?
マルクス主義は何年前の価値観?

とんでもない保守主義の方々がいらっしゃるようで。

629 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:08 ID:Q6JjvYVP
>>618
それに社民党に対する批判に対し、市民派護憲教師は証拠を求めていましたが何か?


そもそも当時の事を現在の価値観で判断する事自体がおかしいって気付け(笑い

630 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:10 ID:/BfKdfLy
>>618 おまえに歴史を論ずる資格はない。憲法を論ずる資格もない。
現代の価値観を以て過去の行状を裁いてはならないのは当然のことで、だからこそ
憲法において罪刑法定主義が定められ、事後法は禁止されているのだ。
物事の後から法令をでっち上げるようでは、法は恣意的なものでしかなく、権力を規制する
ことなどできなくなってしまう。予め定めたルールに基いて行動することが、法治主義の原則。
おまえの言動は護憲どころか、憲法の精神をないがしろにするものだ。

631 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:10 ID:1fatFIjp
現代の価値観でも慰安婦の存在は何ら問題ありませんけどねw
アフリカに送り込まれたキューバ兵は気の毒にも現地の慰安所の管理の杜撰さ
から多数がエイズに罹ったけどセンセは別にそんなこと問題にしないでしょ?

632 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/04 16:11 ID:rYgz6yK5
「当時」正しかったものを、「後付け」で「非難」するのは、「不当」ですな。

633 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 16:13 ID:lOYYOAtJ
 慰安婦について。
 当時街娼制度と言うものが一般的に普及していて、それを戦地まで広げただけで
何ら特別なものではない。ウチの実家のそばにも、昔はお女郎さんやってて、身請
けされて小さな家に一人ですんでるばぁちゃんがいた。遊びに行くとチョコレート
をくれるので、よく覚えてるw

634 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:14 ID:OkjFjqqV
日本国憲法第39条
何人も、実行の時に適法であつた行為又は既に無罪とされた行為については、刑事上の責任を問はれない。

↓ソース
ttp://www.ndl.go.jp/constitution/etc/j01.html

635 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 16:15 ID:uZE0TbDs
書き込みが遅いのは、いちいちネタを探して来てるのかなぁw

636 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 16:16 ID:lOYYOAtJ
法の遡及を認めないのが現代文明社会の常識。隣には三カ国ほどやってる国があるけど

637 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:17 ID:1fatFIjp
ちなみにソ連軍は表向き慰安婦はいなかったことになっていたので
大戦末期にドイツ国内で200万人をレイプしてましたな。
まあ社会主義国家の軍隊の悪行は目に入らないとは思いますがw

638 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 16:18 ID:MU6geIoY
>>620 キューバは教育と医療は無料です。
それと以下のデータを見てどう思いますか?

平均寿命76歳、1000人あたりの乳幼児死亡率6.4人(米は7人)
非識字率2%(米は4.3%)、失業率3.5%
ユニセフも医療福祉の分野は米以上という評価を下して
いますし、90年代には科学研究分野に多額の資金を注ぎ込み、
その額は1兆ドルです。
新薬や研究成果の輸出先は40ヶ国以上あります。
90年代のキューバといえばどういう時代だったかわかりますか?
正に「米百俵」の精神ですね。

639 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/04 16:19 ID:rYgz6yK5
>>637
他国でやっていたからといって、日本がやって良い訳では無いと言うはずです。

640 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 16:19 ID:lOYYOAtJ
その金は何処の国から出てるの?

641 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 16:20 ID:uZE0TbDs
キューバしか、ネタないのか……。

642 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:21 ID:Q6JjvYVP
>>638
そういえば以前も誰だかがイラクの医療は無料ですとかって言っておいて盛大に突っ込まれてたな。
で、無料なのはどこまでですか?

643 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 16:22 ID:lOYYOAtJ
 伝統的主要産業は砂糖、ニッケル、魚介類。90年代初頭、経済的に依存していたソ連圏が
崩壊したことからキューバ経済は大きな打撃を受けた。厳しい状況からの脱却のため93年頃
より外貨所持解禁、自営業の一部許可、独立採算制の農業組合制度の創出等、経済・財政改
革措置を実施するとともに、観光及び資源部門での外資誘致を積極化した。
 しかし近年では、キューバの主要産業である砂糖の減産及び国際価格の低迷、01年の米国
同時多発テロ事件に起因する観光収入の減少、同年のハリケーン災害、更にはエネルギー供
給不足等により、困難な経済運営を余儀なくされている。なお、キューバの主要産業となった
観光業は03年前半は好調であり、6月末には100万人を突破した。

ほらよ、外務省のHPから引っ張ってきたぞ

644 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 16:22 ID:lOYYOAtJ
1.我が国の援助実績 (1)有償資金協力(2001年まで)    0
(2)無償資金協力(2001年まで、ENベース) 12.80億円
(3)技術協力実績(2001年まで、JICAベース) 10.24億円
2.主要援助国(2000年)
支出純額、単位:百万ドル (1)スペイン(10.6)(2)イタリア(4.7)(3)ドイツ(2.5)(4)カナダ(2.5)(5)日本(2.0)


645 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:22 ID:OkjFjqqV
>>638
だからキューバの話はよそでやれと何度・・・


646 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:24 ID:GM24v5lQ
いつまでも「無料=素晴らしい!」と思考停止してるんじゃないよ。
一見無料のようでも、誰かが負担してるんだからな。


647 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:25 ID:8uPsShsT
>>644
よく知らなかったけど、結局は資本主義国家の援助無しではやっていけないのね。
自立も出来ない国を理想国家に担ぎ上げて何がしたいんだろうか?

648 :東京千六安崎念 ◆FDXE1600Xo :04/05/04 16:27 ID:3xn20ejv
キューバの医療費無料を声高に言う人間は、キューバの医薬品事情
を全く知らないのであろう。無知は哀れなり>庶民派なんたら

649 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 16:27 ID:uZE0TbDs
キューバ

人口 1,121万人(2001年キューバ企画省)

.軍事力 (1)国防予算 6.92億ドル
      (2)兵  役 徴兵制
      (3)兵  力 101,000人(陸軍8.5万人、海軍0.5万人、空軍1.1万人)

内政  (略)
     03年3月、キューバ政府は反体制活動家、人権活動家、独立系報道関係者等75名を逮捕して即決裁判を実施したほか、
     翌4月に起きたシージャック事件の犯人に対し即決裁判において死刑を宣告。
     同日中に死刑が執行されたが、これに対し国際社会から非難が表明された。

識字率 全体95.7% 女性95.3% 男性96.2% (1995年調査)

650 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:28 ID:Q6JjvYVP
こんなのもありましたが・・・。
ttp://hb8.seikyou.ne.jp/home/pianomed/336.htm

2.人々の生活
 生活で必要なものは配給制である。食料では米、豆、砂糖、料理
用油などが代表的。ミルクは0-7歳の子供に1日1リッターが配給
され、成人で疾病を有する場合にも配給が考慮される。しかし、
衣食住の現状を見聞きすると、特に食には苦労が絶えず、水・石鹸・
シャンプーなど必需品も充分ではない。
 人々の平均的な月収は200ペソ(25ペソ=1USドル)、大学の
先生15ドル、医師20ドル(全てペソ支給)ほど。資本主義国家と
異なり、従来貧富の差はなかった。しかし近年、生活の格差が近年
広がりつつあるのが大きな問題である。その理由として、
・ソ連崩壊とアメリカの経済封鎖で物資が充分行き渡らない。
・通貨はペソとキューバドル。観光客の誘致でUSドルや、最近は
ユーロも流通しているが、一般国民が労働で入手するのはペソ。
・物が流通しているお店は、大半ドルショップ。
・USドル所持解禁に伴い、ドル所有者との生活に格差。
 以上から、貧困にあえぐ人々が増え、これがメンタルケアを必要と
する患者の増加にも反映してきていると推測できる。

651 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 16:29 ID:MU6geIoY
慰安婦についていえば、昨年、韓国において女優が慰安婦
をテーマにした写真集を出したところ、元慰安婦が抗議行動
を起こしました。
これを見ても慰安婦問題が触れてはならない物だとわかります。
写真家は「当時の歴史を再現したかった」と言っていますが、
彼女達にとっては迷惑なことこのうえないんでしょう。

後、私は法律について語っているのではなく、モラルについて
語っています。モラルとして植民地や慰安婦は許されますか?
日本は性に関して自制が効かない国民性だと思いますよ。

652 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:30 ID:wVehaHaQ
>>638 全て日本に及ばない。何の参考にもならん。
今では、合衆国からの観光客をアテにして食いつなぐ有様ではないか。

…などというキューバ一国ごときの現状が、いったい護憲とやらのどこに関係があるというのだ。
小林の本は、どこへ行ったのか。
おまえが憲法を遵守するつもりなどないことは、>>618 を見てよくわかった。
憲法の何を守るというのか。不利になったからといって、話をそらすな。

653 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:30 ID:P+2QTDzt
愚かな自称教師へ。

キューバ本国では共産党政権の悪口を言っただけで懲役15年。

アメリカに亡命したキューバ人だって、親戚一族郎党はキューバにいる。
・・・意味は分かるな?

キューバにいるキューバ人だろうが、アメリカにいるキューバ人だろうが、
そうそう本音をブチまけるようなことはせんのだ。

654 :東京千六安崎念 ◆FDXE1600Xo :04/05/04 16:32 ID:3xn20ejv
>>651は、話題をそらすのが目的ですね?苦しすぎですよ(w

655 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:32 ID:OkjFjqqV
>>651
じゃあオマエのハンドルは何なんだと1億回・・・(呆

656 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:33 ID:8uPsShsT
>>651
その迷惑に思ってる慰安婦を必死に集めて、晒していたのは誰ですか?

657 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:33 ID:m3pTD9bm
>>651庶民派氏。
慰安婦について触れてはならないだの、いまさら言うかよ。あんたらがさんざ喚きたてたんだろうが。

モラルとして「慰安婦」が許されるかどうか、だが。
許されるでしょう。
世の中に数多在る「セックス・ワーカー」の権利を、あなたは否定するのですか?

658 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:33 ID:Q6JjvYVP
>>651
当時売春は合法でしたが何か?

659 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:34 ID:P+2QTDzt
>>651
バカか。

当時のモラルでは許されたからこそ、堂々とやっていたんだろ。
植民地も慰安婦もな。

お前の言い分だと、戦国時代を授業で扱うのは大変そうだな。
日本全国で殺人鬼が跋扈していた暗黒の時代か?

バカくせーな。

660 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 16:34 ID:lOYYOAtJ
 それで何が言いたいんだろう・・・?
 「騙すより騙されるほうがいい」という歌詞が昔ありましたが
あなた方は援助国に対して「援助するより援助されるほうがいい」とでも
言うんでしょうか?あつかましくないですか?
それとも喜んで落ちぶれますか?

>>550のマネ

661 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 16:34 ID:uZE0TbDs
>>651
性犯罪の世界一位はお隣の国でしたな〜。

662 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:35 ID:Q6JjvYVP
>>651
そもそも前半は関係ないだろ。
彼女たちに迷惑かどうかは別として、被害を訴えるならば証拠を出すのが当たり前。

663 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 16:35 ID:lOYYOAtJ
>>651 オランダに行って聞いて来い

664 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 16:37 ID:MU6geIoY
キューバが日本の進むべき道を指し示してくれているからです。
例えば将来、対米関係がこじれて経済封鎖された場合の
シミュレーションになります。
資源のない日本は技術大国としてしか生き残る術は無いでしょう。

後、もうひとつ見逃せないのは、外貨所持解禁により、ドルを持つものと
持たざる者の格差が生まれつつあるという点ですね。
これについては、私が前に年金の件で言いましたが、
稼いだ者が稼げない者の肩代わりをする。このモデルとなると
思います。

665 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:37 ID:Q6JjvYVP
所で市民派護憲教師はどこ行った。
庶民派護憲教師はいまだに頑張ってるぞ。

666 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/04 16:37 ID:rYgz6yK5
>>651
その慰安婦を探し出したのは、どこの団体ですか?

韓国は植民地ではなく、併合ですが?

「日本は性に関して自制が効かない国民性」ってなにを根拠にしてます?

667 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:38 ID:Q6JjvYVP
>>664
あり得ない事を前提に話されてもな(笑い

モデルにはなりませんな。


668 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 16:38 ID:uZE0TbDs
>>664
こじれるように持っていくのはお前らだな。

669 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:39 ID:8uPsShsT
>>664
真面目に働く気が失せるね。

670 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/04 16:39 ID:rYgz6yK5
3:自分に有利な将来像を予想する

「例えば将来、対米関係がこじれて経済封鎖された場合」

671 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:39 ID:OkjFjqqV
>>664
稼いだ者のモチベーションは下がる一方だなオイ

672 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:40 ID:1g1yqJTH
>>651

> これを見ても慰安婦問題が触れてはならない物だとわかります。

ならば、触れるな。

> 法律について語っているのではなく

ならば、護憲などというな。憲法は、あくまで法律を規定するもの。
当時の朝鮮は植民地ではなかったが、植民地の建設は合法で、列強にとっては義務のようなもの。
売笑婦は人類最古の職業であり、売春を禁止されない限り問題なし。
韓国に至っては、国家をあげて売春に勤しんだ時期もあったな。
モラル?おまえはどこの国の人間だ?江戸時代から、そんなものがあったか?
日本に居たくないのなら、おまえが行きたい国に行くがいい。

673 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 16:40 ID:uZE0TbDs
えーっと、日本って食糧自給率を最大にしても人口は6000万人ぐらいが限度だったような……。
ということはアメリカと戦争して、その後7000万人ぐらいは餓死しろというわけだな。

674 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 16:41 ID:lOYYOAtJ
>>664
 技術大国て・・・。加工貿易するには資源の輸入が必要で、製品を外貨に換えるためには
輸出が必要なんだぞ?相手国は何処よ?

 君の考え方そのものだな。相手がいなくて、一人で全て賄えると思っている


675 :猛牛青波仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 16:41 ID:GFy/WanT
 もう議論にも何にもなってませんな。

676 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:41 ID:P+2QTDzt
>>664
>例えば将来、対米関係がこじれて経済封鎖された場合の
>シミュレーションになります。

てめーは先の大戦で何を学んだのだ?

歴史に学ばない愚者の典型だな。

経済封鎖されると戦争せざるを得んから、二度とそんな羽目に陥らんように、
「こちらの金玉を握られたら相手の金玉を握る」を徹底すべきだろうが。

だから、情報機関と軍隊は必須なんだよヴォケ。

677 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:42 ID:OkjFjqqV
>>664
そういう想定がなければ、そんな事態は発生しないはずなんじゃなか
ったのか?
どこを斜めに読めばいいんだ?


678 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 16:42 ID:lOYYOAtJ
>>672 朝鮮半島は植民地では無いよ

679 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 16:44 ID:MU6geIoY
あそここがああだから・・・。という理論は捨てませんか?
日本は独立独歩でいいと思います。
後、これはあくまで私の個人的見解で党とは無関係ですが、
風俗についてはもっと規制すべきでしょう。
以前、サッカー日本代表がキャバクラに行って追放されましたが、
海外メディアがこれを報じる際、キャバクラに該当するものが
ないため、女性と会話をしながら食事するレストラン等の表現を
せざるを得ませんでした。私はこのような性風俗大国である
部分について、大きな恥だと考えます。
慰安婦問題は性風俗大国日本が産んだ負の遺産であるのは
疑いようの無い事実です。

680 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:45 ID:1g1yqJTH
書き忘れた。売笑婦をもって、何か触れてはならないもののように思っているなら、職業差別だ。
護憲をいうなら、いかなる職業をも差別するな。これも憲法に明記されているからだ。

681 :猛牛青波仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 16:45 ID:GFy/WanT
 >679
 風俗行くのが悪いのか!?それ清原に言って下さい。生命の保証はしませんから。

682 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 16:45 ID:uZE0TbDs
>>679
だったらキューバを出すな。馬鹿丸出しの発言ばかりするなよな。

683 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 16:46 ID:lOYYOAtJ
>>679 キューバなんてどうでもいいしね

684 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/04 16:46 ID:rYgz6yK5
>>679
性風俗が大らかだったから、悪質な強姦等が少なかったと思います。

685 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:46 ID:GM24v5lQ
>>679
はいはい。キューバはどうでもいいと認めたわけね。
おめでとう!パチパチパチ

686 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 16:46 ID:uZE0TbDs
>>679
性犯罪数と風俗と慰安婦の関連性と立証してください。

687 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:47 ID:8uPsShsT
>>679
別にキャバクラだって立派な職業だと思うけどな、
あんた職業差別するの?

688 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:48 ID:Q6JjvYVP
>>679
ころころ話題を変えて逃げ回るのは止めませんか?
鬱陶しくてしょうがないです。
ついでに、当時慰安婦制度の様な物は他の国にもありましたし、
朝鮮戦争の時にもありましたが?

689 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:48 ID:m3pTD9bm
>>679
別に、世界に類を見ない性風俗大国であることが問題であるとは思えませんが。
慰安婦問題は、あなたのような歪んだ「性風俗大国」思想が事実をこねくり回して作った砂上の楼閣としか思えません。

690 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 16:48 ID:uZE0TbDs
いやー、もうこいつの発言もテンプレ逝きにしようかな?w

691 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/04 16:49 ID:rYgz6yK5
>>680
>>687
つまるところ、無意識で差別主義者なんでしょう。

692 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:49 ID:OkjFjqqV
>>679
職業に貴賎は無ぇよヴァカ

693 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 16:49 ID:lOYYOAtJ
 いまだに売春婦を認めている国はいくらでもあるでしょうに

694 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:50 ID:1g1yqJTH
>>679

> 日本は独立独歩でいいと思います。

そのとおり。中共、朝鮮、キューバに振り回されるなど論外だ。

> キャバクラに該当するものがない

日本人は、風俗でさえ独立独歩をいくというにすぎない。
海外にない風俗だから負の遺産だとか言い出すのは、日本に独自の価値観を認めていないだけ。
さっさと日本を離れて、海外にいってこい。

695 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 16:50 ID:uZE0TbDs
そろそろ虎が出てきそうな悪寒w

696 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 16:50 ID:lOYYOAtJ
>>690 >>1に「あそここがああだから・・・。という理論は捨てませんか?」と入れますかw

697 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 16:51 ID:MU6geIoY
出掛けるので一旦、去ります。
余談ですが、本日はフラワーフェスティバルに行きましたが、
花というのは平和の象徴だと思いました。
それではこの平和は何がもたらしてくれたものなのか?
昨日はいろんなシンポジウムや集会をはしごしたわけですが、
「9条があるから」と考えている方々が思ったよりも多かったのには
ほっとしました。
広島は非核4原則を新たに提案し、世界に核の全廃を求める
運動を継続して行う責務があります。
秋葉氏が在任中に米高官の慰霊祭出席を成し遂げてもらいたいものです。



698 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:52 ID:P+2QTDzt
>>679
>日本は独立独歩でいいと思います。

じゃ情報機関と軍隊は必須だな。核も要る。

>私はこのような性風俗大国である
>部分について、大きな恥だと考えます。

外国旅行したことねーだろ?
「娼婦街」がない国なんてねーよ。

キッチリ管理されてる分、日本の方が安全で良いぞ。

「性風俗を管理する」というのは、江戸時代以来の日本の伝統だ。

699 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:52 ID:Q6JjvYVP
あ〜あ逃げちゃった(w

700 :東京千六安崎念 ◆FDXE1600Xo :04/05/04 16:53 ID:3xn20ejv
>>697
棄て台詞まで話題そらしかよ!救いようがねえなこの馬鹿。

701 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:53 ID:GM24v5lQ
>>697
シンパの集会ばかりなのに「思ったより多かった」とは何故?
もともとの見積もりが相当低かったと見える。
追い詰められて大変ですね。

702 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:54 ID:P+2QTDzt
経験値がスライム以下のはぐれメタルみてーな野郎だな。

703 :日出づる処の名無し:04/05/04 16:55 ID:m3pTD9bm
>>697
非核4原則って、なんでしょう?
「新非核3原則」なら、知っているんですが。
私の無知でしょうか。
それとも、ただのタイプミス?

何方か、ご存知ですか。

704 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 16:55 ID:lOYYOAtJ
昨年7月に中国人民大学の教授にして社民党の対中政策の相談役という
社民党の重要人物による凶悪な強制ワイセツが発覚した社民党。
その犯行内容は以下のようなもの。

●2003.7.22産経新聞より
「レストランの個室内で、女子学生に次々と抱きつきキスをしたりした。
 学生たちは室外に逃れるのが精いっぱいだったが、犯人は反省の色を見せなかったという。」
●週刊ポスト2003年8月8日号より
「無理やり力づくで被害者の女性の頭を押さえて
 耳を舐めてキスをして胸元に手を差し入れて卑猥な言葉を連発し、・・・」

そんな社民党でまた党員による凶悪な強制ワイセツが発覚した。
しかも、その犯行内容ときたら、セクハラ被害の相談に訪れた女性に対して、 性暴力を働くという呆れた手口。 傷口にさらに塩を塗りこむ非人道的な性犯罪だ。

普段、社民党が女性の人権や性犯罪問題に取り組んでいるのは、表向きのポーズに過ぎなかったのですね。
女性の人権と性犯罪被害に取り組むポーズを見せておけば、
女性が安心して近寄ってきて隙を見せるので、その隙につけこんで性暴力を実行する。
これが社民党の男たちの常套手段だったのですね。

田嶋洋子さんが離党するときに会見で「社民党の内部は歪んだ男性社会だった」
と言ってましたが、それは本当だったのですね。

<ソース>
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003dec/11/CN2003121101000376B1Z10.html
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20031211/20031211ts040.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031211-00000196-kyodo-soci
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%8E%D0%96%AF&q=11kyodo2003121101000376&cat=38
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_12/1t2003121204.html


なるほど、社民党は未だに慰安婦問題を引きずっているわけですね

705 :猛牛青波仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 16:56 ID:GFy/WanT
 >697
 あの、巨人の球団代表のコメントより意味がわからんのですが。ファクトのあの人の。
 ところで風俗て悪なのですか?それではデートクラブもソープもチョンの間も
デリヘルも駄目なのか。僕は一体どうすれば。
 あと清原にそれ言って下さいね、是非。

706 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 16:56 ID:uZE0TbDs
で、日本の性関連の規制を厳しくして、独身の人の性欲処理はどうすんのかねぇ?

707 :猛牛青波仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 16:57 ID:GFy/WanT
 まあ韓国はあれだけ風俗産業が盛んでもレイプ超大国なのですが。どうなってんだろ。


708 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 17:00 ID:lOYYOAtJ
>>703 田英夫が推奨してます 核兵器を「作らず、持たず、持ち込ませず」+「使わせず」を
   入れて4原則だそうです。使わせない一番の手段は、こっちも核を持つ事だと言うのは、
   ボクとキミとのヒミツだw

709 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 17:01 ID:lOYYOAtJ
>>706 ピースボートに乗る

710 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 17:03 ID:uZE0TbDs
>>707
あっちは元々の教育が歪んでると聞きますたが。女性蔑視がきついといかなんとか。

711 :東京千六安崎念 ◆FDXE1600Xo :04/05/04 17:04 ID:3xn20ejv
>>709
それだ!w

712 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 17:12 ID:uZE0TbDs
言うのすっかり忘れてたけど。北韓の喜び組って、慰安婦じゃないの?

713 :日出づる処の名無し:04/05/04 17:12 ID:1g1yqJTH
>>707 女性とのコミュニケーションがヘタクソなんじゃないかな。
ヤるときでさえ、5分以内で終わるそうです。
そんな根性のないことでは、相手を理解して受け入れるなんてとてもとても…

714 :日出づる処の名無し:04/05/04 17:17 ID:GM24v5lQ
>>712
待遇がきちんとしていた慰安婦と比較しちゃあいけません。

>>713
セックスとはコミュニケーションそのものですから。

715 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 17:19 ID:uZE0TbDs
>>714
センセたちに皮肉のつもりで言ったんでつけど‥‥。

716 :日出づる処の名無し:04/05/04 17:26 ID:GM24v5lQ
>>715
失礼しました。
フォローの意味を込めて、「喜び組=性奴隷」です。

717 :日出づる処の名無し:04/05/04 17:26 ID:0Y/jqdPF
>>715
皮肉を理解できないと思いますよ→先生ズ+α

718 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 17:28 ID:lOYYOAtJ
 彼ら(センセたち)を見ていると、アレだけ成田闘争してたのに、外国に行く時は成田を使ってる
社民党議員そのものだなぁとおもう

719 :日出づる処の名無し:04/05/04 17:33 ID:bHo6I42H
ていうか、何でこの教師たちは自分たちのことを左翼だと言ってるの?
ただの売国奴のくせに。
右翼も左翼も立場は違えど国のことを考えているわけで。
あやまれ!左翼にあやまれ!

720 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 17:35 ID:lOYYOAtJ
 センセの理想をかなえる一番早い手段は、彼らがキューバに住む事なんだが・・・

721 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/04 17:37 ID:RBqpCCnG
あなた達こそ日本帝国主義により、苛烈かつ激烈な被害をアジアや世界の方々に謝罪しなさい。それが筋です

722 :日出づる処の名無し:04/05/04 17:38 ID:Q6JjvYVP
>>721
まず証拠。
それと1200万円払ってきたか?

723 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 17:38 ID:lOYYOAtJ
>>721 具体的にどうぞ

724 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 17:39 ID:lOYYOAtJ
それを議題にハンファイしますか?>>センセ

725 :日出づる処の名無し:04/05/04 17:39 ID:8uPsShsT
やってもいない事を謝れと言われてもね

726 :日出づる処の名無し:04/05/04 17:39 ID:Q6JjvYVP
>>721
自分の発言に筋を通せない人間が何を言うか。

727 :日出づる処の名無し:04/05/04 17:43 ID:Q6JjvYVP
もしかして、またピンポンダッシュ?

728 :日出づる処の名無し:04/05/04 17:44 ID:GM24v5lQ
>>721
日本語にすらなってませんが。

729 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 17:49 ID:uZE0TbDs
なんか、こうやってセンセ達みたいな共産主義者を見てると、
「太平洋戦争が日本国内で共産主義者に煽動された」という説を信じたくなるなw
(アメリカもソ連のスパイで煽動されたという話もありますしなぁ)

だって言ってること、当時とかわんねーじゃんw
結局「アメリカと戦う」ってことだし。

そして日本とアメリカが戦って得する国。そうだな、中国と北韓かねぇ。

730 :たれ ◆TAREurn8FE :04/05/04 17:51 ID:/xlK/v3b
test

731 :日出づる処の名無し:04/05/04 17:51 ID:FxyE9f+q
>>729
マジでソ連のスパイは食い込んでいたからなぁ。

732 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/04 17:51 ID:rYgz6yK5
>>721
なんで、戦後に生まれた人間にそう言う行為を強要するんだ?

733 :日出づる処の名無し:04/05/04 17:51 ID:GM24v5lQ
>>730
規制解除おめ。

734 :たれ ◆TAREurn8FE :04/05/04 17:51 ID:/xlK/v3b
解除キタキタキタキタキタキタキタキタキタキタ――――――――――(゚∀゚)――――――――――!!!!!!!!!!!!!!!

735 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 17:53 ID:lOYYOAtJ
次の規制までの間のつかの間の解除オメw

736 :日出づる処の名無し:04/05/04 17:53 ID:9hL2y6jM
>>679
キューバの観光客誘致のキャッチフレーズの一つとして「我が国にはエイズはありません」
と言うのがある。
何を意味しているか分かるな?
もちろん売春産業の事を言ってるんだ。
お前さんの大好きなキューバは売春を外貨獲得の手段として位置づけているわけ
だが、それを見て見ぬふりかね?

737 :たれ ◆TAREurn8FE :04/05/04 17:54 ID:/xlK/v3b
>>735
ガッ
_| ̄|●

738 :日出づる処の名無し:04/05/04 17:55 ID:uZRPe3vx
世間から相手にされない馬鹿教諭だ。2ちゃんだけが話し相手か

739 :kouei37@非戦主義 ◆F6bOI6PSbo :04/05/04 18:02 ID:6lud+LtH
                  憲法前文抜粋

               この憲法はかかる原理に
                  基くものである
                    われらは
               これに反する一切の憲法
               法令及び詔勅を排除する。

        反戦・護憲・非戦BBSを管理しているkouei37です。
 右翼・保守・極右・歴史修正主義者・民族主義者・言論チンピラ達の詭弁を
                    排除した
              軍事力を否定するスタンスから
           平和の道を模索する堅気の掲示板です
            高い見識・良識・良心で発言をする
             諸兄のご参加を歓迎いたします。

                反戦・護憲・非戦BBS
                http://i.z-z.jp/?kouei37
                     サンキュー


740 :日出づる処の名無し:04/05/04 18:05 ID:NzrSs99M
koueiまでわいてきやがったw

741 :たれ ◆TAREurn8FE :04/05/04 18:07 ID:/xlK/v3b
関係ないですが、いざという時のために
ここに組み立てキット置いときますね。
._  _  _  _  _  _
|○| .|○| .|○| .|○| .|○| .|○|
 ̄   ̄   ̄   ̄   ̄   ̄

組み立てかた
                  |
                  | ←         ←
._      ___      .|   ↑       ↓        ↓
|○|     |○         |○         ̄ ̄ ̄|○    _| ̄|○
 /→       ↑


742 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 18:09 ID:lOYYOAtJ
OL50人 仰向けに寝てる女と、クンニしてる男に見えるそうなw

743 :日出づる処の名無し:04/05/04 18:16 ID:GM24v5lQ
>>738
つまり、我々は崇高なボランティアなのですな。

744 :日出づる処の名無し:04/05/04 18:17 ID:nmnAty64
>90年代には科学研究分野に多額の資金を注ぎ込み、その額は1兆ドルです。

キューバの国家予算より遙かに多いじゃないか!
嘘つくならもうちょっと説得力ある嘘つけよ。

745 :日出づる処の名無し:04/05/04 18:20 ID:m3pTD9bm
>>708
おお、ありがとうございます。遅レス陳謝。

非核4原則は「作らず、持たず、持ち込ませず」だそうです。
新非核3原則は「作らせず、持たせず、使わせない」だそうです。
非核4原則は、この二つを統合したもの、という認識でいいのかな。

どっちにしろ、他人に働きかけると言う時点で非現実的なものだと思いますが。

746 :日出づる処の名無し:04/05/04 18:23 ID:GM24v5lQ
>>744
10年間で、ということでしょう。
それでも充分多いけど。

747 :日出づる処の名無し:04/05/04 18:26 ID:nmnAty64
>>746
年間1000億ドル(10兆円以上)の国家予算のある国が世界にどれだけあるかご存じで?

748 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 18:28 ID:lOYYOAtJ
 カナダの国家予算より、東京都の予算の方が多いって聞いたことあるw
 北朝鮮のは島根県以下だったかな?

749 :日出づる処の名無し:04/05/04 18:32 ID:8uPsShsT
10年で分割しても日本の国家予算の2割分だしね。
平均月収15ドル程度の国が出来るわけない。

750 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/04 18:33 ID:rYgz6yK5
げ、またkouei37がうろついてるのか。

751 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 18:36 ID:lOYYOAtJ
島根県の平成16年度・歳入一般財源 3,314億円
北朝鮮の国家予算・約1億ドルなそうな(1400億円)


752 :たれ ◆TAREurn8FE :04/05/04 18:36 ID:/xlK/v3b
koueiたまに実況板にもいるぞw

753 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 18:38 ID:uZE0TbDs
>>751
1億ドルなら140億円じゃあ……。(現在の為替レートは無視して)

754 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 18:39 ID:lOYYOAtJ
>>753 しっ!

755 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/04 18:39 ID:RBqpCCnG
>>752 お帰りなさい。暫く顔を見なかったので、あなたは、改心したのかと思っていましたが。若いから可能性はあると思います。昨日の集会にも高校生が来ていました。若い力を結集すれば不可能はありません。

756 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 18:40 ID:lOYYOAtJ
>>755 また言い逃げですか?

757 :日出づる処の名無し:04/05/04 18:41 ID:GM24v5lQ
>>755
いくら若くても選挙権がなきゃね・・・

758 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 18:41 ID:uZE0TbDs
>>755
自分の価値観押しつけないように。

759 :たれ ◆TAREurn8FE :04/05/04 18:41 ID:/xlK/v3b
>>754
(・∀・)ニヤニヤ
>>755
悪禁だと見えてても書けないからなw

さて、岩波ブックレットを読んでそのレポートを書かなきゃいけないわけだが・・・・お笑い本としか思えん罠

760 :たれ ◆TAREurn8FE :04/05/04 18:43 ID:/xlK/v3b
今PS2ソフト見てたら戦争物(ガソダム除く)で21本中11本は戦争物だったよアハハハ(藁
軍事本も160超えたしね。光人社NF文庫売ってる所ようやく見つけたから思わず5冊買い_| ̄|●
神保町でも3冊ほど買ったしワールドウェポンにエアコンバットも順調に増え続けてるし軍事研究買い始めたし(w

761 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 18:45 ID:lOYYOAtJ
>>760 就職はゴジラと戦うところへどうぞw

762 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 18:45 ID:uZE0TbDs
>>760
やっぱり進路は防○大?

763 :たれ ◆TAREurn8FE :04/05/04 18:46 ID:/xlK/v3b
>>761
ムリポ

ってか13歳のハローワークってやつ、学校にあったから読んでみたら軍事評論家って項目があったよ(w
しかも出だしから「旧日本軍の零戦などを偏愛し〜」とかまさに俺のことだし(藁

764 :たれ ◆TAREurn8FE :04/05/04 18:47 ID:/xlK/v3b
>>762
体力ナイポ
でも軍事学あるのって防大だけなんだよね・・・_| ̄|●

765 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/04 18:48 ID:rYgz6yK5
>>761
えーと、世界最強の東宝自衛隊?

766 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 18:48 ID:uZE0TbDs
>>764
まだ間に合うw 今から筋トレしようw

767 :たれ ◆TAREurn8FE :04/05/04 18:49 ID:/xlK/v3b
>>766
つか頭の方もダメポだ罠
文章書くとかそっちの方は何とかなるんだけど計算とか氏にそうなぐらいだし

768 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 18:50 ID:lOYYOAtJ
 メニュー組もうか?

769 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 18:51 ID:lOYYOAtJ
転載

反米=正義っていう図式で煽る手合いは我が国にもいるけど、
その図式の土台である理論が…。
アメリカ他の先進工業国が中東他、中進・後進国を
搾取しているって言うけど、
そもそも中進国や後進国で貧富の差が激しいのは社会構造が
そうなっているからであって、先進国とは関係ありませんし。
アルカイダがもし本当にアメリカを倒したとしても、
アルカイダやイスラム諸国が責任転嫁をする場所を無くして、困るだろう。
…武力で支配するから困らないか?
ま、それはともかく、資本の分配構造が社会的に
ある程度できている国なんて、日米欧の他には、やっと台湾が仲間入りを
してきたぐらいで、他は全然で、後進国は言わずもがな、
中進国でも政治的成熟度とかは後進国と余り変わらないし。
アジアでは、マルコス政権はやり過ぎたけれども、
マルコス政権だけがやっていた事ではありませんからなあ。
南米とかになったら国家の私物化は別に珍しくありませんしね。

そういう訳で日本のような先進国でも搾取されているから下層階級の人間が
出てくるという論ならまだしも、中進国や後進国はそもそも議論の材料にも
なりませんね。
こういう事を言う輩はただ単に反米を煽動しているだけですな

770 :たれ ◆TAREurn8FE :04/05/04 19:01 ID:/xlK/v3b
>>768
なんのよw


771 :日出づる処の名無し:04/05/04 19:01 ID:JCJCRMhC
先生、出没してますね。

tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083645939/

772 :日出づる処の名無し:04/05/04 19:03 ID:sUbyPcsW
>>770
人生の。

773 :Q2w9qXIE ◆r.1ur1Go0Y :04/05/04 19:04 ID:DPj7Ub2o
もうでたかな?

関西ローカルの番組で、神戸の高薮繁子という女性が、
5月にイラクへ行くことを決めたそうだ。
この人は、看護助手らしいが、なんかの「組合員」でもあるらしく、
昨年は「人間の盾」としてイラクに行ったらしい。
ttp://www.kansaigodo.no-ip.org/~hyogo100man/takayabu.html

今度は助けなくて・・・・いいよね?

774 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 19:04 ID:MU6geIoY
前述の著書の62Pを見てください。現在のれレートで
118兆5500億円です。このうち、日本に対する未払い金は1000億
です。まあ、書中でもロペス博士が「どうせ日本人は信用していないんでしょ」
という皮肉めいた笑みをうかべていたみたいですがね。
充実しているのは研究施設だけではなく医療の現場も充実してますね。
総合病院284、総合診療所442、マタニティーセンター209、
障害者のための特別擁護施設27、28の医学校から毎年4000人の医師が
卒業し、7万人以上の医師と9万人以上の看護婦が病院や診療所で
働いています。
つまり国民の約160名に一人が医師という計算になります。
ちなみに日本は560人に一人でしかないんですよ。
叉、麻薬の依存症や精神病の治療にも実績があり、W杯前に
マラドーナが治療に来てましたね。

775 :日出づる処の名無し:04/05/04 19:05 ID:BNY6EtH/
>>769
飯島研ついでにこれも。
>971 名前: [sage] 投稿日:04/05/04 18:22 ID:F+HgaAPy
>>773
>というより、左翼は自分が特権階級(ノーメンクラツーラ)になって、
>「愚民」共を扱き使う事を夢見ていると思う。
>そんな思い上がりは木っ端微塵に粉砕しなければならん。

赤化したら、まっさきに殺されるのはインテリ層だと思うんですが。

776 :日出づる処の名無し:04/05/04 19:08 ID:BNY6EtH/
>>774
すごいなあ。キューバは入国者全員エイズ検査しているのかなぁ。
じゃなきゃこんなこといえないよなぁ。
>736 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/05/04 17:53 ID:9hL2y6jM
> >>679
> キューバの観光客誘致のキャッチフレーズの一つとして「我が国にはエイズはありません」
> と言うのがある。
> 何を意味しているか分かるな?
> もちろん売春産業の事を言ってるんだ。
> お前さんの大好きなキューバは売春を外貨獲得の手段として位置づけているわけ
> だが、それを見て見ぬふりかね?


777 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 19:13 ID:lOYYOAtJ
他所はどうでもいいんじゃなかったの?

778 :Q2w9qXIE ◆r.1ur1Go0Y :04/05/04 19:14 ID:DPj7Ub2o
>764
もし、音楽やってるのなら、軍楽隊(でいいのかな?)ってのがあるね。
俺の妹の友人がそれに就職してほぼ毎日演奏の練習しているらしい。
月に何度か演習で射撃したりするけど。

あと、自衛隊史料館みたいな仕事があればいいけどね。
俺が訪ねた自衛隊付属の史料館には、ちゃんと館長さんとかいた。

779 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 19:14 ID:MU6geIoY
>>769 おおきな間違いですね。PL480号をキーワードに
調べて下さい。
途上国の国々は、自国の飢えた国民を尻目に、先進国向けの
飼料用穀物や嗜好品を生産しているのは誰のせいか?
考えて見てください。

まあ、日本も言って見れば被害者です。
日本は戦後、米国から食糧援助を受けましたがそれは米国の
食糧戦略の一端でした。
給食で出されたのはパン、牛乳、スープといったいわゆる日本の
伝統的ではない食べ物です。
それを子どもの頃に毎日食べるとどうなると思いますか?
食生活が変わります。嗜好も変わります。違いますか?
ここ数十年の日本人の食糧消費を見ればわかりますが、
米食が減りパン食が増えています。
豊かになり食の選択ができるようになった現在ですが、日本人は
伝統的な米よりむしろ小麦粉を消費しているんですよ。
そしてこの小麦は主に米国から輸入しています。
つまり米国は日本人の食の嗜好を変えて、市場拡大をしたわけです。



780 :たれ ◆TAREurn8FE :04/05/04 19:15 ID:/xlK/v3b
>>778
やってねーw

資料館か・・・。ソレはソレで面白そうw

781 :日出づる処の名無し:04/05/04 19:16 ID:myUXd9gu
なんちゃって教師、このスレにも乱入して来ましたよ。

やっぱり日本軍は虐殺していました。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083645939/l50


782 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 19:16 ID:lOYYOAtJ
518 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 14:58 ID:lOYYOAtJ
 アメリカと手を切って、エネルギー・食料・安全保障・工業製品の原料輸入・
加工した製品の輸出をどう賄うのか、教えてください。それと、日本がアメ
リカと手を切った後、アメリカが中国と手を結ばないと言う根拠を教えてく
ださい。




783 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 19:17 ID:uZE0TbDs
>>774
在日キューバ大使館HPより

 2002年現在キューバ公衆衛生省が国民に提供する医療・保健衛生サービス施設は次の通りである。
 病院267(ベッド数 48,300床)、ポリクリニック 444,地域・学校・職場のファミリードクター診療所14,600、
 歯科医院 168、産科医院200以上、老人並びに身体障害者施設300,研究所12、血液銀行27。
 2003年末には医師68,000人、つまり住民165人につき1人の医者、歯医者については10,000人、
 つまり住民1,115人につき1人が配置されるであろう。

あんた、どうせ資料を持ってくるなら、こういうところから持ってくれば?

784 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/04 19:19 ID:UUwAJSpS
まあせんせがたの頭の中を極論すると
真実事実が間違っている。
妄想創作が正しい。

785 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 19:19 ID:MU6geIoY
>>783 日本政府による改ざんがあると思いますね。

786 :日出づる処の名無し:04/05/04 19:21 ID:sUbyPcsW
>>785
笑うところですか?

787 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 19:21 ID:lOYYOAtJ
>>785 なるほど、キューバは日本政府に負けていると言う事ですね

788 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 19:21 ID:uZE0TbDs
>>785
はい。具体的にどこがどのように改ざんされたか立証してね。

で、改ざんされてたなら、なんでキューバ大使館は抗議をしないのかね?

789 :日出づる処の名無し:04/05/04 19:23 ID:BNY6EtH/
>>785
ワロタ

790 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 19:23 ID:lOYYOAtJ
 日本のカネが無いと国が立ち行かないから、日本政府に改ざんされると言う事でしょうw

791 :日出づる処の名無し:04/05/04 19:23 ID:P+2QTDzt
>>785
政府の悪口を言っただけで懲役15年の国の方が改ざんをしてるっぽいがな。

792 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/04 19:24 ID:rYgz6yK5
>>785
馬鹿?

793 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 19:24 ID:uZE0TbDs
人がせっかくキューバのことでを知ろうとキューバ大使館HPを見に行ったのに、改ざんされてるとはねぇ……。

これじゃあ、こいつらの発言内容は今後一切信用できないな。


あーそうだー、キューバ大使館に、この発言>>785をメールして、
改ざんされてるかどうか確認してもらう手もあるなぁ。 (・∀・)ニヤニヤ

794 :日出づる処の名無し:04/05/04 19:25 ID:JCJCRMhC
>785

自分の妄想以外は信用できないかわいそうな人なんですね。

795 :日出づる処の名無し:04/05/04 19:26 ID:cZNVLO6w
>>774 による改ざんがあると思いますね。

796 :日出づる処の名無し:04/05/04 19:26 ID:CSDv2ZeE
>>775
自分以外のインテリは死ね、と言うことでしょうな
左翼はみなそう考えているから、内ゲバや粛清だらけになる

797 :たれ ◆TAREurn8FE :04/05/04 19:26 ID:/xlK/v3b
>>793
マジで送るか?w

798 :鴨鶴 ◆v.lphitfrA :04/05/04 19:26 ID:50VEdhI6
たれさん規制解除おめ

799 :たれ ◆TAREurn8FE :04/05/04 19:27 ID:/xlK/v3b
>>798
ありがd

800 :日出づる処の名無し:04/05/04 19:28 ID:8uPsShsT
>>779
別に良いんじゃないの?、米よりも簡単に食べられるパンは忙しい人には歓迎すべき事だと思うし。

最近の調査で、キムチがたくあんを抜いて日本の食卓に並ぶようになった、っていうデータがあったけど、
それに対して「韓国の食糧戦略だ」って思う?。

801 :鴨鶴 ◆v.lphitfrA :04/05/04 19:28 ID:50VEdhI6
>>785
( ゚Д゚)ポカーン

802 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/04 19:29 ID:UUwAJSpS
キューバは自国民で医療の人体実験をして技術を磨き
外国人患者を受け入れて外貨を稼いでいる。

803 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 19:29 ID:uZE0TbDs
つか、日本政府がキューバ大使館のHPを改ざんして、何の得があるんだ?

ここを見る限り日本とキューバの関係は悪くないみたいだし。

 キューバ・日本両国関係
 ttp://www.cyborg.ne.jp/~embcubaj/bilat.html

804 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 19:33 ID:uZE0TbDs
とりあえず、>>785はテンプレ逝き確定でつなw

805 :日出づる処の名無し:04/05/04 19:33 ID:BNY6EtH/
素直に脊髄反射で書いてしまいました。
ごめんなさい。
と言えばいいのに>庶民派

806 :日出づる処の名無し:04/05/04 19:36 ID:OkjFjqqV
>>785
は満塁ホームラン

807 :試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 19:39 ID:uZE0TbDs
どうやら、完全に逃走したようでつなw

808 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 19:48 ID:MU6geIoY
それでは、キューバの医療事情について引用します。

南米の精神保健ケアシステムはキューバがモデルとなっています。
しかし日本において、キューバの精神保健システムはあまりにも知られていないのが
実情です。
キューバ革命は、史上前例のない平等社会を達成しています。
「女男、黒人白人、党籍の有無などによる差別を認めない人民の平等性
」(樋口篤三 2000)を実現しています。従って、ノーメンクラツーラは存在せず、
国民の間ばかりではなく、国民と指導者の間も平等であるといえます。

キューバでは医療費は無料で、医療機関が3段階に機能別に類型化されています。
第一段階のプライマリー・ヘルス・ケア−は、ポリクリニコ(policlinica)と
コンサルトリオ(consultorio)に勤務するホームドクターによって担われています。
第一線はポリクリニコで、一人の医師が約120家族(700人前後)の健康管理と
予防を行い,必要に応じて患者さんをコンサルトリオに送ります。
ホームドクターは全国で25000人で,これは全医師数のほぼ半数にあたります。
コンサルトリオはプライマリ・メデイカル・ケアも行い、内科,小児科,産婦人科,
精神科,総合科(medicina general integral)の外来があります。
ただし入院設備は持っていません。総合科は、ポリクリニコの医師の相談、
受診した患者さんの治療、地域内の保健活動,医師の研修等を行っています。



809 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 19:49 ID:uZE0TbDs
戻って来てるし……w

810 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 19:49 ID:lOYYOAtJ
某在日ちゃんとおなじくらいのリセット脳だなw

811 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 19:50 ID:uZE0TbDs
>>810
しかもめちゃくちゃ早いでつなw

812 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 19:51 ID:MU6geIoY
第二段階は,14の診療科を持つ総合病院で,コンサルトリオから送られてくる患者さんを診療する。
全国に268ヵ所あります。
第三段階は,専門分化した29から30の診療科目を持つ第3次病院です。
全国15州にひとつずつあります。各州の患者の99.9%はここで対応できますが
0.1%は,ハバナ州のアルメヘイラス総合病院に送られます。
ここは39の専門診療科目を持っています。
キューバの人口はおよそ1000万人(1996年)、平均寿命は男性73.5歳,女性77.5歳です。
医療スタッフは,医師数55000人、看護婦75000人、医療技術者65000人です。

私の引用した著書が2002年刊行ですから数は正しいですよ。783
こそどこからの引用か聞き返したいですよ。

813 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 19:51 ID:lOYYOAtJ
>>811 最近「なるほど。」で会話をはじめる癖が移ってしまいました

814 :日出づる処の名無し:04/05/04 19:52 ID:BNY6EtH/
すげえ(w
自分のミスを認めないのか(w

815 :日出づる処の名無し:04/05/04 19:52 ID:NzrSs99M
>>808
そんなにキューバが素晴らしいなら、さっさと亡命汁!

816 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 19:52 ID:uZE0TbDs
>>813
もうこりゃ放置したほうがよさそうでつな。特にキューバの話題を続ける限り。

817 :日出づる処の名無し:04/05/04 19:54 ID:CSDv2ZeE
ところでここはいつからキューバスレになったん?

818 :日出づる処の名無し:04/05/04 19:54 ID:m3pTD9bm
>>808
「女男」とか書いている時点で信頼できません。

819 :たれ ◆TAREurn8FE :04/05/04 19:55 ID:/xlK/v3b
>>812
                     /`ヽ     ,.-、/
                       /   `、  ,/  |   頭
              ,,. ‐'',つ ,/      'L/    |
             ,. ‐'"'ヽ,"  / _,,........,,_  ´  _,,......,,_ |   大
          /   (゙,. ) / <, |:::::| ,>  <, |:::::| ,|
           /. ヽ-r''",ノ /  `二二,,,,,,,,,,__ ''''''''''' |   丈
         r,!   -r''" ノr‐'"´:::/‐|:/  `、::ヒ、‐-、 |
        /`--‐'''/   ソ:::::/i::∠.,,レ    ゙、|,,ヽ::i、:`:|    夫
         /、_,,..-{   i:::::i'.,r''/::::ヽ     'r'"ヾ':|,ヽ:::i
         /    i゙    ,'::::i i. i:::::::::l    l:::::::::|. i !:::ヽ  ?
        ,'     |   ,':::::! '. '○:ノ     '○:ノ ノi:::::::ム、___
      i     l    !:::::i                   |::::::::|
        !     i' 〉  ,'::::::::、        _      l:::::::::|
      i_      '' \i::::::::| lヽ、     l   l     ./::::::::::!
      ヽ`         |:::::::i:┴i:::`''- 、_ `'''"  ,. -'":::::::::::::::|
       !_,.. --ァ |  `、:::|  ''T'r'"´l ``""´!:::::::::::::;i:::::::::|
        ヽ:::::/  |   `、|    '、  ヽ   {ヽ、:::ノリ|:::::::::!


820 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 19:56 ID:lOYYOAtJ
>>812 ホラよhttp://www.cyborg.ne.jp/~embcubaj/outline.html
    [Q]全国でいくつの医療機関が活動し、どのような状況になっているか にある

821 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 19:56 ID:MU6geIoY
私が言いたいのは、キューバには日本の古き良き伝統である、
係りつけのお医者さんが存在するということです。
皆さんは軽い風邪ひいた程度では病院にいかないと思いますし、
癌の発見の大半が定期検診であることを考えると、
キューバの制度は理にかなっているといえます。

822 :バク ◆Zseml6E7q6 :04/05/04 19:57 ID:ZUEOrMdy
私、暇じゃないから相手できないけど、
ハングル板のトンネルスレの大分人並のアフォになっちまったのねw
3大先生は!!

つまり、簡単に書けば完全なる毒電波となり申した・・・w

いとあはれなり。

823 :日出づる処の名無し:04/05/04 19:57 ID:9hL2y6jM
ちなみにキューバの国歌は以下の通り
キューバ共和国国歌

闘いに向かって
走れ、バヤモの者達よ
祖国は誇りをもって、お前らを見つめる。
栄えある死を恐れるな
祖国のために死ぬのは、生きること。
鎖のもとで生きるのは
屈辱と屈従の汚名のもとに生きること
ラッパの音に耳を傾けよ。
勇敢な闘いに向かって
走れ。

まさしく社民党の言う「軍国主義的」な国歌ですな。

824 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 19:58 ID:lOYYOAtJ
>>821 まずオマエが病院に入れ!悪い事は言わん、早い方がいいぞ?

825 :日出づる処の名無し:04/05/04 19:58 ID:OkjFjqqV
>>821

き み は じ つ に ば か だ な

826 :日出づる処の名無し:04/05/04 19:58 ID:P+2QTDzt
何度も言うが、キューバでは政府の悪口を言っただけで15年つながれる。

マイアミあたりに亡命したキューバ人だって、
親戚の何人かは必ずキューバにいるわけで、海外でもキューバ批判なんぞできねーのが現状。

いい加減ウゼェよ自称教師。

827 :日出づる処の名無し:04/05/04 20:02 ID:CSDv2ZeE
(´-`).。oO(先生はキューバのように核ミサイルをアメリカに向けろと言いたいの?・・・・・・)

828 :日出づる処の名無し:04/05/04 20:03 ID:BNY6EtH/
キューバはアジア的優しさに溢れているといいたいんでしょう。

829 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 20:03 ID:MU6geIoY
アメリカニズムのグローバリズム化について、
カストロはこうも言っていますね。
「レーニンは帝国主義という言葉を発見し、分析した。
それから100年後の今日、人類は”ネオリベラル・グローバリゼーション”
の恐怖を味わっている。
今から僅か11年前、世界は西半球最後の社会主義国であるキューバ
の崩壊が見られると思っていた。しかhし、その後今日に至るまで
キューバは崩壊せず、それどころかアメリカを筆頭とした先進資本主義
世界の方が途方も無い混沌と無秩序の中で喘いでいる。」

830 :日出づる処の名無し:04/05/04 20:04 ID:ehL2T4jy
たれ氏規制解除オメ。
防大じゃなくても普通の大学から部外幹校って手もあるよん。


で、キューバの医療費ってどこから出てるの?
平均月収15ドルの国で国民が出してるとは思えんよなぁ。
富裕層は何億ドルって出せるほど金持ちなのか?

それだけキューバを持ち上げるんだから、もちろん他国の援助を
当てにしてるわけないよなぁw

831 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 20:06 ID:lOYYOAtJ
>>829 カストロはアメリカよりもソ連を研究した方がいいと思うぞ

832 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 20:10 ID:lOYYOAtJ
>>829 んで、>>783のソースを出したわけだが、この数字に対する反論はどうよ?

833 :日出づる処の名無し:04/05/04 20:11 ID:OkjFjqqV
もうキューバの話はいいって言ってんだろーが

834 :日出づる処の名無し:04/05/04 20:11 ID:P+2QTDzt
>>829
そのスカトロもソ連の援助が打ち切られ、困窮極まって国家非常事態宣言を出した後、
観光業を認めて外貨を稼ぐしかないと悟っただろうが。

結局、資本主義を認めざるを得なかったんだよ。

笑わすなよ自称教師。

835 :日出づる処の名無し:04/05/04 20:12 ID:BNY6EtH/
>>834
その観光収入はすべて政府がピンハネなのかな。

836 :日出づる処の名無し:04/05/04 20:13 ID:CSDv2ZeE
>>829
  | もうキューバくらいしか望みを託せる共産主義国は無いんだ!!!
  | 共産主義はすばらしいんだ!!!
  | 北は違ったけどキューバこそ「地上の楽園」なんだ!!!
  | きっと日本の皆も理解してくれる!!!
  \___________ ____
                       ∨  カタカタ____ ___
                  ∧_∧   ||\   .\  |◎ |
                  (. #`Д´)  ||  | ̄ ̄|  |:[].|
            ∧_∧ ┌(   つ/ ̄.l| / ̄ ̄/ ..| =|
   ∧_∧   ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
  ( TДT)  ( つ つ   ̄]||__)   | ||       | ||
  (つ  つ  /  / /   / ̄\   / ||       / ||
  と_)_)  (___)__)  ◎    ◎.[___||     .[___||
            ∧
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | 先生よ、もういいんだ・・・・・・・
   | 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
   | 楽になっていいんだ・・・
   | 共産主義はもう忘れるんだ・・・何事もなかったように・・・・・・

837 :日出づる処の名無し:04/05/04 20:14 ID:9hL2y6jM
>>834
そんでもってその観光業の目玉の一つが「売春」なんだよね。
まあそんな国は珍しくも何ともないのだが、センセの論理からすれば
当然「恥ずべき事」だよね?

838 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 20:18 ID:lOYYOAtJ
キューバは何もして無いのに、コイツが引き合いに出したばっかりにいい迷惑だよな

839 :日出づる処の名無し:04/05/04 20:20 ID:P+2QTDzt
>>835
いや、ピンハネするほど儲けてない。

日本から20億ドルを超す借金を背負ってるが、債務返済はできないと居直ったキューバ政府のせいで、
一時、国交断行までいったからな。

99年だかに、キューバの強い要請で国交復活が成ったわけだが、
これからも返すアテなんかねーだろうし。

840 :日出づる処の名無し:04/05/04 20:21 ID:OkjFjqqV
>>838
まったくです

841 :Q2w9qXIE ◆r.1ur1Go0Y :04/05/04 20:22 ID:DPj7Ub2o
>829
いつからキューバ話になったかは知らんが、
親玉が崩壊してんだから話にならんだろ。



842 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 20:22 ID:lOYYOAtJ
敵に回すと心強いが、見方にすると厄介だ

843 :日出づる処の名無し:04/05/04 20:23 ID:9hL2y6jM
>>836
そう言う心理は戦前のナチス礼賛なんかと全く同レベルだという事に
気付かないあたりが滑稽ですな。

844 :Q2w9qXIE ◆r.1ur1Go0Y :04/05/04 20:24 ID:DPj7Ub2o
ナチスも「社会主義」名乗ってましたね。
さんざんガイシュツですが。

845 :日出づる処の名無し:04/05/04 20:25 ID:0Y/jqdPF
>>844
しかも、「民主的」に「選挙」で選ばれたんですな。

846 :日出づる処の名無し:04/05/04 20:27 ID:CIG1mfhu
先生方へ
夢は大切だけど、大人なんだから現実を見なくちゃ。

847 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 20:27 ID:lOYYOAtJ
「民主的」に「選挙」ではじかれてるのが理解できない、自称・社会民主主義者

848 :Q2w9qXIE ◆r.1ur1Go0Y :04/05/04 20:29 ID:DPj7Ub2o
「映像の世紀」はそのへんしっかり書いてましたな。
何故ヒトラーが民衆の支持を得て、首相となり総統になったか。

「映像の世紀」信者の俺w

849 :日出づる処の名無し:04/05/04 20:32 ID:0rYwJU9v
キューバからアメリカへ亡命者は多数。逆は皆無だ。
日本の社会主義者でさえ一人もキューバに亡命しない


850 :日出づる処の名無し:04/05/04 20:35 ID:9hL2y6jM
朝日新聞のナチス礼賛を引っ張った「黒田禮二」はペンネームを
クロポトキンとレーニンからとるほど熱狂的な社会主義者だった
のがヒトラーに直接取材してヒトラー崇拝に転んだ事から分かる
ように、戦前の日本ではヒトラーの「国家社会主義」は左翼から
も熱狂的に支持されてました。

851 :Q2w9qXIE ◆r.1ur1Go0Y :04/05/04 20:37 ID:DPj7Ub2o
いわゆる「連合国側」にも支持者が多くいましたな。
その辺サヨクの皆さんはダンマリですが。
ヒトラーが民衆の支持により総統になったこともね。

852 :日出づる処の名無し:04/05/04 20:39 ID:Lz5vYcxd
庶民派とやら、お前キューバも旧ソ連も行って体験した事ないだろ?
おまえの浅はかなゴミみたいな理論も、結局は脳内妄想なんだよ。

住んできた漏れが言うんだから間違いない。
こんなとこで、資源の無駄使いしてるなら、ちょっと逝ってこいよ。
向こうあったら可愛がってやるからよ。

853 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 20:44 ID:lOYYOAtJ
 GHQ内の左翼の集まりであるGS(民生局)が作った憲法だから、センセたちは大事にしたいんだろうか?

854 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/04 20:46 ID:UUwAJSpS
すこしはスポンサーである日本国民のために働け社民党。


855 :猛牛青波仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 20:49 ID:GFy/WanT
 キューバといえば有名な日本人は阪急黄金時代の剛速球投手山口高志。小柄
ながら信じられない程の速球で学生遠征で活躍し日本人の代名詞となりました。
 75年プレーオフで近鉄を捻じ伏せシリーズで山本浩二を三振、翌年のシリーズ
では江夏、村山を見た巨人ファンを沈黙させました。横からだと見えない程で
あったとか。
 78年西本さんが彼と対戦中『高めのボールに手を出すなと言うたのがわからんか!』
と羽田を殴り飛ばしました。この年のシリーズは怪我で出ませんでしたが彼がいたら
ヤクルトの日本一はなかったのではとも言われています。翌年のプレーオフでは
遂にその剛球を有田、平野に打ち崩され近鉄の優勝となりました。西本さんをして
『今まで見た中で一番速い』と言わしめました。
 彼は好きな投手の一人ですが彼を高く評価してくれるキューバの人も好きなんですが。
先生、彼等を貶める発言は慎むように。

856 :Q2w9qXIE ◆r.1ur1Go0Y :04/05/04 20:51 ID:DPj7Ub2o
>854
働いていないどころか・・・

857 :日出づる処の名無し:04/05/04 20:52 ID:0Y/jqdPF
社会と民主主義を考えたら、

 1、国防の強化
 2、治安・市民生活の安定
 3、教育の充実

……これ位は主張してくれないと。
これをひっくり返した主張しかしてないのが、捨民党なんだけど。

858 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/04 20:53 ID:RBqpCCnG
>>854 働いていますよ。戯言はやめなさい。

859 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/04 20:55 ID:RBqpCCnG
>>857 平和憲法がいます。また、右翼教育は真っ平ごめんでしね。

860 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 20:55 ID:lOYYOAtJ
膨張する人口を減らすためには働いてますな

861 :猛牛青波仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 20:56 ID:GFy/WanT
 >858
 とりあえず昨日の環太平洋FTA構想についてお話しましょうか。ASEAN主導で
やってるやつ。

862 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 20:56 ID:lOYYOAtJ
第9条についてハンファイしますか?


863 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 20:56 ID:uZE0TbDs
>>858
働いてないから、支持されてないんでしょ。現実を見ましょうね。

864 :日出づる処の名無し:04/05/04 20:56 ID:z0ULsbOY
自主憲法がいいな。また、左翼教育は真っ平ごめんでしね。

865 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 20:57 ID:uZE0TbDs
>>859
どこが右翼教育か具体的にどうぞ。

866 :日出づる処の名無し:04/05/04 20:57 ID:0Y/jqdPF
>>859
言葉が乱れていますよ。落ち着いて入力しなされ。

867 :日出づる処の名無し:04/05/04 20:58 ID:CSDv2ZeE
>>859
(((( ;゚Д゚)))

868 :日出づる処の名無し:04/05/04 20:59 ID:H7w2i0xL
>>859
極東三バカがいます。自虐教育は真っ平ごめんでしね。

869 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 20:59 ID:lOYYOAtJ
 いまさら言うまでも無いけど、他の国の社会主義者というのは右翼である事が前提だぞ?
 自国に損害を与えるようなヤツには票は入らない

870 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/04 20:59 ID:RBqpCCnG
>>861 米を叩き出し、中日韓+アセアン主導でやれば十分です。もちろん、そのような共同体構築を名目に自国の欲望だけを満たそうと企てた、大東亜共栄圏とは似て非なるものですよ。

871 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 21:00 ID:uZE0TbDs
>>870
やっぱり共産主義者だな。あ、日本人でもないな。

872 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:00 ID:P+2QTDzt
>>859
わけわかんねーぞ自称教師。

873 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:01 ID:P+2QTDzt
>>870
>米を叩き出し

当然、核を持つこと前提だよな? 自称教師よ。


874 :猛牛青波仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 21:02 ID:GFy/WanT
 >870
 昨日アメリカ抜きでは話が成り立たないと言いましたが。あと豪州もね。
白人国家だからといって差別はいけませんよ。アメリカは白人国家かどうかかなり
微妙ですが。

875 :Q2w9qXIE ◆r.1ur1Go0Y :04/05/04 21:02 ID:DPj7Ub2o
>870
相当な反米主義のようですね。
俺も特に親米というわけではないが、
ここまで憎んではいない。

876 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:02 ID:CSDv2ZeE
>>870
(´-`).。oO(大東亜共栄圏そのものだと思うのだが・・・・・・)

877 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:02 ID:H7w2i0xL
>>869
>>他の国の社会主義者というのは右翼である事が前提
この部分は納得できません、右翼ではなく愛国者なのでは。
どちらにせよ自国に損害を与える事はしませんね.

878 :たれ ◆TAREurn8FE :04/05/04 21:03 ID:/xlK/v3b
>>876
大東亜共栄圏の最初は「米英を叩き出す」だったよな(w

879 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:04 ID:P+2QTDzt
俺はアメリカ大ッ嫌いだから、
情報機関、軍隊、核の三拍子を認めるなら、アメ公を外すのはやぶさかではないぞ。

中国はもっと嫌いだから、もちろんヤツらも外すが。
韓国はどうでもいいや。

880 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/04 21:04 ID:RBqpCCnG
>>873 日本は核を持つべきではないと何度述べれば理解しますか。

881 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:05 ID:xynIea4c
>>858
北鮮や中国のためにですか(w

882 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 21:05 ID:uZE0TbDs
>>880
中国・北韓は核を持つべきではないと何度述べれば理解しますか。

883 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:05 ID:P+2QTDzt
>>880
じゃあ、どーやって米をたたき出すのか言ってみそ。

「核持つぞ?」で世界を引っ掻き回してるキタの将軍様のワザも参考に。

884 :猛牛青波仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 21:06 ID:GFy/WanT
 >880
 その前にアメリカ抜きで日本も中国もASEANも経済的に成り立たないということを
理解して下さい。あと豪州も抜かないでね。
 しかしこの話になると韓国って影が薄くなるんだよな。

885 :Q2w9qXIE ◆r.1ur1Go0Y :04/05/04 21:06 ID:DPj7Ub2o
>878

そうか、先生は「打倒!鬼畜米英」なんですね。


886 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/04 21:07 ID:RBqpCCnG
>>874 成り立たないではなく成り立たせるのです。あのような不法国家はいりません。みなさんが不当かつ無法なイラク侵略への加担を支持する理由が理解出来かねます。みなさい、米陣営は正当性を失いどんどん孤立しています。

887 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:07 ID:BNY6EtH/
つまり先生は日帝を正当化したいと。

888 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:07 ID:JCJCRMhC
先生、ハンファイの要求に対しては、無視なんですか?

889 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 21:07 ID:lOYYOAtJ
革命外交って知ってます?

890 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/04 21:07 ID:UUwAJSpS
北朝鮮という国家の正当性のなさよりはズーとましだがな。

891 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:08 ID:0Y/jqdPF
>>880
では、核兵器の保有数で世界トップの亜米利加に、どうやって対抗するのです?
まさか中華人民共和国に核兵器を使用させるなどという、人道に対する罪を犯させるつもりですか?

892 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:08 ID:OkjFjqqV
こいつは共産主義者でもないな。
自ら(の属する社会)を卑下して悦に浸る似非インテリもどきが。

>>870
ついでに中・韓もイラネーわ。
米を叩き出したら中がスーパーパワーになるだけだろが


893 :たれ ◆TAREurn8FE :04/05/04 21:08 ID:/xlK/v3b
>>>880
根拠
>>884
だって日本に寄生して生き延びてるのが実情じゃん。
ネットも日本通さないと国内LANになるし(w

894 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 21:08 ID:uZE0TbDs
こうしてセンセは戦前の愛国者のフリした共産主義者のように、今の日本をアメリカとの戦争に導くのであった……。


全然違和感ねーなw

895 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/04 21:08 ID:UUwAJSpS
逆に言うならアメリカは孤立してもイラク占領を続けるだけの国力があるから孤立化を恐れては居ない。

896 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:09 ID:ehL2T4jy
>>886
>あのような不法国家はいりません。
他国民を拉致して平然とそれを外交手段に使うような「あの国」のことですね。

897 :Q2w9qXIE ◆r.1ur1Go0Y :04/05/04 21:09 ID:DPj7Ub2o
>886
じゃあ、今の日本国憲法は、あのような「不法国家」の作った
ものだから、わが国にあった憲法に改正しても
異論はありませんね?



898 :たれ ◆TAREurn8FE :04/05/04 21:09 ID:/xlK/v3b
>>885
だとしたら凄い反動分子じゃねーかw

899 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 21:09 ID:uZE0TbDs
>>886
あのような不法国家はいりません。
あんたが不当かつ無法なチベット・ウイグル侵略への加担を支持する理由が理解出来かねます。

900 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:09 ID:P+2QTDzt
>>884
>その前にアメリカ抜きで日本も中国もASEANも経済的に成り立たないということを
>理解して下さい。

そこらへんは老獪に。

「貿易やら経済交流はするけど、地域的枠組みには入れないよ?
いいよね? こっちも技術を提供するのにもやぶさかではないし」

とかな。

901 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:09 ID:OkjFjqqV
>>886
イイネ。その精神論。
具体的な方法をどうぞ。

902 :たれ ◆TAREurn8FE :04/05/04 21:09 ID:/xlK/v3b
自爆が自爆を呼ぶセンセの自爆スパイラルに入ったか

903 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 21:10 ID:MU6geIoY
>>855 どこがですか?私はあなた方にキューバぼすばらしさを
知っていただき、資源の無い日本と照らし合わせてもらいたいだけです。
かつてのキューバは砂糖に頼ったモノカルチャーでしたが、
戦前の日本も蚕に頼ったモノカルチャーであるなど、
両国には共通点があります。それにフィデルは何よりも親日です。
叉、キューバが独裁ではない根拠として、偶像崇拝の禁止が
ありますね。カストロは公の場に生存する国家的人物の姿を
飾ることを禁止しています。

叉、キューバには唯一の立法期間である人民権力全国議会、
それを招集して法案を提出する国家評議会、行政機関としての
閣僚評議会がありますが、1992年の拳法改正で有権者の
直接選挙によって議員が選ばれる人民権力全国議会が国権の
最高機関となりました。
したがって、カストロが血迷っても人民権力全国議会の承認がなければ
立法化できない仕組みになっています。
叉、世界のメディアが想像する様に、弟のラウルに権力を委譲しようと
しても、人民権力全国議会が認めなければそれはできません。

904 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:10 ID:CSDv2ZeE
>>886
「成り立たないではなく成り立たせる」ですか、根性で何とかするんですか?
精神論はもう御免だよ、竹槍でB29を落とす気か?

905 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/04 21:11 ID:RBqpCCnG
>>883 世界中の平和市民勢力や民主勢力を結集し、糾合します。蟻でも結集すれば巨象を倒すことは出来ます。米の帝国主義や無法なぞ市民や人民の力を結集すれば恐れるに足らずです。

906 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:11 ID:BNY6EtH/
>>903
ああ、恥さらしくん。もう帰っていいよ。

907 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:11 ID:CIG1mfhu
>>870
アメリカと手を切ったら、

今こうしてやっている、インターネットができなくなるかもしれませんよ。
家族でたまには外食でも、てなこともできなくなるかもしれませんよ。
学校で先生の思っていることを生徒や児童に教えられなくなりますよ。
エアコンの入った部屋や暖房の効いた部屋でくつろげませんよ。
カミさんとちょっと車でドライブ行こうか、ってなこともできなくなりますよ。
面白いテレビ番組も見られなくなるかもしれませんよ。
先生はもとより大切な家族や教え子を戦争に出さなければならなくなりますよ。

覚悟がありますか?


908 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:11 ID:OkjFjqqV
>>903
市民派のセンセが降臨中なので、キミはお呼びでない

909 :猛牛青波仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 21:12 ID:GFy/WanT
 >886
 実はもう一つ目的があるのでアメリカだけ、中国だけだと抑えられるのが日本だけに
なるんですよ。それなら両方入れて三すくみにしちまえっていう考えがどうもASE$AN
にはあるんですね。マハティールはこの三国がどれも突出する事態を嫌ってましたし。
 あとアメリカの経済的なプレゼンスの大きさ理解してます?両方共お互いなくして
やっていけない状況ですよ。ベトナム戦の頃とは違いまして。

910 :たれ ◆TAREurn8FE :04/05/04 21:12 ID:/xlK/v3b
新スレ回せー!
>>904
マジレスしておくと竹槍話は米兵が上陸してきたらであって爆撃機を落とすってわけじゃないんだがね
そこんとこ(意図的に)勘違いしてる大馬鹿左巻きがたまにいるよねw

911 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:12 ID:P+2QTDzt
>>886
米がムカツクにせよ、脅したり叩き出したりするには核がなきゃ無理。

>>903
政府の悪口言っただけで15年つながれる国のどこが素晴らしいんだバカヤロウ。

尻の穴を溶接して口で糞してろ。

912 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 21:12 ID:uZE0TbDs
>>905
あんたのいうアメリカが無法者なら、核兵器使ってくるよなー。
どうやって、核兵器に対抗するのかなー。

913 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/04 21:13 ID:lOYYOAtJ
>>903 だから、キューバに移民しろってば

914 :Q2w9qXIE ◆r.1ur1Go0Y :04/05/04 21:14 ID:DPj7Ub2o
手を切れっていうが、
先生はアメリカとの貿易で
どれだけ儲けているか知ってんのか? 
あと、食料その他どれだけ頼っているのかもね。
それらを打ち切ったら、経済がどういうことになるか
小学生でもわかるのにな。


915 :猛牛青波仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 21:14 ID:GFy/WanT
 >903
 西本さん関わってますから本気になりますよ、キューバの人貶めてると。
 >905
 909のレス読んでください。

916 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:14 ID:0Y/jqdPF
>>912
市民の祈りの声とイマジンを歌う事によって、核兵器の破壊力は無効化されるんですよ。w

917 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/04 21:14 ID:UUwAJSpS
民主国家アメリカより独裁国家中国北朝鮮のほうが優れた国家体制だという妄想はもう止めたら。

918 :たれ ◆TAREurn8FE :04/05/04 21:15 ID:/xlK/v3b
>>914
経済以前の問題だ罠
食い物なくなるぐらい馬鹿でもわかるのに

919 :Q2w9qXIE ◆r.1ur1Go0Y :04/05/04 21:16 ID:DPj7Ub2o
>910
ほんとに落としたら神w
スタンダードの代わりに竹槍装備するかもね。

920 :たれ ◆TAREurn8FE :04/05/04 21:16 ID:/xlK/v3b
で、センセ。話変わるけどさ。センセと同じ考えの人々が居る所があるんだけどさ。
・Alternative Mailing Lists(http://www1.jca.apc.org/aml/
  主催:富山大学教授、小倉利丸
  参加者に対する統制が厳格で、全員の住所、氏名、電話番号を収集
  利用目的は不明

・CHANCE ! Forum(http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/chance-forum
            (http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/chance-forum
  運営方針に異論を挟むメンバーが「蒸発」することで有名
  三馬鹿騒動の最中にも、疑問を呈したメンバーの個人情報が意図的に晒される


2つとも何故利用者を危険に晒すわけ?(藁

921 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:16 ID:OkjFjqqV
>>916
マクロス越えだな

922 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 21:17 ID:MU6geIoY
市民派先生は正しい。
ここの方々は誰一人として対米追従のリスクについて語らない
のがその証左です。

アメリカと共に戦争ツアーすることに抵抗はないんですかねぇ?
仮に親米ポチで居つづければ今の繁栄が得られるという
確約が得られても、覇権国家の属国となるのはご免こうむりたい
ですね。
あなたがたは、対米追従して頭を下げてステーキを食べたい
ですか?
それとも独立して市民派先生のような共栄圏を作って、毎日一汁一菜
の生活に甘んじることができますか?

923 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/04 21:17 ID:UUwAJSpS
民主主義は手続の正当制で決定の正当性を保証するだけ。
せんせたちテロリストが気に入る結果が出ることは保証しない。

924 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:17 ID:P+2QTDzt
>>905
>蟻でも結集すれば巨象を倒すことは出来ます。

無理。

ファイアアントなら出来るかも知れんがな。
ヤツらはただの蟻じゃないぞ?

>米の帝国主義や無法なぞ市民や人民の力を結集すれば恐れるに足らずです。

てめーは一億火の玉を唱えてた連中と同レベルじゃねーか。
根性で物量に勝てりゃあ戦略はいらねーんだよ。

アメリカの物量にはどう足掻いても勝てない。

で、核保有。

925 :たれ ◆TAREurn8FE :04/05/04 21:18 ID:/xlK/v3b
>>919
江田島なら(w

特攻機でタ号ってのがあったが・・・好意的に竹槍をタ号としてもB-29まで届かないわけで(ry

926 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/04 21:18 ID:RBqpCCnG
もちろん、みなさんの言われるように経済的に断交せよとか、完全に関係を絶つのではなくお互いに利用すべきは利用し、日米軍事同盟を打破し、米軍基地を完全に撤退させ、日本を完全に中立化し、信頼を得た上で中国とともにアジア平和共同体を構築します。

927 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:18 ID:CSDv2ZeE
>>910
すまそ、知ってて振ってみましたw

928 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:18 ID:P+2QTDzt
>>922
>アメリカと共に戦争ツアーすることに抵抗はないんですかねぇ?

あるから核保有ね。情報機関と軍隊も。

929 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 21:18 ID:uZE0TbDs
>>922
では、アメリカから離れたリスクやデメリットを具体的に説明してもらおうか。

930 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/04 21:19 ID:UUwAJSpS
覇権国家の属国になって独立を失い一汁一菜の生活の甘んじることを美化したいのかねえ。

931 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:19 ID:ehL2T4jy
>>903
日本をキューバ化しなくても貴方がキューバ人になればいいんですよ。
それなら誰も反対しませんよ。

932 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:19 ID:CIG1mfhu
>>922
まずは貴方が率先して一汁一菜の生活を送ってください。
他人にそれを勧めるのはそれからです。

933 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:19 ID:lXYjioaN
次スレ立てれ

934 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 21:19 ID:uZE0TbDs
>>926
中国イラネ。韓国・北韓もイラネ。

935 :たれ ◆TAREurn8FE :04/05/04 21:20 ID:/xlK/v3b
>>927
いや、こっちもわかっててネタ振ったんだけどねw

936 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:20 ID:OkjFjqqV
>>922
ガタガタ言わず今すぐキューバに移民しる

937 :猛牛青波仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 21:20 ID:GFy/WanT
 >926
 アジアだけという状況が不可能だと何度も言ってますが。昨日アメリカの建国当初
からの考えも言いましたが。また言いましょうか?モンロー主義の正体を。

938 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:20 ID:GM24v5lQ
「みすぼらしさ」と「みずほらしさ」の違いを述べよ。な〜んて。


939 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 21:20 ID:MU6geIoY
>>926 正にそうですね。思いやり予算まで支払って米軍基地に
居てもらう理由は最早ないですよ。
グアンタナモ空軍基地のように租借料を払うことを条件に駐留を
認めましょう。

940 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/04 21:21 ID:rYgz6yK5
>>922
あんたらは、「毎日一汁一菜」を受け入れる覚悟が有るんだな?

941 :Q2w9qXIE ◆r.1ur1Go0Y :04/05/04 21:21 ID:DPj7Ub2o
>925
あぁ、そういや「究極超人あ〜る」で
「喝!」の一言でB29撃墜した爺さんの話しあったなぁw 
たれさんはあ〜る知ってるかな?

942 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/04 21:21 ID:UUwAJSpS
国家のために犠牲になった人たちを纏るのは国家が欠いてはならない機能である。
日本のその機能を妨害する中韓は日本は独立国家であるべきでないと
主張しているのだ。

943 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:21 ID:P+2QTDzt
>>926
>経済的に断交せよとか、完全に関係を絶つのではなくお互いに利用すべきは利用し

同意。

>日米軍事同盟を打破し、米軍基地を完全に撤退させ、日本を完全に中立化し、信頼を得た上で中国とともにアジア平和共同体を構築します。

バカヤロウ。
優秀な情報機関と精強な軍隊とSLBMなしで、んなことできるわけねーだろ。

944 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/04 21:21 ID:rYgz6yK5
>>926
中国が信頼できる根拠は?

945 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:21 ID:CSDv2ZeE
>>926
中立になるためにスイスのように徴兵制を導入しろと?

946 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 21:21 ID:uZE0TbDs
>>939
中国・北韓が現在の体制でいる限り、在日米軍はいる価値がある。

947 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/04 21:21 ID:UUwAJSpS
信頼できない根拠しかないよ。

948 :たれ ◆TAREurn8FE :04/05/04 21:22 ID:/xlK/v3b
>>941
他のスレで何回か出てた話を覚えてただけだ罠(w

949 :猛牛青波仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 21:22 ID:GFy/WanT
 >939
 もう二人まとめて相手してあげますよ。これからテロ組織の暗躍が問題になると言われてるのですが。
アメリカ軍抜きに連中に対処できるのですか?

950 :Q2w9qXIE ◆r.1ur1Go0Y :04/05/04 21:22 ID:DPj7Ub2o
>922
アメリカと手を切ったら「味噌汁」すら飲めないかもよ。
大豆もアメリカからの輸入に頼ってるからね。

951 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:22 ID:CIG1mfhu
>>926
やはり覚悟は無いんですね。

ちなみに>>926のようなことを絵に画いた餅「画餅」と申します。

952 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/04 21:22 ID:UUwAJSpS
次スレテンプレートどっかに無いか。

953 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/04 21:23 ID:RBqpCCnG
>>939 その通りですよ。日本がどれだけ米に思いより予算を払ってやってるか。私たち市民の税金ですよ。そのあげくが市街地に飛行機を墜落させ、小学生をレイプするのですから。

954 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/04 21:23 ID:rYgz6yK5
んじゃ、スレ立て挑戦します。

955 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:23 ID:P+2QTDzt
>>939
>正にそうですね。思いやり予算まで支払って米軍基地に
>居てもらう理由は最早ないですよ。

まったくその通りだから、駐日米軍と同レベルの軍隊を保持すべきだわな。

で、脅し用の核、と。

956 :猛牛青波仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 21:24 ID:GFy/WanT
 つまり環太平洋FTAにアメリカは必要ということですね、先生。ようやく
わかってくれましたか。

957 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:24 ID:OkjFjqqV
>>953
キミらの給料も税金から捻出されているわけだが
忸怩たるところはないのかね

958 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:24 ID:GM24v5lQ
>>926
「完全中立」と「アジア平和共同体」は思いっきり矛盾してますな。

959 :Q2w9qXIE ◆r.1ur1Go0Y :04/05/04 21:24 ID:DPj7Ub2o
950とったので立てようと思ったけど
はじかれました・・・
どなたか・・・代わりに・・・・

迷惑かけます。

960 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:24 ID:0T/iHJyw
>>905
> >>883 世界中の平和市民勢力や民主勢力を結集し、糾合します。蟻でも結集すれば巨象を倒すことは出来ます。
> >>米の帝国主義や無法なぞ市民や人民の力を結集すれば恐れるに足らずです。

 半世紀ほど前に、似たようなことを言ってアメリカに戦争して負けた国があったが。


961 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 21:24 ID:MU6geIoY
ビジネスの基本で良く言われる言葉に、自分を嫌う者ほど尻尾を振れ
といいます。
中国や半島に対してもそうすべきです。

962 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/04 21:24 ID:UUwAJSpS
今のテンプレートでよければやってみるが...

963 :たれ ◆TAREurn8FE :04/05/04 21:25 ID:/xlK/v3b
米軍基地撤退を叫ぶ者は沖縄を破壊しろと言っているのと同義だけど?
地元の声として米軍基地がなくなると生活破綻するって人もいるんだからね

964 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:25 ID:P+2QTDzt
>>953
社民の公設秘書もレイプしたじゃんw

965 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:25 ID:CIG1mfhu
日本がどれだけ朝鮮半島に援助をしてやってるか。私たち市民の税金ですよ。
そのあげくが竹島を占領し、罪も無い漁船を沈め、一般市民をを拉致するのですから。

966 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:25 ID:CSDv2ZeE
>>953
しかし、あんたの言うこと実践したら
そのアメリカが中国になるだけ、状況変わらない

967 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:26 ID:BNY6EtH/
>>961
ビジネスの基本で良く言われる言葉で
儲からないことにカネを出すな
という言葉があります。


968 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/04 21:26 ID:UUwAJSpS
もっとわるい。

969 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:26 ID:OkjFjqqV
>>961
オマエらが勝手に中国に尻尾を振っているだけなのだが

970 :猛牛青波仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 21:26 ID:GFy/WanT
 >961
 論理不明ですが。拳王様の一言を貴方に教えてあげましょう。
『媚なぞ男には必要ない!』
 あと西本さんの鉄より固く炎より熱い拳を受けなさい。

971 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/04 21:26 ID:rYgz6yK5
立てました。

【ド井たかこ】福島水ポパート32【パート37】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083673504/

972 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/04 21:26 ID:RBqpCCnG
>>943 それらを揃えるのにどれだけ巨額な負担が必要か理解していますか?あなたはソビエト連邦のようにしたいのですか?また、市民のコンセンサスが得られるとお思いか?リスクを考えれば中国やアジア諸国との共同体構想がはるかに安上がりです。

973 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:27 ID:ehL2T4jy
>>941
間宮かよ!

974 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:27 ID:P+2QTDzt
>>963
同規模の日本国防軍基地で上書き。(*^ー゚)b

俺ぁ、海兵になりたかったよ。

制服は断然、海が良いからなぁ。
陸自の制服は・・・ダサくて。

975 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:27 ID:CIG1mfhu
>>961
なるほど、アメリカに尻尾を振るのはダメで
中国ならいいんだ・・・

976 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:28 ID:BNY6EtH/
>>972
レイプ魔に守ってくれというヴァカはこの世に居ません・・・・・
あ、ここにいたな>>972
>リスクを考えれば中国やアジア諸国との共同体構想がはるかに安上がりです。

977 :猛牛青波仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 21:28 ID:GFy/WanT
 >972
 956の僕のレスには賛成してくれたんですね。

978 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 21:28 ID:uZE0TbDs
>>961
振って何の得があるのか具体的に説明してくれや。

979 :Q2w9qXIE ◆r.1ur1Go0Y :04/05/04 21:29 ID:DPj7Ub2o
>973
良くご存知でw

>972
今の中国って、アメリカ資本がかなり流入していると思いますが。
韓国も同じ状況では。

980 :たれ ◆TAREurn8FE :04/05/04 21:29 ID:/xlK/v3b
>>974
自衛官キター!

981 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:29 ID:OkjFjqqV
>>972
その共同体に参画すると中立は保てなくなると理解出来ていますか?

共同体構想自体はいいんだけどな。
アンタの考えてるものとはだいぶ違うが。

982 :市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/04 21:29 ID:RBqpCCnG
>>949 本末転倒ですね。そのテロをばらまき原因を作っているのが米でしょうが。たとえば、イスラエル政策を転換するだけでもテロは劇的に減りますよ。

983 :試作型安崎大和型航空母艦 ◆WsnItcCuM2 :04/05/04 21:29 ID:uZE0TbDs
>>971
テンプレ貼りに参加しまつ。

984 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:29 ID:CSDv2ZeE
>>972
コストが安くてもリスクが高すぎる
安全保障は国民の命が懸かっていますから、安いからと言って飛びつくわけには‥

985 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:30 ID:P+2QTDzt
>>972
>それらを揃えるのにどれだけ巨額な負担が必要か理解していますか?

中国は全く信用ならん。

で、自分の国は自分で守る。

当たり前のことだろ。今まで米軍にオンブにダッコだったのがおかしいだけ。

日本は資本主義&民主主義国家なので、ソ連と同じ轍は踏まん。

986 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 21:30 ID:MU6geIoY
>>972 ですね。日本が単独で戦争するには、空母、ミサイル、
空中給油機・・・・。軍事費はいくらかかりますか?
それこそあなた方は一汁一菜の生活を強いられるんですよ?

987 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:30 ID:2oF3UqbL
【ド井たかこ】福島水ポパート32【パート37】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083673504/

988 :猛牛青波仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/05/04 21:31 ID:GFy/WanT
 >982
 減りません。テロリストは自分達以外全て消すまでテロを続けるものです。
 まあ先生の所属する組織が彼等と繫がりがあるのなら話は別ですが。

989 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:31 ID:BNY6EtH/
レイプ魔に守ってくれと言う人間がこの世には二匹も居るんだなぁ。
すごいなぁ

990 :親日正論教師 ◇T6GtpROr0s 妄想過去ログ集:04/05/04 21:31 ID:2oF3UqbL

親日正論教師 ◆T6GtpROr0s 妄想過去ログ集

http://dominavk.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/30pack/source3/mup_0912.zip






991 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:31 ID:OkjFjqqV
>>986
日本が単独で ど こ と 戦争するんですか?

992 :Q2w9qXIE ◆r.1ur1Go0Y :04/05/04 21:31 ID:DPj7Ub2o
>986
だから日米安保があるんじゃないの?

それと、アメリカと手を切ったら、味噌汁も醤油も豆腐も納豆も
結構割高になりますよ。

993 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/04 21:31 ID:UUwAJSpS
アメリカなどと集団安全保障を結び双務防衛条約にすればよろしい。

994 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:31 ID:P+2QTDzt
>>986
てめーの国はてめーで守る。

で、「軍備を整える=即戦争」とは限らないわけだが。

空母・ミサイル・空中給油機は英仏露も持ってるし。

995 :たれ ◆TAREurn8FE :04/05/04 21:32 ID:/xlK/v3b
1000ゲト

996 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:32 ID:CSDv2ZeE
>>986
だから日米安保があるんだろうが!

997 :庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/04 21:32 ID:MU6geIoY
>>982 まったくの同意です。国際法上も問題がある
アフガン攻撃は憎しみの連鎖を生んだだけですからね。

皆さんは今のアフガニスタンの状況を知ってますか?
安定と言う意味ではタリバン時代の方がはるかに上ですね。

998 :日出づる処の名無し:04/05/04 21:32 ID:frgTRt/j
市民派護憲教師・庶民派護憲教師は腹を切って死ぬべきである。
また彼らはただ死んで終わるものではない
彼らは無責任な悪人であり唯一ネ申まt(ry

999 :Q2w9qXIE ◆r.1ur1Go0Y :04/05/04 21:32 ID:DPj7Ub2o
1000

1000 :民間防衛 ◆LUr9isZgQk :04/05/04 21:33 ID:UUwAJSpS
アフガンは今もタリバン時代もひどい状況ですが。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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