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動物虐待者を差別してはダメ

1 : :04/02/22 06:18 ID:S0zN5GCt
動物虐待者は後天的な精神障害者の一種です。
障害者を「キチガイ」「人間のくず」などと言って差別してはいけません。
あなたが可哀想な犬猫に対するのと同じ様に、
彼らにも同情して憐れんであげましょう。

2 : :04/02/22 06:22 ID:YLzAQSRk
糞スレ

3 : :04/02/22 07:36 ID:FmVq13NG
差別じゃなくて区別ならいいのか?

(私は人間、お前は虐ヲタ(w

4 : :04/02/22 07:55 ID:cDlf4mBw
動物虐待者は本来犯罪者であるにも拘わらず、法的制裁を受けずに逃れていることが多いのが
問題である。
そんな者が非難されるのは仕方ない、というより当然である。
彼らは、日本の法律を守ってないという意味で日本人ではないからな。
そんな犯罪者は、日本の国益を大きく損失させる存在に他ならない。

5 :( ´,_ゝ`)プッ&rlo;ッ゚フ&lro;:04/02/22 08:37 ID:iXa+TJHB
後天的なのか?先天的じゃないのか?

6 : :04/02/22 08:51 ID:0TygGwOa
動物虐待者は幼児への性犯罪者と同等という認識。

7 :x:04/02/22 12:40 ID:iBHEwrjt
オイコラガキクソボウズテメーボコボコニスルゾコラボケナントカイエガキガキ
**********************************************
罪の無い動物達を虐待するな!この臆病者!
**********************************************
あなたは神を信じますか、このクソガキ!
**********************************************
一寸の虫にも五分の魂!タコ!お前が死ね!
**********************************************
動物達のもがき苦しみがそんなに楽しいか、ボケ!
**********************************************
君がいじめにあってるなら動物でなく相手にやり返せ
**********************************************
killkillkillkillkillkillkillkillkillkillkill!!

8 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/02/22 12:51 ID:2NqaurWT
器質的にブッ壊れて居て、自分で自分の活動を選択できない状態にあるのであれば、刑法39条に規定された内容もあって社会的にもその罪は(乱用の危惧も在り一部の反対派も根強くありますが)許される事でしょう
しかし所謂精神病罹患者を指す(差別的)用語としての「気違い」と、普遍的な価値観からの著しい相違点を持つ社会不適合者で在る所の所謂「ケティガヒ」とでは、全く異なります
異常嗜好や変質者、更には性倒錯者に至ってはその特異な趣味嗜好・思考様式を除けば自らの行動を己で選択し得る能力と社会にあっての責任を全うし得る能力を等しく有するために、刑法上の免責措置は取られず罰せられるし、
その異常傾倒をもって人格が否定されようとも、ソレさえも本人が選択し得る状態の所産で在るが在るが故に、なんら他者が気にやむ所では無いヨカンでつ

9 : :04/02/22 13:03 ID:k2R+DAYk
>>8
無駄ageによる餌さ撒き実施中。
冷静に読むと内容はアレだけどw
俺釣りはやらんけど、同じ餌を針に付けて海中に投じても、竿を動かして餌を踊らせるだけで食いつきがうpする様なものとか?w

10 : :04/02/22 13:38 ID:HE8E5GoQ
>内容はアレだけどw
別におかしい内容と思わんが?

11 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/02/22 14:03 ID:2NqaurWT
ああ、ウンコ我慢してカキコしてたら「在るが在るが」と訳のワカラン反復をしちゃってたよ…
※一番最後の行

>>9
静岡名産サクラエビをコマセに使ってみる?
※アチキも(リアルのほうの)釣りはやりません…付き合い以外では

12 :KKK:04/02/22 14:31 ID:VrBTWsSH
オイコラガキクソボウズテメーボコボコニスルゾコラボケナントカイエガキガキ
**********************************************
罪の無い動物達を虐待するな!この臆病者!
**********************************************
あなたは神を信じますか、このクソガキ!
**********************************************
一寸の虫にも五分の魂!タコ!お前が死ね!
**********************************************
動物達のもがき苦しみがそんなに楽しいか、ボケ!
**********************************************
君がいじめにあってるなら動物でなく相手にやり返せ
**********************************************
killkillkillkillkillkillkillkillkillkillkill!!

13 :Summary:04/02/22 14:47 ID:nV+0fXYP
動物ペットを飼うのは、住居環境や経済の余裕がなくてはできない。
ペットは独身や、独り身のお年寄りや、子供がいない夫婦の愛情の
対象としての代替物であることが多い。ときに、社会的にはバランス
を欠いたエネルギーを注いだ執着的愛護性向のために飼う人もいる。
これらを除けば、恐らく大多数の日本人は、動物を飼うことには無関心で
あるか、そのような生活の余裕がないのが現状である。基本的には、近所迷惑な
外飼い動物の侵入、吠え声、散歩中の排泄など(ときには通行児童へ
の威嚇)、飼い主当人以外にとっては、社会的に歓迎されない状況の方が
多い。以上から半ば無意識的に、あるいは明確な意志をもって都市空間における、
愛玩動物の排斥を行う行動は、是認される理由が成り立つと思われる。
ただし、その行動が社会的な示威行動として表れた場合は、公序良俗の
理由をもって、相当の処罰が与えられた事例が、こげんた事件である。


14 :Summary 続き:04/02/22 14:47 ID:nV+0fXYP
仔猫への致死行為そのものは、もともと行政が法の元に執行しうる行為でも
あり寛容の範囲である。生態系への影響は皆無であるのは明白で、要は
インターネット社会において発生した類似行為の続発による社会的影響を
を考慮した制裁的処罰であった。この種の示威行為に対しては、過剰反応を
する人たちがおり、またマスコミも取り上げて問題視することが多いため、
今後とも、一般人による徘徊動物に対する排除行動には、慎重な行動が
要求される。もっとも注目すべき動向は、残念ながら類似虐待行為が
ますます社会的水面下で隠密化されていく傾向にあり、IT 掲示板等でも
婉曲的表現で、虐待行為の実行がなされるようになったことが挙げられる。

15 : :04/02/22 14:58 ID:KpjPsMJw
>>13-14
ご苦労、お前も暇だねえw
 

16 : :04/02/22 15:00 ID:KpjPsMJw
げげっ、IDがMJ...

17 : :04/02/22 17:59 ID:Oko1p5T3
>>1は新スレ立ててまで人を傷つけようとするドアホ。
人の非難をすることはそのまま人を傷つけるんだけどね、
>>1さんは人を非難することを批判してますよね?
この自己矛盾どう説明しますか???

ま、どうせ立て逃げ厨だから返答なんてないんでしょうけど(w

18 : :04/02/22 23:45 ID:YDQxCS36
うーん微妙に事実を歪曲しているような気が。。

>>13
その是認される場合と言うのはあくまで被害防止の目的であって、松原の場合、示威行為そのものが目的だったと言う事をちゃんと分けておこうね。

>>14
>今後とも、一般人による徘徊動物に対する排除行動には、慎重な行動が
>要求される。
こらこら、要求されるべきは正規の手続きに則った手段だ。

>残念ながら類似虐待行為が
>ますます社会的水面下で隠密化されていく傾向にあり
それはまあ残念ではなくマシな方向だな。
おおっぴらに行われてネットであからさまに書き込みが行われていりゃ影響される馬鹿が増えるだけ。
松原こそがそのサンプル。。

19 :1:04/02/23 18:45 ID:jwN4RiMK
>>17に「ドアホ」「立て逃げ厨」と言われて傷つけられました。

20 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/02/24 13:48 ID:RQ4O9mUV
人間には社会性があり、社会を構築する事で種としての繁栄を築いてきました
この過程において、子供や年寄り等の弱者を保護し、子供には将来を期待し、老人には経験を求め、肉体的に脆弱な個人には頭脳労働を求めてきました
こうする事に拠り、より多い収穫とより安全な社会、更にはより豊かな文化的多様性の恩恵を享受して来たのです

しかし現代に至っては、趣味嗜好の多様化や専門分野の細分化により、様々な部分に出来た隙間に、社会構造的に必ずしも有用では無い・逆に有害ですらあるような存在が居る事も確かです
多少であれば、それらの「有害無益」な存在さえも「無用の用」と云われる、「隙間が故の多様性」や「周囲に何らかの反応を促す」場合がある事もあります
しかしながらそのような存在を取り巻く周囲の寛容や忍耐にも限度があり、それらの限度を超えれば、いとも簡単に社会から排斥され、もっと別の(ともすれば更に劣悪な環境の)隙間へと追いやられる事でしょう

21 :李家面:04/02/24 14:15 ID:m+1aA+Or
ペットは、結構いいよ。だから虐待はよくない。ちょっと君たちとは違う意見だね。
だけど、たみたちの意見は、賛成です

22 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/02/24 17:50 ID:RQ4O9mUV
しかしながら人間社会にあっては、それを構成する存在が人であり、人が故に持ち得る性質に拠って自己改革や周囲への順応が可能で有る…とも言えます
しかるに「社会のほうがオカシイ」などと恨み事をこく虐ヲタの如きは、未熟で非力な若輩者ならいざ知らず、成熟した年齢にあってもかような世迷言を述べて済まそうと言うなら、
「天は自ら助ける者を助ける」の“天”がその実、同じ社会に属する人々の手に成るとする場合において、なんら自助努力を成さずに社会の利益を得んとする虐ヲタが人外扱いされこそすれ、誰かに庇護される事は無いに相違あるまい…
と結論付ける次第であります
※ネタが3割シャリは7割(酢飯

23 :真人間:04/02/24 21:03 ID:o+SWqZQ1
動物虐待するヤツなんて生きてる価値なし!
こういうやつに限って自分が何かされたらバカみたいに騒ぎだす!

24 : :04/02/24 21:46 ID:vmjc4bsT
>こういうやつに限って自分が何かされたらバカみたいに騒ぎだす!
この板の現状ですねw

25 : :04/02/24 22:39 ID:zTOF4/Jc
>23
犬猫にすでに何かされたからカキコしてるんじゃん。

26 : :04/02/24 23:29 ID:vmjc4bsT
ほんとう、バカみたいw

27 : :04/02/25 23:12 ID:NB4E+QF+
どんぞこ

28 :ああ:04/02/26 23:04 ID:wPIBolAd
動物虐待者に対する日本の法律はあますぎる。
松原はまた同じ事を繰り返すだろう。
松原にこげんたにした事をそのまましてやりたい。
人間以外の生き物はものではない。同じ地球上の生物であるのに。
人間がいちばん偉い生き物ではない。

29 : :04/02/26 23:53 ID:9fBc28td
人=神ですがなにか?

30 :    :04/02/27 00:27 ID:59MrMVw6
>>29
アホちゃう?

31 : :04/02/27 01:15 ID:PIVge4j4
猫外飼いに対する日本の法律はあますぎる。


32 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/02/27 15:29 ID:Qw6S/Kay
>>31
はいはい、言い訳が欲しい訳ね?
大丈夫、厨房なんぞに都合のイイ法律なんかできっこないから、藻前はいつまでも下らない珍生を歩む事が出来ますよ

33 : :04/02/27 16:56 ID:PIVge4j4
無駄ハゲさん。言い訳がほしいと書いても無いし、思っても無いですよ。
かってな想像で書き込むから、下手といわれる文章しかかけないんでしょ。

34 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/02/27 19:08 ID:Qw6S/Kay
>>33
藻前…強いデムパ受けちゃってんの?
激しく言い訳がましく聞こえるんですけど

35 : :04/02/27 19:13 ID:PIVge4j4
なんで??
そういう風にしか受け取れないから、今のあなたがあるんですよ。

36 :--:04/02/27 20:21 ID:7DutGMWM
>>33は多分ここでしか人に文句言えない人なんでしょう
可哀相だから相手してやれ!

37 :  :04/02/27 21:00 ID:59MrMVw6
>>1
君の気持ちわかるけど精神障害者を野放しにしていていいんですか?
障害者だから自分がしていることの罪の意識がわかりません。
ですから、動物にしてきた同じことをしてあげないといけないと思います。
自分の体で体験しないと動物の気持ちがわからないバカなのですから。
みなさんはどう思いますか?

38 :--:04/02/27 21:25 ID:7DutGMWM
>>37賛成

39 : :04/02/27 22:04 ID:Xy/CcnO1
ハッキリ言って吉野家などの和食ファーストフード店では豚丼の方がカレー丼よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、不味いカレー丼は豚厨のストレス解消のいい的。
豚肉はトンカツ、ポークソテーなどのメニューを多数輩出してるし、カレーはかなり彼らに見下されている。
(豚厨は牛丼には頭があがらないためカレー丼に威張り散らしてストレス解消する。
また、カレー丼は安上がりに済ませられるジャンクフードとしてとおっている。
「○円でどうだ?(カレー丼食え)」と売りこむ店員も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けないカレー丼厨は滑稽。

40 : :04/02/27 23:43 ID:FfvXJM4m
俺の知ってる立食い蕎麦屋は、カレーライスが土日150円
蕎麦とセットで340円
吉野家なんか行かねぇ(゚听)

41 :  :04/02/28 00:00 ID:L4Hf3iQu
>>39>>40
動物虐待となんの関係があんの?

42 : :04/02/28 08:52 ID:TcMNAEC8
>>41
豚丼もカレー丼も動物虐待によって作られるから。

43 :うんこ:04/02/28 20:29 ID:jFKKT0NQ
虐待する奴に同情なんていらない。
同じ目にあってみたら??

44 :変態し寝:04/02/29 06:11 ID:PrZxY/mz
そうだ!そうだ!変態め!
>>42 農家のおじさんはおまえらみたく
エグイ殺し方で豚や牛殺さねーよ!一緒にすんな変態!
お前は餓死寸前でも豚丼食うなよな変態!

45 : :04/02/29 11:06 ID:AsByOun6
牛や豚の屠殺と、野良猫を快楽のために殺すことは、
自分一人しかいない土地では同じ意味だが、集団社会の中では大きく違ってくる。
野良猫を殺す行為自体には、何の罪もない。
野良猫を殺すことによる罪とは、近隣住民に「キチガイが近くにいる」という
恐怖を与えることである。
牛や豚の屠殺は、社会の役に立っているから罪にならないのだ。
法律とは、社会の中でできるだけ多くの人間が幸せに暮らすために
多数決で作られるものである。

46 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/02/29 12:38 ID:zMgxvTFa
>>45を勝手に補遺
稀に言い訳がましく「コレは駆除である」とする動物虐待者がいるが、まず第一に駆除基準が客観的・社会的に見て構成かつ適切で無ければ成らない
しかるに駆除基準が「ウチの敷地に入った」とか「ウチのペットを食った」では単なる主観の所産であり、例え近隣住民がそれに近しい感情を抱いて居たとしても、
司法までもが同意見だとは限らない、主観は往々にして価値観により相対的な基準にしか成り得ないためである
第二にその手段も多いに問題にされ得るべき所がある
稀に目的と手段が転倒し、建前上の目的が結果からは見出せない人もある訳だが、如何なある一部分の結果を持って同等としようとも、
その他の部分が大きく逸脱をしているならば、それは社会的に容認され得る所ではない
適切な過程・適切な処置があって、適切な結果が得られなければ、如何に詭弁を弄した所で所詮は詭弁なのである

47 :うんこ:04/02/29 14:54 ID:vkFM+qYX
ばかだなぁ。

どんな生き物の命も大切だと思わない奴に生きてる資格なんて無いよ。
ゴチャゴチャ言ってないでさ、僕は動物虐待してるカスだって認めなよ。
言い訳がましくてウザイ。自分が同じような目にあってみたらいいんじゃない??

48 : :04/02/29 15:17 ID:clghRZkO
>45
死体を見せて住人を不安にさせちゃ駄目って事だな。隠れてやって見つからないように処分しろ、と。

49 : :04/02/29 15:26 ID:clghRZkO

家畜は変われていた場所から屠殺所まで送られる間、かなりのストレスを受けるときいたよ。


50 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/02/29 21:52 ID:zMgxvTFa
動物虐待愛好者の論法に「食うのも虐待して死なすのも、動物にすれば同じ死が待ってるだけじゃないか」というものがある
では問おう、お前等は虐待した動物を食っているのか?と
答えは勿論、「否」である
何故に生態系に属するが故に食い食われる行為と、単なる享楽のための虐待が同じと云えようか
なるほど調理された肉を食う行為は口福を味わう事が出来るという点で享楽であり、空腹を満たすと云う行為もまた享楽である
しかしてその享楽は人がまた、一介の地球上の生態系に属する生物が故の享楽であり、生存欲求の結果である

51 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/02/29 21:52 ID:zMgxvTFa
彼等は菜食だけでも良いじゃないか?という逆説的な論法を持ち出す事もある
だがしかし、菜食は実際問題としてあまりに効率が良くない
例として江戸時代の文化的停滞と平均寿命の短さを見たまえ
如何せん鎖国だけでは説明付かない問題点が多々見出されるであろう
しかもなお江戸時代の我々日本人は豊富な海洋資源があってこそ絶滅を免れていた節がある
もしこれが林野に普く獣肉や、食肉としての家畜を用いて十分な栄養が得られて居たならどうだろう?
あっというまに日本国土に人が満ち、その飽和状態から早い段階で鎖国体制の崩壊、更には中国の人々がそうであるように、世界各国へとその版図を伸ばしたに違い無いのである
故に「何がなんでも菜食主義者たるべきである」とするのは、人類が人類としてのアイデンティティに対する冒涜に過ぎないのである

52 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/02/29 21:53 ID:zMgxvTFa
もし動物虐待愛好者が「食うのも虐待するのも同じ」とするなら、敢えて云おう
「ならば虐待する対象は必ず食べるべきだ」と
更に云えば日本においては、例え食用であっても妄りに傷付け、その苦痛を長引かせるべきでは無い
故に「如何に殺して食べるか」も法的な問題によって自ずと決まってくる
適切に即死させ、しかもなお食用に適するよう死体に毒が残る方法は不可である
ここで一つの提案をしよう
「虐待愛好者は、対象となるその動物を丸呑みにする」と云う方法である
これならば確実に死に、しかも骨肉は一片残らず動物虐待愛好者の血肉と化す
もし万が一にも喉に詰まらせて息絶えようとも問題ない
それは単なる事故なのである

53 : :04/02/29 22:49 ID:clghRZkO
おまえは屠殺場に連れて来られて殺されるのを待っている動物をみたことがないんだな。
見てないおまえの言葉は戯言だ。



54 : :04/02/29 23:27 ID:Sb+fTcWw
だから犯罪としての虐待も認めろってか?
ばかばかしい・・・

55 :WwwW:04/02/29 23:33 ID:U/8sYEY3
動物虐待愛好者は匿名性の盾がなければ発言も行動も
できない時点で、自らの負けを認めてるわけなんだからさw

無駄揚げさんの貴重な時間を使って何回も長文書きこんで
彼らの屁理屈に付き合う必要ないんじゃないかなwww

それとも他に何も娯楽がないのかな?w (´∀`)


56 : :04/02/29 23:38 ID:8KkLESby
犯罪を承知で虐待しているヤツにはなんら意味のない文だ
犯罪と知っているからこそ隠蔽し、アシの付かない範囲で娯楽の為に公表する
「犯罪であり社会的認知も得られない趣味ですが何か?」と言われればそれまで

57 : :04/02/29 23:54 ID:Sb+fTcWw
それがわかってるなら、食肉批判をして自分らの犯罪の正当化を何故するのか?
そこにどんな意図が他にある?どんな意味がある?
正当化なんてのは、後ろめたいことをしている香具師しかしない

58 :イイ猫 ◆tyWnbr28FA :04/02/29 23:55 ID:pcrZfGYo
>>55
wの使用は一回が効果的。
wwwとか書くと必死ポインツ+20だよ。

59 : :04/03/01 00:15 ID:mqx6j3t3
要するに、みんな牛や豚を食いたいんだよ。
余計な理屈はいらんだろう。


60 : :04/03/01 00:29 ID:mqx6j3t3
虐ヲタは動物が苦しむのを楽しむ、
屠殺人、肉食者は、その苦しみに心を閉ざす、見ぬふりをする、
考えないようにする。
そんなところかな。

61 : :04/03/01 00:34 ID:E6M7TDN3
頭のいいひとの文章↓

@言いたいことを伝えるのに必要なことだけ書く。
A伝達の妨げになるような余計なことは書かない。
B故に、すっきりとしていて読みやすく、わかりやすい。

無駄あげ万歳さんの文章↓

@言いたいことが本人もよくわかっていない。
Aよって、何が必要で何が余計なことなのか分類できない。
B脳内の無駄揚げ電波をそのままカキコw
Cだから、ごちゃごちゃで読みにくく、わかりにくい。

どうせ「わざとそうしてるんだよ、釣りだぜw」
みたいなこと言ってくるんだろうなー


62 : :04/03/01 00:44 ID:mqx6j3t3
松原に殺された猫の苦しみを、あれほど感情を移入して思いやれるのならば、生まれた時から
食肉として殺される為にのみ育てられていく動物達の事も、もう少し思いやってあげてもいいと
思うな。宮沢賢治の小説にそんなのがなかったっけ。
あんまり感情を移入し過ぎると食えなくなってしまうけどね。

63 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/03/01 02:08 ID:Fc81xCwn
>>61
ふむふむ、つまり>61を否定すると藻前さんの脳内で「ヒッシだな」に成る訳ですな?
簡潔にもストレートな罠を置いてくれてありがとう

 (・ω・)< ぢゃ、ちょっと踏んでみますね
    アチキったらダボハゼだし
アチキのパターン
@もわっと放屁するかの如く、ネタが涌く
A幾つかの事象が連想・連結し、金魚の糞の如きダラ々論理を構築
B集中力を欠く紆余曲折を経て、即興で文章を書き散らす
Cちょっと気に成って、0.7回ほど校正を兼ねて読みなおして見る(0.3回分は読み飛ばす)
Dなにげにカキコボタンをクリック
E誤字脱字に気付くがマンドクサイんでそのまんま

64 : :04/03/01 07:22 ID:G6Xz1nRq
>犯罪を承知で虐待しているヤツにはなんら意味のない文だ
>虐ヲタは動物が苦しむのを楽しむ

なに墓穴掘ってんだろ?
それこそ虐ヲタが危険な理由じゃん

65 :WwwW:04/03/01 10:40 ID:xD3I0JG5
動物虐待愛好者は匿名性の盾がなければ発言も行動も
できない時点で、自らの負けを認めてるわけなんだからさw

無駄揚げさんの貴重な時間を使って何回も長文書きこんで
彼らの屁理屈に付き合う必要ないんじゃないかなwww

それとも他に何も娯楽がないのかな?w (´∀`)


66 :YyyY:04/03/01 20:20 ID:EkhKhNvx
65、あんたもな。

67 : :04/03/01 20:30 ID:3QrNEILj
(・ω・)ノ<無駄age先生、>>50-52を以下に要約してみますた。。

要は虐ヲタは殺した動物を丸呑みして喉を詰まらせて氏ね、と。。
全ての”前振り”はここに帰結すると言う事でよろしいでしょうか?w

68 : :04/03/01 20:35 ID:3QrNEILj
>>56
その通り。
ついでに言うと、リアル虐ヲタに対しこの板での書き込みが何ら効力を発しないのと同じく、リアル愛誤さんに対してもこの板の書き込みは無力(w

69 : :04/03/01 22:03 ID:mrq6yhjH
虐待者の「牛や豚を殺すのがOKなら猫も殺してもいい」って主張は、
ならば人間も殺していいことになってしまう。
何を殺したらダメで、何を殺してもいいかの線引きをしているのは、
しょせん人間(の多数意見)。
昔の時代は、人間を殺しても罪にならない法律は普通にあった。
(今でも軍隊が人殺しても罪にならないけど)
結局、人間が決めたルールに従えない奴はダメってことだ。

70 : :04/03/01 22:15 ID:x/8nh367
【 虐ヲタの主張 】
食用の為の屠殺も虐待による殺害も”動物にしたら同じ事”
だったら虐待してもいーじゃん。。

【 愛誤さんの主張 】
食用の為の屠殺も虐待による殺害も”動物にしたら同じ事”
牛や豚を食べるのはイコール虐待です。
止めませう。

【 一般人の主張 】
食用の為の屠殺と虐待による殺害は”人間から見れば別物”


71 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/03/01 22:36 ID:Fc81xCwn
>>67
「あくまでも“同じ”と言い張るなら」とゆー前提付きで「そのとーり」でつ
前フリで虐ヲタ論法の大穴をパッチしてから(最初に思い付いた)ギャグかましてみますた
4コマ漫画の基本である「起承転結」なのねん

つうか気付くシトがいねーんじゃねーかとハラハラしますたよ、マヂで
人に拠ったら前フリ長いって云われそーだが、元より前フリでお脳がオーバーフローしちゃうシトにはユーモア通じるとは思ってねーし

松Jなんかはあの写真中で己が傾倒するマンガのパロディをしていたよーだが、あんなヌルいセンスじゃ…ねぇ
よっぽどその後のタイーホ劇の方が笑いが取れたと云うものだったし〜
※ネタのためなら一マイル

72 :   :04/03/02 05:06 ID:tKwDW2ly
保健所がちゃんと野良猫を駆除しないからこういうキチガイがのさばるんだよな

73 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/03/02 13:01 ID:MPhz+VHb
なにげに>>50-52は使い回しが利きそうなので、テンプレ作って置いときますね
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/9723/zaregoto.htm
※将来的に対FAQ以前厨用テンプレが増えたら上URLからリンク貼って、各々の文章に分けます

74 :意味のあるage万歳:04/03/02 13:50 ID:MUxrWMIP
愛誤さん=暇人

だと俺は思う。

75 : :04/03/02 15:26 ID:c5iZ3dov
無駄age万歳とかっていうやつ、ちょっとおかしいんじゃないかな、って思う。

虐待を趣味とする奴は、確かに(俺の考えている)普通の人間の価値観とは
かけ離れたものを持っていて、一般的にはおかしいとされている。

しかし、彼等をからかって遊び続けている無駄age万歳も、彼らと同じ様に見えてくる。

俺が万歳を見かけたのは、二年前位。ずっと同じことをしている彼のことを
正気の沙汰と思うことはとてもできない。

76 :_:04/03/02 16:36 ID:Xb4UKVIf
>75
ちょっとどころか随分おかしい。

77 : :04/03/02 17:59 ID:brU9368u
無駄age万歳は虐オタの心の闇を見つめているうちに
自分もその闇に引き込まれてしまったのです。

無駄age万歳は本当は虐オタの側にいきたいんです。
けれど、虐オタになりたいという自分の本当の欲求を
認める勇気がないんです。

だから、自分の憧れの対象である虐オタに2chで
ちょっかいをだすことで自分の中の欲求を一生懸命
否定しているんです。

彼が虐オタを否定するのは、自分の中の欲求に
対する否定なんです。彼も戦ってるンです。

あんまり責めないであげてください。

78 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/03/02 18:33 ID:MPhz+VHb
>>77
やぁ、「心の闇」論…久しぶりに見ました
相変わらず、ピカレスク趣味ですな
つうか動物虐待みてーな「イケてない犯罪」如きでピカレスクに浸れるとは…三月というに、凍死しそうな寒さだな〜っと
    マア、ソレ以前ニ…
 (・ω・)ノ< 虐ヲタは「心の病み」をさっさと治せ…と(ダヂャレ

如何せん、求心力に欠ける虐ヲタの幼稚な精神が外ズラと暗部に容易く人格乖離を起こすのは止むおえないとは云え、その「闇」とやらに法的な罪罰の免罪効力を求めるな…と
さっさとチン皮剥いて…もとい一皮剥けて、ちったぁ世間様に学べ(トカナントカ

79 :77:04/03/02 18:51 ID:brU9368u
私が「闇」って言葉を使ったのはあなたが
いう「ピカレスク」を意図したものではないです。

たまたま、闇を見つめるものは、闇に
見つめられていることを忘れてはならない
って話を思い出して、そこから書いただけです。

虐オタが虐待をするのは彼らが心の闇を
抱えているからでしょうがないことなんだって
趣旨のことを言おうとしているわけではありませんよ。

80 :77:04/03/02 18:57 ID:brU9368u
私が言いたかったのは、貴方がこれほど
虐オタに関心をもち、彼らに噛み付いていくのは
彼らに憧れる気持ちがあるのに、彼らのように
なれないからではないかと思ったからです。

私には貴方が小学生が好きな子にいじわるなちょっかい
をだすように、虐オタに噛み付いてるように見えます。

自分の本質をつかれるとごまかして逃げるくせは
いい加減に直した方がいいと思いますよ

81 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/03/02 20:23 ID:MPhz+VHb
>>79-80/>>77
あー、スマソ
また3段飛び越しでレスしちゃったな、まあそーいう風にしか見えなかった辺りに負う所は大だが

と、それはさておき「何を云わんや?」です
その論法で云ったらキモキモ君へ生理的嫌悪感から不快感を表明しようとも「好きだから嫌うんだ」とでも云うのでしょうか?
まるでストーカーの脳内理屈なオカンです(ガクブル
それ以前に虐ヲタの如きスタイルに他人が憧れると思う辺りからして…虐ヲタ自身の弁なら「自惚れが過ぎる」だし、それ以外の弁なら「あんさんの価値観、プチヤヴァでつ」なヨカンです
黙々と動物虐待に勤しみ、猫アナールに欲情し、2ちゃんねるで「愛誤釣り」と称して稚拙な駄文を書き散らす…そんなスタイルの何処に人が好感を寄せると云うのか、理解に苦しんだ挙句にバファリンが欲しく成りそうな程です

まあ何を云った所で「ヒッシだな」逃げされたら誰もあんさんの妄想界に立ち入れない以上、あんさんはあんさんの世界にあっては唯一無二の真実たり続けるのでしょうね
ご放精をお祈りします
っていうかチンコ拭いてね(餌

82 :77:04/03/02 21:16 ID:ZG8otmFA
確かに無駄あげさんのおっしゃることも
分かります。けれど、私が79や80で
私が書いた内容は、無駄アゲさんの
矛盾した行動が根拠になっているのです。

普通ならキモキモ君(虐オタ)に生理的
嫌悪感を感じたならばなるべく関わらない
ようにするのがまともな人間の対応です。

なのに無駄あげさんは積極的にキモキモ
君と関わろうとしていらっしゃるように思えます。

キモキモ君である虐オタに生理的な嫌悪感を
感じるのであれば、わざわざペット苦手板に
来ることを避けるはずなのに、貴方は頻繁に
訪れているのです。この点が矛盾しています。

83 :77:04/03/02 21:21 ID:ZG8otmFA
貴方はキモキモ君(虐オタ)にストーカー
をされているわけではありません。

無駄アゲさん自身がキモキモ君(虐オタ)
のテリトリーに頻繁に侵入しているのです。

これはどうしてなのでしょうか?

私には貴方が虐オタに嫌悪感や不快感
だけでない、変質した別の感情を持って
いるからなのではないかと思います。

84 : :04/03/02 21:38 ID:tG952Nb/
まわりくどいなあ。
要は、「無駄age来るな!」と言いたいだけだろ?
この板で無駄age批判するのは虐ヲタだけなんだから、変に中立振るなよ。

85 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/03/02 21:39 ID:MPhz+VHb
>>82-83
いいえ、単純に2ちゃんねるどころかネット上からも放逐したいだけです
ネットのような融通無碍なメディアから切り離してしまえば、虐ヲタの如きは自然消滅するか社会に無害な自閉状態に陥るに相違ありませんて
しかもその過程に置いて虐ヲタの香ばしさで苦笑にせよ冷笑にせよ嘲りにせよ爆笑にせよ、笑いが取れるのでなお楽しい…と
※崇拝でなく娯楽、偶像(アイドル)でなく玩具

86 : :04/03/02 22:02 ID:WdT8rhav
>>79(77)
>たまたま、闇を見つめるものは、闇に
>見つめられていることを忘れてはならない
>って話を思い出して

元ネタはこれ↓だね?

「怪物と戦う者は、その過程で自分自身も怪物になることのないように気をつけなくてはならない。深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ。」
 〜ニーチェ:『力への意志』(Der Wille zur Macht)

元FBI心理分析官ロバート・K・レスラーの著作中に引用されてたんじゃなかったっけ?

…君、考えすぎw

87 : :04/03/02 22:06 ID:Z9dMn5XD
同じような表現はベルセルクにもあるw

88 :86:04/03/02 22:11 ID:WdT8rhav
>77
まあ仮に無駄ageだか誰かが虐ヲタに屈折した憧憬の念を持っていたとしても、MJというその素性を白日の元に晒された虐ヲタを見て尚それを持ちつづけるのは至難の技w

憧憬の念と言う事ならこの板の虐ヲタは「黒ムツ」と言う存在に憧れたんだよなw



89 : :04/03/02 22:17 ID:WdT8rhav
> 無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU
>>51の江戸時代の停滞(これも何を以って言うか問題だが)を食習慣に求めるところあたり、再考した方がいいんじゃない?
(誰か突っ込むかな?と思ってたんだけどw)

90 :77:04/03/02 22:24 ID:ZG8otmFA
無駄アゲさんほどの知識と文章力の
ある方なら、お分かりになっているはずです。

貴方がどんなに努力なさっても虐オタをネット
から排除することなどできないということを。

実現不可能なことを大義名分にして、貴方は虐オタ
を煽る。面白がって、毎日、わざわざ相手のテリトリー
に侵入して煽り続ける。貴方自身の楽しみのために。

貴方は虐オタに対する嫌悪感や不快感なんかよりも
彼らを玩具して遊ぶと面白いという気持ちのほうが
ずっと強いのではないですか?

91 :77:04/03/02 22:25 ID:ZG8otmFA
放置することができないほど、真昼間から書きこみを
するほどに、虐オタとの遊びに夢中になる状態は
客観的にみたらとても正常だとは思えません。

この点から、77、 79、 80のような内容を書いた
のですが、確かに皆さんのご指摘の通り考えすぎ
だったかもしれません。

とにかく、もっと健全な娯楽を見つけられた方が、
虐オタのためにも、虐待の対象の猫のためにも、
何より貴方自身のためにもよいのではないかと思います。

92 ::04/03/02 22:33 ID:xvI2lBuA
寂しいおっさんをあんまり追いこんだったらあかんよチミらw

93 :86:04/03/02 22:35 ID:WdT8rhav
>77
一つこれは言っておきたいんだがこの板は虐ヲタ”だけ”のテリトリーではない。

「牛や豚を食う=虐待」式の愛誤論を叩いている無駄ageとかは住人として十分□蛾R

94 :有意義sage:04/03/02 22:43 ID:/rZ9ilUF
>89
無駄ハゲの理論は高校の現国をサボったのがにじみ出てるような、非論述文。

みんな痴障にスルーしていると思われ。

95 :77:04/03/02 22:44 ID:ZG8otmFA
ちなみに、無駄アゲさんのハンドル
ネームとIDがタイトルになったスレ
で見かけたのですが、貴方には

『バイク』というアウトドアな趣味が
あるんじゃないですか!!!!!

向こうのスレでは色々煽られて大変
みたいですが、私はアウトドアな趣味
をもった無駄アゲさんを応援しますよ。

96 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/03/02 23:33 ID:MPhz+VHb
>>90-91
基本的にアチキは「All or Not」とゆー考えは好みません
全てを放逐する行為は可能性論の問題から見て、不可能でしょう
現に非虐ヲタを演じる虐ヲタの如きが跋扈する現状では、実数調査も個体識別も不可能でしょう
しかしながら例え虐ヲタであっても、モニタの前に(モニタを消すとキモキモフェイスが映り込みそうだが)実体がそこに有り、
その実態の活動こそが虐ヲタのスタイルである以上、その各々を突っつき特定の場所から放逐するなりとゆーコトは可能で有ると考えています

如何せん「両手が届く範囲で着実にコトを進める」のを尊ぶアチキのコトですから、表層的にローカル活動に埋没しているよーに見えるかと思いますが
なお煽ると言う行為に関しては、色々述べる割にはアチキの観察が足りていないのでは?と感じるコトしきりです

97 ::04/03/02 23:43 ID:xvI2lBuA
ネットでもリアルでも誰にも理解されないw


98 : :04/03/02 23:46 ID:IgzDtyyZ
>>97
おまえのこと?

99 : :04/03/02 23:50 ID:z/DZyqR3
ぷはコピペでもしてろよ

100 : :04/03/02 23:51 ID:bWciYMRq
観察が足りないもクソも「虐ヲタ煽って遊ぶのが楽しいから常駐してる」
と公言している癖に、今更何を言っているんだ無駄age万歳は?

101 : :04/03/03 00:01 ID:MUMLuZnF
つまり、虐ヲタ共は無駄ageの存在が不快でしょうがないわけだな。
それなら、俺は無駄ageを全面的にプッシュするw
屑共はもっと不快になるがよいw

102 : :04/03/03 00:10 ID:g0mHsoNj
無駄ageに異を唱えるもの=虐ヲタ
とでも思っているのか?浅はかな事この上ないな
もっとも、そうでもしなければ相手を罵る口実がないんだろうが

103 : :04/03/03 00:16 ID:MUMLuZnF
無駄ageに異を唱えてる香具師は人格的個人攻撃しかしてないだろがw
虐ヲタでないなら、煽る前にちゃんとした議論してみろよw

104 : :04/03/03 00:21 ID:MUMLuZnF
だいたい、>>102のおまえが虐ヲタでないのなら、俺はおまえを罵る理由などないのだがなw
語るにおちるというやつかw

105 : :04/03/03 00:25 ID:/UHcFzD9
>>102
つうか無駄age叩いている連中って灰ムツって言われてた連中じゃあねえの?
だったら虐ヲタって事で問題無しじゃんw

106 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/03/03 00:27 ID:8dgO6HEk
ちょひと藻前等、専用スレ(↓)に移動するだよ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/cat/1076391757/

※なにげに便利(w

107 : :04/03/03 15:15 ID:BLwiuHP+
そうそう。おおっぴらに差別しちゃダメ。
だから無実の人と「区別」して通報してるよ。
あんまり関わりたく無いもの。心の中での差別
もダメなんて言わないでくれよ?思想は自由。

108 :77:04/03/03 19:42 ID:l67s1hgL
無駄アゲさんは、虐オタをネットから追い払うことを
目的として、ペット苦手板で虐オタを煽る書きこみを
毎日されているのですよね。

でも、私には無駄アゲさんの行動や発言は、貴方の表明
された目的に対して、かえって逆効果なのではないかと
思えるのです。無駄アゲさんが虐オタを煽り、笑いの種
にして叩きのめせば、彼らは「どうもすいませんでした」
といってネットから消えてくれるのでしょうか?

私はむしろ逆ではないかと思います。無駄アゲさんが解消した
ストレスを今度は虐オタが抱え込むことになってしまうんです。
そして、「無駄アゲにやり返してやりたい」と、ますます彼ら
を熱く興奮させることになってしまうと思います。

109 :77:04/03/03 19:43 ID:l67s1hgL
無駄アゲさんのように文章力のある人なら、反撃して掲示板
の中でそのストレスを解消することもできるのでしょうが、
中には無駄アゲさんと渡り合えるだけの文章力がなくて、
悔しい思いをする人もきっといることでしょう。

その場合、彼らのストレスがどのように解消されるかはわかり
ません。飛躍しすぎかもしれませんが、なにせ危険な虐オタさん
のことですから、脳内妄想ではない、現実での動物虐待をしでか
してしまう可能性もないとはいえないと思います。

110 :77:04/03/03 19:44 ID:l67s1hgL
もし、無駄アゲさんが本気で虐オタをネットから追い払うために
毎日昼夜を問わず書きこみをなさっているのであれば、上記のよ
うにそれは逆効果であり、さらに新たに動物が虐待される可能性
を増やしているとまでは言いませんが、危険な虐オタさんに余計な
ストレスをかけて、彼らが暴走する可能性を高めていると思います。

無駄アゲさんが私が上に書いたようなことは全て承知の上で、毎日
昼夜を問わずペット苦手板で虐オタを煽り楽しむための大義名分と
して、虐オタをネットから追い払うという目的を標榜しているので
あれば、御自身の歪んだ「楽しい」という感情をもう一度見つめ直
してみてくださいとアドバイスしたいと思います。

111 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/03/03 19:48 ID:8dgO6HEk
>>108-109
「タイーホ祭再燃&またイタい虐ヲタサンプルゲチュ」で益々虐ヲタの存在に対する冷笑が集まり、
黒ムツなんて言葉のオブラートに包まれた代物にアフォな憧憬を抱くヤシ激減のヨカン

つか、個人叩きがしたいんなら↓スレで待つ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/cat/1076391757/

※なにげに便利(w

112 :77:04/03/03 19:54 ID:l67s1hgL
追伸ですが、今日も相変わらず無駄アゲさんは昼間
からあちこち書きこみをされていたようですね、、、

せっかくバイクというアウトドアな趣味があるのですから、
PCの前にはりつくはやめて、たまには外に出てみては
いかがでしょうか?

今はまだ寒いですが、もう少し暖かくなったら、お友達と
バイクでツーリングに行くなんていかがですか?きっと、
虐オタさんをからかってストレスを発散させていた自分が
小さく見えるようになりますよ。

バイクに乗って風になってください!!!無駄アゲさん!

113 : :04/03/03 19:56 ID:wGxyoI0h
>>77
(・∀・)なかなかイイー!

114 : :04/03/03 20:13 ID:1zrFDksC
>>112
残念だが、あんたがそんな事を言ってると、無駄あげさんも余計に
虐ヲタさん達を からかいたくなってきそうな気がするが。


115 : :04/03/03 21:04 ID:tZwZ0lCi
ゑはやっぱり分裂症だな

116 :77:04/03/03 21:33 ID:l67s1hgL
私はいわゆる個人叩きを無駄アゲさん
に対してしているつもりはありません。

私は無駄アゲさんのことが心配なんです。

毎日昼夜を問わず虐オタさんをからかう
ことに楽しさを感じている屈折した生活
から抜け出して、もっと健康的な生活と
健全な娯楽を無駄アゲさんに楽しめる
ようになって欲しいんです。

>>114さん、私は無駄アゲさんがバイクが
趣味だと他のスレで見かけたので、バイク
を健康的な生活をおくるきっかけにしてみて
はいかがですかと提案しただけで、他に
特別な意図は何もありませんよ???

117 : :04/03/03 21:50 ID:1zrFDksC
>>116
ならばスレ違い。スレタイを良く読もう。
無駄あげさんにアドバイスしたいのであれば、他の雑談系のスレでどうぞ。



118 :  :04/03/03 22:06 ID:uQgtECNy
>>77
同じ考えの人がッ!!!!オッホゥドゥードゥー!!!

119 :77:04/03/04 05:21 ID:gSTsESVy


120 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/03/06 14:19 ID:rPZZGWdY
Q.動物虐待者も、差別するコトなく人間扱いですか?
A.はい、人間の法律で裁きましょう
※トカナントカ

121 : :04/03/06 15:15 ID:TIWCC5P+

セクシー!! いつもと違う感じを!!

http://sexylove.h.fc2.com/

122 :裏千家:04/03/06 15:18 ID:0YnJd5Tn
あのぉ!空気読まずに入ってもイイですか?
ハムスターの虐待ぐらいならOKですよね?
もう10匹は信者衣ました。

123 :ADSL12M:04/03/06 17:20 ID:7NYMHKyU
「有害無益」な野良猫を取り巻く周囲の寛容や忍耐にも限度があります。
なんら自助努力を成さずに社会の利益を得んとする人外を、
排除する行為はあながち間違っているとは言えますまい。
かのディルレヴァンガー氏は野良猫を掃除するだけではなく、
それを発信することによって社会に大きな利益を生み出したわけです。

124 :ADSL12M:04/03/06 17:21 ID:7NYMHKyU
動物愛誤者の論法に「食うのは生物として許されるが、無駄に殺すのは良くない」というものがある
だが、本当にそうか?
子作り欲求・個としての生存欲求・食欲
これらを一くくりにして認めてしまい、他の動物を屠ることはそれと区別している。
生態系による正当化は、殺す量を調整するということにすぎないのであり、
それをもって動物を殺すことを責められるわけではない。
しかも、人間の都市生活圏は、野生動物が入り込んで運営できるような形態ではない。

125 :ADSL12M:04/03/06 17:21 ID:7NYMHKyU
一部の動物愛誤者の中には、肉食を止められない者がいる。
彼らは自己正当化を図りたいがために論理を曲げてでも菜食を攻撃するのである。
食物連鎖のヒエラルキーでは、上層に行くほどエネルギーが損失する。
つまり、圧倒的に、菜食の方が効率が良い。

126 :ADSL12M:04/03/06 17:22 ID:7NYMHKyU
植物は太陽から直接エネルギーを取り入れる。
その植物を(草食)動物は食べるが、ここで2度目のエネルギー損失が起こっている。
肉牛を育てるのに、多大なコストがかかるからこそ、
生産力の大きい地域でしか肉食中心の生活は行われない。

127 :うんこ王子 ◆OJI88Lcg.o :04/03/06 17:37 ID:XZz4XOhQ
>>123
>ディルレヴァンガー氏は野良猫を掃除するだけではなく、
>それを発信することによって社会に大きな利益を生み出した

へぇ〜( ゚д゚)どんな利益なのか、聞こうか?(σ- ̄)ホジホジ

128 :ADSL12M:04/03/06 18:20 ID:7NYMHKyU
どんな作品でも、楽しむ人間もいるってことさ。
見たくない人は見なければいいわけだしな


129 :うんこ王子 ◆OJI88Lcg.o :04/03/06 19:40 ID:XZz4XOhQ
>>128
君は楽しんだわけだね?立派な虐ヲタくんだな。最初から、そう言えば
いいのに。わかりづらいよ?↑の長文は不要だってことだね。

130 :ADSL12M:04/03/06 19:44 ID:7NYMHKyU
私が虐ヲタであろうがなかろうが関係ないことだ。
論客を待ち望むぞ。

131 : :04/03/06 20:01 ID:OvC9pcwE
なーんか長文書いてるけどさー、もうステロタイプで目新しさも何もないよねー。
愛誤を釣る時のマニュアルでもあるんじゃねーの?と思うくらい。
実際マニュアル化してるんだろうなー、ほんとにみんな言うこと一緒だし。
結局今残ってる住人は、嫌い板時代の遺産を食ってるだけの創造力のない無能ってことかな〜?
それとも、狂信的盲信的な原理主義者ばかりなのかな〜???

132 :ADSL12M:04/03/06 20:14 ID:7NYMHKyU
そうですなあ。
で、この後「法律がそうなってるからだYO」
「だったら法律を改正しようぜ」
という展開になると思う

133 : :04/03/06 20:27 ID:OvC9pcwE
人事のように言うなよー。

134 : :04/03/06 21:21 ID:rVjUUywf
>ADSL12M
なんだかなー、自分の知るところを適当に書きなぐっただけで、一貫性が無いと言うか、、
んでこっちも適当に突っ込むと
>生産力の大きい地域でしか肉食中心の生活は行われない。
これってさあ、例えばサバンナ・ステップの地域で放牧をして暮らしている人達に当てはまる?
まあ言いたい事はなんとなく分かるけどさあ、、例えば牛を1`太らせるのに確か穀物飼料5・6`必要だっけ?
(その穀物飼料を人間が食べれば理屈の上では今の地球上から飢餓がなくなるとか)
そんなとこだろ?言いたいのは??

つうか、いいか、マツジュンのやったのは虐待であって駆除では無い(正当な手続きを踏んだ駆除では無いし、非合法な駆除ですら無い)
おまいが虐ヲタであろうが無かろうがそのトチ狂った感覚治しましょうね(合掌

135 :うんこ王子 ◆OJI88Lcg.o :04/03/06 21:26 ID:XZz4XOhQ
>>130
論客って(w いや最初から釣りだとは思ったけどさ。
それにしちゃ>>128の発言は長文書き込んだ労力を一瞬にして
無にしたね。あまりにもアサーリと。ちょっともったいないんでないの?
ま、いいんだけどさ。ところで君のHNは何だい?古い住人だろ?

136 : :04/03/06 21:29 ID:OvC9pcwE
彼はさー、たぶん生き残りの信者なんだよー。
未だに麻原信仰しているオウム(アレフ)みたいなさー。
お人好しの愛誤を煽って楽しんでた、嫌い板時代の栄光を忘れられないんだねー。

137 : :04/03/06 21:33 ID:2zRvDIqY
>>135
「お父さん」でつ。
最近使っていないけどね。


138 : :04/03/06 21:42 ID:rVjUUywf
>>136
まあ一応公平を期す為に言っておくと、Ωと愛誤さんとの共通点と言うのも多々あるんだろうけど、大嫌い板の虐ヲタとΩの共通点って、およそオコチャマでも分かるジョーシキのお話しが、共鳴しあうデムパで分かんなくなっちゃっているよねw
いくら頭が良くてもそれを使う方向性が間違っていたら何にもならんと。。。

いや、昨夜さあ、テレビで林 郁夫って人の事やってたんで思ったんだけど。。。

139 :お父さん ◆PapysRJ4bw :04/03/06 21:43 ID:XZz4XOhQ
>>136
そうかも知れませんな。

>>137
貴方、他スレでも・・・Σ(・∀・;) わしじゃありませんって(w

140 : :04/03/06 21:49 ID:Dw0ypS/b
>>120  ID:rPZZGWdY
ハゲ

141 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/03/06 22:43 ID:rPZZGWdY
>>122
「○○だからイイ」とか「○○だからダメ」という明確な基準は何処にもありません
愛護法上においても「人が占有している動物」として「ハムスターは愛護動物」と解釈する事は十二分に可能と思われます
虐待のための虐待は尚の事NG(「みだりに傷付ける」という行為に該当)かと思われますが、不衛生だったり十分な給餌・給水を怠る不適切な飼育による虐待においても罰則が適用されると推察されます
#動物の愛護及び管理に関する法律:http://www.jspca.or.jp/hp/houritsu.htm

寿命に拠って死んだのであれば、それはそれで全く問題ありませんが、もし飼育技能が無くて不適切な飼育をした結果として死に至って居るのであれば間違い無く虐待行為と云えるでしょう
ペットとは云え、生き物を玩具のように安易に購入/入手して、その姿態を愛好するも、その動物の性質にそぐわない飼育をして居るシトは、所謂「愛誤(愛し方を誤り、イタい方法で動物を愛好する)」としてペット3板では禁忌されるべき対象とされています
※そーいうシトは「死んだから次のを」とペットショップに買いに走る前に、書店にGoして飼育のしかたから勉強し直してくだちい

142 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/03/06 22:45 ID:rPZZGWdY
>>AUM12M
要点を3行以内にまとめて下さい
※可能っぽそうなヨカン

143 :ADSL12M:04/03/06 23:27 ID:7NYMHKyU
>>134
>これってさあ、例えばサバンナ・ステップの地域で放牧をして暮らしている人達に当てはまる?
当てはまるよ。
昔から、放牧民は肉は客人を招いたりするときしか食べない。

ディルがROMを楽しませるためにやったとしても、実際にやってるのは駆除だ。

144 :ADSL12M:04/03/06 23:35 ID:7NYMHKyU
>142
>>124-126の要点は、「>>50-52は反省しる」ということ。

145 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/03/07 00:12 ID:XBuPclnc
>>144
なんだ、たったそれだけのことを言うためにアレだけ書いたのか?
まあなんだな、藻前さんは牧草を食っていて下さい
つうか光合成してください

146 :134:04/03/07 03:34 ID:Qgc6Fchd
>>143
>ディルがROMを楽しませるためにやったとしても、実際にやってるのは駆除だ。
裁判でマツジュンがやった事は(違法な)駆除って事になってたっけ?
多分おまいの言う駆除の定義と世間一般のそれとはずれてんじゃない?
ま、虐ヲタ(灰ナントカも含む)の考え方の特徴だよねw

147 : :04/03/07 05:52 ID:P1yRuep/
やっぱりAUM12Mって、嫌い板時代のふっるーい考え方の持ち主なんだねー。(w
そんな屁理屈で納得する人は、もう誰もいないよー。
元々いなかっただろーと思うけどね〜。(w

148 :裏千家:04/03/07 13:13 ID:02SJT+hy
>>141
さん、すみません!
言い間違えでした、
虐待!じゃなくて「虐殺」でした(汗


149 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/03/07 17:24 ID:XBuPclnc
かつてこの板(改名前)に生息したという言い伝えのある虐ヲタ
彼等の生態は長らく謎に包まれていた
一説に拠れば存在そのものが都市伝説級のUMAともされていたが、2002年に生きたサンプルが福岡県警によって発見・捕獲され、にわかにその生態が注目を集めた
一部では塵芥処分場における生体ディスポーザーとりての利用や珍獣マニア向けのペット市場からも注目したが、すぐさま「その余りの実用性の無さ」により諦められ…というより、呆れられたりもしている

しかし一方では、その脳内の特殊化され常人には計り知れない厨房ぶりや、その容姿からほとばしる「惨めさ」や「イケてなさ」といった特徴は、
ともすれば(彼等からすればそれが日常らしいのだが)非日常的な刺激物としての効用が確認されており、一部からは「恰好の玩具」として珍重されているらしい
いずれにせよ、この情報化社会の底辺に属するこの生き物は、情報を食物に例えた場合の食物連鎖ヒラエルヒーの中で、今日もプランクトンの様に消費されつづける…だけのようである

150 :( ´,_ゝ`):04/03/07 21:28 ID:Vcidtrc9
ADSL12Mには誰も反駁できないんだのう
愛誤も堕ちたか…

151 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/03/07 21:32 ID:mTu/Tu+H
>>150
論点が>144じゃぁな…反論云々以前だろ

152 :            :04/03/08 04:57 ID:OmV6ZXCB
なんかオレが居た頃より盛り上がってるな

153 :晒しage:04/03/08 06:13 ID:C9AuoOP3
無駄ageが醜態を晒してるからな。

154 :8Mですが:04/03/08 06:48 ID:2mynZ1za
鳥インフルエンザがカラスにも感電だてね

猫に感染してくれたら駆除できるぞ

155 :( ゚∀゚)プッ ◆IBTUCrlu52 :04/03/08 09:51 ID:ERD5h4ZD
感電? 感電? 感電?

( ゚∀゚)=3ぷっ

156 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/03/08 16:24 ID:3xipfVvn
「驚異の生態」:虐ヲタ編
虐ヲタは人語を解するがそれは日本語から派生した2ちゃんねる語に若干のジャーゴンを加えた物に限定される
特に嘲笑表現を好むが、嘲笑される事に関しては事の他過敏である
彼等の自己申告に拠れば、彼等自身は「自然発生する」ような生物らしい
生物学的には信じ難いが、恋愛や求愛等の感情に乏しく、ともすれば猫の肛門に欲情する等の有性生殖の原理原則から逸脱している行為も多々観察されており、
彼等が人間のような性的活動を営めるとも思われず、案外本当に「(ボウフラよりもより実際問題的な意味で)自然発生」する可能性もある
彼等は“コテハン”という固有名詞を持っているが、匿名性が無ければ自身の存在すら危うい存在で、2002年に一体の生体が捕獲された途端に確認可能なその個体数は激減した時期がある
自身の匿名性が損なわれる脅威に耐えられず、我と我が身を死の大行進をするレミングスのように忘我の縁から追い落としたのである
だが「布団を被ってガクブル」していた個体も多々存在していたようで、中にはマターリ状態にある現苦手板においてただ食まれるだけの牧草の如き個体が時折名無しで確認されるに至っている

157 :a:04/03/08 20:22 ID:ytvG79az
無駄ageの中の人も必死だな

158 : :04/03/08 21:32 ID:MKnHqzsU
今年の2ちゃん公式ガイドのこの板の紹介欄を見ると、代表的コテが命氏と無駄アゲ氏、
名スレ珍スレは「こげんたかわいそう9」「虐待をしている人たちへpart2}で、
虐待派の欠片もない。
本文を読んでも、もはやここを隔離板とするつもりもないようだ。
警察もうるさくなっているようだし、いつまでも昔の夢を追いかけていると
痛い目にあうかもしれない

159 :    :04/03/08 21:45 ID:xMjhQo7t
よくスレのタイトルとか書き出しで見る
「ここの人達は〜」とか「おまえら〜」はそんな愛誤派の人達に掛かってるんだね

160 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/03/08 22:01 ID:3xipfVvn
>>158

 煤i・ω・)< まぢかいっ!

※ビクーリ

161 : :04/03/08 22:14 ID:MKnHqzsU
>>160
無駄アゲ氏の事は「虐待派をユーモアを交えながら巧みに論破する」
命氏は「虐待文反対を唱道する愛護派」
そんな感じで紹介されていたよ。

162 : :04/03/09 00:10 ID:xzfw90Qx
>>161
面白いこと聞いた!
明日チェックしてこよ〜♪

>>159
( ´,_ゝ`)

163 : :04/03/09 21:30 ID:X8gs2dXv
おーい、無駄age万歳の専用スレがスレストなってるYO!
『無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU』
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/cat/1076391757/l50
このスレの77(向こうのスレの150)と無駄ageのバトル面白かったのに ヽ(`Д´)ノウワァァン!
こっちで続きやるんかなあ。。

…でも流石に150も手詰まりになったのかなあ?
漏れみたいなのから見ても言っている理屈じゃあ150に分があるように思えたんだけど、、ワケワカランうちに150の方が振り回されている感じだし。。。
(150も理屈で”詰み”だと思ったんじゃないかなあ...)
うーん、不思議w
でも150であれなら理屈でアドバンテージ取れない虐ヲタの残党が束になっても無駄ageには勝てないよねw

あ、漏れは理論だの議論だのできない低脳だって事は自覚してるんで無駄な突っ込みはしなくてイイよ(はあと

164 :ペット苦手の名無しさん:04/03/09 21:45 ID:CFpsHotn

   彡:::::::::/:::://::|l::::||:::!::::|l:|ヽヽ:\ミ、    |;: ;:;: ;:|
   | ミ-く:::://:::::||:::l|:::|!:::」Lヽヾミ::i′     |, ----、|
    |≦::::  _`゙´   ̄    三::::|     /      \
 `ー|ニr'/::::::::ミ/  レ二``ヽ、ヾミ::::レ'′/ 互  わ >>163
  'ー| |/::::::/ ::::.   .::: \:::::ヽ::|:::「  /  角  た  こ
  /`i∧/, =、::::........::::,.=、ヽ::::| レニヽ |   だ  し  の
  | ,|  ヽ ○〉 j:: ::i〈_ ○ j   レ'  !|   な  と  方
  |{ !    ̄/   :::\ ̄     } V/ ヽ
  ヽ`i:...    _l::  :::l     ..::/-/  /へ、
   `ー!:::.   /::l  ; :|    ..::::/_ノ     lヽ    __/
   __| ::::  └-、  _r┘  ::: :;'!     /__.r‐'´  ̄ヽ、|
   /:::::|  _,.-=-、      |:ト 、  r'‐ /       ヽ
___,ィ'/:/:ト、   ー─一``    /::|:::::::| ヽ_人r'´ ̄ ̄`  L
::::/:/::|:::|:..ヽ          / ::|/::ト-、 |(,...___  ノ

165 :(´¬`).。oO(おっぱい):04/03/09 22:28 ID:3CeAgM9L
>163
まぁスレの伸びで気付いてるかもしれないけど、
愛誤さんと虐ヲタの本質は同じ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/cat/1070044071/
で引き続き楽しめます。

166 : :04/03/09 22:31 ID:rFEV2K/d
>>165
ありがとー
もう移動しているYo!


167 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/03/10 18:52 ID:Pg107A1/
かつてこの板で隆盛を誇ったと云う虐ヲタ
彼等の唱える「虐待ハイソ説」について考察してみよう
彼等に拠れば時の権力者には少なからず虐待傾向がある(そのサンプルは大分偏っているようだが)とし、虐ヲタも虐待行為を通じてそれら権力者や豪傑と肩を並べる…と云う事だそうだ
しかして彼等は権力者や豪傑であるのだろうか?とした時に、大きな問題が有る
彼等のいずれにもかような能力の発露はもとより、その片鱗すら感じ取れない…と云う事なのである
それはさしずめ、ハンフリー・ボガートが紙巻煙草を吸うからといって、喫煙者の多くがクールで粋なダンディとは限らないのと同じ事であろう
彼等は自分等の手のおえる範囲で(それでも責任は取れないようだが)虐待行為をダウンサイジングし、矮小な行為である事を自己欺瞞しながら賞賛する
何故彼等はかような行為に駆り立てられるのか?
彼等の生活スタイルを見れば非常に単純明確な回答が得られる可能性は極めて高い
極めて高いが、事の他匿名性にすがる姿を見るに付け、「見られたら恥ずかしい」ような程度である…と推察し、その辺りがモチベーションの原点であろうと思われる

168 : :04/03/17 20:48 ID:Y+ALR6Vt
age

169 :(・x・):04/03/17 22:28 ID:/dho2ip5
我が力
 かえりみもせで ひたすらに
  強き言葉を 民は喜ぶ
            (平井鉄太郎)

虐ヲタもモナ板の虐殺厨も、ひいては我々の先祖も、
形こそ違えど本質的には同じ過ちを犯してるのではないかと。
口汚く相手を罵る、それだけであたかも自分が強くなったかのような錯覚に陥り、
結局自滅する…と。

170 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/03/18 15:51 ID:aWqRfyqJ
さて、ココで唐突に…なんだが、虐ヲタの云う“駆除”について考察してみよう
「駆除」…それは人間が己の住環境を防衛・改善しようとして他の生物(群)を殺害する行為である
伝染病の蔓延を防ぐために鼠や特定の昆虫を殺し、食糧である家畜を守るために狼を殺し、危険な伝染病を防ぐために野犬を狩る
いずれも肥大化する人間社会の病理的な過剰防衛とも取れるが、それは人と云う種の生存欲求の発露でもある

近年では過剰な駆除行為が、他の生態系を破壊して日本狼や虎を絶滅させたり絶滅の危機に追いやったりしている
その結果として、天敵を失った他の動植物が異常発生する等の生態系の破壊に陥った反省から、ある一定数を保存したり人間の干渉が無かった場合を想定しての計画駆除が主流と成ってきている
そしてそれらは綿密な調査と十分な検討を重ねた上で実行に移されるように成って来ているのである

171 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/03/18 15:52 ID:aWqRfyqJ
しかるに虐ヲタの云う所の計画性も無く必然性もないような“駆除”は単なる「駆除」を言い訳とした殺戮行為に過ぎず、彼等の行動の端々に現れる「虐待するために虐待し、殺すために殺す」という行動欲求の詭弁に過ぎないのである
故に、本人が適切と信じ得るような言い訳が別に存在すれば、彼等は容易くその理論の下に集まり、殺戮行為をその理論をもって正当な行為であると吹聴すると思われる
例えば、神と自称する存在が虐ヲタの前に現れて、それは進化やより高次の精神を獲得するために必要な行為であると云えば、彼等は神の代理人を云い訳とし、
また都市工学者を名乗る者が都市工学上、必要無いから駆逐しろと言えば、やはり同じ行為に埋没するに違いない
人間は元より、信じたい物を信じる傾向が有る
虐ヲタにして見れば、神の真偽はどうだって良く、都市工学者の理論が正しいかどうかも関係ない
ようは己の目的に利用可能かどうか…である

172 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/03/18 15:52 ID:aWqRfyqJ
どうしてそう云えるのか?
彼等を観察してみれば一目瞭然、何をとうとうと述べた所でやる行為は一緒、目的とされた理論からすれば必ずしも妥当とは思われない行為をもその理論をもって説明しようとするが故である
もし対象となる動物が危険な伝染病に汚染されているという彼等の弁がまこと正しいなら、その汚染を拡大させるべきではないと考えられるが、彼等は汚染されたと云う動物の体液を撒き散らすような行為を平気でやるし、その死骸を河川に投げ込んだりもする
本当に汚染の心配をしているなら、まずその汚染を拡散させんとしている己自身を焼却処分すべきであろう
※とかなんとか

173 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/03/18 16:05 ID:aWqRfyqJ
なお街の野良猫に関しては、人間の形成する都市の付帯物であり、そこに生存する人間が存在するという結果に過ぎない
しかもなお、一部地域を除けば彼等野良猫は都市周辺の自然生態系になんら関与しておらず、都市内での人間を含む生態系にのみ属している
それら都市人間生態系は鼠やカラスを含み、動物園で行楽のためにのみ飼育される動物を含み、都市に食糧を供給する農場を含む
これらは、必ずしもクローズドな生態系とは云えないが、人間が人間として存在している限り存在する特殊な生態系である
そして野良猫もまた、この特殊である程度閉じている生態系に属しているに過ぎない
もし野良猫を存在させないようにするならば、都市からカラスも鼠も動物園の動物も人間を追い出し、農場からは作物や家畜を追い出し、地球上から人類を追い出さねば成るまい
※ネタの上にもネタを置く…ああ、トッピング・アイスクリーム…

174 :ブラス1:04/03/18 16:08 ID:nDEl1DnY
無駄な念仏だな( ´,_ゝ`)


175 :書くまでもないことですが:04/03/18 20:00 ID:k20XWmeB
飼い猫が捨てられ野良猫化していく現状がある。
野良猫を放置してよいという法論理はどこにもない。
ゆえに、生じた野良猫を公的に減らす(殺処分、里親委譲を含めて)
努力がなされている。それらは適法の手段、条件下で行われている
が、明白な限界がある。それゆえ、目にあまる駆除行動でない限り、
一般世間で、野良猫を駆除を行うのを禁止することも、法的には
なじまない。その判断は公序良俗、社会的影響力、に照らし合わせて
なされている。





176 :とほほ:04/03/18 20:48 ID:eCwEP+zU
キボン
でつ

犬に好きなものをお腹いっぱい食べさせ、ゼーゼーいうくらい太らせた飼い主
は、動物虐待でしょうか?ちなみにラブラドールでつ


177 :ペット苦手の名無しさん:04/03/18 20:56 ID:8nr1/MCz

>>176
それわおまえが知ってるだろ!?

ウチのラブラドルなんか食っても食っても太らないぞ
ていうか太いけど筋肉だぞ
さんぽコースが山道だから、
ね。

178 : :04/03/18 21:09 ID:QzCpsP5n
>その判断は公序良俗、社会的影響力、に照らし合わせてなされている。
具体的には?

179 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/03/18 21:38 ID:aWqRfyqJ
>>176
犬は一般的に飼い主に懐いている場合、「与えられた餌を喜んで食べる」と飼い主が喜ぶことを知っているので、飼い主が無節操に餌を与え過ぎてしまうと食べ過ぎてしまうようですね
元を辿れば本能的に群のリーダーから賜った食事は有り難く頂き、残さず食べる…という犬の群社会を維持する犬なりの処世作法なのかもしれません
良い飼い主なら、そういう犬の習性を鑑みて適切な給餌量を考えなくてはならないようです
犬を食用飼育している場合以外はあまり与え過ぎない、十分運動させるという基本を押さえておく必要があるかもしれません
あまり太り過ぎると心臓に負担が掛かる他、虫歯や脂肪肝などの「文明病」を患う事もあるようです
※とかなんとか

>>175
漢字熟語を使ってみたい意気込みは判った
判ったから、今度から辞書を使う習慣を身に付けよう(餌
※餌の与え過ぎに注意しましょう

180 :         :04/03/19 03:42 ID:T2X7Rm1l
無駄ageさんって「声に出して読みたい日本語」とか
「つい他人に試したくなる読めそうで読めない漢字」とか読むの好きそうだよね

181 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/03/19 15:24 ID:ia1BDr1C
>>180
んにゃ、そーでもない
まあ表意文字は美しいとは思うけど(プチユン
つうかそれって本のタイトル?
すまんがその本知らなかったよ…

182 : :04/03/29 11:56 ID:Zl9N726X
hoshu

183 :カオス・シックル:04/03/29 18:38 ID:sIFeBSrY
>>1
何故ダメなの?バーーーーーーカ

184 : :04/04/01 17:27 ID:7gGrP/6I
虐待!

185 :くれよんしんちゃん:04/04/01 17:52 ID:mxOUwbxV
>>180
言葉覚え立ての幼児が幼稚園なんかで耳にした
「うんこ」とか「きんたま」って連呼して顰蹙をかっているのに
本人はにウケているって勘違いして延々おしゃべりしているってことだよね。
大人になったみたいな気になって。

186 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/04/01 18:39 ID:8zbLsKGM
>>185
藻前にも“Stink Blaster”が必要そうだな
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200402251200000000110225000

187 : :04/04/01 21:01 ID:rTLtoLEe
>>185
そりゃ梨爺のことだろw

188 : :04/04/07 15:28 ID:hsiGMJb2
上げるとかいうと>>1が喜ぶだけかな?
つうか>>1はどこいった?逃げたのか?

189 : :04/04/10 13:51 ID:5jwlqGpY
>>188
ヘボが

190 : :04/04/16 00:55 ID:m4wd51o2
ダメ!ダメ!

191 : :04/04/22 19:34 ID:XKSDiSJQ
ハルウララの抜け毛つかったお守りつくるのも
動物虐待だとかで苦情が殺到して毛入りのお守りやめさせられ
たんだと・・・・

動物愛護団体や市民団体も捨てたもんじゃないね。

競走馬のどれだけが食肉に回されているとおもっているんだろ。


192 : :04/04/25 20:35 ID:H9tp0GXg
俺のシモノケでよかったらやるよ

193 : :04/05/02 12:12 ID:EenFbQtS
>>175
悲しい現実ですね・・・。
どう捉えれば良いのか分かりません。

>>179
内容に意見できないからと言って、文体に意見しても意味が無いでしょ
それならスルーした方がマシだ

194 :ハルウララ ◆QK2v4PkJ3w :04/05/02 12:28 ID:r0W+/PtY
私の毛を切らないで!

195 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/05/02 15:00 ID:l0PTkcK0
>>193
その>175を良く読んでみそ
結局はなんのかんの理由つけて、私的駆除をやりたいだけなんだから(既出過ぎ

つうか…ねぇ、その「私的駆除」が絶対的に他人に迷惑掛けないならまだしも、
何らかの社会不安を巻き起こしたり、他人の財物を不当に侵害する行為だったら、
猫捨てや猫婆の無節操餌撒き行為と何ら変わる所が無い(むしろ無関係な人に広範囲に強い不快感/恐怖感を与える可能性は余計にある)ヨカン

※既出過ぎて、「云うまでも無いなら、今更云うな」っぽかったし〜

196 : :04/05/02 16:21 ID:QEHD3O9K
>>195
私的駆除とは捉えられないんだがな・・・
どう見ても社会制度についての話題に見えるよ
根本的に虐待とかその系統の話じゃない。
さらに言うなら板違いの話題ともとれるんだけどね。

追記すると私的駆除を理由にしていたとしても
>>179の時点で内容ではなく文体に意見した事が無意味だという事に変わりはない。

197 : :04/05/02 17:22 ID:CrNAUkCD
age

198 : :04/05/03 14:22 ID:YJ5He/Xp
>>196
多くは言わないが、おまえさんも同類

199 : :04/05/03 16:13 ID:8cM/VPvy
>>198
同類じゃないでしょ
勝手に決めつけないで

200 :火炎瓶:04/05/03 16:46 ID:wLwCoAxI
200
教えられたままに生きる、それだけです。

201 : :04/05/03 17:14 ID:K/ZWdTKN
社会制度、犯罪者の心理、虐待心理、刑罰、犯罪者は反省するか?
虐待者に対しての怒り、犯罪者に対しての怒り、犯罪者の主張、純粋なデータ
このよう苦手板は多方面にわたる話題があるはずです。

ですが、このスレに限らずこの板全体の風潮として短絡的な思考が多い。
・虐待者か愛護者か
・責め側か弁論側か
と言った様に考え方が一元化してます。
特にここのコテハンの多くは、コメントに対して
「虐待者側」か「愛護側」かのいずれかのレッテルを貼る傾向にあり
それは、分析する者やデータにまで及んでます。
結果、普通の話し合いができません。
また虐待者の感情を無駄に煽る事になってる様に見受けられます。

202 : :04/05/03 17:15 ID:K/ZWdTKN
ハッキリ言うと迷惑です。これでは議論や分析が出来ない。
「虐待者の分析や議論などする事無い」
「一元化したスタンスでこの板を楽しんでる」
この様にお考えなのですか?

だとしたら掲示板を利用したいという、
一利用者としては荒らしに見えます。

203 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/05/03 17:40 ID:bO62I4ft
>>201-202
「愛誤(/愛護)/動物虐待者」の構図は動物虐待者である黒ムツ(以後、言葉のオブラート効果除去と厨臭さに対する侮蔑の意味を込めて“虐ヲタ”と呼称)自身が始めたようですね
たとえ動物が苦手だったりしても、動物虐待行為(というより動物虐待愛好)を否定すれば「愛誤」と呼び習わして嘲笑に明け暮れていたようです

実質問題として、虐ヲタの動物虐待愛好への傾倒を論理的に分析・調査する試みは、過去幾度と無く行なわれました
しかし、事匿名性に過大な期待を抱く虐ヲタの多くが自身の実体を知られるコトを恐れて、ありとあらゆる偽証や虚飾を行なったために、当人等の証言にはほとんど信憑性がない…とまで目されるに至っています

ステレオタイプ視も少ないデータを元に行なわれるのであれば、往々にして偏見や誤解の元にも成りましょうが、現状における虐ヲタの地位の低さは、過去に収集された様々な言動の集積に拠って導き出された結論に過ぎない…と思われます

204 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/05/03 18:02 ID:bO62I4ft
つうか現在でも「愛誤/動物虐待愛好者」の構図でしか現板の住人を区分できないヤシは、7〜8割がた虐ヲタのよーな
まあ虐待行為を肯定したり賞賛する必要なんで、虐ヲタ自身にしか無いからな

医療関係者からすれば虐待愛好は「社会的に容認され得ない嗜好なので治療を必要とする症状」だろーし、
自己の「幸福追求のため」に社会的にも許容限度範囲内で活動する健全な市民からすれば「社会不安を煽る行為」として「処罰を要求すべき犯罪」だろーし
ましてや官憲とも成れば「法的に禁止された検挙すべき犯罪」だしなあ…

まあピカレスク願望から反社会的行為に埋没するのは蒼いヤシ等の特権かもしれないが、
それをモラトリアム期間を過ぎてなお追求するようなら「社会の敵」…つうより「存在自体が恥部」なヨカン〜
※小市民なら恥は隠して治しましょう…(w

205 : :04/05/03 18:33 ID:/unhZ3fL
まあ、>>175>>178の質問に答えろってことだな
そうでないと、私的駆除ともそうでないとも言い切れない

206 :(´¬`).。oO(おっぱい):04/05/03 23:22 ID:/L5cfALB
野良猫を私的駆除する事そのものは違法行為じゃないと思うよ。
あくまでも、「みだりに」殺してはならないってだけでさ。
私的駆除が反社会的行為(愛護法により虐待とされる等)とみなされた結果として
法に問われることはあるだろうけど。
>その判断は公序良俗、社会的影響力、に照らし合わせてなされている。
っていうのは、「反社会的行為」の解釈次第ってことだろうね。

207 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/05/04 00:18 ID:ZDg+tgkJ
無闇に晒しageてみる実験

>>206
まあ理由が余程の事じゃねーと「単に殺したかっただけじゃねーかと小一時間問い詰められる」ってヤツだな
つうか「藻前は猫に生命脅かされるのかと問い詰めたい」とかなんとか

憲法上の「健康で文化的な最低限度の生活」ってのは、生活保護の程度を鑑みても、決して「チリ一つない白亜の殿堂」とか「手術台の上の如き清潔さ」を目指してるよーなもんじゃねーもんなあ
結果的に、個人が手前の主観で判断した所で、最終的な「犯罪/合法」を判断するのは司法のお仕事だし〜

いずれにせよ、隣家が猫家で庭に何十匹もの猫が入れ替わり立ち代りしてるんでもなきゃ、無理っぽいヨカン
つうかそれ以前に、個人の能力に一々負える範疇の状況だったら駆除の必然性を公的に認められるかは疑問だし、
個人の手に余るよーな状況だったら、個人が個人の資質で対応して私的駆除をやらかさずとも、公的サービスに依頼すれば良いだけの話だし

故に「私的駆除」なんて、所詮は殺したいだけのヤシが云う方便に過ぎないんじゃいの?…と(餌

208 :(´¬`).。oO(おっぱい):04/05/04 00:35 ID:SEB9aSL8
まあ、お役所のお墨付きを得て公にやろうとするんだったら相当な理由がいるだろうけどね。
なんでもかんでもいちいちお上にお伺いを立てるわけにはいかんでしょ。
反社会的とみなされないように注意を払ってれば問題ないと思うよ。

209 : :04/05/04 00:49 ID:+0dDhOOs
まあ、それにしても、磯子の猫殺しの輩といい、自分の権利を過剰に主張する人間が増えてきたね。
戦後民主主義の賜物かな。

210 :うんちゅ ◆UNchUYiVa2 :04/05/04 01:02 ID:AOeLwMQs
:::::::::::::::::::::::::::::::::|     |::オパーイってb(ry
:::::::::::::::::::::::::::::::::|__∩|:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|      |:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|   ●|:::::::::::::::::::::::::::::::::
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:::::::::::::::::::::::::::::::::| |∪|  .|:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::| ヽノ /|:::::::::::::::::::::::::::::::::

211 : :04/05/04 01:30 ID:auzXNicW
>>208
おまえって逮捕者促進したいのか?
ディル出没前にいた輩と同じ感じだよな

駆除関係で真剣に悩んでる奴なんてこんなとこ来て相談しないだろう
2ちゃんという曖昧な情報源で実行に移すなんて厨房並みの頭しか持ち合わせていないだろうが
2ちゃんといえば厨房!ってなかんじだからなぁ
まぁ利己的に生きてるあんたには無問題なんだろうけどな

212 :(´¬`).。oO(おっぱい):04/05/04 01:55 ID:SEB9aSL8
真剣に悩んでるからこそ、最後に行き着く先は2chなんだよ。
公に広められてるような当り障りのない対策で解決できる猫害ばかりじゃないよ。
そんな時、同じ悩みを持つ人達と公にしづらい情報の集まる2chが頼りになる。
困ってる人のお役に立てる場、素晴らしいじゃない?(w

213 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/05/04 02:06 ID:ZDg+tgkJ
真剣に悩んで2ちゃんねるに流れ付くとは珍しいヤシだな

普通はマヂ悩みだったら、自分の財産を使ってでも弁護士に相談するなり、信用のおける関係各所で情報募ったりだろ
所詮、個人が集まってワイワイやってる所で得られるのは民間療法的な対策レベルだな
それこそ「見る側が判断して、実行の可否を判定する」って程度の

まあ2ちゃんねる程度で唆されて敢えて犯罪をも犯そうとか云う厨やドキュは、端から社会不適合者ケテーイだけどな
※「自己責任でどーぞ」なヨカン…勿論、情報提供する側もな

214 :うんちゅ ◆UNchUYiVa2 :04/05/04 02:13 ID:AOeLwMQs
怒ってる…
最近の空気読めないオパーイに無駄ageさんまでもが…

>真剣に悩んでるからこそ、最後に行き着く先は2chなんだよ。
>真剣に悩んでるからこそ、最後に行き着く先は2chなんだよ。
>真剣に悩んでるからこそ、最後に行き着く先は2chなんだよ。
>真剣に悩んでるからこそ、最後に行き着く先は2chなんだよ。
>真剣に悩んでるからこそ、最後に行き着く先は2chなんだよ。

うわああぁAA略

215 : ◆tyWnbr28FA :04/05/04 02:18 ID:5qVWpWkf
おお、無駄さんが久々に怒ってる(゚∀゚*)ハァハァ
まぁ相手が空気よめてないオパーイならしょうがないけど・・・

216 :(´¬`).。oO(おっぱい):04/05/04 02:18 ID:SEB9aSL8
生憎、気軽に弁護士に相談したり法的手段に訴えられるほど
ゆとりのある人間ばかりじゃないからね(w
合法の範囲内で駆除でも何でもすればいいじゃん。
お金と時間に余裕があるなら弁護士なり法律相談なり、好きにすれば?
「自己責任でどーぞ」

217 : :04/05/04 02:27 ID:wNROqWDb
空気が読めていないというよりは無駄age万歳のペースに乗っていないというのが正確だな
煽っても煽っても乗ってこないオパーイはさぞかしやり辛かろう

218 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/05/04 02:29 ID:ZDg+tgkJ

 (・ω・)ノ< 貧乏ヒマ無しなヤシは低げな生活水準でも我慢しるっ(爆

※マヂ貧乏ヒマ無しなら猫如きに憎悪滾らせるヒマもなさげ

つうか…なあ、閑居にして不善を成すよーな厨は一生ダメダメだろ
それならまだ庭先の野良猫に憎悪溜め込むより、稼ぎを溜めていたほうがよさげ
それこそ「些細な事は気にしない」な気風で大らかに生きれば「曲肱の愉しみ」が味わえそーですけど

まあ貧乏人は下らない事にかまけてるからこそ、性根からして貧乏クサいんだろけどね…とか、余計な物議を醸す実験

219 :(´¬`).。oO(おっぱい):04/05/04 02:52 ID:SEB9aSL8
はは、ダメだよそんなコト言っちゃ(w
「貧乏ヒマ無しなヤシ」とやらにも救いの手を差し伸べなきゃね。
民間療法だろうと便所の落書きだろうと、使えるものは最大限活用すべし。

220 : :04/05/04 02:55 ID:auzXNicW
まともに機能しているスレが少ないここが情報源か?w

やっぱりオパーイはアホだな
相手がどういう対処の方法を取るか判らんのに、合法の範囲内と断言出来る脳みそが腐ってる
全く言われたとうりにすると思ってるのか・・・
厨房には「殺しても合法」としか頭に入らん奴もいるだろうに
まっ、実例がディルなんだがw

>>212>>216
おまえ2ちゃんやり過ぎ
駆除問題だぞ?条例等が2ちゃんで分かるか?
毎度のことだが役に立ってるつもりの詭弁ばかりだよな
>「自己責任でどーぞ」
毎度、その言葉を付けとけよ
追求されて書くようだから詰めが甘いと言われるんだ

221 :(´¬`).。oO(おっぱい):04/05/04 03:02 ID:SEB9aSL8

>相手がどういう対処の方法を取るか判らんのに、合法の範囲内と断言出来る脳みそが腐ってる
どんな方法でも駆除なら合法なんて言い方はした覚えないなぁ。
淡々と事実を述べたまでの話。

>駆除問題だぞ?条例等が2ちゃんで分かるか?
2chだけでしか物事を見れないような人は、何やったって危ないね。
自己責任うんぬんに至っては当たり前すぎて何を今更って感じ?
無駄ageさんが持ち出してきたから返しただけ。
さて、そろそろ寝ちゃうよー

222 : :04/05/04 03:07 ID:auzXNicW
>>221
逃げんな屁垂れ詭弁野郎
>>208では
>反社会的とみなされないように注意を払ってれば問題ないと思うよ。
と書いただろ
無責任な書き方だよな
辟易するぜ


223 : :04/05/04 03:23 ID:4dc6pMMv
208 :(´¬`).。oO(おっぱい) :04/05/04 00:35 ID:SEB9aSL8
なんでもかんでもいちいちお上にお伺いを立てるわけにはいかんでしょ。
反社会的とみなされないように注意を払ってれば問題ないと思うよ。

これは、わからんようにすれば、殺してしまっても良いと言っているのか。
それはちょっとまずいだろう。


224 : :04/05/04 03:32 ID:4dc6pMMv
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket1.htm

(´¬`).。oO(おっぱい)というコテが磯子の犯人だったりする可能性もあるし、
警察に通報して調べてもらうようにした方が良いと思う。


225 : :04/05/04 07:11 ID:yGGM9idF
つーか、猫に関していえば私的駆除は全て違法と言って差し支えない
駆除は公的機関からの要請または許可無しでやっては違法なわけだが、
猫の駆除に個人にそんな要請はもちろん、許可もおりることはまず有り得ないからな
そんな事例が過去にあったのなら、教えて欲しいぐらいだ

つまり、おっぱいは最初から間違えてるわけだが、それでも私的駆除を場合によっては
OKと思っているところが痛い
こんな香具師が以前は理論派などと呼ばれていたなんて、失笑ものだw
しかし、香具師は本当に空気が読めないようだね
以前は灰だったのかもしれんが、状況が変わった今の苦手板では、香具師は黒でしかない

226 :(´¬`).。oO(おっぱい):04/05/04 21:03 ID:SEB9aSL8
>225
「駆除行為(私的含む)」そのものを違法とする根拠があるなら教えて欲しいな。
ひょっとしたらボクが見落としてるのかもしれないし。
何にせよ、話はそこからだね。

>222-223
「反社会的行為」の明確な位置付けは難しいから自分で判断しろ、ってこと。

227 : :04/05/04 21:30 ID:XitsAwNb
>>226
>>225をもう一度よく嫁
話はそれからだ

228 : :04/05/05 08:48 ID:vCLtcJXy
>>203-204
なんか・・・詭弁に感じる

229 : :04/05/05 08:50 ID:vCLtcJXy
>>226
単語や論理が二転三転してるので
全体としてまとまりが無く感じる
部分的には納得できる箇所も"少し"あるんだけどね。

230 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/05/05 14:39 ID:TKnICk12
>>228
詭弁って言葉の意味解かってる?
虐ヲタの虐待・捕食同等説や虐待ハイソ説、更には私的駆除合法説(駆除なら何で一々虐待するんだ?)を指して詭弁と云うなら語弊も無いが、
実際に逮捕者を出し、おまけに散々病理性を指摘されてる虐ヲタを犯罪者/変質者呼ばわりして何の不都合があるのやら

ああ、不都合はあるかも知れんな…虐ヲタ自身に取っては
なにせヤシ等は脳内メルヘンワールドでしか生きて行けないシトだから、現実なんか突き付けちゃカワイソウかもしれんな
※本来、精神病罹患者は自傷的に成る事はあっても対外的な攻撃性を持続させる事はありません…攻撃的に見えても、自己防衛の結果に過ぎないからです

231 : :04/05/05 16:01 ID:DuLm/JyD
なんで、こんな流れになるんですかね。
法的な問題を話題をしてるのに、黒ムツ、灰ムツ、白ムツ・・・
「駆除が法的に違反ではない」と書くだけで虐待傾向にあるですか?
本当に発想が短絡的ですね。
現在の法に不備があるのかどうかを、検証、議論しようとしてるだけでも、
「虐待者」のレッテルを貼られるし。


232 : :04/05/05 16:03 ID:DuLm/JyD
●仮定の話ですが「動物虐待は法的に認められてる」としましょう。
 ここでいくつかの解釈があります。

1・今の法は動物に対して酷すぎる。法整備するべきだ。
  と言った、動物愛護側の視点。
2・だから殺しても良い。むしろ害獣を駆除してるから良い事をしてる。
  と言った、動物虐待推称者の視点
3・過去にあった事例を取り扱ったり、データベースとして
  と言った、法律や社会の視点

ですが、板全体の流れとして2番の流れに持っていかれてしまいます。
これは何なんですか?

233 :ねこ:04/05/05 17:33 ID:zgTKZlKH
虐待者が駆除と称してイジメ殺すのと
ネズミ退治同様に毒えさを置くような純粋な駆除を
一緒にしないで欲しいもんだ

234 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/05/05 17:56 ID:TKnICk12
>>231
現実を正確に云うなら「駆除が必ずしも法的に違反と云う訳ではない」とすべきだな
法の条文云々以前に、法が何故法たり得るかを理解して無いと頓珍漢なコトに成る
まあその辺りをチンコの先にしか意識が廻らない虐ヲタは理解できなくて、
「保健所が駆除するなら僕もやる〜」とか、頭の悪い発言しちゃうんだろうけど

235 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/05/05 17:57 ID:TKnICk12
「より少ない犠牲で豊かな暮らし」は人間が社会を形成する上で、至上問題と云ってもいい訳だが、
その一端に動物愛護法があるし、またその一方には刑法があり、また他の面では商取引法もあれば道路交通法だってある
そこまで云ったら既にこの板と関係無いから割愛するけど、話を元に戻して公的駆除と私的駆除を見れば、
個人が個人の満足の為にのみ行なう私的駆除が、果たして他人に取って幸せと成るかどうか?と云う問題がある
所詮、ヒトは人間の社会の中でしか生きられない所を、個人が社会を混乱させる結果を招いたらどーなるか?ってなモンだし〜
まあ当然、猫婆が無節操に街角猫養殖をするのも同列の悪行だがね
他人の悪行を持ってきて、手前が悪行を成す理由には成らないな…特に何の公的権限も持たない個人は

236 :(´¬`).。oO(おっぱい):04/05/05 21:53 ID:eCxNTN+E
ボク自身の力量不足のため、一旦まとめ。

野良猫の「私的駆除」は公的機関の許可が下りたケースがないらしい。
つまり今のところ公的機関のお墨付きで「私的駆除」を行うことはできない。

逆に「私的駆除」そのものを否定する法律もない。
反社会的行為(愛護法により虐待とされる等)とみなされた結果として
法に問われることはあるけど、「私的駆除」が理由で法には問われない。

よって、「私的駆除」は基本的に合法だけど、内容次第では
法に問われる可能性がある、ってとこかな?

237 :1234:04/05/06 00:05 ID:AI2qqYIO
実際に明るみに出てるような猫殺し事件は一握りだと思う.
神戸事件みたいに大きな事件になった後,
後付け的に明るみに出るような事が多い.

238 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/05/06 01:39 ID:RbojNDOu
オパーイタソは何を嘴っているのやら
まあ、連休が終わってショックなのは判るけど…

>>236
駆除に名を借りたって動物虐待行為が既にNGだろに
私的駆除だ何だと自称した所で、所詮は愛玩動物として列記されてる以上、手前の好き勝手に殺す行為自体が処罰の対象になるっつーに
まあ、オパーイタソ流の餌なんだろーけど

とはいえ、たとえ捕まっても、常軌を逸した事態だったら、そりゃ情状酌量で無罪に成るケースもあるかもしれないがね
そのへんはあくまでも「特殊な事例」として処理されるんだろうけど

ま、虐ヲタがそんな(当人にして見りゃ「夢のような」?)状況下に遭遇する確率は、虐ヲタが脳天にカラスの糞爆撃を1日で50回食らうよりも少なげなヨカン
※普通のヒトなら10回分くらいだろうけど、虐ヲタは事の他ニブそうなんで50回分

239 : :04/05/06 06:05 ID:9g1aUqgj
>>236
(´¬`).。oO氏が法的な話をしようとしてるのは
今まで虐待者の話をしない事からも何となく察しが付く。

一部の、電波を飛ばしながら独自の空気を作ろうとする人のせいで
話が変な方向に持っていかれてるんだ。空気を読むといっても、
毒ガスまき散らしてる人の周りの空気を読もうとする様なものです。
わざわざ、付き合って空気を読んでやる必要もない。

240 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/05/06 19:51 ID:RbojNDOu
    ミュイン
 /|/ (・ω・) /|/
         ミュイン
※毎日がデムパの特売日

>>239
アチキにゃさっぱり察しが付かないなあ
其処んトコ、も少し詳しくプリーズ

241 :1234:04/05/06 21:23 ID:9wvexfV1
>239
どうでもいいけどあんた朝早いな

242 :(´¬`).。oO(おっぱい):04/05/06 21:57 ID:G3dLV8yu
>238無駄ageさん
そのレス、ひょっとして誤爆?
駆除の話をしてるのに、いきなり「虐待イクナイ!!」とか高らかに宣言されたからビックリしちゃった。

243 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/05/06 22:29 ID:RbojNDOu
>>242
いえいえ、ご期待どーり餌食みですよ
つうか駆除と虐待は同じじゃ無いが、それは同時に「これは駆除だ」と言い張る側にも適応されるし
私的駆除なんて、些細な事情に辛抱足りないヤシが公的駆除が手前んトコで適用されないからって手前でやっちゃう行為なヨカンだし〜
それ以前に、律する法が「禁止事項として私的駆除を挙げて居ない」というのを論拠にしてるよーだが、そんなん一々「コレしちゃいけない、アレしちゃいけない」って一々法で列記する事か?
バカのやる事を全部想定して立法してたら切り無いわ…そんだったら「何其ならして宜しい」とするぞ、フツー
まあ愛護法/狩猟法に「私的駆除(云々」に関する項目が無い理由は「みだりに(云々」辺りと二重規定に成るからだ…とか思うんだが、どうよ?
一応「特殊な事例」として後からお目こぼしある可能性をも述べてはみたが、「妄り」ってのが主観に基く客観的に容認され得ないよーな(理由)って意味なんだろな
その辺で私的駆除は個人の主観的な理由に端を発するだけに、その個人がバカでアホでマトモじゃ無かったら、それこそ「暫く頭冷やしてな」なお裁き食らうと思われ

244 : :04/05/06 22:32 ID:nzES8c92
FAQが見れないな
俺の記憶では、公的機関から許可を得ていない駆除は全て違法とあったと思う
つまり、ここで言われている私的駆除はそれそのものが違法といって差し支えなく、

>手前の好き勝手に殺す行為自体が処罰の対象になる

という無駄ageの指摘は正しいことになる
ここで問題になるのは、好き勝手に殺す行為を虐待と言えるかどうかだが、
愛護法でいう「みだりに殺す行為」という意味では、虐待も私的駆除も
内容が多少違っていても罪としては同じであるから、>>238は別におかしくはない
そうするとまた「駆除と虐待は違う」という輩が出てきそうだが、
俺の記憶が間違ってなければ、その両者の細かい違いにこだわっても
無意味といってよい罠


245 : :04/05/06 23:25 ID:aRkODXim
FAQにはこうある

駆除→無論犯罪ではない。尚、該当自治体の依頼や許可もなく
   独断で動物を処分すれば犯罪。
   保健所に嘘の届け出をして他人のペットを処分しても犯罪。

ただ、FAQ作者が間違えてる場合もある。

246 :(´¬`).。oO(おっぱい):04/05/06 23:33 ID:G3dLV8yu
>243
法律で罰せられるのは禁止事項に反した場合なんじゃなくって?
例:「都道府県知事の許可なく動物を殺してはならない」等

>244
「みだりに殺してはならない」あたりの解釈が論点みたいだね。
まあ虐待であると断定されればみだりに殺したことになる、ってのは間違いない。
じゃあそれ以外のケースは?って話になるけど。
何にせよ、
>俺の記憶では、公的機関から許可を得ていない駆除は全て違法とあったと思う
って書いた>244さんの記憶の出所次第だな。

247 :(´¬`).。oO(おっぱい):04/05/06 23:48 ID:G3dLV8yu
>245
おおう、それかぁ。
一応既存スレ内でも見つけたけど・・・どういう経緯でそうなったんだろ?

248 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/05/07 00:10 ID:KxPV39UL
「みだりに」の判定が結果的に司法サイドの客観的な判断に基づき、幾ら駆除を自称してても過去に逮捕者が報じられた…辺りかな、FAQ中にある私的駆除NGの判定基準は
まあ有罪食らわなかった事例は(まず)報じられないし、ある種の「メディアと云うフィルターを介した」偏った情報に拠らなければ成らないワケだが

ウソの申し出で野良猫や余所の猫を保健所持ち込みしたら、まあ広義の私的駆除であり、間接的に殺害する行為として処罰される可能性が産まれるし〜
更には飼い猫の場合は占有離脱物の隠匿や、勝手に処分したコトに拠る窃盗に発展しそうだな
その辺りは殺し方や死体処理関連では一応、適法と云えるであろう無認可な猫取り業者タイーホの事例を参考にしたっぽいけど

いずれにしても可能性論から云えば、梨下に冠を正さず式に逮捕される可能性がある行為を「捕まりません」とは云えんだろ
特に下らない理由付けで暴走しかねないドキュまでもが見る可能性があるネット上の「公開文章」としては、余程特殊な事例を引用する拠り、一般論的に「やめとけ」とした方が理に適ってるヨカン

249 :ねこ:04/05/07 08:43 ID:h13LjuuN
それじゃあ保健所に飼い猫を連れていったら捕まるって前例を誰かに作ってもらいましょうか
ディルみたいなスケープゴートが居た方が可能性論よりも説得力有りそうだし

250 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/05/07 14:15 ID:KxPV39UL
>>249
民事訴訟で係争中…ってのは何件かあった様だが
まあ傍目にはケティガヒとバカの応酬みたいなモノらしーけどね

251 : :04/05/07 21:17 ID:bQFoIsEt
>>249
おまえがやれ
そして逐一報告汁

252 ::04/05/08 03:05 ID:J6adXTkm
なんで?きちがいより猫の方が価値あるよ!


253 :名無しにして頂戴:04/05/08 10:10 ID:d06tgqkP
生き物の命を面白半分で殺すような人間は人間じゃねーよ
そんなやつらに人権なんていらない
自分も同じ目にあって、地獄で詫びろ

254 :ねこ:04/05/08 12:55 ID:jlrAVwSa
>>251

私にはそんな可哀想な事はできませんw

255 : :04/05/08 19:11 ID:wpR045oL
また心にもないことをw

256 :(´¬`).。oO(おっぱい):04/05/09 00:02 ID:PulYiQXF
ははぁなるほど、FAQスレに>245を貼り付けた人の意図っていうのはこうかな?

公的機関の許可を得た駆除は間違いなく合法だけど
それ以外の駆除は法に触れる危険がある。
だったら私的駆除は全てNGということにして釘を刺しておけば
無理やりではあるがFAQとしては無難なものに仕上がる、と。

あるいは、小耳に挟んだ程度の話を深くも考えずに貼り付けてみただけ。

257 : :04/05/09 03:10 ID:uqiLM0F6
必死だな
特に最後の一文は痛い
妄想を言うのは自由だが、おまえもたまには根拠とかソースを持って来いよ

258 : :04/05/09 03:44 ID:faAf7ntk
つーか、自分に都合のいいことは、本来自分と反対の論を持つ無駄ageの
  単  な  る    
可能性論でも利用するんだな
それが真相だと決まったわけでもないのに
この板で一番腹黒いと言われる理由がわかったよ>おっぱい

259 :うんちゅ ◆UNchUYiVa2 :04/05/09 03:55 ID:STTfk5VH
オパーイめ またグダグダやってやがったのか(・∀・)

>真剣に悩んでるからこそ、最後に行き着く先は2chなんだよ。
発言の後、

>2chだけでしか物事を見れないような人は、何やったって危ないね。
う〜む 筋が通っているようないないようなw

260 : :04/05/09 04:28 ID:IXKY88Rc
>>259
ナイスツッコミ!

261 : ◆tyWnbr28FA :04/05/09 05:25 ID:i6hMmgI2
だ…駄目だ…
オパーイの脳から出てくる「真性」電波は
毎日腐るほど妄想してる自分の電波も敵わない…

262 : :04/05/09 08:37 ID:eCvVddTq
>>256
貼り付けたのは復帰屋さんだっけかな?
ガイドラインのスレは元々FAQの叩き台として用意されたもので
変更訂正の意見をもとめていたはずです。
まとめページが無くなったから、FAQとしてリンクされたと。

>小耳に挟んだ程度の話を深くも考えずに貼り付けてみただけ。
こんなこと言っちゃ、かわいそう。

263 :ねこ:04/05/09 09:53 ID:2PYDZAZA
>>259,260

特に矛盾はしてないと思うな〜
あれこれやって最終的に辿り着くのが2chなのと
最初から2ch以外に解決策を求めないのとじゃ大きく違うもの

264 :(´¬`).。oO(おっぱい):04/05/09 22:10 ID:PulYiQXF
>257-258
ボクはFAQスレのログを持ってないから(>244-247参照)>256にカキコした内容はあくまで推測。
その推測に対する意見を求めてただけであって、それを断定した覚えはないなぁ。
それに対する否定意見を出すにしても、せめて>262みたいな当時の経緯を示した上で
きっちり否定して欲しいもんだね。

>262
なるほどね、FAQを作ってる最中の産物なワケか。
しっかりしたFAQまで煮詰めてる途中でそのままリンクされちゃったのかな?

>261さん
試しに全力で発信してみてください(w

265 : :04/05/09 22:56 ID:fqUHuTs0
許可無し駆除は犯罪とほぼ確定して>>256は現時点では
反論の余地無く間違っているのに、
何故>>257-258が改めて経緯だかなんだかを示さにゃならんのだ?
どうしても認めたくないのだろうが、それならむしろおまえがFAQを
覆す事実を持ってくる方が筋だろ
それができない以上、>>264は単なる負け惜しみでしかない

266 :(´¬`).。oO(おっぱい):04/05/09 23:20 ID:PulYiQXF
私的駆除が全て法に触れ、犯罪と確定されるには>246に書いたように
>例:「都道府県知事の許可なく動物を殺してはならない」等
のような一文がなきゃならないはず。
しかし改正動物愛護法を引き合いに出した場合でも、駆除関連に対する禁止事項は
>第23条 動物を殺さなければならない場合には、できる限りその動物に苦痛を与えない
>方法によつてしなければならない。
>第27条 愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、
>一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
くらいしか見当たらず、駆除行為そのものを罰するものは見受けられない。
よって「私的駆除」そのものを理由に法に問われることはありません。(>236の通り)

どう?何か間違ってる?

267 :キチガイ達へ。:04/05/09 23:24 ID:wr5yJZp3
動物虐待者は変体。
存在自体が迷惑です。
自分の存在の意味の無さに早く気ずいて下さい。
そして動物殺す前に
自分が死んでください。
どーせ誰にも必要とされてないんだから。

268 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/05/10 00:29 ID:Td4MGws/
>>266
オパーイタソは相変わらず…なヨカン〜
都合の良い部分だけを引用して、なにげに香ばしい誘導してるよーな

まあそれでも尚、敢えて云うなら時後承認的な私的駆除だって、可能性論の問題からすれば状況に拠り無罪も在り得る訳だし〜
つか「みだりに」という条件が在る以上、全ては其処に集約されるんだろうに
「その動物に苦痛を与えない(以下略」とかな方法を持って「駆除する」理由にすり替える論法は、すでに猫殺タソ祭でとうの昔に終結してると思ったが?

ともあれ幾ら駆除だと主張した所で、妥当と見なされる理由(若しくは状況)が無ければ「みだりに(以下略」以外の何物でも無いし〜
つまるところ、駆除に限定せずに、単に「傷付け殺す」行為の可否が司法の判断する所によって成される訳で
駆除だろうが事故だろうが殺戮行為だろうが動物実験だろうがペットショップの不良在庫処分だろうが、等しく(内容や方法は兎も角)殺す行為である以上、それを目的に拠って区別する理由も無いだろ

269 :動物虐待者死ね:04/05/10 00:30 ID:BQulsdkf
動物虐待者は完全なる知障。
生きてる価値無し。社会のゴミ。

酒鬼薔薇然り、人殺しするキチガイは大抵動物虐待から始まる。
殺人者予備軍。こんなやつら死んだ方がマシ。

270 :(´¬`).。oO(おっぱい):04/05/10 00:40 ID:Gvv+Hjww
>268
駆除だと主張しても犯罪になりうる場合があるからといって
駆除行為全てが犯罪になりうるとは言えません。
・・・まあ、ボクが自分に都合の良い部分の法律を持ち出してる可能性は否めないね。
じゃあバランスを取るために、ボクに都合の悪い部分の法律を持ち出してきてもらおうかな(w

271 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/05/10 00:51 ID:Td4MGws/
>>270
>ボクに都合の悪い部分の法律を持ち出してきてもらおうかな
んじゃ出しとこ…つうかええかげん既出どころの騒ぎでもねーけど

駆除だのなんだのと理由を限定せずに、「傷付け殺す行為」そのものに判定基準として「みだりかどーか」を設定して、罰則行為を設けてある動物愛護法な
要はどんな理由を申し立てた所で、その呼び方は関係無い…と

272 :(´¬`).。oO(おっぱい):04/05/10 01:19 ID:Gvv+Hjww
うん、駆除と称したところで「傷付け殺す行為」に変わりはないから
判定基準が甘くなるわけじゃないよね、その通り。
で、それがどうかしたの?

273 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/05/10 01:34 ID:pdpEJxj0
>>272
あーもう、マンドクサイ
一々、説明しないとダメなのか?

まず始めに「例:「都道府県知事の許可なく(以下略」のような一文がなきゃならないはず」は無くて当然、駆除云々に罰則の可否を設けてる訳じゃ無いから、駆除の許可をどうこうなんて話が出てくる辺りで既に頓珍漢な誘導をしてるって云いたいし、
また同時に「私的駆除」がどーとかって論じる以前の問題でもあるからして、「駆除」がどーとかってタラタラやってる時点で「駆除なら合法」とかいうオパーイタソの脳内規定を押し付けて廻ってるニホイプソプソ〜(萎

いずれにせよ、傷付け殺す行為に対して「みだりに(以下略」とある時点で、オパーイタソがダラ々と書いてる全てが無駄以外の何物でも無いってコト
※とかなんとか

274 : :04/05/10 02:19 ID:ZzxJKmin
お馬鹿ほど長文書きたがるw みっともねえ


275 : :04/05/10 06:05 ID:ReG8VKt9
また人格攻撃か
卑怯者が

276 : :04/05/10 16:18 ID:ULA9U4ha
ここは人格攻撃ばっかりでしょ

277 :245=262:04/05/10 19:54 ID:kfbxvWnb
>>264
>なるほどね、FAQを作ってる最中の産物なワケか。
>しっかりしたFAQまで煮詰めてる途中でそのままリンクされちゃったのかな?

最中、途中というか、そもそも板FAQというのは常に暫定的なもので、
今回みたいに疑問に思う人が居て、議論されれば変わっていくものだと思うよ。
反対する人もいなかったので、ということじゃないかな。

確か、動物系板の共通FAQにしようみたいな意見もあったように記憶してますが、
私はおっぱいさんと同じ考えなので、例えば犬猫板でtopからリンクされるようなら、
待ったをかけるでしょうね。

278 :(´¬`).。oO(おっぱい):04/05/10 22:46 ID:Gvv+Hjww
>273無駄ageさん
あれあれ、ボクがいつ「駆除なら合法」だなんて言ったっけ?
あと、傷付け殺す行為のなかに駆除行為は含まれてないのかな?

>277
なるほど、苦手板初期の混沌の中だったら十分な議論が尽くされないケースがあったかもね。
これに関しちゃ個別のケースごとに対処してくしかないか・・・

279 : :04/05/10 23:35 ID:rBh/OrNt
違法じゃなければ合法じゃん。

280 : :04/05/11 01:14 ID:0E7cPs1c
>>278
>>206を読み返せ。
そしていつもの言い訳を考えろ。

281 :245=262:04/05/11 19:56 ID:Owz9ll4n
読み返したら、「駆除なら合法」だなんて言ってないことが
判明しますた。

282 :誰?:04/05/11 20:38 ID:pNSXCnI8
これって虐待かな?
この間学校の帰り道にカワイイ猫がきたんよ、そんでニャーニャーって泣いてかわいかったんだ
家はアパートだけどさ家に持って帰ろうとしたんだ・・・んでズボンの周りをまわり始めて
母性本能がシゲーキ、そしてズボンみたら毛が!(しかもダニっぽいものも)
だから振り払って帰ったんだ・・・

283 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/05/11 20:45 ID:79wSueeV
>>278

傍目には、根拠の無い脳内規定を押し付けて廻ってるように見えるんだけど?
つうか、アチキったら「オパーイタソは『駆除は合法』なんて言ってる」とでも云ったかね?
まあこの手の「云った・云わない」は激しく不毛なんで、一々続けたくもないが

>傷付け殺す行為のなかに駆除行為は含まれてないのかな?
ますます意味不明
保健所に持ち込む(これはこれで別種の問題をはらむが)ならまだしも、手前で「傷付け殺す行為」をしちゃったら、それを駆除と呼ぼうが何と呼ぼうが、何も変わらんが

284 :245=262:04/05/11 21:34 ID:Owz9ll4n
>〜時点で・・・ニホイプソプソ〜(萎
と限定条件と憶測表現をつけてれば云ってないというのと、

限定条件と解説をつけた解釈を勝手に書き換えられて、
言ってないというのは違うよ。

また、解釈議論は誘導、無駄というのと、

解釈はあれど、それを言うのは誘導、無駄というのも違うよ。

285 :245=262:04/05/11 21:36 ID:Owz9ll4n
>〜時点で・・・ニホイプソプソ〜(萎
と限定条件と憶測表現をつけてれば云ってないというのと、

限定条件と解説をつけた解釈を勝手に書き換えられて、
言ってないというのは違うよ。

また、解釈議論は誘導、無駄というのと、

解釈はあれど、それを言うのは誘導、無駄というのも違うよ。

286 : :04/05/11 21:38 ID:QcQCNN1J
なにが言いたいのかよくわからん

287 :(´¬`).。oO(おっぱい):04/05/11 22:25 ID:dnPiv2N8
>283無駄ageさん
>手前で「傷付け殺す行為」をしちゃったら、それを駆除と呼ぼうが何と呼ぼうが、何も変わらんが
でしょ?
駆除と称そうがなんだろうが「傷付け殺す行為」には変わりないんだよね?
だったら、愛護法第27条「愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は〜」
の件には駆除行為もふくまれるじゃん。
ボクが>278で言ってた事、わかった?

288 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/05/11 22:51 ID:79wSueeV
>>287
余計に意図不明だな
アタリマエの事をなんで一々他人に説明求めるんだ?
それも事を(私的)駆除に限定して、それを禁止する法は無いと吹聴して回ってたオパーイタソが

何が言いたいのか訳ワカランが、その目的が「問題をはぐらかしたい」…とか言うんなら「概ね成功しているね」と評価してあげよう

289 :245=262:04/05/11 23:01 ID:Owz9ll4n
意図の詮索から入るからわからなくなっちゃうんですよ。

ありのまま読んで、その先に意図を考えよう。

290 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/05/11 23:06 ID:79wSueeV
>>289
いや…在りのままを読んだら、既出過ぎて言い尽されてる事象だけに、カキコその物が「スルーして全く差し障り無い物」に成っちゃうんですけど

291 :245=262:04/05/11 23:19 ID:Owz9ll4n
スルーすればよろし。
既出議論を繰り返すもよし。

292 :(´¬`).。oO(おっぱい):04/05/11 23:25 ID:dnPiv2N8
>288無駄ageさん
つまり愛護動物を「傷付け殺す行為」も、それに含まれる「駆除行為」も
それがみだりなものだったと判断されない限り
愛護法第27条「愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は〜」 には該当しないから
「傷付け殺す行為」「駆除行為」そのものが理由で法に触れることはない、ってこと。

もし「傷付け殺す行為」「駆除行為」そのものが法に触れるんだったら、みだりだとか
理由の如何を問わず、一匹でも傷付け殺した時点で違法ってことになるんだよ。
そんな条文があるんだったら教えて欲しいね(w

293 :*:04/05/12 00:04 ID:j0EilUAP
糞をしたり、車を傷つけたから駆除したっていうのは、まず認められないだろうね。
愛護法違反になる。
普通の猫の場合、余程のことがないと、駆除は認められないだろう。
「みだりに」は限りなく無いに等しい。

294 :無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU :04/05/12 00:45 ID:Fq7tTLYE
>>292
ぢゃ、具体的に「みだりでは無い」状況と言うのを挙げて見てくれたまへ
もっとも、オパーイタソがここで延々と何言っても、結局判断するのは司法の御仕事なんだけど

295 : :04/05/12 20:57 ID:Y4MTCEQ1
動物の法律は愛護法だけではないだろうに。

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