5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【回転ドア】森ビルの裏事情【死亡事故】

1 :(;゚∀゚):04/03/26 20:10 ID:4+uFBdgW
なんか前にも事故があったけど揉み消したんだって?

6歳の男の子・・・痛かっただろうねぇ・・・


2 ::04/03/26 20:11 ID:4+uFBdgW
【1:175】六本木ヒルズの回転扉、大阪の7歳男児挟まれ死亡
1 名前:倫敦どんより晴れたら巴里♪@おしゃまんべφ ★ 04/03/26 15:19
26日午前11時35分ごろ、東京都港区六本木6の「六本木ヒルズ」内の森タワー正面
出入り口で、大阪府吹田市の小学1年生の男児(7)が、頭と首を回転扉にはさまれた。
男児は救助され、近くの病院に運ばれたが、間もなく死亡した。

警視庁麻布署で詳しい事故原因を調べている。男児は、母親とともに六本木ヒルズに
来ていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040326-00000107-yom-soci


3 : :04/03/26 20:11 ID:nBVJQMX/
2

4 : :04/03/26 20:12 ID:4+uFBdgW
>>3

(・∀・)

5 :安二郎:04/03/26 21:11 ID:LXml6Xz/
森ビルは有頂天になっている。前々から危険な会社だと思っていた
設計にどう素人の森ビルが口を出しすぎる。ゼネコンは鹿島だろう
竹中かJVか設計事務所、GC、SCにはろくなやっはいないな
死人が出る事がわかっていても反論もせず施工してしまう神経が理解できない
もともとアバウトな業界だから外装がきれいだけのビルはきおつけないとね
それに朝日TVよもう六本木ヒルズをアップでうつすなよ
なくなられた方のご冥福のためにも・・・・

6 :安二郎:04/03/26 21:25 ID:LXml6Xz/
まだいいたらないからもう一言ちくっておくね
ELVとかESRVにしても赤外線センサーの点光源で監視しているわけね
ビームだからそこをさえぎる物体がないかぎりモータのMGはとばせないわけ
人体全体をキャッチして通過するまで画像処理する技術はあるのに
徹底的に予算をけずられ旧態以前の技術で間に合わせているおそろしい
人命を度外視した設備なわけです。技術者よ何とかいえよこの際・・

7 :盛りマン:04/03/27 00:28 ID:nW5QQqZI
森はテナントも高いし、馬鹿一族だ!脱税かなりしてるしね。

8 ::04/03/27 00:59 ID:530EEET3
六本木ヒルズツアーの最中だったんだと・・・


9 :ふざけるん:04/03/27 01:06 ID:x7pMUSQD
殺すために作ったわけではないでしょうが、
予想できたなら犯罪でしょう。刑務所入ってください。

10 :.:04/03/27 01:40 ID:owqB7Qh4
かわいそうに・・・・・・

11 ::04/03/27 01:42 ID:DHCmpEDk
確かに回転ドアって危ないよなー
いまだに俺、入るの恐いもん…

12 ::04/03/27 02:22 ID:rTJr/W6J
とくに、あそこの回転ドアって普通のと違って、そう見えないんだよ。
なんど行っても、ぶつかりそうになる。

田島シャッター
http://www.tajima-st.co.jp/es_rd5.html

13 :m:04/03/27 02:30 ID:A4GnG7q7
知恵のないガキとその親は信でもイイと思う今日この頃。

14 :UNMO:04/03/27 06:15 ID:+JXjlF5A
最近の車のパワーウインドーみたいにセーフティー機能付いて無いのかよ?またDELLわそれじゃ〜

15 :じk:04/03/27 08:30 ID:r1J0gBeT
>>13
これが漏りビル社員の本音なのですね。

16 :タランティン:04/03/27 08:32 ID:evoECdjv
これがほんとの「キル・ビル」だね!

17 :陰陽師:04/03/27 08:47 ID:JpYDCS+O
まさしく「鬼門」につき、以後封じられ、御堂を建てて祠られるが吉。

18 :タモリ:04/03/27 09:07 ID:yydGE9TO
>>17
んなこたぁない。

19 : :04/03/27 09:38 ID:sZm3W+5n
こんどヒルズにいったら、花と線香を入り口にたてて冥福を祈ろう

20 : :04/03/27 10:31 ID:9qtF50AT
FRPプラスチックなどの可塑性のある素材の提言もあるようだ。

21 : :04/03/27 10:45 ID:b+6HqxGz
>>16
キルビルワロタw

22 : :04/03/27 11:55 ID:d3+peS1q
回転ドア付近で子供を放しておく親にも問題があ(ry

23 :$奴隷:04/03/27 12:02 ID:bkT8Zbgz
>>16
キルビルw
不謹慎ながらワロテしもたよ・・・

24 : :04/03/27 14:56 ID:b+6HqxGz
472 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :04/03/27 14:44
溝川涼ちゃん(6つ)の霊が、今、六本木ヒルズで歌ってるよ

 とおりゃんせ とおりゃんせ
 ここはどこのほそみちじゃ
 てんじんさまのほそみちじゃ
 ちょっととおしてくだしゃんせ
 ごようのないものとおしゃせぬ
 このこのななつのおいわいに
 おふだをおさめにまいります
 いきはよいよいかえりはこわい
 こわいながらも
 とおりゃんせ とおりゃんせ


25 :a:04/03/27 15:01 ID:MiTD3pwH
>>5
> それに朝日TVよもう六本木ヒルズをアップでうつすなよ
TV朝日は六本木ヒルズの横だったか、すぐ近くだよ。

26 : :04/03/27 15:54 ID:8DwIBFmm
モリという名前にろくなやつはいないな

27 :鉄道用ホームドア:04/03/27 16:27 ID:Vjaxa7Mp
 インターロック多重構造

28 :センスのないセンサー:04/03/27 19:15 ID:Vjaxa7Mp
 上部センサーは80cm以下に反応しない、下部センサーは15cm以下に
反応しないことが判明 エレベータのドアにあるようなマイクロスイッチセンサーもなく
転倒時はそのまま回転していた。

29 : :04/03/27 19:21 ID:o3hlSfNk
安全なもの作る技術力無いなら作るな!


30 :しんのすけ:04/03/27 20:38 ID:hgrY2aNg
私なら…人のいっぱいいる回転ドアでは子供を一人にはしないが…
間違いなく、危なくない自分の近くに置くが…

31 :ウーパールーパー:04/03/27 20:54 ID:riVVC313
「手動のドアにする事への見直しを考えるべきだ…」 と誰かテレビで言ってたなぁ… じゃあ手動のドアで事故があったらドアは作るなって事? 六本木ヒルズみたいな人がイパーイいるとこで子供を自由にさせとく親が大問題なんだよ! もう…アホかと…

32 :ポストマン小泉:04/03/27 20:57 ID:Vjaxa7Mp
 小泉総理現場視察 献花

33 ::::04/03/27 21:03 ID:XKyU58UI
ttp://www.etajima.info/joyful/joyful.cgi

34 :江戸っ子:04/03/28 00:12 ID:9kZs1QXp
あそこは動線がヤヤコシスギ。おまけにスタッフの教育が、全然できてない。
ビルへの入り口が分からないので、ガードマンにきいたら、「さあ、どこから
はいるんでしょう」って首ひねってた。事故、起きて当然の殺人ビル。

35 : :04/03/28 00:56 ID:sDencJAD
http://www.dream-fact.com/lovers/nandemo/imgboard.cgi
いろいろ意見あります

36 : :04/03/28 01:29 ID:Agt/KlBX
まともな分析は面白くない。
魔が差して回転ドアに冥界の入り口ができたのだろう。


37 :三途の川:04/03/28 01:37 ID:h1IRIvBW
大人でも回転ドアは恐いときがある。
人間の命を奪った森オーナーに裁きを!


38 :名無し:04/03/28 01:42 ID:JELfkxu0
[社名] ヤフー株式会社
[英文社名] Yahoo Japan Corporation
 
[主な事業内容] インターネット上の広告事業
ブロードバンド関連事業
オークション事業
その他事業
 
[本社所在地] 〒106-6182
東京都港区六本木6-10-1 六本木ヒルズ森タワー
                 ^^^^^^^^^^キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

39 ::04/03/28 01:45 ID:WyJ9aZko
六本木キルズだな…

40 :魔界の入り口:04/03/28 01:53 ID:Ayz9GLjh
 手動式でも慣性モーメントが極めて高い
  乳母車の主婦も過去に事故に遭遇していた
 

41 : :04/03/28 01:58 ID:k+04kIfo
32件て大杉だろ

42 :ななし:04/03/28 02:03 ID:5vH3KCbw
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/estate/1059065268/

43 :  :04/03/28 02:05 ID:0KQMDAaD
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1080213187/
森ビルは、この中にランクインするほど酷くはないの?

44 :名無し:04/03/28 03:38 ID:Ckfp09oD
>>38
まあ、はやり物ですから


45 : :04/03/28 05:18 ID:aN2wnDEt
森ビルの会長の孫の頭を挟むオフってまだ??

46 :水先案名無い人:04/03/28 05:23 ID:JgBQ4Myf
俺は森ビルをたまたま見かけて携帯で写真撮らしてもらおうとしたら
露骨に拒否られた
あいつは天狗になってる

47 :奈々氏:04/03/28 10:54 ID:oNojl+Ol
aa



48 :高層ビル住人:04/03/28 11:01 ID:9kZs1QXp
上海のビルも急ぎ仕事してるんじゃないの
社長の亡き後の相続税めぐって脱税の仕組み考えて一族あわてすぎ!
人間真っ当に仕事しようよ

49 :名所だとよ:04/03/28 11:22 ID:23hJsIQ/

これは、どう考えても『森ビル』に相当の過失があると思うのです。
過去に事故が起きた際に、このドアを使用停止や、安全なドアに変更する決断は
使用者である『森ビル』にしか出来ないからです。
不特定多数の人間が出入りする事が明らかなのですから
もう少し、人にやさしいビルを作ってもらいたかったです。

お亡くなりになった子供に、心からお祈りいたします。




50 :テレビっ子:04/03/28 11:45 ID:9kZs1QXp
ついこの前テレビでもり稔物語って言う番組やってたよね
どう見ても人の迷惑省みず住人を追い出しているようみえたけど
まだ東京に5,6棟高層ビル作るようなことを社長が言ってなかったけ?
もう少し、人にやさしい心をもってもらいたいです

51 :7744:04/03/28 11:55 ID:vglvPDQL
つーか
回転ドアってなんかメリットあんのか?
見た目がカッチョイイとか位しか思いつかん。

しかも、あれ真ん中のとこ普通の自動ドアみたいになってるしな

普通の自動ドアでも良いような気が。

52 :森KILL:04/03/28 12:03 ID:O04yfs25
人命<耐久性<見た目<もうけ

53 : :04/03/28 12:07 ID:aN2wnDEt
頭部に800kgって・・・
そりゃ死ぬ罠

54 :子持ちの親:04/03/28 12:43 ID:9kZs1QXp
六本木ヒルズって子供向けのスイミングスクールと英会話アカデミーみたいな
広告出してなかったけ?
社長にも子供も孫もいるだろう
私利私欲に走りすぎと違う
もっと子供の視線に立てなかったのかよ
六本木ヒルズは誰の損得のためにつくったのかね

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 13:00 ID:mxy6ioq5
設計で子供のことは、想定して設計してなかったんだって


56 :死やったー:04/03/28 13:12 ID:i+0wB5Pu
三和死やったー!

子会社の責任していたけど
DQN会社なのかな?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 13:31 ID:9hzWmgLT
三和シャッターが世に送り出した殺戮回転扉「ヘブンズゲート」in六本木ヘルズ
皆さんのご来場を心よりお待ちしております!!

58 :訂正します。:04/03/28 13:40 ID:i+0wB5Pu
>>57
三和シャッター ×
三和シヤッター ○

ゆえに
三和死ヤッター



59 : :04/03/28 15:25 ID:SS5rmyrh
800キロの衝撃がかかるドアに、
赤外線センサーだけってのが理解できません

60 :42番さんへ:04/03/28 16:06 ID:2LraPjRj
板見たけれど恨みの多い会社だね
記者会見のとき、専務が薄ら笑い浮かべてると思ったのは私だけじゃなかったんだ
あの人も同じぐらいの子持ちだよね
完全に他人事って感じに見えたよ

61 ::04/03/28 16:10 ID:/U6nRe+D
インナーショップが困っているのでは?家賃は高いし客足が途絶えると死活問題!

62 : :04/03/28 16:45 ID:nkhPT1l4


   本質は単純だよ


   自然の摂理に反した高層ビルは要らないんだよ。




63 :街中のクレバス:04/03/28 17:03 ID:5z+Pk3ke
大手経済新聞の記事に某社の当該事業は全体の5%程度云々の記事、へー
事故を隠蔽し幼い命まで奪った製品を世に送り出した企業を擁護するかの
文章、仮に一台でも粗悪品を取り付け事故に至れば企業の存続も危ぶまれ
るのでは、この事実をぬぐい去ることは出来ないしとりあえずの記事下の
謝罪広告、いい加減なものを製造販売している会社の将来を危惧せずには
いられない。犠牲者の為にもPL法等で徹底的に行政も含め責任追求しな
ければならない。


64 :殺人だろ?:04/03/28 17:18 ID:5bU1IrBF
実際の所、センサーが働き過ぎると人の流れが止まっちゃうんで、センサー切って
たんじゃないの?この手の死亡事故は突然起こるようなものではなくて、小さい
事故の延長線上にある。だから、これは事故じゃなく殺人でしょうよ。センサー
が誤動作したら物理的にスットパーが掛かるようにするか、それが出来ないよう
だったら回転ドアなんてつくるんじゃねえよ! ボケ!

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 18:22 ID:J2AiNVsJ
>60
あの茶瓶、専務か?
なんで代表権のあるトップが頭下げないんだ?


66 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/28 18:35 ID:5WGidsWG
PL法(製造物責任法)で問われ訴訟沙汰になる可能性はある。
あらゆる人・子供からお年寄りまで入る角度や動作まで想定して
ハイテクマシンすべき時代なのだろう。
手を繋いでおくべきだったという意見はたぶん親の世代だと思うが
回転扉が珍しくはしゃいで駆け込む衝動を抑える事は難しい。


67 :ななし:04/03/28 18:41 ID:Nq0Lf89K
>>64
あるかもしれんね。
もしそうなら、業務上過失致死に留めるべきではないほどだと思う。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 18:47 ID:sNdXr6f+
で、これが業務上過失致死だとして逮捕されるのは誰?


69 :安二郎:04/03/28 19:03 ID:M9dLYC4N
なんども湯が三羽斜多はわずかな金額で窓のサッシュをつけた
感じしかない。(回転ドアはもともとその程度のしろもの)元請けのゼネコンが責任を表明しないのは
どうこっちゃ。鹿島か竹中か設計事務所は日建かまた東京都建築指導課も
同罪じゃ、六本木消防署予防かも責任あるやろう。森ぶるを解散に追い込む必要が亜るんと違うやろか
この際。

70 :森ビルは逝ってよし:04/03/28 19:09 ID:8r1NKrXw
あのビルは以前から私的に都内のゴミくずと逝っていたが、
とうとう死者まで出したね。

あのビルのテナントに平気で不良入居者で(労災モミ消しや違法派遣&老人相手に
ボッタくっている)逮捕者(クリーク(エステキューズ)の山口<山口組絡みの事件>)
まで出した「グッドウィルグループ」を平気で入居者として入れてるしね。

おまけにあの場所で子会社のコムスン労組がデモ(以前のビルで実際に発生)ですか??
ホントに森ビルは情けないですね。

テナントの入居審査がなってないですね。平気で不良入居者を入れる&今回の事故で
社会的信用を失墜しましたね。

森ビルはさっさと逝ってよし!!

71 :sage:04/03/28 19:16 ID:6JHb/q2N
森ビルには値段叩かれたな〜
信じらんねw

72 :設定速度:04/03/28 19:17 ID:Ayz9GLjh
 森ビルから最大速度に設定要求があった
  センサーは子供の背の高さで認識しない(ニッテレ)

73 :最大応力:04/03/28 19:53 ID:Ayz9GLjh
50kg/cm**2 にもなる
  子供の頭は800kgの加重(頭蓋骨骨折即死)

74 :モリマン:04/03/28 20:45 ID:SngBw71+
設計者(建設会社)側からも何度も森ビルに対して事故に繋がる恐れ蟻と、忠告していたにもかかわらず今回の惨事を産み出した。
再三の忠告にも森ビルは無視。見物客(観光客)が減るのを頭に置いていたみたいと思われる。

森ビルは殺人ビルだな。



75 :センサーの設定変更:04/03/28 22:39 ID:Ayz9GLjh
 高さ150cm以上で反応するように変更された疑い
  乳母車の主婦が挟まれたことも納得
 乳母車をかがんで押す場合150cm以下でセンサーは作動しない
 エレベータ、駅のホーム扉はインターロックを細かく設定
 (不特定多数、健常者以外のご利用も想定)

76 : :04/03/28 23:35 ID:4xXuEuLb
回転ドア内で頭を強打したことがある。25歳にもなって・・・

そこの回転ドアは壁部分もガラスで、キレイに磨かれていて
出口と勘違いしてガツンとやった。大人でも間違うんだから
子供なら尚更だろう。

それ以来 回転ドアは大嫌いだ・・・

77 :国が全て調べるべき:04/03/28 23:38 ID:Vm6YvkoC
森ビルを作った関連企業の他のビルも早急に調べ報告書を国民にあげよ! お父さんに会いに行ったはずが、事故に遭うなんて可哀想すぎる。 自分の子供が同じめにあったら関係者を全員殺すと思います。

78 :cv:04/03/28 23:43 ID:auEIdsSD
まあ、この国には正義という観念がないんだよ。
正義のために闘うという姿勢があればアメリカやイラクのように
がんがんやるわけ。テロも含めてね。

79 :ISOも金次第:04/03/29 00:18 ID:uLY3EZaJ
こんな殺人ドアを作ってる会社でもISO9000とってるんだって!?

80 : :04/03/29 00:23 ID:nYmeyewU
>>51
人が通るときに風が吹き込まないようにするためらしい。
風が急に吹き込んでその部屋のガラスが全部われちゃう映像を見たことがある。

まあ、二重の自動ドアでもいいのかもしれないけど。


81 : :04/03/29 01:08 ID:vQm3f3qi
キル・ビル

82 :森ビル破壊祭り開催中!!:04/03/29 02:10 ID:JqDjTYSk
特撮板
【日本】ゴジラがIDの数値で建物を【ブレイク】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1078631881/l50
みなさん、お楽しみ下さい♪

           ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i ・・・楽しそうだな兄者
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

83 :市民監査員:04/03/29 08:53 ID:NmRZ+1AG
>>79 うん〜三羽斜多がISO9000:2000の認証登録を受けているて、
雪印とおんなじやな。審査機関はどこじゃ。あほ審査員は逝ってよし
JABの理事も逝ってよし。手区野ふぁも、具ロー羽留も逝ってよし。
もうISOごっこは森ビルのこの一件でやめにしよう。

84 :3:04/03/29 10:29 ID:Bu0uew1d
   /       \
   /         \
  /    /   \|
  |     (・)  (・) |
  (6       つ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ___ |  < うるせーはげ! 親が悪いんだ!
   \   \_/ /    \_________
     \____/


85 : :04/03/29 17:01 ID:nH9nIc2j
>>84
オマエ最低だな
お前が死ねばよかったのに

86 : :04/03/29 21:06 ID:JqDjTYSk
醜い責任の擦り付け合いか・・・

87 :そら:04/03/29 21:16 ID:HjSLnFEL
すべての回転ドアもこの件で見直していることを祈る!!
自動と言えば、電車の改札も子ども(幼児)の頭をちょうど直撃しそうな高さで、
あまり子どもを通らせたくない。。。

88 : :04/03/29 22:02 ID:JqDjTYSk
三和が戦犯か・・・

89 : :04/03/29 22:37 ID:GcTTWL6F
もう…

・森ビルには入居しないし、森ビルでは買い物をしない
・三和のシャッターや扉のあるビルには入らない
・三和の錠前も使わない
・三和銀行の預金も全額おろしてしまう
・三菱の車も買わない
・三国人を見たら泥棒と思え

90 :内部告発:04/03/29 23:21 ID:puKbHcOE

森ビルは軍隊の会社です。
借金過剰で、もうけ最優先です。
回転ドアが止まって苦情が来るほうが怖いんです。
会社の方針に逆らったら粛清されます。

91 : :04/03/29 23:48 ID:JR0INM6o
>>79
ISOってのは「品質」を保証するものではなく「品質の均一さ」を保証するもの。
粗悪品を均一な技術で作ってもISOは取れるし、殺人ドアを均一に生産する技術でもISOは取れる。

92 :六本木最低:04/03/29 23:54 ID:FzaUxIDd
森ビルの社長の画像キボーン


93 :社長画像:04/03/29 23:57 ID:7vU9654z
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=243166&FORM=biztechnews

94 :これも:04/03/30 00:02 ID:l0m7PfYQ
http://adlink.nikkeibp.co.jp/adlink/sp/ken/na_20031222/main.html

95 :    :04/03/30 00:47 ID:rTuYmqbX
ずっと前の話になるが、混雑率200%以上の通勤電車内に乗っていた時の事
戸口の扉付近に5〜6歳の男の子が窮屈そうに周りの大人に囲まれていた
いくら春休みにしろこんな早い時間帯に子供が乗るもんじゃないと思ってたら
その子はラッシュ時の扉付近の暗黙の了解を知らなかったらしく
電車が駅に停車して扉が開いても必死にそこに踏ん張っているように見えた
やがて私も内側の降客に押し出されて電車の外に出ようとした瞬間
何か柔らかく、そして骨ばっている、踏んではいけないような気がするものを踏んでしまった
何やら子供の呻きが足元から聞こえてきた
暫くして急病人の為電車が出発見合わせ旨のアナウンスがあり、駅が駆けつけてきて、
踏みつけられ襤褸切れのようになった子を担架に乗せていったが

終着近くの回転扉にたどり着かない内に命に関わる大怪我をする羽目になるなら
義務教育前の子供を野放しにするな
少なくとも電車やバスの乗り方、親の勤務先、遊園地の所在地も教えるな


96 :gds:04/03/30 00:58 ID:Qft5/tdd
513 名前:ラーメン大好き@名無しさん :03/11/09 20:53
つーか
事件を知らない客が居るから営業できるんだろうね

レイプ犯の店なんかに私は死んでも行きたくないけどね

http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/18/1044071234.html

97 :教えてやれ:04/03/30 01:07 ID:R6/dlvK1
>95
おまえも大人なら、子供に一言声をかけてやれよ。
馬鹿。
人がたくさん降りるから、一旦降りて
また乗りなよ。と
これだけの声をかけるのが難しいのか?
馬鹿?
お前も子供をもったら分かるよ。馬鹿。
自分が子供だったときはこうした、ああしたとかはイランのだ。
馬鹿。

98 :かとうこういち:04/03/30 01:18 ID:3/BP+EW6

漏れビルは先代の社長が亡くなってから道を踏み外した。
いい気になりすぎて芸能人や政治家ばかりを相手にし、社会が見えなくなった。

いい気味だ。ざまぁみろ。

99 :殺人ドア:04/03/30 01:21 ID:sPmOvZod
つーか、挟まったガキには哀れとは思うが、
もっと落ち着いて行動すればそんな事にならずに
すんだろーに。
自業自得というものだ。
森ビル潰れるのは避けられないだろうーな。(WWW

100 :あえて疑問:04/03/30 01:40 ID:tN21zjLB
子供がああいう形で頭から突っ込むことまで想定しなきゃいけないのかね。
子供は親同伴で、って明記されていたんでしょ。
三和シャッターのおちゃんたちはそれを言いたくて仕方なさそうだった。
なんだか、森ビル+三和=悪って図式がすべてで、情報ファッショだと思うよ。
回転ドアが危ないのは当たり前なんだから。

101 :なにわ:04/03/30 01:41 ID:ht6Y3Zcw
春休みで遊びに来て嬉しさいっぱいの子供に落ち着いて行動できる訳
ないやろ あほかお前は
それに亡くなった子をガキ呼ばわりはないやろ

どあほ 





102 :元住人:04/03/30 02:39 ID:Q/vV69bx
入居してみるとわかるんだけど、ヒルズは他にもやばいとこ多すぎ。

・どこから来ても回り道しないと入れない謎の導線とか、
・雨が降ると普通に濡れる中途半端なひさしとか、
・手すりが腰ぐらいまでの高さしかないのに安全柵も防護ネットもない
 エスカレーター(高度差15mぐらい)とか、
・バグだらけのエレベータ制御とか、

人が生活する建物だってことはまるで考えられてないからね。
森ビルは本気で潰してやりてぇ。

103 : :04/03/30 03:05 ID:NnBgXp7Z
>>102
テロリストになって、森ビルを爆破してくれ!
声援をおくってやる!


104 : :04/03/30 03:11 ID:bHHH2s/V
親の責任

105 ::04/03/30 03:29 ID:N79gVNGZ
回転扉だが、扉の外側部分25cmはウレタンかゴムにしろ
貧乏臭いと思うなら撤去すべし。

でなきゃもっと遅くしろ。遅けりゃだれも通らないから事故も無い


106 :いやだ:04/03/30 05:05 ID:dLf+6o/Y
世界一高い上海のビルはどうするの
神を冒涜する事をかんがえるなよ
ヒルズの真ん中のへっこんだ形だって自然の摂理に反してるって感じ
ただの目立ちたがり屋

107 :アルカイダ:04/03/30 07:59 ID:3/BP+EW6

六本木ヒルズに突っ込んでも、日本人の反感を買わないことが分かりました。
アッラー!

108 :町の:04/03/30 09:03 ID:mipusMIA
自動ドアー、子供に落ち着いて行けとは言えないけど子供は親同伴と明記して要るみたいだけど入り口位てをつなげよ親何して居たのかな原因は其処だよ会社社長がお悔やみに行ってるのに結構は無いだろう両親も可愛そうだよでも断る事無いだろう
そんな感じの家庭か家族か判んないけどな、要するに注意一秒怪我一生だよ。

109 ::04/03/30 10:00 ID:s/kG2RMf
>100
想定しないといけないと思うよ。
ただビル設備に対する過信というか無防備さというか、そういうのが
一般人におおく見られるような気がするけど。


110 : :04/03/30 11:36 ID:Y/k/YyXb
集中バッシングが凄いね
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=5929

江角・三菱ふそうトラック・尖閣諸島の話題はどうなったんだ。



111 :七誌:04/03/30 13:03 ID:OuhKdGGA
111

112 :怒!怒!怒!:04/03/30 14:36 ID:glKjXifz
ぐだぐだ言い訳ばかりするんじゃねーよ。本当に取り返しのつかない事をしてくれたもんだ。メーカーの責任も重大だが、その製品の弱点をきちんと認識
出来なかった「森ビル」とその管理会社はもっと問題だね。どうして日本はいつもこうやって新製品を
作る事ばかり必死でこういう風に問題や事件が起きてから騒ぐのかね。全てが起きてからだよ。
メーカーもいいかげん目を覚ませよ!おまえ「殺人機械」を作ってるんだぞ!わかってんのか?ぼけ
儲ける事ばかりで人の命(安全性)は後まわし。いつでもこうなるじゃねーの!そして金満「森ビル」
も本当にやばいぞ!どうするんだ!




113 :わたすが思うに:04/03/30 14:58 ID:KYhgWSJ+
森ビルが復活する為には、以下の事が早急に必要であると思う。
・過去の小さい事故事例を「全て」正直に公表する
・公表後、社長の自ら被害にあった全家族に訪問し謝罪。
 (当然、謝罪金を自腹で最低10万円)
・他に所有する建物に関しても事故事例を全て公表する。
・最後にテレビで「責任を取り社長を辞職する」と発表

これくらいやれれば、国民も納得するかも?

【ここで疑問】
回転扉のある有名ホテルなどは、事故防止も兼ねスタッフが扉んとこに立って
いるが、それでも事故はあるのだろうか?また、ひるず には、その様な人は
いたのでしょうか?もしいないのなら、その位すべきでは?

114 :hj:04/03/30 15:21 ID:2lbS8OcO
俺は以前から回転ドアと言うものは普通の自動ドアなどと違って挟まれるとかなり危険だと思っていた。
森ビルのやつの構造は特にギロチンの様で本当に危険そうだ。
センサーだとかいくらハイテク化しても意味ないよ。
そんなもの埃が付着しただけで精度が狂いまくるんだし。
機械的に「挟まれても大丈夫」な仕掛けにしないと。
扉にちょうつがいを付けて万一挟まれてもパタンと折れるようにするとか逆に壁側に同様の構造を設けてもいい。
森ビルの過去の事故がどうだとか言ってるけどそれなら全国にある全ての回転ドアに対して検証しなければ。
悪くても骨折程度で済んでいるから目立たないけど山ほど事例があると思うぞ。

115 :卯様瓶裸電:04/03/30 15:37 ID:ArB4g+xh
次は旅客機でも挟まるんじゃねえの

116 :丸誠:04/03/30 16:18 ID:N4wPJ2fN
六本木ヒルズのビル管理を委託されている
丸誠と言う会社ですがひどい会社です。
報道されたいますが管理会社は森ビルから
依頼されてセンサーの感度を調整したと
言っているがすべて嘘!丸誠と言う会社は
勝手にやるのが得意!
森ビルの言い分が事実!

実例 丸誠の重役(株式会社西友から来た山本)
   は「センサーの誤動作でちょくちょく止まる」
   と報告すると「感度を落とせ」の一言
    
実例 田村部長 自動扉が止まらない様にセンサーを調整しろ
    (田村の発言は西友東松山店で誤動作した時の発言)

丸誠は人命より手間が掛かるのを嫌う会社
何かあっても業者に押し付ければ良いんだと
良く言っている
安い委託契約でやっているんだから、

117 : :04/03/30 16:20 ID:E/HrXzZf
>>105
これが現実的な「当面の対策」として有効なものだと思う。
ちなみに私の勤める会社も某所の森ビルに入居していて、
1F エントランスには手動の回転扉がついている。
手動の回転扉は月曜朝から使用停止になっているけど
具体的な対策工事をやってくれそうな気配はない。

手動でも自動でも、扉端部の金属間に挟まれたら死ぬと
思う。本当にそう思う。


118 :名前:04/03/30 16:27 ID:ti+toM2R
何であんなものの危険さを指摘する人が誰も(管理者や業者や行政の話)いなかったのだろうか?

119 :不正を正す丸誠社員:04/03/30 17:42 ID:N4wPJ2fN
安全よりお金の会社丸誠が管理している
ビルには行かない様に!

レジャーで行く可能性のある
管理物件↓


株式会社西友各店舗
フジテレビお台場
TBS会館
新宿武蔵野ビル

120 :んんん?:04/03/30 19:40 ID:ZJbDEzSO
内部告発か?

話の流れがよくわからない。

回転ドアで事故があった場合の連絡対応ルートは、
森ビル→丸誠(ビル管理会社)→三和
なの?
いままでの事故件数が、森ビル・三和双方で食い違うのも、
両者間に丸誠が入っていて情報操作をしたから?
センサーの設定も勝手に変更しちゃったってこと?


121 :内部告発:04/03/30 19:54 ID:N4wPJ2fN
120>
連絡ルートはその通りです
森ビル→丸誠(ビル管理会社)→三和
話が食い違うのも当然!
森ビル側はセンサーの誤動作で
ちょくちょく停止するので何とか
ならないの?安全を第一に考えて対応を
と言われたのにもかかわらず丸誠は
対応に困りセンサーの感度を鈍くしよう
と言う事で森ビル側に説明せず勝手に調整
丸誠上司「要するに止まらなければオーナーは
納得するんだから」という事

警察の捜査が入りましたが
証拠隠滅済み!
事故は日常茶飯事に起きている
から習慣的に証拠は隠滅
上司から常に何か起きたら
”知らない”分からない”証拠隠滅”
の指示を受けている

122 : :04/03/30 20:09 ID:c0Yu6WNh
いくら隠滅しても、今回は三和も森ビルも下手したら書類送検されちゃうし必死だから、
この業者場合によっては森ビル関連から追い出されるんじゃない?

123 : :04/03/30 20:37 ID:2zglYnT7
むかしむかし、あるところで、こんな話があったかも。

林ビル「○誠よ、後は任せた。わかってるな!」
○誠「へへー。お代官様こんどばかりは、たっぷりお願いしますよ。」
林ビル「あいかわらず、がめついやつよのー。おぬし。がはははは。」
○誠「おたがい様でございましょぅ。がはははは」
林ビル&○誠「がははははははははははははははっ」

124 :直後の写真が公開されています:04/03/30 20:39 ID:FKcqWmzV
事件がおきた直後の写真が公開されています

http://www.arabtimes.com/mixed3/2.jpg

125 : :04/03/30 20:44 ID:2zglYnT7
むかしむかし、あるところで、こんな話もあったかも。

林ビル「のう、○誠。このところ、わしへの風当たりが悪くてのー。なんとかならんか。」
○誠「こういう時のために我々がいるってもんですよ。そうくると思って鉄砲玉になる若い衆やといましたよ」
林ビル「頼もしいやつよのー。がはははははは」
○誠「今度もたっぷり、お願いしやすぜ。がはははははは。」
林ビル&○誠「がははははははははははははははっ」


126 : :04/03/30 21:00 ID:tIpU8JPD
むかしむかし、あるところで、こんな話があったりどうする?

○誠「とある方から、あとは任せたっていわれまして。三輪のだんな、怖いお方を敵にまわしましたなー。」
三輪「まっまってくれ、おれはただ、ホントのことを。。。」
○誠「もう遅いって事くらいわかるでしょう。」
三輪「ぎゃーーーー」


127 :NEWS:04/03/30 21:09 ID:q2IjR8+d
A社の製造で作られているフロントガラスは割れないらしい
割れないのばれたら売上ダウン。しかしながら
命を守る安全ガラスを売り文句にしているのに作りをつづける
サギ会社は品質をNO1.と掲げているがまったくの嘘。
年間に来る監査には割れるように色々と努力と苦労している功労者。
S社は割れないと宣言・正直者だ。
原理を利用して嘘に嘘を重ねてきた。
メーカー各位がご覧になったのならばこの悪の要塞を打ち破って
常識が常識じゃなくなる世の中
世も末じゃナ


128 :TOYOTAISUZUHONDANISSAN:04/03/30 21:13 ID:q2IjR8+d
A社の製造で作られているフロントガラスは硬く割れないらしい
ばれたら売上ダウン。しかしながら
命を守る安全なガラスを売り文句にしているはずなのにA社は
いまだに作りをつづける
サギ会社はHPで品質NO1.と掲げているがまったくの嘘。
年間に来る監査には割れるように色々と努力と苦労している功労者。
S社は割れないと宣言・正直者。
内々利用して嘘に嘘を重ねてきた。
メーカー各位がご覧になったのならばこの悪の要塞を打ち破って
常識が常識じゃなくなる世の中
世も末じゃナ


129 :わかんね:04/03/30 22:49 ID:kpjpnORN
文章が下手くそ過ぎるよ。

130 : :04/03/30 22:51 ID:njx4VCW+
まーな、親とか、管理会社とか、製造会社の責任は当然あるが、
発注企業の責任は、やっぱり大きいよ。
32件も事故起こってて、それを放置するような企業なのさ。
こういうのは、企業体質なんだから、直らないもんなんだよ。

一度不祥事のあった企業ってのは、何度でもやるの。
雪印しかり、三菱しかり。
つぶさなきゃダメなの。

131 : :04/03/30 22:55 ID:RlxUoxyU
お客様は神様です。

ナブコグループへのシェアは32%
www.sanwa-ss.co.jp/ir/pdf/15.9-kessan.pdf より。

↓こんなの売ってます。

http://www2.nabco.co.jp/products/shohin.asp?KEY=CS2

132 :業者:04/03/30 23:07 ID:cBg3MnCD
フロント(店舗ドア関係)のことなら私に聞きなさい。
さあ質問受け付けるよ。

133 :  :04/03/30 23:17 ID:RlxUoxyU
>>132

質問です。三和シヤッターの
大株主はどうして金融機関ばかりなのですか?

【大株主の状況】
(平成14年3月31日現在)

第一生命保険相互会社
日本生命保険相互会社
株式会社三井住友銀行
戸 澤 武
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社(信託口)
三菱信託銀行株式会社(信託口)
UFJ信託銀行株式会社(信託勘定口)
日新製鋼株式会社
ニッセイ同和損害保険株式会社
UFJ信託銀行株式会社


134 :一般人:04/03/30 23:17 ID:ikMhpnB9
斜めに入っちゃいけないんだ?

135 :仲人:04/03/30 23:18 ID:kpjpnORN
>>132
おいくつですか?
月並ですがご趣味は?
ご両親は?
長男ですか?
藤原紀香とゴマキならどっちがタイプですか?

136 :ランドマーク:04/03/30 23:58 ID:EoNEOhyP
 ここでも事故 読売3.30夕刊

137 :rrr:04/03/31 00:12 ID:35b9udbO

森ビルは上も上なら下も下で傲慢、唯我独尊。
時代の花形と自分を誤解し、一流社員気取り。

ダーメダ、コリャ

138 ::04/03/31 02:53 ID:k7uBIqsG
>119
丸誠の社員ですか?

無理して六本木なんて受注するからいけないんだよな。
しかも今まで月何百万という赤字出してるらしいし。

139 :びびった:04/03/31 04:51 ID:rNW3ywnX
海の向こうの写真かよ > 124

140 : :04/03/31 07:05 ID:0+B0uvKU
NHKで奥さん出てるが・・・・
なんか日本人離れしてるな。

あと次男が血昌っぽ

141 : :04/03/31 07:34 ID:OlA0hOo5
>>121
これまじ?

142 : :04/03/31 14:02 ID:AAwxwFK+
どっかの本でみたんだけど、この会社
「ビルは一流、給料は三流」

今じゃビルも三流に暴落だな(w

143 :sage:04/03/31 18:55 ID:Zvyiz6ox
主人がヒルズで勤めているんですが
昨日 帰宅した主人が
「回転ドアに先に入った母親を追って
子供が急いで入ろうとしたら挟まれた…」
と聞き 大変ショックを受けました。
私も子供がいますが、もし同じ状況になったら
自分が子供を死に導いてしまったのでわないかと
後悔してもしきれないと思います。

ビルの管理者も機械メーカーも
大切な命が消えないと
動かないのでしょうか…
とても悲しくて悲しくて涙が止りません

ご冥福をお祈りいたします

144 :自然淘汰:04/03/31 19:29 ID:9ZSnGJtc
自然淘汰でしょ。

145 :ドンドコドン:04/03/31 20:08 ID:EQkN9fLt
>>142
流れないトイレが多数存在する六本木キルズは一流ビル?

146 :さげ:04/03/31 20:50 ID:rNyxRoBY
場所代が一流なんでしょ。
地上げ屋の元締めだし。

147 : :04/03/31 23:59 ID:iwHNYsI8
親は何していたの?メーカーや管理者を攻めるのも良いけど,親の義務も
議論して良いでしょ.自動で回転しているドアに子供一人で突っ込ませる
ってことが信じられない.

148 : :04/04/01 00:15 ID:hekKGBEh
>>147
はいはい、そうやって親に責任転嫁する漏りビル工作員の振りなんかしなくても
印象最悪になってるから必死にならなくてもダイジョウブだよ

149 :↑馬鹿:04/04/01 00:16 ID:dAsTRbtM
>147
新聞、報道をちゃんと確認しろ。
馬鹿すぎる。

子供が入った瞬間に別方向から人が入ったため、
加速したんだ。

自分で調べてから言え。馬鹿。

150 ::04/04/01 01:02 ID:gTiYF6vQ
誰が悪かろうと、

それで森ビルの過失が帳消しになるわけではないんだぜ

151 :え?:04/04/01 02:28 ID:KOZC1Xk8
その回転ドアって加速するの?!

152 :  :04/04/01 02:49 ID:dpG1PvZR
いや、親の不注意だよ。

馬鹿な母親が、子供を殺したのだよ。

DQNを親に持った哀れな6歳児のお話・・・な訳よ。

南無・・・お仏壇のはせがわ。

153 :ははは:04/04/01 03:07 ID:5yNzaXuy
ま、事故が起こったのが森ビルでなけりゃ、
親の不注意で一件落着、てな話だったかも知れんが・・・

いくらかばってみたところで、
所詮DQN会社はDQN会社さw

154 : :04/04/01 09:17 ID:AsS5gMeO
しかし、あまりにもメーカーと管理会社とビル側の
説明が違いすぎるな。責任のなすりあいと言われても仕方ないが
誰かは本当の事を言ってるんだろうねぇ。こういうのって、案外電話対応だから
文章に残してないんだろうな。そうなると、言った言わない・・云々ってなるな。


155 :丸誠:04/04/01 11:52 ID:/qfzQXM9
嘘つき会社丸誠の社名の由来
「誠をもって丸く世の中を渡る」
だとよ!社名変えろよ
丸嘘=「嘘を付いて丸く世の中を渡る」
お似合いの社名

156 : :04/04/01 14:11 ID:SO66sIja
安全管理意識の欠如したビルにテナント入居してる企業の気がしれん。

訪問したくないね。

157 :嘘つき会社丸誠:04/04/01 16:15 ID:/qfzQXM9
「森ビルの指示や承認なしに、センサーの設定変更など重要な作業は行えない」
嘘をつくな!
他の現場で同様な事が有った時
店舗事業部長田村(もう定年になったかも)はなんと言ったか覚えてないのか?

田村「オーナーから電話で扉の誤動作の件頼んだのにやってくれないとクレーム
があったぞ何してるんだ」
私「業者に連絡するのは、簡単だけど事故があったら、まずいんじゃない?」
田村「もういいこっちで業者に連絡を取る何処の業者だ」
私「ナブコです。でも扉を開放したままの方が安全なのでは?」
田村「事故が起きたら、そんなもの業者に責任取らせればいいんだ!
おまえは口出すなクビにするぞ」
上記の様な事を平気で言う会社!


158 : :04/04/01 21:28 ID:kwvtKcmN
>>155,157
必死なのにすまんがスレ違い

159 :ミケ:04/04/02 01:01 ID:bVltRmN6
100に言うよ。この事故のお母さんはしっかり子供の手を握ってたんだ。それでも
子供にとっては、これはドアじゃなく何か遊園地の乗り物のような魅力的なものに見える
んだと思う。お母さんの手を振り払って飛びこんだという報道あり。大体親同伴なんてシール
貼ったってそんなもの読めるような至近距離にいて飛びこもうとしたなら、子供を止める事だって
出来たはずだ!子供は遠くからでも面白そうなものには飛びこんで行く。もともと安全なモノじゃない
からこそ、建築物は子供の心理=安全性も想定して創られて当たり前なんじゃない。
ファミリーが来る事も想定しながら、危険なもの付けて対策してないなんて、関係者の人災なんだよ!

160 :ミケ:04/04/02 01:03 ID:bVltRmN6
100に言うよ。この事故のお母さんはしっかり子供の手を握ってたんだ。それでも
子供にとっては、これはドアじゃなく何か遊園地の乗り物のような魅力的なものに見える
んだと思う。お母さんの手を振り払って飛びこんだという報道あり。大体親同伴なんてシール
貼ったってそんなもの読めるような至近距離にいて飛びこもうとしたなら、子供を止める事だって
出来たはずだ!子供は遠くからでも面白そうなものには飛びこんで行く。もともと安全なモノじゃない
からこそ、建築物は子供の心理=安全性も想定して創られて当たり前なんじゃない。
ファミリーが来る事も想定しながら、危険なもの付けて対策してないなんて、関係者の人災なんだよ!

161 :あーあー:04/04/02 01:53 ID:CIEFPFqm
人災?この手の事故ね、ジャングルジムの回転するもの、何て言ったか忘れたけど、それに対しても、ブランコでも、学校の遊技にもありましたよねー。
そうやってなんでもかんでも排除するのは、結果何も使えない人間を生むだけではないですか?
私は子供の時に先生に教わったのはストーブで焼けどするということは身を持って知らせるために触らせるということ。近くに保護者はいるけどね。


162 ::04/04/02 02:10 ID:CIEFPFqm
建築物は子供の心理を配慮して造るものではありません。命を落とした子供は不幸ですが布石となることをねがうばかりです。
危険に気が付くのが命によってだからね。
だってこのやりとりみてたら、自然そのままの公園とかで木の根が生えてて転げて死んだら生えてた根っこも悪くて、公園の管理者に責任問うぞということなのです。危険はしっていれば回避できるでしょう。それを覆う庇護者が危険をもたらすのでしょう!


163 :元住人:04/04/02 02:14 ID:vqmjyZec
>>151
誰も通っていないときはゆっくり回ってるけど、人が入ると回転速度が
上がる。

164 :わし:04/04/02 02:30 ID:G/o2UZLz
嘘も方便・・・

165 :配慮して造れよ>子供の心理:04/04/02 03:24 ID:iwLHbSAn
>>162

結論としては

「回転ドアは危険で、それと知らない者は回避できずに命を落とす」

て事か?

# なんでわざわざ金かけてそんなモンなんで作るんだよ
# 放っといても生えてくる樹木ならともかくよ


166 ::04/04/02 03:39 ID:CIEFPFqm
金をかけるから危険をうむなと?使い方を知らない、または教わらなかったからと言う、想像力の欠如している方の言い分ですね。

167 ::04/04/02 03:46 ID:CIEFPFqm
165さん、いい大人がそんなことをいうと、金かけて造ったものは全部使えなくなりますよ。何を使うにも使い方次第でしょう。

168 ::04/04/02 05:39 ID:6VrpzyM1
森さんも馬鹿な部下を持って大変だな。

これからがトップの手腕の見せ所だね。


169 :  :04/04/02 07:54 ID:pEbL02Pw
>>168
類は類を呼ぶとか朱に交われば赤くなるって奴だろw

それよか、今回のは、三本の矢のはなしにもあるように、
DQN森ビル、DQN丸誠、DQN三和の、
3つのDQN企業が力をあわせたので、
殺人的な強力なDQNになったということだ。

170 ::04/04/02 14:08 ID:9deQliPi
そもそも上が上だから下も下なのだが・・・

171 ::04/04/02 14:43 ID:QOhs3TJ7
責任の有無はともかくとして、
自分ちの玄関先で、
30件以上も事故が起きてるのを放置しとくか?普通。

百歩譲って、親子の側に責任があるとしても、
森ビルが責められてるのは、自業自得。


172 ::04/04/02 15:22 ID:hH4UluOV
トップが常日頃から顧客の安全確保やコンプライアンスについて
末端まで行き渡るように行動していれば今回のような事故は
起こらなかったんだろうね。

やはりすべての責任は上が背負わないとだめでしょね。
どうけじめつけるのか皆が見てますよ、森さん。

173 : :04/04/02 15:39 ID:xteIWHlG
田舎もんでスマンが、
そもそも、六本木ヒルズって、
何があるの? 遊べるとこ?

174 ::04/04/02 15:48 ID:5mzenshf
>>173
ここに載ってるよ
   ↓
http://www.roppongihills.com/jp/index.html

175 :173:04/04/02 15:58 ID:R6ypBcaH
サンクスコ

ショッピング、グルメ、アート、展望台・・・
さまざまな楽しみ方ができる六本木ヒルズ。

・・・か、なるほど、女子供の喜びそうな・・・(ry


176 ::04/04/02 16:10 ID:5mzenshf
まあ、事故がなかったとしても
2,3年もしたら飽きられてそうだな…

177 ::04/04/02 16:11 ID:mYMQSTdM
>>169
それを言うなら『類は友を呼ぶ』w

178 ::04/04/02 16:15 ID:4o0XF0Bj
森も三和も弁護士の質悪いよね。
企業イメージ考えないのかな。状況最悪。

179 ::04/04/02 16:55 ID:fS/2HXa0
おのぼりさん率高そうだな<森タワー
諸事不慣れな方々が集まる場所とみた。

要するに、森ビルは、
そのようなお客様を対象とした設備を運営する能力がない
ということでOK?

180 : :04/04/02 21:50 ID:Y7lBy5cQ
入居し続けてる企業もDQN

181 ::04/04/02 23:42 ID:+BYIUqM/
ん い う ともに森ビルに恨みをもっている書き込みかと。。
つまらん。。。
私を関係者と勘違いされているようだが、一般市民の考えであり、普通の感覚で申しています。
貴公の文は何かが欠如している。

182 ::04/04/03 00:12 ID:yM0u+IUY
>>177=>>181
俺のレスのどこを読んで
森ビルに恨みを持つ者と判断したの?
あんたのことを関係者だと言った覚えもないんですがw

あんた、そろそろ書くネタなくなってきてるでしょ?
揚げ足取りと根拠不明のレスしかしてないよ、最近。


183 ::04/04/03 04:04 ID:AblkI61a
別に森さんに恨みなんかもっていませんよ。

強いていえばエールに近い感じかな。
危機にさいして、企業人としてのモラル、責任を
どのように果たすか注目しているだけです。

176は私じゃないです。

で、何が欠如してますか。訊こう。

184 :高速回転:04/04/03 10:53 ID:LxxBsYTL
おドイツの飛行場にあったそうで

185 :殺人会社丸誠:04/04/03 11:28 ID:MgUjmyrR
森ビル、三和はHPで事故について
書いているのに丸誠は何も触れてない
丸誠の管理が悪いのに何考えてるんだ!
命よりお金が大切な会社だから仕方ないかぁ

186 : :04/04/03 11:47 ID:QZ66IEkM
六本木ヒルズのとった対策は非常にまずかった。
ポールとリボンを設置したせいで、むしろ危険性が増した。

本来なら、ドアが開きかけたら人が出られるのに、
ポールとリボンを設置したせいで、すぐに出られなくなった。
ドアの出入りにかけられる時間が短縮したせいで、
ドア付近で事故が生じる潜在的な危険性を増大させた。

また、ポールは大きな円形の土台の上に立っているので、
ポールとリボンとドアの間に距離ができてしまう。
大人でも、横になって歩けば、通れる距離だ。

しかも、あのポールとリボンには、「危険だから近づくな」という意味はない。
あのポールとリボンは、銀行や美術館で、これ以上入らないように、とか、これに沿って歩いてくださいとか、
「誘導のためのサイン」として使われる。

しかも、ドアの外側からではなく、内側からポールとリボンを見た場合には、
ポールとリボンに沿って固定パネル方向に歩くように誘導しているようにも見える。

あのポールとリボンには、事故を誘導する危険性さえある。
ポールとリボンのせいで死亡事故が起きた可能性さえある。

こんな対策をやったのは誰だ?

187 : :04/04/03 15:24 ID:NcbDNX15
森ビルだろ。たとえ出入り業者にすべての原因があろうと一般の人には森ビルしか
見えてないんだし、現に一番看板が傷ついたのは森ビルでしょ。
↓みたいなバカ社員のせいでこいつの会社がDQN企業扱いされるのと一緒。

188 ::04/04/03 16:47 ID:y58JrSl5
>>186
長い。
何回「ポールとリボン」が出てくるんだ!
その上最後は?かよ。

189 :堤悪秋:04/04/03 17:53 ID:U4wnnmxG
日本を代表するお金持ちの一族なのに、金を出し渋るからこういうことに
なるのよね。
金持ちは金持ちらしく、使うときはケチらず使わないとね。

190 ::04/04/04 00:08 ID:UleKKGzx
管理者がイケナイ、誰かがイケナイ、ではないのです。危険は何処にでもある。幼い子供に危険がわかるはずがないのは当然だが、責任を擦り付ける姿勢が
危機意識を衰退させてしまう。誰かのせいにしたところで被害にあった人は元に戻らない。
あんたのせいだ!あんたのせいだと罵っても何ももとには戻らない。
183の「ん」さん、制裁を加えたところで命は帰ってこない。
177の書き込みは私では無いこともいっておきます。どうでもいいですが

191 : :04/04/04 00:27 ID:Vv+hOp4X
>>190
なすりつける以前に30回以上も事故を起こしておきながら一向に改善しなかったから叩かれてるんだろ。

192 ::04/04/04 05:38 ID:VQtDle5p
>>190
元に戻ることを望んでなどいません。
進歩して欲しいのです。

制裁を加えろとは一言も言っていません。
制裁とは刑事罰のことでしょうが、
このままならいずれ逮捕者が出ると思います。

森ビルで起こった事故なら森さんが積極的に
責任を果たすことを望んでいるだけです。

>>183で>190のように醜い被害者意識をさらすとは
本物の社員ですか。

一人のお子さんの命を奪ったことを重く受け止めてもらいたい。
森さん。





193 : :04/04/04 09:26 ID:GEgTTRZL
森ビル最悪。

柵と称して、ポールとテープを回転ドアのまわりに立てたけど、
あれは、危険を示すというよりも、誘導用に使われることが多いから、
外側から見ると「回転パネルのほうに向かって歩いてください」となるが、
内側から見たら「固定パネルのほうに向かって歩いてください」となってしまう。
実際、エスカレーターでも、そういう使い方がされている。

   → → → → ガツン!
 
 ↑  ○−−−−−○
 
   ← ← ← ←

それに、そもそも、人の流れを邪魔して、かえって危険だ。

あの対策は、事故を誘発しているようなものだ。

森ビルは救いようのないバカだ。

194 : :04/04/04 09:44 ID:GEgTTRZL
>>188
森ビルの社員は、首吊って氏ねや。

195 : :04/04/04 11:26 ID:FjZEBC84
「六本木のにいちゃんの唄」 作詞・作曲 深川市の元警備員

六本木の警備員 今日も僕に笑顔で挨拶
回転ドア見張りの彼は林ビルじゃ一番格下 涙のドアマン

いつも いつも
客に見下され デパガに こ突かれ 殴られて 罵られ
それでも僕には笑顔 いつもどうして笑顔 悲しいくらいに笑顔

今日も彼は8時間たちんぼ 止まらないドアに向かって蹴りを入れる
近所のじいさん「冬は大変だね」と労う 缶コーヒーの温もり

彼は笑顔で「やりがいのある仕事だから全然大丈夫っス」と言う
回転ドア回るその先に恋人たちが仲良く手をつないで歩いていく

しばらくたって彼が立ってない 
デパガの話じゃ回転ドアで事故起こし子供死なせて
自分の会社の社長に損害請求され 自殺した

六本木の兄ちゃんの唄
六本木の兄ちゃんの唄

警備員だけはやってはいけない仕事だと 彼が気がついたのは
天国だった 天国だった〜

僕はこの仕事を心から蔑む〜


http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040329/eve_____sya_____012.shtml 
扉に追い立てられる長女。向こう側にいた警備員に「止めてくれ」と叫んでも、
動揺して立ち尽くすばかり。長女はパニックになって出られず、
約四分の三回転したところで足を挟まれた

196 :センヨウ遊具:04/04/06 01:35 ID:g+WZQMY/
 指つめ機を開発しました

197 :アーテリジェントシティという名の地獄絵巻:04/04/06 03:29 ID:6hmG4rOm
森ビルの新卒採用に応募しました。
筆記試験の後に社員懇談会があって、設計に携わってる社員と話しました。
まぁ あの感じだと事故で死亡者が出ても、悪びれる様子もなく淡々と
働いてそうだな。 

198 : :04/04/06 10:56 ID:FULZ0f7+
構造的欠陥でなく運用上の不始末だからいちいち責任感じてもいらんないだろ

199 :わぉ:04/04/06 12:45 ID:6hmG4rOm
>>198

社員キター!!!

200 :七誌:04/04/06 13:06 ID:ko07TaY1
200

201 :昔話:04/04/06 23:05 ID:ZjTjU/UX
季節物 もうあきっちゃった

202 :これが正義だ:04/04/06 23:44 ID:4s21ks4I
回転ドアが危ないのなら、ビルに付けたほうが悪い
それがPL法。

203 :一般利用者:04/04/07 19:59 ID:kB4ktHTf
丸誠内部のちくり話、ここに書いてもいいんじゃないかな?
森ビルの裏事情スレだけど、【回転ドア 死亡事故】繋がりで丸誠も三和もOKにしようよ。
丸誠だけでスレ立てたとしても閑古スレになりそうだし。
ビル所有者・管理会社・設計元締め
三社それぞれに原因があり、今回の事故が起こったのだから。
内部事情知りたいっす。



204 :犯罪天国丸誠:04/04/07 21:09 ID:u7jXYpuq
丸誠の不正行為は沢山有りすぎて・・・・
国家資格を不正取得!
前社長の新堀は元通産省課長を退職後丸誠に入社
これを利用し国家資格の電気主任技術者と言う
資格を社員に不正取得させた。
一定の実務経験が必要なのに全然無い人の
証明を書いた
有印私文書偽造並びに行使の犯罪も
日常茶飯事

これを見た役所の皆さんもう一度申請書を調べた方が
良いかと
申請書に書いてある事はすへて嘘
受変電設備点検等は外部業者が実施
申請書にはやっている事になっていると思うが
虚偽の申請
数はおよそ20人分

205 ::04/04/08 20:40 ID:pLTlPKcg
>>204
そういうのどこでもあるんじゃないかな。

206 :電検1種:04/04/09 00:56 ID:BQMJM8IX
 電鍵1種
  実務なんもしらないで監査印押してる
  活線洗浄后コンパウンド塗布など書いているが怪しい

207 :悪行三昧丸誠:04/04/09 17:26 ID:tj2/WG6x
丸誠悪行記録

委託契約内業務を実施していない!
点検は行わず点検表を作るだけ

現場の9割は点検しないで
買い物、散歩、ドライブと
遊びまくり
特にひどいのは西友東松山店の
倉田は作業するのは月1回程度
後はドライブ、パチンコ三昧!
でもゴマすりは上手い
仕事の出来ない社員がほとんど
ゴマすり名人天国丸誠
契約しているオーナも馬鹿!
丸誠とは早く解約すべき!

208 :にこぷん:04/04/09 17:28 ID:Szcwl1om
http://matsuyama.cool.ne.jp/bisnation/ongaku.htm
このサイトいけないよなぁ・・・
通報したほうがいいかなぁ???


209 :(´ー`):04/04/09 20:47 ID:qIiC27LT
危険を危険と見抜けないと。
(回転ドアを使用するのは)難しい。

210 :abod ◆17YDNzyQ8I :04/04/09 21:19 ID:Cj1q9l85
>204 おいおい電気主任技術者って俺一生懸命勉強して
取ったのにそれを汚すようなことしてくれるなよ!
ぜひ取り消しにしてくれ!

211 :利息無頭取:04/04/09 22:38 ID:rp+RUcqa
森さんも、いい迷惑だな

212 :新築ビル:04/04/10 17:34 ID:w60Wwe2Y
 設計変更もでてきました 殺人扉キャンセル「ってね

213 ::04/04/10 22:00 ID:gNtX6iXX
森ビルはつぶすべき

214 :三和:04/04/11 20:35 ID:EM8rKcji
 センサー感度あげます
   しかし誤動作の多くなり安全装置が斬られ
  一層殺人マシーン化する恐れがあります

215 :a:04/04/11 21:45 ID:YoGIAdwD
センサー感度あげます
   しかし誤動作の多くなり安全装置が斬られ
  一層殺人マシーン化する恐れがあります


216 :a:04/04/11 22:02 ID:YoGIAdwD
センサー感度あげます
   しかし誤動作の多くなり安全装置が斬られ
  一層殺人マシーン化する恐れがあります



217 :a:04/04/12 21:49 ID:ojRyfjkb
森ビルはつぶすべき

218 ::04/04/13 22:06 ID:To9KN77l
センサー感度あげます

219 : :04/04/15 15:28 ID:s0LPoJv5
あげ

220 :閉店ドア:04/04/15 16:29 ID:K+9KMkQL
この事件すっかり報道しなくなったが
どうなったの?

221 :人質:04/04/16 14:31 ID:j2MQwpG9
世間は忘れっぽいのです。
映画シカゴのようにね・・・

222 :もりこ:04/04/16 15:50 ID:iYHijQ1V
森ビルの子会社が岐阜の駅ビルを管理してるけど、電車が通る度に建物に亀裂が入ってます。
壁や通路に亀裂がいっぱい。まだ建てて新しいのに今にも崩壊しそうでしゅ。
・・・毎日通るのが怖いよぉぉ。
そして森ビルの人は無愛想な人ばっかり☆それも怖い・・・

223 :a:04/04/17 11:46 ID:Y7UchaAf
age

224 ::04/04/17 20:57 ID:7f1cxHt1
ん?

225 :b:04/04/19 23:37 ID:/VYAS8J7
age

226 :漏ビル:04/04/21 17:20 ID:SjvUgW1k
森タワー施設警備の新帝国警備はバイトのみです。
しかも平気で72時間勤務をさせてる…
森ビルはそんな会社を雇っているのか!?

227 : :04/04/23 18:38 ID:K2OZ/S5x
4/26(月)から回転ドアの使用を再開するビルがある。
もちろん森ビルのひとつで。

228 :/:04/04/24 13:15 ID:D1GfiDGp
親も悪いよ

229 : :04/04/24 17:24 ID:vvGAsAsT
六本木ヒルズのその後

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0404/040422-3.html

230 :森損:04/04/26 00:25 ID:wLBEtN0P
 殺人回転扉撤去します

231 :ヽ(`Д´)ノ :04/04/28 08:01 ID:MhrB4n4e
昨日の深夜
金男の回転扉で工事してた
GW中に撤去するのかな

232 :名無し ◆FImHx0K0mM :04/04/28 18:18 ID:vGBWZNfr
森ageよう!

233 ::04/04/28 18:48 ID:PGdoM/Do
わたしも親が一番悪いとおもうね。
なんで、手つないでなかったのさ。
まだ小さいんだから。。
人のせいにするな!親のせいだ


234 :nonn:04/04/28 19:36 ID:vxAbiytp
 66に入ってた警備会社って新帝だっけ??

235 :nanasi:04/04/29 13:40 ID:2dbVtdke
age

236 :nanasi:04/04/30 08:25 ID:sHhS901Z
age

237 :木木木ビル:04/04/30 13:35 ID:9KP1RlrL
その通り。
労働基準法破りまくりの新帝国警備だね…
普通に72時間勤務らしいよ。テロが起こっても動けないんじゃないか…?

238 :撤去工事:04/04/30 13:38 ID:EoNEOhyP
 森損:
  すべて撤去、普通扉に改造します

239 :某ビル”管理”要員:04/05/02 01:17 ID:GcIYOHB+
オイラの勤務しているビル(盛りとは関係ないよ―)でも事件後、回転扉(手動)を使用禁止にしている。
しかし回転扉を悪者呼ばわりするのは簡単だが、普通の扉にするというのは、どうかと。
そもそも、ビル風対策や空調対策で回転扉は生まれたはず。
実際に台風や先週の強風の時には、通常のドアは使いものにならないし(風圧で
大人の女性でも開閉できないこともある)二重になっている自動扉でさえ
吹き込みなどに対応するのは、難しい。
実際、先週の都内の強風では、風にあおられたガラス扉が急激に閉まりガラスが割れたり
雨や枯葉が吹込んだり、挙句のはて風がエレベーターホールに吹き込みエレベーターの扉を
揺らし、安全装置が働きエレベーター閉込め事故などが発生。まあ通常荒天時にドアを使用禁止
にし、回転扉を主体に使用していたのが、今回の事件のため使用できなかったのが原因
要は使い方の問題。ホテルや東京ドームの回転扉みたいに必ず人を付けて、事故防止につとめるべき
だったんだろうな、今度の事故は。単純なオフィスビルならともかく不特定多数の人が集まる
テーマパーク化している六本木ヒルズの場合、そこまでする必要があったと思う。
その辺りが盛りの認識の甘さだよなあ。らふぉーれとかで商業ビルの経験あるのになあ。
今度台風でもきたら、ウチのビルの場合、ガードマンを立たせて回転扉の使用を再開するかもしれないなあ




240 ::04/05/02 10:44 ID:EzcZ5o4/
親が子供の監視をしなかったが為にあの悲劇は生まれちまったんだよ。
それを回転扉や森ビルのせいにするとは不届千万!
また人権派マスコミが煽りやがったから回転扉=悪って言う定義が出来ちまうし・・・
ほとぼりが冷めたら、少年の親は森ビルに謝罪汁!

241 :l:04/05/03 23:12 ID:BoQrnF2F
oo

242 :f:04/05/04 10:08 ID:jd8tp6Un
>>240 芋 New! 04/05/02 10:44 ID:EzcZ5o4/
>親が子供の監視をしなかったが為にあの悲劇は生まれちまったんだよ。
>それを回転扉や森ビルのせいにするとは不届千万!

その考えはオカシイ 子供連れでも大丈夫なように作るのが先。
一般人が入れない特殊場所であるならまだしも お客を呼び込む
商業施設。 安全第一は工場 工事現場だけのものではない。

プロが作業する工場の中でさえ
ヒューマンミスはあるという前提で工作機械のシーケンスは組まれる。
たとえば手を挟まれないように 必ず両手で操作しなければプレス機械の
スイッチが入らないようにするとかである。
プロがその作業に集中するのでさえ ミスがある前提なのだから
子供でも遊びに来る商業施設のドアの安全装置 非常停止装置
のプログラムをちゃんと組むのは 当然の措置。



243 :age:04/05/04 12:35 ID:l+VRxllB
    l\_MORI__/l
    |\|_゚∀゚_|/| 子供がゴミのようだ!
    |\||    | ||/|
    |  || 三 |0,||  |
      \||   |,l,||/
         ̄ ̄ ̄ ̄ プチッ

244 :いまや:04/05/06 04:37 ID:n+WSKu1D
ブームは終わった

245 :age:04/05/06 13:06 ID:4qQHIsuQ
親の不注意だよ>
馬鹿な母親が、子供を殺したのだよ。
DQNを親に持った哀れな6歳児のお話。
同感

246 :馬鹿につける薬はないか:04/05/06 13:50 ID:yfeUDB/U
俺が勤務してるビルなんだが、ものすごく風の強い日だったんでオーナーの了解を得て風除室のドアを強制的に閉鎖してたんだわ。
すると60歳くらいのジジイが文句をつけて来よった。
「ワシはいつもこのドアを使うのになんで閉めるんや」「客に不自由な思いさせてええんか?」
とか訳のわからん事をギャーギャー言うから「すみません事故防止の為ですから」「東京の六本木であんな事故がありましたでしょ?」
と丁重に説明したがジジイは納得せずどうしても開けろとゆうのでとりあえずジジだけ出してから閉鎖したが。
こんなジジイに限って怪我したら管理責任がどうたらこうたらと文句をぬかすんよ。
年金満額もろて朝からスポーツジムに来るジジイなんか早よ死ね!と思うわ。
クソジジイよ太平洋や満州で散っていった英霊に申し訳ないと思わんのか?
と、訳のわからん事を言ってみる。


247 :r:04/05/06 19:23 ID:ebXhjWAs
>>245 age New! 04/05/06 13:06 ID:4qQHIsuQ
>親の不注意だよ>
>馬鹿な母親が、子供を殺したのだよ。

商業施設に使う設備の 安全装置やシーケンスもまともに
組めない 。
そんなメーカーサイドの人間が 自らの落ち度を反省するどころか
親の責任にすりかえる。

この国のもの作りの精神は何処へ行ったのか。
工場の中でさえ万全を期すというのに。

一例を挙げれば子供用のセンサーをポール式にして回転ドアの
前に立ててもいいし 自動ドアで使用されるマット式の
スイッチを使用してもよい 安全装置は作ろうと思えば2重3重に作れる
経済性を考慮し、安全に配慮しないから事故が起きる。
その程度のシーケンスを組むぐらいメーカーの人間でなくても 簡単に
できる。
245のような考えではまた沢山の犠牲者が出ることだろう。
245の頭は腐っている。





248 :r:04/05/06 19:34 ID:ebXhjWAs
回転ドアが運動する場所に安全用センサーをつけてどうする。
センサーがキャッチした時には既に遅い。 あたりまえだ
その手前につけてたとえ子供が走ってきたところで大丈夫なように
しようと思えばできる。

工事費がかさむからそれらをしないだけだし、
ドアメーカーもドア単体を売ることしか頭に無いから そうなる。
このドアをつける場合はドア以外にこのような施工をしてくださいと
能書きを添えるのが本当であり そうでなければ建築工事一式で
受注するべき。
あってはならない事故がおきたそういう事です。


249 :nanasi :04/05/10 17:27 ID:YX65GZyp
>>245
心情的には一部同感だが、PL法みたいな法律ができるご時勢
無理な話しだな、全く。

>>248
起きて当然の事故が起きたとおもうが

250 : :04/05/15 08:21 ID:2/KrRIpu
揉み消すのは森ビルの得意技でしょ。

251 :sage:04/05/15 14:23 ID:dTTpeS9X
自分が、同じ子を持つ親なら
この事故を親のせいにはできないって。
しかも森ビルに謝罪なんて
思いもつかない提案。
まあ、あんたに自分の子供ができたら
少しはわかるだろうけどね

252 :      :04/05/15 14:42 ID:CsteN/0R
下のスレで
株式のネット仕手集団の内部告発と株価操縦が話題になってて、
おもしろいぞ。
確かに、ここの株価の値動きをチャートみれば仕手の崩壊だってわかるが。
本尊は証券取引法違反で逮捕されないのか?

http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1082956320/802-

60 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)