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逮捕関連総合||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||Par20

1 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 13:46 ID:p8HKUY9L
前スレ
逮捕関連総合||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||Par19
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1080900175/

前前スレ
逮捕関連総合||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||Par18
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1080064961/

前前前すれ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1079015913/

winnyの使い方(おさらい)
http://www.nan.sakura.ne.jp/winny/


2 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 13:47 ID:CK1qDKF7
161 名前:猛虎☆全勝 ◆Aur0rKhDNQ [] 投稿日:04/03/05 16:38 ID:1iIozeK5
3月5日(金)

中略

被告が前に出ていよいよ判決が言い渡された。
「判決懲役1年執行猶予3年」
その場の空気が少し和んだ気がした。
そして主文の読み上げ。
主文のほとんどは前回言われた事だったが、ここで一つの疑問が持ち上がった。
「掲示板を使い自己のスレッドをたて愛好家(エミュ?)を集めた」
おそらくこのスレッドで京都府警は逮捕へのGOサインを出したのかもしれない。
最後に裁判官は
「これからは人とのつながりを持ちバーチャルの世界にのめりこみ過ぎず定職に
つく事がお母さんに対する親孝行だ」と延べ裁判は終了した。
退廷時少年は手錠をされなかった事がなにより自由になれた証だった。
(速記で書いたため間違っている場所があるかもしれません他の方のレポも参考にしてください)

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078340251/161

3 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 13:47 ID:i7KknSwG


4 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 13:47 ID:6bXynVsZ


5 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 13:47 ID:CK1qDKF7
333 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/03/28 21:29 ID:eqvO1RcL
アエラ4月5日号
【ネット少年が語る逮捕の衝撃】
(抜粋)

―――逮捕されたときの様子は?

 去年11月末の朝7時ごろ、玄関のドアをたたく音がして、飼い犬が吼えた。
刑事が10人くらい、令状を見せて「パソコンはどこだ」と聞き、2階に上がっていった。
「ああ、Winnyの件で来たんだ。」と思い、頭の中が真っ白になった。
 刑事は僕の部屋でパソコンをしばらく触っていた。
どうやら、ファイルが送信できる状態になっているかどうか調べていたらしい。
その後、「これは君が使っているパソコン化」と聞かれたので、うなずいたら逮捕された。

(中略)

―――あなたが逮捕されたのはなぜだと思う?

多分、BBS(Winnyが持つ掲示板機能)で目立っていたから。
ゲームソフト数百本を「放流します」とか堂々と書き込んで、
アクセス数の全国ランキングでは常に10位以内には入っていた。
詳しくは分からないが、警察はBBSの僕のIPアドレス(ネット上の識別番号)から、
僕を特定したのかもしれない。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1080064961/333

6 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 13:54 ID:+0+JBYmg
>>5
キタキタキタ━━━━(゚≡(゚∀≡( ゚∀゚ )≡∀゚)≡゚)━━━━!!!!!!

やっぱりな。そんなことだろうと思った。

7 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/04/14 14:04 ID:AbIvRNyI
結局、去年の11月に二人捕まってからこの四ヶ月
誰も捕まってないじゃん。
おっさんの判決(6月以降?)までは次の逮捕者は
出ないな。
それまでは適当に使ってりゃいいんじゃないの。


8 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 14:11 ID:+y5GoWTO
この松山の少年が捕まったのはたくさんの不運が重なった結果。

1・BBSでソフトを放流することを大々的に告知していた
2・メーカーから該当ソフトに対する被害届けが出ていた(親告罪なので被害届けが必須)
3・UPフォルダにソフトを入れ、警察が来たときも起動していた

これらの不運が重なったあげくに尻尾をつかまれ逮捕されてしまった。
それこそ宝くじで1等を当てるくらいの確率の不運だったわけだ。

9 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 14:16 ID:CbX5g7W+
ACCS、Winnyユーザー逮捕への経緯詳細を説明
〜京都府警の依頼で、送信可能化になっている著作物の同一性を鑑定
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html
「被疑者がどのような著作物を送信可能化にしているか」を調査したものであり、
「被疑者がどのようなものをダウンロードしたのか」については問題にしていない
という。

Winnyで映画ソフト公開、被告側は無罪主張 京都地裁初公判
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004feb/10/K20040210MKB2K100000090.html
検察側は冒頭陳述で「被告はいろいろなデータをアップロードしている人にお礼を
したいと考えて犯行に及んだ」と動機を指摘。計334本の映画をダウンロード可
能な状態にしていたと明らかにした。

ttp://www.itmedia.co.jp/internet/guide/0402/newsbr/02.html
「今回の被疑者は、Winnyのアップロードフォルダに著作権を侵害したファイルを
置いていました。京都府警はWinnyで行われる通信の中身の解読に成功したと説明
しています。無意識的に行われるキャッシュファイルからのアップロードではなく、
アップロードフォルダからの通信を解読し、特定できたということでしょう」
(坂田氏)


10 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 15:06 ID:u5QricDC
一等の当たり券を間違ってゴミと一緒に捨ててしまった不運はどれくらいの確率ですか

11 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 15:28 ID:k88r5C5C
この少年が捕まったのは被害届けが出てからどれぐらいたってからかわかってるんですか?

時間がかかるなら後追いで逮捕もあると思うんですが。

12 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 15:33 ID:9pAYyX2q
てか被害届けが出やすい順って
ゲーム>>>映画>>ソフト>>音楽
ぐらいなのか?
TVキャプとかは安全?

13 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 15:37 ID:HUe9+1AV
個人撮影のエロは安全ですか?

14 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 15:55 ID:s253ra3J
1000 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/04/14 15:09 ID:6a/PPsQB
1000はタイーホ

キタ――――――――||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||―――――――――――

15 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 16:59 ID:dlNfFum/
>>12
順番なんてあやふやが正解。
米国ならRIAAが訴えまくってるから日本もそうなる可能性がないわけじゃないし。

16 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 17:49 ID:BvCHCsRS
米国の研究者2名は29日(米国時間)、ピア・ツー・ピア(P2P)ネットワークにおけるファイル共有と、
ここ数年続いているCD売上減少との間には、ほとんど関係がないとする
http://www.unc.edu/~cigar/papers/FileSharing_March2004.pdf 調査結果(PDF)を公表した。

 ハーバードビジネススクールとノースカロライナ大学チャペルヒル校の研究者らが、
2002年後半の17週にわたり、CDアルバム680タイトルの売上と、
ファイル共有ネットワークでのダウンロード状況を詳細に比較調査した。その結果、
「大量にダウンロードされた楽曲の売上が減少する」という明確な関係は見られなかったという。
また、60万枚以上を売り上げるようなヒットアルバムの場合、むしろファイル共有が販売に
プラスの影響を与えていると結論付けている。

 音楽業界や各種調査機関はこれまで、ファイル共有がCD売上減少の原因だとしており、
米国レコード工業会(RIAA)は違法なファイル交換を行なっている個人を相手取って
民事訴訟を起こすなど、強硬手段に訴えている。
RIAAは今回の調査報告を受け、否定的なコメントを出している。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040331-00000005-wir-sci

17 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 20:45 ID:AN/ONbo7
なんか勘違いしてる奴多いが被害届には捜査義務も強制力も無いぞ。
公式には被害届と言う制度は存在しないし。
必要なのは告訴。

この件では最初からwinnyでの逮捕者を出す目的でメーカーと警察、ACCSが
共同で動いているのでこの少年の逮捕は不運な結果が重なった訳ではない。

18 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 20:55 ID:Z6dF211Y
>>17
今回のnyの摘発は京都府警の単独。
ACCSは省かれた。

19 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 20:58 ID:9pAYyX2q
>>17
てことはこの板で
放流告知→通報しますた!
ってのは意味が無いってこと?

重要なのはACCSとかがに捕まえる気があるかどうかで

20 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 21:02 ID:d2rRxyoX
逮捕された少年って賠償金は払わされるの?

21 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 21:04 ID:Z6dF211Y
>>19
大手メーカーに打撃与えるような放流なら
通報すれば意味あるんじゃん?

22 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 21:24 ID:uA4NZ5L5
>>16
当たり前だよな
普段買わないCDを落として聴いてるだけなんだから

23 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 21:28 ID:AN/ONbo7
>>18
ACCSはファイル同一性の証明時に協力してる。
つーかニュースソースにあったろ。
言い方を変えれば後々面倒になりそうな部分は外注してる訳ですな。

24 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 21:28 ID:Z6dF211Y
>>20
びた一文払わないよ。
執行猶予期間にまた犯罪犯さなければ刑事罰則もないし
反省していると言うことで任天堂も民事訴訟しないと思われる。

マリオつくってるとこが少年相手に訴訟起こしたら
さすがにイメージダウンだしね。

25 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 21:31 ID:qFqlkXRj
イメージダウンしたのは一部の犯罪者の間でだけ

26 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 21:33 ID:KQyDFtIK
ホントに欲しいCDは金だすしな・・。

27 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 21:43 ID:qFqlkXRj
「本当にほしい→金を出して手に入れる。」
「ほしくない→金を出さないで手に入れない。」

これらは当然問題ないわけで、問題なのは、
「それなりにほしい→金を出さないで手に入れる。」
やからなので、問題ない例を出しても問題ある例の免罪にはならない。

28 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 21:50 ID:cFXfZNBP
というわけで、困ってるのはレンタルショップなのでは

29 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 22:04 ID:uA4NZ5L5
>>28
正解!!

30 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 22:05 ID:Z6dF211Y
中古ショップも困ってるな。

31 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 22:12 ID:iZYn4Qx5
ごうつくばりなマリオが少年をぶん殴ってる・・・。


イイカモ

32 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 22:15 ID:osRKgGnX
http://www.gazo-box.com/warah/src/1081824103219.jpg
http://www.gazo-box.com/warah/src/1081770901250.jpg
http://www.gazo-box.com/warah/src/1081831265637.jpg
http://www.gazo-box.com/warah/src/1081824136478.jpg
http://www.gazo-box.com/warah/src/1081770707082.jpg
http://www.gazo-box.com/warah/src/1081771258257.jpg
http://www.gazo-box.com/warah/src/1081824119512.jpg
http://www.gazo-box.com/warah/src/1081771097257.jpg
http://www.gazo-box.com/warah/src/1081681360570.jpg
http://www.gazo-box.com/warah/src/1081870728861.gif


33 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 23:12 ID:e8hXkh+m
うだつの上がらない煙突掃除屋、人格も知れようと言うもの・・・
大した器じゃない


34 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/14 23:50 ID:GEvhfmKT
>>27
それなりに欲しい人にはそれこそ一曲100円でmp3をダウソさせればいいんですよ。
それをしないであくまでCDを買わせようとするから皆違法ダウソに走るんですよ。
解りきった事じゃないですか。

35 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 00:17 ID:6l5wN7sM
>>27
それは違うな。
漏れなんかそれなりに欲しくてnyでダウソしてみる。
ダウソしたらすごく良い曲だったので歌詞が欲しくなり
結局CDを買った、つまりサンプル、試聴といった役割もあるので
宣伝効果も無視できないと断言する!
実際nyで試しに落としたCDの半分くらいは実際に買っている。
買わなかったのは結局その程度の曲だったわけで
落としてもほとんど聞かずに削除してる。

36 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 00:31 ID:ELTn6v1P
レコード屋の試聴機みたいなのが家でもできればね
買うか借りるか決めるのが容易になります

まあ何
音楽番組とか見てると、無料でもイラネー曲多杉

37 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 00:33 ID:ELTn6v1P
とか書いてるとIDに出ますね
恐ろしい

38 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 00:39 ID:6qORoJWv
>>1-34
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

39 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 01:38 ID:WVXTQMnA
音楽ファイルに関していえば、確かにこの先いつまでもmp3で聴く時代が続くとは思えないしね。
可逆が出回るにしてもCDRの寿命とか気にしだしたら結局だめ。
(つーか今のもせ並に可逆が普及したらダウソ時代は確実に潰される)
何年後もずっと聴きたいのであれば普通はCDを買うだろ。
そっちの方が音質もいいわけだし。
いつまでも聴いていたい音楽にはなかなか出会えないけどね

40 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 02:06 ID:1VBcwQPp
音質云々よりも利便性かなー
MDとか見てるとそう思う
HDDも出てきたから違うかな

色々あってよくわからんね

ポータブルCDプレイヤを使う人は減ってるね

41 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 02:24 ID:spDrX6mq
>>40
レコードをCDが駆逐したのは曲の頭出しが可能、という
利便性が決め手だったんだろうし、利便性が全てと
言っていいと思うぞ。

42 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 06:08 ID:XKM+ViwD
>>34
違法ダウソって何ですか?
もしかしてダウンロードが違法だと思ってる御馬鹿さんですか?

43 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 07:55 ID:yRk2sqsN
>>30
そもそもデジタル情報に「中古」という概念がそぐわない。
デジタルは複製された物全てが「本物」
ココがコピー問題の真髄。
必然的に中古屋はその商売の機会を失うように、
また、レンタルがその商売の仕組みが成り立たないように持っていくのが
方向性として正しいのではないか?

そしてその必然を補う鍵になるのが
1・PC依存メディアにおいては「オンライン認証」
2・PCに依存しない既存メディアでは「再販制度撤廃による適正価格化」もしくは
 「新しい魅力的な配信サービスの確立」

情報のコピーとその迅速な伝達がPCとネットの本質。この流れに逆らおうと足掻けば
足掻くほどに土つぼに嵌っているのが「あの人々」
中古販売の違法性を訴えて4年越しで争い結果敵に中古販売のお墨付きを
与えてしまった愚行は、そんな未来が見えていなかったからだと。

啓蒙で全ての人々が言うことを聞くならば法律なんていらないのですよ。
こういう問題は構造的に根本を読んで、システム的に絞っていくことが大事。

普通の頭の人ならば、今の違法コピーのほとんどが商売の為ではなく、
「そう出来る仕組みが整ってしまったから、そうなっている」と考え、
〜ああこれは新しい考え方、方法論でなければ対処でないなと考えるでしょう?

それがいえないのは、既存の既得権益を守ろうとする人々が目先の利益に
しがみ付いているからだというのは散々既出。
こういう人はそのシステムを守るふりをしながら、実は崩壊を加速させている。

・・・・・いつまでもそんなことがバレないと思っていたら大間違いですよ?



44 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 08:33 ID:CuhC99H4
公立図書館の書物も著作権料を払うことになるようだ。
理由は不況で本を買わずに図書館で借りる人が増えたからだと。
すごい時代が来たもんだ。

45 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 09:23 ID:6mHvG47y
図書館こそ共有システムの大元だからな。
ある意味当然の流れ。

ああ、昔から図書館が身近にあるからwinnyもすんなりと受け入れられるわけか(・∀・)

日本人は共有民族

46 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 09:34 ID:YU0XSiHb
スレに関係ないが興味のある人もいそうなので

【海外盤CD】参院文教科学委員会実況【撲滅?!】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1081950284/

47 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 09:42 ID:uHqLlxPr
ユーザ名: POOPPOOP
サーバ: 見習
ユーザレベル: 見習社員
接続時間: 10:05:19
チャンネル:
状態: Active
共有数: 196
ダウンロード: 2
アップロード: 1
回線: ケーブル
クライアント: Utatane v0.252

無修正ヤフオクで売りさばき逮捕近し(チャットより)

48 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 09:47 ID:FGquZa5b
だから DVD-R/RW/etc、ATA(IDE)-HDD に補償金上乗せして売って、
あとは団体の人たちで参照量を参考に適当に分配すればいいんだよ。

¥/Byte 単価が全然違うSCSI-HDDは業務用ということで補償金なしで問題ないだろ。


49 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/04/15 09:51 ID:CuhC99H4
>>45
そのうちに定食屋や普通の喫茶店とか銀行の待合室とかに
置いてある雑誌とか新聞とかも著作権料をとるんじゃない
かな。当然の流れとして。
>>日本人は共有民族
借りたものは返さない、落ちているものは天からの贈り物、
コピーや模倣は印刷技術の発明など源はすべて自分らから
だからかまわないと考える中国人には劣ってるが。

50 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 10:09 ID:V8DeVZ8c
「デジタルは劣化しない」とか言ってもさー
現状みんなが欲しがるのはデータオンリーじゃなくて
パッケージ形式にまとめられた商品なわけで、そういうのはパッケージや
メディアが汚れたり傷ついたりして劣化するんだよね。

ゲームソフトとかもさあ、メディアに収納されてるデータが新品と同一でも
マニュアルがどこの誰かも知れないやつの手垢で薄汚れてたり、紙パッケ
ージがクシャってなってるやつを、「データとしては同じだから新品と同等」
と見なす人って、たぶん少数派だよ。「新品より劣るけど、値段安いから
いいか」と思って買う人が大半で。

51 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 11:17 ID:8hweelxW
>>50
それは消費者心理の読みが途中で止まっている。
ではなぜパッケージにこだわる消費者がいるのか?
簡単に分析すれば収集欲を目に見える形で満たすため。
目に見える形で並べておくことでその欲求を満たす、それがパッケージに
繋がっている。

では更にその目に見える形での収集欲の正体とはなにか?
「自己のビルドアップ」もしくは「装飾」だね。

つまりスポーツカーや高級腕時計を身にまとう心理に似てると思うよ。
それを手に入れることで、違う自分もしくは変化している自分を確かめる。
コレクターの類も結局は皆こんな心理に支配されている。

でさ、この板でおきていることで重要なヒントがあるのだけど、、、、、
「デジタルコレクター」
ふふふ。

52 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 11:25 ID:/EDUH+G0
          /∧    /∧
         / / λ   / /λ
       /  / /λ /  / /λ
      /   / / /λ   / / /λ
    /          ̄ ̄     \
   /     / ̄\     / ̄\\
   /      |   ●|     |●   |  ヽ
  |       し ̄ヽJ     し  ̄ヽJ   |
  |             '"""         |
  |   """"   T"     |   T """ |
   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    / おまいらスレ違い
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
    /                   \

53 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 11:49 ID:45pIXZpj
47氏がノートパソコン返してくれって表明してるじゃないか。
さっさと返してやれよ京都府警。任意なんだから返却要求には応じるべきですよ。
他人のモノを奪い取って返さないのはドロボウですよ〜。

54 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 12:45 ID:r40VVw3K
逮捕なんて拉致監禁じゃねーか。

55 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 15:46 ID:pHODFb6H
送信可能化による損害はないそうだ
h ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040415#p2

56 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 15:53 ID:WtLsOl44
>>55
奥村独自の見解ですからね、よそ行って言わないでくださいよ。笑われるよ。

って書いてありますが、笑っていいですか?

57 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 16:25 ID:pNJw/lNA
( ´,_ゝ`) プッ

58 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 17:01 ID:FGquZa5b
一般庶民感情からすると、

送信可能化されたものが実際に送信され、さらに、かつ
それを受信したものがそれを消費(鑑賞/観賞、アプリの実行)しない限り、
著作権者にとっての損失は発生しないのだから、
やはり、送信可能化だけでは損害はない。

というのはまともな意見に思える。別に笑うところはどこにもない。
プロクシ・キャッシュごときでやいのやいのと言わないで欲しい。


59 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 17:08 ID:gjYJf2R5
>>55
ぷっ

60 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 17:12 ID:ERU0AEtD
確かに落とすだけ落として
全く見てない映画とか結構あるよね。

アプリに至っては使い方がわからんものや
ゲームにしてもダウソしたけどPCスペックが足りないと意味ないし。

61 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 18:38 ID:XSoc+2yr
○ノ < きゃ〜 
ノ(ヘヘ

62 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 18:43 ID:baj2VPLd
>>61
             ┏┓┏┳┓
           ┏┛┗┻╋┛               \  i
           ┗┓┏┓┃                ── + ─ ←>>61
             ┃┃┃┃ ┏┳┳┓          // | \
             ┗┛┗┛ ┗╋┛┃        /  / |
                        ┗━┛      /   /
                       ̄ 二─ _
                          ̄ 、  - 、
                           -、\   \
          /                  \\   \
         //                  \ヾ ヽ     ヽ
        ///                 \ ヾ、 |       i
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         \へ〃\/ヾ\_ノ、ノ人 ,.-、    |         |
          \|\rj\ヾ /   \_フ ,/   |! リ        |
          rm\ノ _  Y     Lノ      /    |    |
         |ヽ-r< ̄`ヾr' ̄ヽ           / /  /    /
        | └、ノ/ ̄`,-`┐ {         _/ / /  //
       レ⌒\!_  ー -{ ノ }         /  / /
             ̄`ー一 '゙        _//_ /
                       _二─ "


63 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 20:05 ID:/3Lrip0Q
>>60
買うだけ買って聞かないCD、
買うだけ買って見ないDVD、
買うだけ買って遊ばないゲーム。

これらも著作権者の生活を支えているのです。

64 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 20:19 ID:rgRaV0wv
>>63
「金出さないで手に入れて、使用しない」
「金出して手に入れて、使用しない」

割合が全然違うんじゃないの?

どっこいどっこい位なら、「金出さないで手に入れて使用しない」も
損害として認めるけど、とても同レベルとは思えないな。


そもそも「金だして使用しない」割合が多い物を生産物など
欲しがる人も少ないからファイル共有による損害は限りなく0に等しいよ。

65 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 20:21 ID:rgRaV0wv
直し。

>そもそも「金だして使用しない」割合が多い生産物など

66 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 20:22 ID:icXDu8sM
>>63
そういう消防でも解るようなすり替え論張るのやめない?
事象の相が違うでしょ。

67 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 21:20 ID:XKM+ViwD
>>58
法的に言えば鑑賞した場合でも私的使用ならば損害とはみなされないんだな、これが。

68 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 21:25 ID:v37lIbME
P2Pソフトは「現状ではほとんどが著作権侵害となる利用法」
特にWinnyのような共有型のソフトでは、利用者がすべてこうした違法行為に荷担することになるとして、利用者に警告していくことが重要だとした。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/04/14/2790.html
nyつけるだけで捕まるのか・・・


69 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 21:28 ID:DRj1KKIq
>>63
買ってたの忘れて
また買う俺は、2倍は著作権者を支えてますね

70 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 21:30 ID:Xh/Pkqbs
>>68
その解釈だと、某組織が立場的にマズイじゃないの?

71 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 21:53 ID:HZ15K00l
nyつけるだけで捕まると思ってる人って本当にいるのかな・・・。
ありえないとは知りつつも無理して言ってるように聞こえる。

72 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 22:04 ID:PBXLzEtO
バブルの頃にnyとかmxみたいなファイル交換ソフトあったらどうなってたのかな
ここまで注目することって無かったんじゃないかな

73 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

74 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 22:29 ID:96+9DPS2
バブルの時代は5インチFDの郵送割れ通販

75 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 22:37 ID:0ANikcOS
http://nydb.info/index.html

こういう所に登録すんのもヤヴァイ?

76 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 22:50 ID:NrcZsjmd
(´-`).。oO真性引き篭もりの集い inヒキ板
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1081417985/l50


77 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/15 22:57 ID:DRj1KKIq
>>75
ヤヴァイと思う可能性をあげよ


78 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/16 00:35 ID:6gQRer+y
だ〜か〜ら〜 逮捕の話しようよ。

79 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/16 00:53 ID:/oF1e3G5
逮捕は当分ないよ。

ログは取られてるけど。


80 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/16 03:20 ID:oCP29Fzl
>>78
わかってないな、おまえ。


> 送信可能化されたものが実際に送信され、さらに、かつ
> それを受信したものがそれを消費(鑑賞/観賞、アプリの実行)しない限り、
> 著作権者にとっての損失は発生しないのだから、
> やはり、送信可能化だけでは損害はない。

故に、プロクシ・キャッシュを保持しているだけでは損害を与えたことにならない。
故に、プロクシ・キャッシュを保持、およびそれを送信していることを示すアクセスログを
証拠とした家宅捜査・逮捕はできない。


ほら、やっぱり逮捕の話になるだろ。



81 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/16 03:42 ID:wasTjFzj
更新なそうですよ。
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/tyosaku/040415songai.htm

82 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/16 07:42 ID:+4YLhqPz
nyなんかよりも先にパチンコの換金取り締まれや。
アレの方がクロだろうが!

83 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/16 07:48 ID:eY8z8vXJ
経済効果としてパチンコは認められてる。
税金で絞ると文句いうけど、パチンコだと平気で支払ってくれる。

結局、自分らの都合なんだよ。
お上が、そういうルールなのだから
整列(法律)しろと号令がかかれば、彼らを見習った形で並ぶ。

それがny。

84 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/16 09:33 ID:CZ0HnsXL
なにがnyだ? 他人を傷つけているのが分からんのか?

85 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/16 10:25 ID:B4FRLVZb
(゚д゚)ウマー

86 : :04/04/16 10:52 ID:oIEdGxfG
パチンコの経済効果って言っても潤うのは在日とその背後にいる
北朝鮮や暴力団でしょ?パチンコをやる側の一般庶民は搾取される
一方だよ、金銭的にはもちろん、それ以外にも炎天下の車内で
幼児が脱水症状を起こして死亡したり。
悪影響のほうが遙かに大きい、それがパチンコ産業だよ。

87 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/16 11:01 ID:w/eSJ1ix
もともとパチンコって警察の資金調達のためにできたらしい だから遠隔操作があまり摘発されない

88 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/16 11:16 ID:PNvN19IW
いまのクリエイションシステムはKの天下り先に金いくのかな?
ってかなりスレ違いだね。
今パチンコ雑誌読んでないんでわからんわ。
パッキーパニーは1枚ごとに金吸われてたそうだから。

89 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/16 11:20 ID:VUGVLD71
> パチンコをやる側の一般庶民は搾取される一方だよ
やるなよ(w

90 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/16 11:23 ID:v8fHLWsx
次は風俗業界を喰いものに、、、

91 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/16 11:23 ID:BA3mbqhd
>>89
それに気づいてる86がやってるわけじゃないでしょ


92 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/16 11:44 ID:5VI+Pbyt
>>90
もうすでにKの食い物に(ry

つうか、Kが許認可を行う業界すべてに天下り先やKの集金システムが存在すると思われ。

悪い言い方すれば「国営893」。

93 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/16 13:04 ID:txOu5jC7
K冊もかわいそうな所だからねぇ。天下り先は自分で作らないとならないし。
外務省が羨ましいだろう(^^;



94 :86:04/04/16 14:54 ID:rUSzfmoH
パチンコは高校時代にはまったけど今は足を洗ったよ

95 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/16 16:37 ID:fUnXXPN7
588 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/04/15(木) 20:05 ID:cDdJ3duC
>>584
新しい文化の発展には、俗に言うアンダーグラウンドな部分が必要不可欠ですよ。


>>84
単なる被害妄想じゃないか?

96 :赤裸々に語る(コピペ):04/04/16 17:12 ID:LFGvtcku
逮捕でnyユーザー減ったの?

俺は元子鯖ユーザーだけど去年くらいはまでは
nyなんて子鯖に入れない人がネットランナーとか読んで始める
代用品だと思ってた。

基本的にハード関係のPC雑誌しか読まないし
nyに対する認識はほとんど皆無だった。

ところが逮捕後、ny系スレが以前よりも多くなって
WEB記事でも話題が多くなると、さすがに無視できず自分でnyを調べることにした。

確かにnyは便利だ。
帯域を無駄にしてしまうとか欠点はあるものの
価値とリスクとを考慮して十分に価値があると判断できた。

少なくとも俺は逮捕者がでなければnyを知らなかった。
ありがとう京都府警。

97 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/16 17:16 ID:+CFp8ZYy
俺はnyよりmxの方がいいけど

98 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/16 20:39 ID:K5yOk0b8
>>96
ポエムはポエ板で発表するといいとおもう

99 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/16 21:34 ID:visD2YZt
>96
ポエムはnyに流すのがいいと思う。
うpしても逮捕されないし。

100 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/16 21:50 ID:oVWYFDyo
そういえば今週のダイヤモンドに、
現行の通信インフラじゃもたなくなるかもしらん、
といった話題が掲載されてたね。

ny逮捕者が出た直後、明らかに通信総容量が低下していた。

101 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/16 22:07 ID:MXpLLi2n
ny久しぶりに繋いで見たら、ノードやキーの総数は全然変わってないね。
エロ系はもはや新しいものがまったく流れなくなって、事実上の壊滅だな

102 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/16 22:27 ID:K5yOk0b8
>>100
うすばかっぽい書き込み

103 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/16 22:39 ID:YazLazX+
>>102
「うすばか」なんて日本語はないよ。
それをいうなら「うすらばか」

この程度のトラフィックに耐えられないのなら、FTTH化してもコンテンツをビジネスに
繋げることは出来ない。ということがむしろ明らかになったといえるかな。

104 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/16 22:59 ID:K5yOk0b8
>>103
自分は賢いと思っているウスノロの典型例

105 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/16 23:06 ID:6gQRer+y
nyって、どの年齢層で流行ってるのかなぁ。

合法だから、違法だから、逮捕されるから、逮捕されないから、ということでなく、
だれかの成果物を対価を払わずに使うことが、どうことなのか、わかってない
若い人が使っているとしたら、それは憂慮すべきことだと思うね。

漏れが小学生の頃、パソコンのソフトというと、コピーしか見たことなかったけど、
コピーが良くないことだ、ということは自覚していたよ。罪の意識に苛まれたよ。

106 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/16 23:21 ID:JOqPlFzs
それは洗脳されすぎでは。
無料で使えるものはいくらでもあるし。
だれかの成果物を対価を払わずに使うことがどういうことなのかって
単に自分でコピーして使うだけなわけだから。
もともと合法だったものをそれじゃ俺たちが金儲けできないってんで
個人間での複製も取り締まるように業界側がそれまで合法だったものを
「変えた」わけだから。
業界側の利益の伸張は国民の自由の縮小と不利益に直結するわけで、
両者の利害をどこで調整するのかといった政治的な問題だと思うよ。

107 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/16 23:39 ID:oVWYFDyo
>103
論調としては使用通信量に応じた料金設定にするべきだとなってたよ。
auに続いてドコももパケット通信定額制にを導入したが、
固定通信とは逆の潮流だなぁ。
まだまだダークファイバが多いから、しばらくは大丈夫だと思うけど、
あと10年もしたらいっぱいいっぱいになるかもねぇ。

>105
アンケートとってみると面白いかもね、使用年齢層。

108 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/17 00:04 ID:5Go9+eGE
14 名前:アナル男爵 ◆FjBgT0KvO. [sage] 投稿日:04/04/16 23:46 ID:HLWT8l7U
http://www.zap2it.com/movies/news/story/0,1259,---21226,00.html
これこれ
つまりアラモやらパッションやらのカム撮りしてた方が捕まったとさ


だそうです。

109 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/17 00:07 ID:Ew3wDiMq
>>104
「うすのろ」は日本語だね。

>>105
と、いうような切り口自体が無駄。
PTAじゃあるまいし、その物言いで本来の社会行動とは切り離される要素が高い
「PC操作をする者」に啓蒙してどうにかなると思っていることにおいて、頭が古いし硬い。
機能としてあるものが使われるのはある意味自然なこと。その自然に適応していないのが
業界。ぐちぐち出来もしない、効果が上がるとは到底思えないアプローチはやめたら?



110 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/17 00:09 ID:KifyiQj0
>>108
誰か踏んでくれ。

111 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/17 00:12 ID:58TbPypu
おまえら、厨質問するから覚悟しとけ。
共有しているのが不完全なファイル(全部おとしきってないエロ動画とか)だけの
ときでも、Kに目をつけられたらタイーフォされるのでしょうか。
おしえてください。

112 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/17 00:14 ID:Ew3wDiMq
>>107
市場がパケットの増加に伴い、設備に投資するのは当たり前。
結果、定額使用料金が値上げになるのも市場原理の内。
FTTH化しても、そこでビジネスが出来ないのならインフラ整備の意味なし。
とっとと増強すべし。


113 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/17 00:19 ID:V2QUsAQf
>>110
踏んじゃったよ_| ̄|○ il||li

114 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/17 00:21 ID:Ho3Gnnd5
>>108
ってなに?

115 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/17 00:21 ID:u2d7JVRd
>>106の言う事はもっとも。
100km/hの車を認可しておいてスピード出すなと啓蒙しても無駄。
だから速度違反は後を絶たないし、パトカーは抑止の為に走るんではなく
捕まえる為に走る。啓蒙などしない。
いいかげん餓鬼じゃないんだから、誰かのせいにしないで自分で考えろ
ってこったよ。

116 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/17 00:32 ID:Out4uJV0
>111
逮捕とは関係ないが何処かの馬・鹿がのたまっとる。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/INTERVIEW/20040407/142540/

このままではインターネットは崩壊しかねない
鈴木幸一
インターネットイニシアティブ
代表取締役社長

後半部分の
 
しかし、太い回線を引き込んでいる人でも、平均10kビット/秒しかデータを流していない人と、
10Mビット/秒の人が同じ料金なのはおかしい。ここは利用料金を変えていかないと、バックボーンがきつい。
だから、極端な言い方をすれば良識のない使い方をする人に対しては、“ブレーカー”が落ちる仕組みがいる。
電気はコンセントを差し込むだけで自由に使えるが、使いすぎるとブレーカーが落ちるでしょう。ああいった概念が必要だ。

だから、値上げになるのね>

IIJは終わりかな・・・。


117 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/17 00:32 ID:KwMvITfy
>>114
【Winny】映画総合スレッドpart59【マターリ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1082124912/

118 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/17 00:42 ID:Ho3Gnnd5
>>117
さんくす

119 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/17 00:45 ID:wJvU9fiT
>>116
IIJが電力ときちんと組んだら面白かったのになぁ。
それはさておきIDがアウト・フォー・ユー。

君をタイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!

120 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/17 01:22 ID:Ew3wDiMq
>>115
その法律がまだ曖昧な現実が見えていないようで、、、

121 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/17 01:25 ID:Ew3wDiMq
ついでに、一緒になって警察官まで暴走行為に加担してたら世話ないわな、、、、

もうね(ry

122 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/17 01:33 ID:E5sTY+a/
>>116
IIJは何年も前から設備投資で遅れを取ってるからな。
「インターネット」というものを日本に持ち込んだ功績は大きいが、
その普及において必要になる物が何かという事を見落としてしまった。


数年前に、ADSL/FTTHの普及によって、webページの画像・アニメーション量が増え、
鯖の能力向上と、その肥大化したコンテンツを作るための技術者の育成が必要であると
それっぽい論調でitpro.nikeiで訴えた奴がいた。
その当時、末端の帯域増加に耐えるだけのバックボーンが存在していなかったのに、
鯖とコンテンツの増強の重要性のみを訴えていた。


結局、今も昔も、itpro.nikkei自体が、自分のビジネスに都合のいい思想に誘導する奴らの論文で
構成されているのが現実ってあたりだろう。
帯域制限を設けて、使いすぎを防ぐのも一つの手段だと思うが、ロードバランサー等を使って
複数プロパイダで帯域確保するのも、一つの手段。
そして、帯域制限が度を過ぎると、事実と異なる表示で販売を行っているということで、
公正取引委員会から警告されるのも恐らく未来事実。

確か、ADSLの帯域表示が、「実際には出ないような帯域表示で客を集めている」という理由で
既に公正取引委員会から警告くらった事業者があったはず。
意図的に帯域制限してるにもかかわらず、それ以上の速度が出るような表示をして客集めてたら
そりゃ悪質だと判断されますがな。

まぁ、逮捕とは全く関係ないが。

123 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/17 01:45 ID:8JqpuiW0
久々にこのスレ来たけど
まるで進展ないな

124 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/17 07:50 ID:JgaGWT7A
>>116
それだと8Mプランとか12Mプランとか
光回線100Mとかが詐欺になる。

8Mでますよ。と詠ってるのに
実際に秒間100K出し続けたら「バックボーンがきついので切断します」って
明らかな契約違反。

売り出す際に「実計測では秒間50〜150K」程度しか出ません
とキチンとした断り書きもないし、訴訟起こせば顧客側が勝つよ。

その上、回線の上限というものが契約時にも規約にもないのに
「他のお客様の迷惑」とか客のせいにして勝手に規制。
マジで訴訟起こしてほしいのかな。

125 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/17 07:59 ID:e3UImSLA
無線でPC同士を繋いでP2Pネットワークを形成する研究があるでし。
コレの最大の利点はISPを解さず、既存の回線に負担をかけずに
ネットワークの形成ができちゃうところ。都市部でやってみる価値はある
と思う。

126 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/17 08:04 ID:JgaGWT7A
回線速度や費用だね。

それが万人に受け入れられるレベルじゃないと実用はない。
具体的な数字が知りたいな。

127 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/17 14:39 ID:fV2BbK5O
>>125
要するに(たぶん)巨大なLANだね。
Webサーバーとか接続先が無線でつながれたP2Pネットワークの中にあれば良いけど、
接続先がP2Pネットワーク外だったらどうするの?

128 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/17 17:52 ID:e3UImSLA
>>127
というよりも、無線キットとソフトを込みで売ったりしたら、特定の地域に絞った配信サービスとかに
使えるメリットが大きいね。ISP関係なし、売り手と消費者を直で結べて中間マージンがまったく
発生しない。スピードがどれくらい出るかだろうし、まだ研究も始まったばっかりみたいだし、海の物とも
山の物とも。
でも、組み合わせ方によってはかなり面白いビジネスちゃーーんス、かもね。


129 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/17 22:00 ID:zxj+OEer
>>123
会議は踊る・・・・・・


130 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/17 23:03 ID:Ho3Gnnd5
踊る踊る

131 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/17 23:14 ID:zxj+OEer
あらっせぇーらっせぇーらっせぇらぁー!

132 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/17 23:24 ID:OZXF+aqr
さっきMXにつなげたときにnetstatしたらaccsnetとかいうのとつながってたみたい・・・
漏れそろそろタイーホされるの?ガクガクブルブル

133 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/17 23:28 ID:zxj+OEer
:警戒を怠らないように

134 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/17 23:31 ID:D9R/Sqku
MXで相手をしっかり見極めて交換orDOMしてれば大丈夫だよね!!1!

135 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/17 23:49 ID:mhyvBpRV
47氏の事件てどこかで記事で見れますか?

136 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 00:00 ID:8x5SRMpU
>>123
おっさんの裁判が確定すれば、ある程度の決着はつく。

137 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 07:39 ID:Wn7ycXQ+
もう決着ついてるんじゃないの?

キャッシュ転送じゃ裁判どころか家宅捜索もできないし
俺らにとっては十分な結果だよ。

オッサンが無罪を勝ち取れば
アップフォルダによる逮捕も今後でないだろうけど。

138 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 07:55 ID:GXtqTGBy
もしオッサンが有罪なら、京都府警のりょうも有罪ですね

139 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 08:13 ID:ICEFW/Mu
飲酒運転だってつかまりさえしなければ「無罪」なんだよね〜これが

140 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 12:24 ID:50LbaRog
>>137
ノーテンキな、オメデタイ奴だな。

最初の逮捕は故意が明白な奴。これをまず有罪にしておいて、
それからだんだん対象を広げていくのが、取り締まりの常道。

ホームページ取締りの歴史を振り返ってみよう。
最初は、国内の有料会員制。次は無料でもアウト、その次は海外でも
アウト、ついには掲示板でもアウト。

P2Pも最初は放流予告つきで放流した二人だったが、次は
掲示板でWinny使って違法ファイルを共有してますって公言してる奴かも。
もちろんキンタマ警官が挙げられる可能性もある。

クローズアップ現代で警察庁生活環境課の相浦生活経済対策室長が
「違法なコンテンツを交換するようなケースがはびこってまいりまして、
そのような不正の温床となっているのがうかがえたところでございます。
われわれといたしましてはWinnyを検挙、摘発することが至上命題だと
考えております。」と述べている。

京都府警ハイテク捜査班の責任者も警察庁に異動したぞ。
警察庁にとって、Winnyの検挙、摘発は至上命題なのだ。


141 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 12:32 ID:/FlPqeYF
Winny使用者の検挙、摘発が続けば別のソフトに乗り換えるだけだろ

142 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 12:32 ID:pkF5pWYo
>>140 まずお前がタイフォ

143 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 12:35 ID:3d0qNmpq
>>140
その法則はMXで破綻してる。

仮に事実でも、別にいいよ。
アップフォルダから逮捕者が出続けても関係ないし。

144 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 12:40 ID:hZ/XNw5k
>>140
>京都府警ハイテク捜査班の責任者も警察庁に異動したぞ。

その直後、京都府警の警官がキンタマ騒動を起こしたねw
栄転のはずだったのに、今頃恥ずかしくて窓際で泣いているのでは?


145 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 12:43 ID:/FlPqeYF
覚醒剤とか拳銃みたいに持っているだけで摘発出来るように
しないとWinnyの使用者は減らんだろ

146 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 12:55 ID:vSO4ZpWd
☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  りょうとyo-ichのタイーホ まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/

147 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 13:01 ID:i2d9N8T3
winnyの単純所持規制法案まだぁ?

148 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 13:14 ID:bW8O1Xbz
政治家もwinny使ってるから法律で規制しないよ。

149 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 13:14 ID:/FlPqeYF
>>147
本当にそう思ってる?

150 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 13:51 ID:B+GEpnFr
7の月に恐怖の大王が降りてくるって言われてもさあ
そんなこと信じてたの、厨だけだったよね。

cache有罪って人たち、ちょっと仕事が遅すぎだよお。
「いつかは」「これからは」「そのうち」とか言ってるけど
そんな悠長なこと言ってると、nyの寿命が先にきちゃうよ。

太陽が膨張して地球を飲み込むまでには、間に合うのかい?


151 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 13:59 ID:YSiq57gZ
P2Pコラボレーションソフト「Groove」に新版--Windowsとの連携強化
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20064828,00.htm
このソフトウェアはP2Pで通信できるよう設計されていることから、各コン
ピュータは中央のサーバを介さずに、直接互いにメッセージやデータを
やりとりできる。


コレさ、有料P2Pでビジネス用とかいってるけど、出来ることはnyと一緒だねw
開発にはマイクロソフトも関係してるね。


152 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 14:06 ID:YSiq57gZ
Groove

 2000年10月24日,Ray Ozzie 氏が発表したピアツーピアのコンピューティング・
プラットフォーム。ファイルの共有やチャット,あるいはメンバー同士の情報のや
りとりを行なう小規模なワークグループ向けに設計したもので,彼は「ピアウェア」
と呼んでいる。 XML 技術に基づいているため非常に拡張性が高く,カスタマイズ
が容易。そして,ネットで通信できるあらゆる種類の情報を共有する「空間」を作る。
その際,中央サーバーを仲介者とすることで,多くのピアツーピア設定につきもの
のボトルネックを回避している。その「空間」では,グループメンバーが,その空間
で行なわれているあらゆる作業に関連する文書やメッセージ,ツールなどを保存し
たり,取り出したりでき,チャットや,共同作業も可能だ。また,すべての変更につ
いて自動的に同期がとられる。共有空間内にあるすべてが,グループの各メンバ
ーのコンピューター装置上に複製され,オンラインでもオフラインでも使える。情報
はすべて自動的に暗号化され,人間ではなく『ボット』が認証を処理するため,パス
ワードなど個人情報にアクセスする管理者は必要ない。


153 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 14:11 ID:vdF0RmxG
>>151
>出来ることはnyと一緒だねw
身内だけの共有であって、nyのようの不特定多数の大規模ネットワークを形成するのとは違うんだろう。

154 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 14:15 ID:YSiq57gZ
>共有空間内にあるすべてが,グループの各メンバ ーのコンピューター装置上に複製され・・・
>情報 はすべて自動的に暗号化され,人間ではなく『ボット』が認証を処理するため

仲間内で、全ての情報を共有するシステムP2P。
情報は暗号化され、必要に応じて複合化を行うシステム。

nyにおける暗号化された「キャッシュ」を違法にすると、こんな有料P2P空間における
キュッシュもヤバくない?いくらそれが暗号化されていての共有とはいえ、コピーによる
共有であることに変わりはない。
nyと同じくその利用は利用者のマナーにかかる。つまり、このGroove で違法コピー
ファイルが公衆送信権を犯し複数に共有される可能性は誰にも否定できない。

さあ、どうします?このソフトは「有料ビジネス」です。まさかこれも違法性があるから
駆逐しようとするの?


155 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 14:17 ID:vdF0RmxG
それとnyはキャッシュが無差別に送信されるから、最初に発信した人間の特定が難しい。
違法ファイルを一切DLしない人間も、キャッシュが溜まることで間接的に加担することになる。
キャッシュ発信が今のところ摘発されないのは、故意とそうでない人間の線引きが難しい(不可能に近い)からだろ。
だから暗号が解析されても楽観視してるやつが多いわけだな。

>>151は「ファイルの共有」という点ではnyと一緒だが、方向性がかなり違う物だろ。
暗号化してんのも仕事のファイルとかを盗み見されるのを防ぐためっぽいし。

156 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 14:17 ID:YSiq57gZ
>>153
身内ねw

その身内の形成を不特定多数に求める手段なんていくらでもあることぐらい、PCをネットに繋いでいたら
わかるでしょ?

157 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 14:20 ID:YSiq57gZ
>>155
いや、一緒。
nyのキャッシュの暗号化は転送や中継を発生させて尚且つ、それを所持する故意を否定する
もの。

Groove も使い方によっては、同じ状況が生まれる。

158 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 14:25 ID:vdF0RmxG
>>154
違法ファイルを送ることが問題であって、ソフトそのものは問題無いだろ。
キャッシュ化がどうのこうのじゃなくて、問題は中身。

nyは身内で形成するネットワークじゃなく、利用者全員が繋がる大規模ネットワークだから、
起動するだけでキャッシュによる違法ファイルの転送に関わることになる。
「nyのキャッシュが暗号化されたものだから逮捕できない」というよりは、
「nyのキャッシュは本人の意思に関係なく発信&受信される」ってのが問題かと。

Grooveの場合の「暗号化」は送受信時のやり取りでの話で、nyみたいに無差別に発信されるわけじゃないだろ。
(→最初の発信者が特定可能)
MSNでロックかけたファイルやり取りすんのと本質的には変わらないと思う。
問題なのは故意に発信したことが判別可能かどうかで、暗号になってるかなってないかじゃないはず。

今回アップフォルダに入れた連中が捕まったのは明らかに送信する意志が認められたからだろ。

159 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 14:26 ID:YSiq57gZ
いや、、、、まてよ、、Groove の方が厄介でしょ。
自動的に同期をとって全ての情報を共有してしまう。
つまり、このP2Pネットワークに参加したPCは全て同じPCになる。

スゲw

チャレンジャーだなこのソフト。

160 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 14:27 ID:R316Fxg1
 ∧∧
ミ゚∀゚ ミ






161 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 14:28 ID:YSiq57gZ
>>158
違うよ、無差別どころじゃなく全てのPCに情報の同期が取られる。
で、それのプライバシーを守っているのが暗号化。

このネットワークは使えるなw

162 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 14:28 ID:vdF0RmxG
要するにnyのキャッシュの厄介なところは暗号化されてることじゃなくて、
起動してるだけで無差別に送受信することって言いたいわけな。

ポエムしかやり取りしないやつも起動してるだけでエロ動画やら音楽ファイルやらの踏み台にされてる。

Grooveは明確な意思に基づいて送受信されるっぽくないか?

163 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 14:29 ID:vdF0RmxG
>>161
あーそうなんだ。
じゃあやべえな。

164 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 14:34 ID:YSiq57gZ
>>162

なんつーかね、nyに子鯖の概念を持ち込んだら、多分こうなるって感じたと思うよ。

暗号化で情報を管理し、参加者のコミュニケーションで複合化を許可する。
その複合化される情報は、ネットワーク参加時に全てが暗号化により共有してしまう。

共有の上限が各PCのHD容量に縛られるのが欠点だけど、なにかすごいヒントをもらったようなw

つまりこのソフトが合法なら、そういうタイプの無料P2Pを、、、、あーーーっはっはっはっはっ。

じゃ。

165 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 14:43 ID:vdF0RmxG
>>164
>nyに子鯖の概念を持ち込んだら、多分こうなるって感じたと思うよ
自分も仕事に使おうと思って5、6人でファイル共有できるソフト作ってるけど、その程度の人数が限界なんよね。
(キャッシュみたいな無差別送受信じゃなくて、メンバーのファイルリストを同期とって選択受信って形)

Grooveだと人数に幅を持たせられそうだから仕事の共有から、nyもどきまで幅広くなっちゃうかもな。
情報の同期が具体的にどうなるかとか、発信者の特定ができるできないかで話は変わってきそうだけど。
nyみたいにファイルごと同期とっちゃうのか、MX(使ったこと無いからわからんけど)っぽくなるのか気になるなぁ。

166 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 15:03 ID:YSiq57gZ
>>165
ふふ。オレがこの記事読んで思いついたP2Pの形をちょっと披露しまつ。

1・そのP2Pは小規模ネットワーク形成を補助するP2P。
 ・そのP2Pで取り扱われるのはファィルのみ。
 ・その参加者は全て同じ情報を共有する。
 ・そして全ては暗号化されている。

例えば、10人でこのP2Pを利用して情報を共有する、これは部分的共有ではなく、
「10人が10人、全ての情報を同じく共有する」ことになる。そしてそれは全て
暗号化されており、P2Pで共有しただけでは複合化できない。

2・小規模ネットワーク一つの単位をパーティーとする。
 ・このパーティーに参加するのも、暗号の複合化が必要になる。
 ・つまり、このP2Pは複数のパーティーのファィル共有を仲介するだけのP2P。

結果、このパーティーの参加資格情報はこのP2Pネットワーク上にはないことになる。
従って、

3・各パーティー参加者は他の手段によって参加情報を収集することとなる。
 
事実上、このP2Pは単なる暗号化された情報を仲介するソフトに過ぎなくなり、
違法性などない。情報の交換はあくまでも参加者のマナーにかかる。

でだ、ここで使えるのが匿名掲示板ね。

そして一体、なにがおきるかというと、、、、

167 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 15:10 ID:9wkP6MnW
そんなに危険を感じるなら、京都府警も使ってるオフィシャルP2Pツールでダウソすればいい。


168 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 15:14 ID:YSiq57gZ
まず、このP2Pは小規模ネットワーク形成を補助するソフトね。
そこには膨大な数の「グループ」が存在し、絶えず同じファィルを共有し合っている。

もしも、その中の1グループが違法コピーファィルのやり取りをしていたとする。
しかし、共有されているのは暗号化されたファィル。それを共有していただけでは
複合化できるかどうかは外部からは確かめられない。

その暗号化ファィルの複合化情報を違法コピーファィル所有者が手に入れている
と確かめられて初めて、捜査が可能になる。


で、ここでもう一つ面白い仕掛けをw

グループに参加する場合、P2Pネットワーク全体を補うため、必ず他の複数のグループの
共有ファィルが、暗号化されたまま任意で勝手にUPされる。
それがどんなグループのどんなファィルなのかは確かめようがない。

ここまで出来れば、完璧。




169 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 15:27 ID:YSiq57gZ
最後に補足ねw

1・まず限定されたグループ内でしか複合化できない仕組みってのが肝。
「これは、誰が見ても小規模ネットワークの為のP2P、知り合いの中だけで
情報のやり取りの補助をするP2P」

2・そのグループのファィルが暗号化されたまま他のグループに
任意で保持される。
「ネットワークの利便性を考えると当たり前の機能ですね」


1によってこのP2Pソフトが唯の仲間内の情報交換の為のものだということが可能で
開発側にはなんの違法性もないことになる。
2によって外部から暗号化キャッシュを確認したところで、それがそのグループの
者が保持しているのか、他のグループが保持しているのか「故意性」が確認できなくなる。

という開発者が家宅捜査を行われる可能性がないP2Pです。


いじょう、ざれごとでした。



170 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 15:44 ID:FqviHF9u
ややこしいなw

纏めると、nyを完全に暗号化して、グループの概念を入れ小規模ネットワーク用にする。
つまりファィルをダウンするにはグループ参加情報とファイル複合化情報が必要。
転送、中継機能はそのまま、出来れば強制アップも入れた----ような物だな。

悪用は他の匿名P2Pの連携によって行われるかもな。

というとこですな。

というか、スレ違い。

171 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 16:11 ID:9pIPsrSf
おっさんが有罪になったら警察も逮捕されるのかな?
ウイルスに感染する様な使い方してるくらいだし

172 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 16:26 ID:YnDWAZzt
これは予想だけど、nyに捜査情報が流れた時点で
自分で著作権物は削除したと思うよ。

だから押収された時点で何をアップロードしていたのかわからないから
著作権者に告訴するか尋ねることができない。
著作権者が訴えないと著作権違反にならない。

仮に著作権物が入ってたとしても事情を説明して謝罪をして
著作権者が納得し許すと思う。

173 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 16:31 ID:SBISGUxu
>>172
・・・・キンタマに引っかかるようなバカのファイル消去が復元できない形で行われたと
思っているのが間違い。
ファイル復元ってカンタンだよ?

174 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 16:32 ID:9wkP6MnW
>>172
ファイナルデータもしらんのか?

175 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 16:37 ID:YnDWAZzt
その警察がアップフォルダで著作権物をアップロードしてたのかも不明だし
ダウンロードとキャッシュじゃ逮捕はない。
と散々ガイシュツ。

旧型のノートパソコン使ってたらしいし
HDD容量少ないのに、わざわざ放流してたとは思えない。

176 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 17:40 ID:bW8O1Xbz
じゃあ、その警官はDOMだったのかよ。ますます、けしからん。

177 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 18:49 ID:aD1pIZlu
キャッシュをうぷしても警察官はやってこないと断定されたの?

178 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 19:03 ID:/puRahNc
UpフォルダとCacheフォルダの、区別がつくかどうか、という話は結論が出たのかな。

179 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 19:07 ID:1BQ3TQiY
で、明日一斉検挙ですよ〜

みたいな?

180 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 19:31 ID:BiMfbUaP
当分逮捕はないよ。ログは取られてるけど。


それはともかく、nyでも初期ノードを使ってクローズドなnyネットワークは形成できるけどな。
すぐに誰かから漏れてオープンになっちゃいそうだけど。

181 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 19:54 ID:/puRahNc
初期ノードCGIやっている人って、安全なのかなぁ?
FLMASKの件からすると、47氏よりも初期ノードの人のほうが、危なそうじゃない?

いっそのこと、日本国内のIPアドレスに片っ端からポートスキャンしてノードを探せば、
本当に中央サーバの人がいらなくなるけど、すごく迷惑なソフトになるな。

182 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 19:58 ID:YnDWAZzt
>>177
キャッシュアップだと逮捕できないは断定だね。
だけど、何をしてもキャッシュなら大丈夫?となると安心はできない。

>>178
アップフォルダとキャッシュフォルダの区別は通信記録ではつかない。
だけど、どんな状況でも区別がつかない?となるとこれも違う。

183 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 20:02 ID:YnDWAZzt
ナップスターに始まり、MXへと続き、子鯖、nyと
「大胆にならず、臆病でもない」
そんなポジションに徹した奴が
リスクを負わずに最大限に利益を得ていると言える。

184 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 20:23 ID:2lwan5xs
今、近鉄名古屋線五十鈴川行き急行に乗ってるんだが、隣のオサーンが警察関係者らしい。
表紙に部内用と書かれた押収したハードディスクの解析方法とか書いてある本を読んでる。ちゃんとマックの場合のマニュアルまである。
破損したHDDのデータ復旧方法とかも書かれててこの本欲しいかも。
今なら桑名駅から乗ればまだ覗き込めるぞ!

185 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 20:39 ID:2lwan5xs
引き続きのぞき見してるんだが、Kはファイナルデータを愛用している模様。
この本、RAIDのHDD解析方法も載ってる。
しかしオサーンはMacのページばっかり読んでる、今「管理者とrootパスワードの書き替え」ってページ見てる。

186 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 20:45 ID:YnDWAZzt
ターミネーター3.0が勝つほうに一票。

http://www.finaldata.ne.jp/f_14_2.html

187 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 20:45 ID:yh+9H10A
なんていうか・・・ユビキタス時代の到来ですね。

188 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 20:56 ID:YMgdKEvJ
>>187
こんなカキコでユビキタスを感じるな

189 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 21:03 ID:2lwan5xs
オサーンは本を読むのをやめた。
剣道の竹刀か釣り竿か何かを持ってて仕事帰りでは無い様子。
さっきの本は初歩的な部分ばかり熟読しててパソコンにはあまり詳しく無いみたい。
ズボンはケミカルウォッシュだし、変なトレーナー着てるしかなり電波系っぽい服装。
しかもスキンヘッド

こんなヘボいのに捕まったら嫌だなぁ。

せいぜい巡査ぐらいのがこんな本読んでるって事は、愛知か三重でnyの捜査とかやってるのかなぁ?

190 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 21:16 ID:cpT9E6An
ryo本人

191 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 21:39 ID:c2dGV06Q
相変わらず、キャッシュがどうの、アップフォルダがどうのと成長が無いな(ry

47氏をつついてさっさとny3作ってもらえばそれで済む話だと思うんだが。
47氏も家宅捜索受けてガクガクブルブルで、K察もソースコード押収してる
となると、nyもどん詰まり、次のタイーホ者が出てジ・エンドというわけかな

192 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 21:56 ID:tJ2jBTTi
成長がないっていうか、それが肝なんだが・・

193 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 22:37 ID:YnDWAZzt
>>191
法律が成長しない以上
nyもキャッシュから先の技術に成長する必要がない。

それはMXにしても言える事だ。
2.6から3.3になったことは成長ではない。
必ずしも新しくする必要がないということだ。

むしろ2.6から子鯖に繋げるほうが3.3を凌駕する様に
nyもまた、アップフォルダを残して使用しない方がカスタムnyや
クラックnyよりも生き残るわけだ。

194 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 22:44 ID:1M5+57Ed
Winnyがこの先生きのこるには?

195 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 22:52 ID:fvflgYDZ
先生、きのこる

196 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 23:27 ID:0nWtA3Aw
りょうは詰め合わせの写真の香具師だろ。
NAKATAの服を着た若くて、警察官らしく鍛えられたようにみえる香具師じゃないのか?
部屋はピンク色のカーテンでかわいい感じだったが。
京都の2ちゃんねらが突撃インタビューしてくれないかな。ネトランの記者でもいいけど。

197 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 23:32 ID:YnDWAZzt
nyはこのままでよい。
今のnyの流通量に不満なら、幸い子鯖は無傷で残ってるし
新しい共有ソフトもでてくる。

海外の鯖を利用して警察に介入させないファイル共有をする選択もある。

ただnyのキャッシュや分母が子鯖よりも危険が少ないから
nyに生きててほしいだけの話。

198 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/18 23:49 ID:vdF0RmxG
結局キャッシュの流動性っつうnyの肝は安泰なんだよな。
ny本気で規制しようと思ってキャッシュも逮捕にしたら、ny起動することそのものを犯罪認定したことになるし。

二人の逮捕って結局nyにダメージを与えたのか、逆にnyの長所を強調してしまったのかよくわからんな。

199 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/19 00:01 ID:fQCZUH2r
それほどしないうちに、法改正してP2Pが規制されるくらい、簡単に想像つくだろ。
以前は、コピーガードキャンセラが合法だったけど、今は違法になってるしな。

200 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/19 00:06 ID:hv3hvLmz
>199
つまり今が落とし時ってことですね!!

201 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/19 00:14 ID:R61pxSjN
>>193
法律の条文はそのままでも駄目なものは駄目。
Winnyを普通に使うと、キャッシュフォルダの中のファイルは送信可能になっている。
これは違法だ。

>>198
二人の逮捕は、警察の小手調べ。故意が明らかな連中を有罪にして、
次は未必の故意だよ。

>>199
P2Pそのものを規制する必要は無い。P2Pで違法にファイルを交換する
ことが問題。

>>200
違法ファイルが送信可能になっている証拠を押さえられて、逮捕されても
かまわないのなら。


202 :193:04/04/19 00:46 ID:D5zR3Wog
>>201
釣り師とバレバレなわけだが一応返しとくw

法律の条文になくてもダメなものはダメというのなら
判例や根拠をどうぞ。

条文にもなく事例もない、それどころか100万人以上のキャッシュによる
著作権侵害をする者がいるのに一人も摘発すらされてない。

・・・となると、その考えは
アナタの脳内世界だけの法律ということになりますよ?

203 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/19 00:53 ID:fQCZUH2r
>>202
倫理っていうのは、片鱗もないわけ?

204 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/19 00:56 ID:D5zR3Wog
>>203
法律の現状に関して答えただけのことで
ファイル共有そのものに対して是非は話してませんよ。

その問題はスレ違いですが
何か語りたい事があるのならどうぞ。

205 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/19 01:11 ID:ytG1M5h5
藻前ら釣られすぎ。
内容が無い長文が大杉。

206 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/19 01:13 ID:D5zR3Wog
釣り師とサクラがいないとぜんぜん伸びないんだもん。

207 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/19 01:15 ID:DSuvTMYc
むしろそれしか居ない気もするが>釣り師とサクラ

208 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/19 01:54 ID:3sPv5jFF
何でネットで音楽落とすのが違法なんだよ

209 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/19 03:50 ID:Vizr9C4G
ny使ってるやつがパソコンの調子がおかしいとかでSONYとかに修理に出したら中調べられて逮捕される?

210 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/19 04:06 ID:ApG7bbVD
守秘義務。

211 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/19 04:58 ID:y+gCwoIN
>>209
SONYなら大丈夫。
なぜなら、唯一のny推奨メーカーだから。
それ以外はヤヴァイ。

212 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/19 09:46 ID:jEAyl7+5
>>209
どこのメーカーに出しても100%大丈夫。

通信記録がないからアップロードをしたことが証明できない。
nyそのものは違法じゃない。
違法であればホームページは閉鎖してる。

213 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/19 10:14 ID:8dx5cM0F
BURN-UP SCRAMBLE!!

214 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/19 13:17 ID:SLG9Pbug
話しは変わるんだが、nyで逮捕された19歳の少年は「中国語で書かれたサイトから落として、nyでばら撒いた」と言ったそうな。
でよ、俺なりに調べたら香港人がそのようなサイトを良く作ってるわけよ。
そこで、誰かそんなサイトを知ってる人居ないのかね?
漏れは中国語が分からないから探すの途中で断念したんだが…。

215 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/19 13:19 ID:GbuSvAAQ
クスクスクスクス

216 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/19 13:21 ID:jqmFfj73
( ゚∀゚)<ヤンマーニヤンマーニヤンマーニ
(´Д`)<ヤーイヤ!
( ゚∀゚)<ヤンマーニヤンマーニヤンマーニ
(´Д`)<ヤーイヤ!
( ゚∀゚)<ヤンマーニヤンマーニヤンマーニ
(´Д`)<ヤーイヤ!
( ゚∀゚)<ヤンマーニヤンマーニヤンマーニ
    ヤーイヤ!
   ヾ(゚∀゚)ノ
     (  ) 
     < <


217 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/19 13:46 ID:ce6MYhPJ
これって本物?
合法交換とか言ってた香具師が捕まったっぽいけど
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1072860371/833

218 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/19 14:18 ID:AhYyLHhb
  工場長を胴上げすっるっぞっ!
      ∧_∧   ∧_∧ ))
    (゙゙ヽ ゚∀゚)') ('(゚∀゚ /゙゙)
  ((  \    / ヽ    /
     ((⌒)  (   )  (⌒))
      ``ヽ_,)  (,__,ノ゙


219 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/19 19:26 ID:s9T4MUaD
>>214
「中国語でダウンロード」これが勝利の鍵だ

220 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/19 19:47 ID:cDxGpN8T
請給我可憎的游配料。

221 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/19 20:30 ID:n9LgqBe1
>>214
何かそれらしいキーワードで
Google使って20時間ぐらい探し続けて一通り日本語のサイト見ていったら
どっかにそれらしい情報が落ちているはず。
おっと、これ以上は言えねーな。

222 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/19 20:37 ID:nnyHTBha
素直に翻訳サイトつかっとけ。

しかし、相手が海の向こうじゃ取り締まれんのかね。
だったら中国に鯖置いてファイル共有すればいいのにね。

223 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/19 21:06 ID:erSnEgZd
>>219
俺が知ってる中国語はそれと、軟件、模擬器だけ(w

224 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/19 22:13 ID:lvfT7wOL
証拠隠滅防止のため防弾HDD搭載が義務化します
トラックで轢いても壊れません

225 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/19 22:27 ID:L9/KjVhr
Windowsの暗号化ファイルシステムってどうなの
これを使ってパスフレーズを複雑なのにしておけば安全?

226 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/19 22:43 ID:fQCZUH2r
WindowsのEFSは、鍵が2本あるので、注意してね。
どちらかの鍵があれば、複号化できるので。

227 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 00:51 ID:ENqiTExc
パスさえ分かれば復号できるから過剰な期待はしない方がいいぽ
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20030228/1/

228 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 02:11 ID:K3X4CGkp
NSAが解読できない暗号を搭載したOSの輸出を許可するかどうか
考えてみればWindowsの暗号が安全かどうか判断できると思うが…

229 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 03:00 ID:EePbQkxd
NSAのエージェントがMS内部でバックドア作った疑惑・・・もありますしねぇ。

気になる人は、Windowsのそれらしきファイルをダンプして、NSAという文字を探すのだ。

230 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 07:02 ID:BF00ausS
NTFSのEFSはまあ強固なんだけど、PC盗難や押収に対応しようとすると
運用が非常に面倒くさい。

EFSの鍵はパスワードじゃなくて証明書という数KBのファイルなんだけど、
これを復号時にたとえばフロッピーからインポートして、利用が済めばそれを
削除する必要がある。証明書を削除しなければ、>>227のようになる。

秘密のフロッピーが見つかったら終わりだし、ファイル復活ツールの問題もある。

231 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 07:56 ID:I2QNJN1a
素直に中継鯖を海外に置こうよ。

そんで海外鯖で日本の著作権物しか扱わないようにすれば
むこうの法にも触れないんだしさ。

子鯖のように中継すればいいだけなら
最近のPC使えば数万人ログインできるんじゃないの。

232 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 09:26 ID:7ETly1gx
鯖が海外にあってもアダルトサイトとか日本で逮捕されてると思うが。

233 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 09:55 ID:S3U973l2
じゃあ月にでも置くか

234 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 09:59 ID:eyT3/bUE
orz... ttp://page.freett.com/moonknives/

235 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 13:46 ID:FEY6GLxp
衛星として打ち上げよう。

236 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 13:47 ID:j+s04lJe
エロゲーもアクチ導入の流れか。

237 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 16:47 ID:ENqiTExc
>>228
バックドアがあっても日本には教えないと思う
万が一教えてられていても、解読出来る事自体がトップシークレットだから
しょぼい刑事事件に使うわけない

238 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 18:12 ID:TG/OT4a5
今まで見た18禁ライトノベルの中で一番得ろ買ったのって何?

239 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 18:13 ID:TG/OT4a5
誤爆申し訳ない。

240 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 20:39 ID:dyq8Qw4A
初心者です。教えてください。インターネットで聞いたのですがアビバのアプリを共有していると逮捕されるかもしれないと聞きました 私もアビバのアプリを共有しているのですが逮捕されるの確立はどのくらいでしょうか。

241 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 20:39 ID:7ETly1gx
あ、アビバっすか?

242 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 20:41 ID:wsCm0B0V
>>240
不覚にもワロタ


243 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 20:46 ID:EePbQkxd
すでに逮捕は確立されております。

貴殿が逮捕される確率は、百万分の一です。グッドラック。

244 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 21:05 ID:dyq8Qw4A
百万分の一ですか。私の予想通りですね。ハッカーの友達にインターネットで聞いてこいといわれました。アビバは焼くと危ないと言われましたが百万分の一だから安心だと伝えることにします。あと私もインターネットが成功したと伝えます。

245 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 21:32 ID:FEY6GLxp
>>244
2点

246 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 22:36 ID:3WmSQKl6
>>244
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

247 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 22:41 ID:AskTE7OX
PS2ゲームダウソ

DVDに焼く

プレイ

どっか違法なとこはありますか?

248 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 22:45 ID:j+s04lJe
PS2ゲームダウソ

DVDに焼く

プレイ

DVDを手元に置いておく。

家宅捜索を受けたら証拠がウジャウジャ。

249 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 22:45 ID:s0h7XTgA
糞ゲープレイは2週間以上3ヶ月未満の懲役または13億円の罰金

250 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 22:48 ID:AskTE7OX
>>248
つまりバックアップはだめってこと?

251 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 22:53 ID:EePbQkxd
「ばっくあっぷ」と言えば、なんでも通ると思ってるの?

252 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 23:01 ID:awPwaJgL
もってるセイエン札をバックアップだといって
スキャナーで取り込んで
専用紙にコピー

ちなみに使わなくても重罪です。
家にあった時点で現行犯

>>250
歯ね 

253 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 23:06 ID:awPwaJgL
最近のDVDは、バックアップしてはいけない旨が
書き込まれており(取り扱い注意書き)
よまなかった、しらなかったではすみません

知らなかったから1万円のバックアップ作って
逮捕されないのか?

254 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 23:10 ID:AskTE7OX
>>251->>253
貴重なご意見サンクスコ

255 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 23:23 ID:735w3Rkf
>>252
それは著作権の話なのか?
>>253
バックアップしないという契約が成立したの?

256 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 23:26 ID:EePbQkxd
「コピー」って言えよ、「コピー」って。

257 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 23:29 ID:f5aXbN0Q
ここにも関係少しはあると思うんだけどどう思う?
今のところ著作権法は改正(悪)されそうだけど

ttp://www.amari-akira.com/omoi.html
特に下から5行目くらい

258 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 23:29 ID:kQmMe98W
バックアップはオリジナルが手元にあれば違法ではない?

259 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/20 23:40 ID:sqnItK0q
>>258
オリジナルが手元にある奥さんの
バックアップを取ったらオリジナルがどこかに消えました
この時ばかりはバックアップ取っててよかったなと(ry

260 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/21 01:43 ID:hifnFfl+
671 名前:( ´∀`)さん ◇AAlovelumE 本日の投稿:04/04/21 00:24 ID:gYDIwrlA
昨夜の収穫
[個人撮影] 関西援交 20 14歳りこ 中2年生 妹10歳まみ 小学4年生.mpg
[個人撮影] 関西援交40 中2千鶴 14才 処○喪失編.avi
(個人撮影)関西援交系 PRESTAGE PV 中学生 まき 涙の処女喪失 中だし(70m26s MPEG1).mpg
現在千春ダウソ中。

千鶴はよい。 心が洗われる。 「痛い、痛い」の連呼に禿勃起。 (´∀`)モナ。


こういう奴ほどタイーホされるべき








まぁ漏れも(ry・・・

261 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/21 01:44 ID:4DWRC5pN
お前ら、まだP2Pやってたのか。

262 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/21 02:29 ID:d9SCV9hi
今のところKだけは、nyの使用と、公文書公開は
白だから、コピーぐらいは一般人もいいんじゃない?

記憶にあるのは、アド美、亜婦リックス、ニソテソドウ
映画配信会社くらいかな。
腐売運動が起こるのにね。 アメリカはすごかった。

263 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/21 07:53 ID:2UFtul6n
家宅捜索されたらアウトですか?
って・・・家宅捜索がされるわけないだろ。


あとね。
違法だからって何でも逮捕にされるわけじゃないんだよ。

実際に家宅捜索を受けたとしても
コピーしたものなんてスルーされます。

MX〜nyまでの事件見て
彼らが「コピー行為」で再逮捕されたの?
再逮捕されたなら裁判でも審議される記事にも載ります。

264 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/21 08:09 ID:X49TfoqW
ちょっと前にレコード協会から、通知のIMが来た。
なんかムカツイタ。でも怖いから共有やめた・・・。

265 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/21 09:16 ID:cMvBeWBU
>>264
きたきた。あれやばいのかな?

266 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/21 12:15 ID:3BNu8R/o
>>264-265
レコード協会がプロバの個人情報を手に入れれるの思う?

アダルトサイト見ただろ!金払え!!と同じw

267 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/21 12:27 ID:d9SCV9hi
>>266は、釣り師です。 かかるな注意!


268 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/21 12:36 ID:sJbCElcg
美少女物語製作者タイ━━━━||Φ|(|´|D|`|)|Φ||━━━━ホ!!!キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

269 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/21 14:23 ID:YNIntOY0
ΣΣ(゚Д゚;) エエェッ!?
_| ̄|○ヽ(`Д´)ノウワァァン!!(-_-)ウツダ( ´・ω・`)ショボーン

270 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/21 16:31 ID:Ypqa8e50
>>268
これ?
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040421i306.htm

271 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/21 16:54 ID:ikNLqKpZ
昨日はありがとうございました。友達によると2チャンネルの人はハッカーではなくクラッカーなのでレベルが低いから信じるなといわれました。ハッカーとは
パソコンに詳しい人でクラッカーとは低い人だそうです。私はクラッカーになりたくないのでココへはもう来ません。低い人に対しても礼儀は大切な
ので挨拶だけ残しましたごきげんよう。

272 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/21 17:05 ID:asL5PmFK
謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので友達のハッカーに頼んで あなたの個人情報を
探ってもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
5の指に入るくらい凄腕のハッカーです 。
この前彼の家に遊びに行ったらものの5分で他人の個人情報を
抜き取っていました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と荒らしはしないこと(その友達は荒らしが大嫌いらしいです。
荒らしを見つけたら即解析に入るみたいです(^^;)
それでは、う〜ん二日後くらいかな?また例の所に来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。
あなたは荒らし(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのは
アナタです?????ぢ友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(^0^)/~~


273 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/21 18:19 ID:d9SCV9hi
釣り警報! かかるな注意!

274 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/21 18:57 ID:LIHibWKx
http://www.riaj.or.jp/piracy/winmx/

でも、こんなアドレスまで送られてきたよ。

275 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/21 19:52 ID:LaXJLhNy
>>266
JASRACもRIAJも信頼性確認団体なので著作権者に代わりプロバイダーに対し
個人情報の開示や通信の制限を求める権利を持っています。
開示するかどうかはプロバイダーの判断次第。



276 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/21 20:28 ID:wBnykFm0
とかなんとかいいながら

今日もビールとファイルが旨い

277 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/21 21:57 ID:asL5PmFK
SoftwareDesignにP2Pとインターネットのトラフィックの件がちょろっと載ってた。
4Pで深い内容じゃないけど。

278 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/21 23:48 ID:6tugC3yO
ファイアーウォールのブロック通知に
XXXXX(忘れた)accs-tokyo.ne.jp
からLSA shell を使った通信の要求とやらがきたんだが…
これはヤバいのか?

279 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/22 00:56 ID:ueCOYuSH
問73 コンピュータプログラムなどの著作物に関する記述のうち,適切なものはどれか。

ア 共同開発によるプログラムの著作権は,開発費用を最も多く負担した者に権利が帰属する。

イ 著作権は,プログラムには認められるが,データベースについては認められていない。

ウ 著作権法では,プログラム及びプログラムを作成するためのノウハウを保護の対象としている。

エ 著作物を作成するために用いるプログラム言語や規約は,著作権法による保護の対象外である。

280 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/22 01:16 ID:+fC1zb7j
著作権で文句の言ってこないところのファイルで
幼児ポルノ物とか以外なら大丈夫だよな

共有してるファイルがネットで拾った個人作成のファイルで
落とすのが盗撮物とかインディーズとか


281 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/22 05:17 ID:3og8pk0r
無臭性は無条件でアウト
つかまった人もいる

282 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/22 12:26 ID:PGLewWHq
今日の日経朝刊一面に面白い記事があった

情報のリスク − 下

先月下旬、京都府警で指名手配人物や被害者の名前などを含む
捜査資料のインターネットへの流出が発覚した。流出したのは
交番勤務の巡査が私物のノートパソコンのハードディスクに保
存していた資料。家でネット接続した際にウィルスに感染して
漏れた可能性があるという。
実は日本の警察には財務事情から公用パソコンが行き渡らない。
ハイテク犯罪捜査に力を入れていることで知られる京都府警で
も公用パソコン千三百台に対し、私物は四千二百台。「私物で
ある以上、家に持ち帰ったりネットに接続したりすることを禁
止できない」(京都府警情報管理課)。今回、業務情報のハー
ドディスク保存を禁じた内規も守られなかった。

283 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/22 12:27 ID:PGLewWHq
1300+4200=5500台
私物も含めて、捜査PCが思ったより多くて驚きました

284 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/22 13:03 ID:J0BCOYRY
ま、5,500台が全てny,MX捜査に使われているわけではないだろうから、
別にどうでもいいや。

285 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/22 13:03 ID:VeK4ff4I
>>282 突っ込みどころ満載だな


286 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/22 19:23 ID:orf+1whk
今日学校で著作権を守ろうとかいう200円もするプリント渡された。

287 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/22 19:23 ID:xswG8yzQ
>>279


288 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/22 20:24 ID:EJbmEY/u


警察署長殿

              司法警察員警部補某

       捜査報告書

    ファイル共有ソフト「winny」について

目下当署においては、被疑者不詳にかかる著作権法違反(公衆送信権等侵害)破疑事件について捜査中であるが、同事件で利用されている、ファイル共有ソフト「winny」の特徴等について捜査した結果は下記のとおりであったので報告する。



289 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/22 20:25 ID:6oqTO+g8
このスレも警官がwinnyやってるのが話題になってから人減ったね♪
やっぱ警官がwinnyやってるんじゃ一般人のこととやかく言えないもんねぇ。

290 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/22 21:45 ID:rK/gU/bC
MP3とかアプリとか雑誌とかは著作権意識強いから訴えて抑えようとしてるけど
AV特にインディーズ系は訴える気とかないよな
ああいうのはやりとりしてるのが分かっても警察はスルーなのかな

291 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/22 22:17 ID:9/wjq4DZ
京都ハイテクなんか捕まえたって新聞でてた

292 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/22 22:31 ID:mW8b8Gi0
>>290
無臭性なら問答無用

293 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/22 22:34 ID:rg+wOw/+
このスレでなにか聞こうと思ってたんだけど忘れちゃった・・

294 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/22 23:58 ID:+/dxhCRN
>>291
ネトゲの不正アクセスのこと?

295 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/23 01:31 ID:ow1r/Jun
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
初代クラ版UP0で使ってるのにDLしてくる奴がいるぞ!!!!!!!!!
こんなこと半年間クラ版使ってて初めてだ!!!!!!!!!!!!
即効で強制終了した!!!!!!!!!!!!!
どういう事だ!!!!!!!!!!!!!!!

296 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/23 01:46 ID:nTBcNPBa
>>295
逮捕w

297 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/23 01:56 ID:RaqK1ra4
アップして無いなら問題ないんじゃないの
ちょっとしちゃったみたいだけど

298 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/23 01:58 ID:ow1r/Jun
(((( ;゚д゚)))アワワワワ
ってか、初代のUP0ツールだと、UPが1とか2とかなんだよ普通!去年の八月からそうだったよ!
んで、さっき見たら80超だぜ!誰がどうやって落としてるんだよ!やっぱkが((((;゚Д゚)))アワワ

299 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/23 01:59 ID:ow1r/Jun
すいませんでした!真人間に戻ります!今からボランティアします!どうか見逃してくれ((((;゚Д゚)))

300 :今からハードディスク破壊すれば大丈夫だと思われ:04/04/23 02:08 ID:zN+dpTNb
 

301 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/23 02:11 ID:ow1r/Jun
よし、今からビデオデッキの角でハードディスクを叩き壊すぞ!その後レンジでチンだ!
じゃあな!暫しのお別れだ!

302 :今からビルの上から飛び降りれば、大丈夫と思われ:04/04/23 02:46 ID:1yQl1/PC
 

303 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/23 12:34 ID:EW3ZPHTI
米FBIが海賊行為の撲滅作戦、11カ国で200台超のコンピュータを押収
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/04/23/006.html

304 :京都府警のストーカー巡査:04/04/23 12:47 ID:tKFr/W7q
巡査長を懲戒免職=交際相手にストーカー行為−京都府警

既婚者であるにもかかわらず、他の女性と不適切な交際をし別れ話が
持ち上がると携帯電話メールなどで関係の修復を迫るストーカーまがいの行為をしたとして、
京都府警は23日、地域部門の男性巡査長(37)を懲戒免職とした。
被害女性は3人で、そのうちの1人から被害届があった。 

http://news.fs.biglobe.ne.jp/social/jj040423-X670.html


305 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/23 13:06 ID:OA2dE7CJ
>>298
おまえ6月に逮捕されそう・・・

306 :警察:04/04/23 13:26 ID:uTBpKVuW
( ̄ー ̄)ニヤリッ

307 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/23 14:17 ID:ZbV0kS8W
ドラマDVDコピー売りのkenzi_eno復活。
新IDはgamedon2
http://openuser10.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gamedon2?

過去の実績↓
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d43558226
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13497336


308 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/23 15:58 ID:P3QBEEgc

小泉首相は23日昼、P2Pソフトによる著作権侵害問題について、
「今後直せばいいんじゃないですか。うっかりしてたんでしょ。みんなWinnyに任せてるから」
と述べ、問題視しない考えを示した。

http://www.asahi.com/politics/update/0423/006.html


309 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/23 16:06 ID:6EzucJby
「違法コピーあまり過剰反応は止めて」と業界団体が提言 - 法規制を疑問視


米経済開発委員会(Committee for Economic Development)は、
デジタルコンテンツの著作権問題が技術革新および経済成長に与える影響を
調査した最新レポート「Promoting Innovation and Economic Growth:
The Special Problem of Digital Intellectual Property」を発表した。

同委員会は、約250名の経済界/教育界を率いるビジネスリーダーや
大学の学長などが集まって構成されており、これまで60年以上にわたり、
数々の社会経済に関わる政策の提案を行ってきた。すでに2001年には、
デジタルコンテンツの普及がもたらす経済効果を歓迎したレポート
「The Digital Economy: Promoting Competition, Innovation,
and Opportunity」が発表されており、その後にプロジェクトチームとなる
Digital Connections Council(DCC)を設立して、オンライン音楽配信を
中心とした市場の分析調査が進められてきた。

新たに発表されたレポートでは、著作権で保護された音楽データを、
Peer to Peer(P2P)ソフトなどを利用して違法にインターネット上で
広く配布する海賊行為が広まり、主にレコード業界へ深刻な被害が
もたらされていることを認めつつも、音楽CDの売上が減少の一途を
たどっているのは、必ずしも違法コピーだけが大きな要因ではない
との見解を示している。



310 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/23 16:07 ID:6EzucJby
例えば、インターネット上でデジタルコンテンツを入手できる環境が
整う以前でも、レコード業界が売上を落とした時期があったこと、
1999年から2001年にかけてはアーティストから発表されるCDアルバムや
シングルの枚数および曲数が減少し、違法コピー問題がなかったとしても
売上が下がっていた可能性を示唆したデータがあること、違法ファイル
交換の温床として批判されたNapsterの登場前となる1995年から
2000年まで、すでにティーンエイジャーが音楽CDの購入に充てる金額は
ゲームソフトの購入に回されていたとする調査結果も出ていたことなどが
公表されている。

よりクリエイティブな環境を構築できるデジタルコンテンツの配信技術が、
その技術を悪用すれば海賊行為を助長させてしまう二面性を、
全米科学アカデミー(The National Academy of Sciences)は
「デジタル・ジレンマ」と呼んでおり、同レポートでは、いかに過剰で
極端な反応を示すことなく、新技術が経済発展に与える良い影響を
引き出せるかを最大のポイントに掲げた。

311 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/23 16:07 ID:6EzucJby
過去の参考事例としては、ラジオやビデオカセットの発表について
振りかえっている。ラジオが普及し始めると、野球業界はラジオ放送のせいで
スタジアムに足を運ぶ人が減るのではないかと心配したものの、
実際はその逆の効果の方が大きかったかもしれないとする。
ビデオカセットの登場で映画産業は壊滅的な痛手を被ると懸念されたものの、
事態が落ち着くと、過度に気をもむほどの悪影響は生じなかったのでは
ないかとの見方を同レポートは示している。そして、インターネット上の
デジタルコンテンツ利用状況に関しても、すぐに規制を強めることなく、
その普及によって発展する新市場に期待を抱きつつ温かく見守って
いくように訴えかけた。

とりわけ、政府が主導するDRM(デジタル著作権管理)技術の強制といった、
何らかの法的な規制を確立するには、2年の調査期間を設けることが
提案されている。厳格なDRMシステムによって、ユーザーの利便性が
妨げられ、優良なコンテンツの供給が得られなくなることを懸念する
姿勢が打ち出された形だ。同委員会の会長を務めるCharles Kolb氏は
「経済成長を大きく妨害することがない合理的なソリューション」を探り、
この問題に当たっていく重要性を説いている。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/03/02/006.html

312 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/23 17:09 ID:kcIyp48A
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/04/23/006.html

ターゲットとなったのは、"warez"と呼ばれる違法コピーされたソフトウエアや
違法ファイルをリリースしている個人・組織である。Fairlight、Kalisto、Echelon、
Class、Project X、APCなど、名前の知られた組織が含まれていた。

フェアライト捕まったら洋ゲー流れにくいなぁ
つか、caravanもあぶねーな nekokimuセンセ、気をつけなよ w

313 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/23 18:42 ID:lqSIOpLE
>>605
なぜ6月でつか?

314 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/23 20:21 ID:+EeVr0Cp
京成電鉄の上野駅へ行きました。オヤジ狩りにあって2万円恐喝されました。
都落ちとでも申しましょうか、昔は大阪
府でワルで鳴らした私ですが今頃ツケがまわってきたようです。
警察に届け出ようかとも思いましたが、なにしろ相手が女子学生で
は恥かしい。ジャジャ
馬相手にやられたとあっては峠から鈴
鹿を目指して上京した若かりしころの自分に申し訳がない。ま
だ若いつもりでいたのに、すっかり鈍ってしまった体に活を入れ
ようやく歩きだした。
ねてもさめても今日のことは忘れられないのだろうか


315 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/23 20:38 ID:nTBcNPBa
>>295
逮捕逮捕・・・
馬鹿じゃねーの(爆笑

316 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/23 22:20 ID:sRCX76Xm
       \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─(゚ _ ゚  )<  逮捕。
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚_ ゚)<   逮捕。
    逮捕。     >(゚ _゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
>>314 たて読みだ! って言われたいのか?


317 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/23 22:28 ID:UjPIw7Sv
相変わらずこのスレ人気だね。
やっぱり逮捕されないかとビクビクしているやつが
多いってことだろうね。

318 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/23 22:29 ID:v2TP0rsT
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e36919672

319 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 00:05 ID:MFZfxM0K
↑これ何?

320 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 00:18 ID:5UHsXJ7V
何かup0なのにdown4とか普通にできるんだけど
どういうこと?
勝手にupされまくりとかだったらやばいけど
upしてないのにdown増えるって

321 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 01:27 ID:sVUUc1vf
>>317
ん〜、どちらかっていうと、

PC、ネットワーク技術の薄っぺらな知識をひけらかしたあげく
「それは違法だ。逮捕されるぞ。」と言う自称啓蒙活動家、
実は単なる、人を脅したり不安にさせることが目的のようなヴァカをキンギョ鉢で飼って、
たまにエサをあげては、それにパクつく姿を観察して楽しむ、

っていう感覚かな。



322 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 01:31 ID:BLgIJJnn
逮捕以来、さっぱりダウンロードできなくなりました。もうwinnyは崩壊しています。

323 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 01:53 ID:0ViWtZxH
>>321
パクつく姿って・・・お前のことか?w

324 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 02:55 ID:e7Su5n2i
どこが崩壊しているのか理解できん。
手前ぇの環境が糞なだけだろ。

325 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 03:36 ID:ZSIHpxNQ
連休明けには第三回公判があります。これまでの報道や傍聴、
ゲーム少年の告白で、逮捕の詳細はかなり明らかになってきましたが、
まだ未解明の点があります。

弁護士さんはインターネットも使って資料集めをしておられるようです。

そこで裁判までに、今回の逮捕劇の疑問点や問題点を洗い出して、
弁護士さんのお手伝いをし、疑問を解決するのがいいと思います。

(続く)


326 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 03:53 ID:ZSIHpxNQ
<明らかになっていること>
ゲーム少年も映画おっさんも nyBBSでスレッドを立て、放流予告をしていた。

<わからないこと>
nyBBSのスレッド主の匿名性は低いといわれているが、2ちゃんねるのような
普通の掲示板よりは匿名性が高い。警察はどのようにしてスレッド主を
突き止めたのか?

ゲーム少年や映画おっさんが著作物を送信可能にしているという証拠を
警察が収集する際、どんな手法を使ったのか?もしWinnyを
使ったとしたら、警察も他人の著作物を送信可能にしていたのではないか?

裁判では全く問題になっていないのに、このスレッドで一番気にしているのは
逮捕された二人は「アップフォルダー」を使ったのか、それとも「キャッシュ
フォルダー」を使ったのかである。警察は内偵段階で両者の区別がついたの
だろうか。それともそんなことは関係ないのだろうか。

違法収集証拠ではないのか?

327 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 03:55 ID:ZSIHpxNQ
>>322
警察庁の目標は達成されつつあるようですね。結構なことです。

----
クローズアップ現代で警察庁生活環境課の相浦生活経済対策室長が
「違法なコンテンツを交換するようなケースがはびこってまいりまして、
そのような不正の温床となっているのがうかがえたところでございます。
われわれといたしましてはWinnyを検挙、摘発することが至上命題だと
考えております。」と述べている。

京都府警ハイテク捜査班の責任者も警察庁に異動したぞ。
警察庁にとって、Winnyの検挙、摘発は至上命題なのだ。


328 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 04:31 ID:/KpsES+g
逮捕祭りからすっかり静かになったねぇ
アレだ、アメリカとかで違法な州とかだけど皆当たり前のようにマリファナ
吸ってるのと同じだ。

329 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 07:58 ID:gPgq4GIM
>>328
どっちかというと中東の民族衣装じゃないの?

「女性は肌を隠さないと違法」っていう法律。
外から見るとアホな法律だよな〜って思うけど実際に2〜3名は逮捕されてたりする。

宗教観ってのも一致するね。
ファイル共有で音楽が売れなくなったとか、もうなんかの宗教としか思えない。

330 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 08:41 ID:hMHL4EpX
4月27日には気をつけろ。
それだけだ。

331 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 10:55 ID:pG+F/0OT
な、なんだってー!?

332 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 15:46 ID:XROLA1oR
まじで!!

333 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 17:10 ID:35gnVsEd
今回のリサーチは俺にまかせてくれ!
俺は4ガツ27ニチという記号に注目した。

某国立大学の研究結果を元に暗号を解読すると
ある恐ろしいメッセージが隠されていたのだ・・・。

4=し
2=に
7=な

そう・・・4月27日とは「しにな」となる
だが恐怖はそこで終わりじゃない。
次に続く言葉に注目だ。

「しにな」の後に続く言葉は「しになさい」
ごく自然に「さい」問い言葉がピタリと当てはまる。
そして「しになさい」を漢字変換すると>「死にな祭」

恐るべきことに330は
「死にな祭」を予言していたことは明白。

今、方程式は恐るべき答えを弾き出した!!
死にな祭=国家的な大量殺戮>京都府警によるハルマゲドン

京都府警によるファイル共有の最期だ!!

334 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 19:46 ID:C351v3VC
ノード登録はやはり逮捕にちかづくことになるのだろうか。
教えて、エロい人。

335 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 19:59 ID:5UHsXJ7V
まあ、何だって!とかいうつもりはないしAAなんてなおさらありえないわけですが
クラスタリングでDVDISOにしてる連中がノード見るとたくさんいるんだけど
今はDVDが主流なの?
ちなみに俺はクラスタに入れてるどころかむしろ無視条件にDVD入れてるんだけど
なんでこんなにDVD連中がひっかかるんだか?

336 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 20:08 ID:gTl/OpO3
>>326
>>警察はどのようにしてスレッド主を突き止めたのか?
書き込みしてnetstatを数回繰り返せば可能と思われ。通信解析していれば
ほぼ確実に判明。

>使ったとしたら、警察も他人の著作物を送信可能にしていたのではないか?
捜査の過程でwinnyを起動していたことは間違いない。

>「アップフォルダー」「キャッシュフォルダー」
プロトコル上はアップフォルダとキャッシュフォルダの区別を外部からつけることは
できない。区別は完全に不可能とは言えないが、ほとんど無理かと。

337 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 20:18 ID:35gnVsEd
>>336
少し疑問がある。
>捜査の過程でwinnyを起動していたことは間違いない。

これなんだが、京都府警がソフトウェア会社に委託して
キャッシュ中継転送を行わずnyに接続できるnyに類似したソフトを開発していたり
または、nyに中継転送やアップロードを行わないプログラムを付属させた可能性は残るのではないか?

47氏以上の専門家がソース(47氏のノート等)を手に入れれば、そう難しいこととも思えない。
組織であることから多人数を動員できる事もある。

そうなると京都府警が使用していたのが「WINNY」であるとは言えなくなる。
「通常のWINNYと異なる捜査用WINNYを使用した」となれば180℃話が変わると思われる。

338 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 20:19 ID:gTl/OpO3
>>337
ということは、警察が捜査のために第三者に違法行為を委託しても構わないと?

339 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 20:20 ID:35gnVsEd
>>338
アップロードも中継転送もできず
特定の相手からダウンロードする事を違法といえるだろうか?

340 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 20:22 ID:gTl/OpO3
>>339
解析したり互換クライアントを作る実作業において、本物を起動せずにやるのは
非常に面倒臭い。やるなと言われても起動するぞ、普通。

341 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 20:25 ID:35gnVsEd
>>340
ソフトの開発自体は違法ではない。

その論理だと警察がACCSに協力を得たはどういうことかな?

342 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 20:26 ID:C351v3VC
(´・ω・`)ショボーン

343 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 20:29 ID:35gnVsEd
MX時代、ACCSは解析にMXを起動し
実際にファイル交換を試みただろう。

しかし、それは非公式での話。

nyを捜査をするためのソフトウェアを開発するために起動する事も非公式となるだろう。

344 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 20:29 ID:gTl/OpO3
>>341
いや、解析・開発の過程で、本物の起動は普通にする。
発注者が「法律を遵守して行うこと」なんて発注書を書くほど理解しているとは思えない。

ACCSについては、ファイルの同一性確認を権利者に代わって行ったと報道されているが。報道上だがな。
もちろんACCSは独自にWinnyを使って監視活動をしているだろうが。

345 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 20:31 ID:gTl/OpO3
>>343
非公式なら警察は何をやってもいいのか?
まぁ実際にはいろいろやってるんだろうけど。

346 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 20:32 ID:35gnVsEd
>>344
ナップスターにしてもMXにしても裁判でそういった事に触れられてないという事は
nyもそうなるだろう。

それに閉鎖された環境でnyを起動し実験したとも考えられる。

347 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 20:33 ID:P+IVf5WF
やろうと思えばLAN内で試せるんじゃないの?

348 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 20:34 ID:gTl/OpO3
>>346
>それに閉鎖された環境でnyを起動し実験したとも考えられる。
それはありえるし、完全に妥当な方法で行った可能性が皆無でないことは
認める。ただ、実際問題として、それはありえない。
「Winnyを起動しているだけで違法」と主張する人々がいるところが
問題をややこしくしてると思う。


349 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 20:35 ID:BLgIJJnn
互換ソフトとか解析ソフトが、どれくらいの費用で作れるものか、わからないんだけど、
もしそういう道具を作るなら、先に47氏からソースコードを押収しないか?

逮捕と同日だったことには、どういう意味があるのだろう。

350 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 20:36 ID:QfZkSdxm
>>341
ソフトの開発自体は当然違法じゃないが、本物を起動していたら違法なんじゃないか?

>その論理だと警察がACCSに協力を得たはどういうことかな?
この文の意味がわからないんだが、誰か解析を頼む…



351 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 20:37 ID:gTl/OpO3
>>347
LANに限らなくても、閉鎖系でWinnyを運用することは可能。
だが、ソフトウエアの世界に絶対はない。最終的な動作確認は
実環境で行われ、往々にして運用開始後に致命的なバグが発見される。

何か監視用ソフトを作っていたとしても、当初から捜査用互換クライアントを作って
それだけを運用したということは、おそらくないと考えるのが妥当だと思うが。

352 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 20:38 ID:mTGdEao9
@
220.145.238.75

353 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 20:38 ID:35gnVsEd
nyを起動しているだけで逮捕はありえないが
違法である可能性はあるだろう。

実際に流通しているほぼ100%のファイルが違法であり
それを手伝っているのが中継転送。
完全な違法とされてないが
むしろ合法と確定することに無理がある状況だ。

354 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 20:39 ID:gTl/OpO3
>>349
>先に47氏からソースコードを押収しないか?
そこは重要と思われ。全てを解析してあるなら、わざわざ押収する必要はない。
図らずも十分に解析できていないことを露呈していると考えるのが妥当だと思うが。


355 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 20:40 ID:35gnVsEd
>>350
343で解析されてる。見直さないで送信してるから気にするな。

356 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 20:42 ID:gTl/OpO3
>>350
>>その論理だと警察がACCSに協力を得たはどういうことかな?
>この文の意味がわからないんだが、誰か解析を頼む…
○解析結果
警察がACCSに捜査の協力を頼んだ
→ACCSがWinnyを起動して協力した
という理解に基づいての発言だと思われる。

実際には、ACCSの会員会社の告訴に基づいて警察が動いたわけで、
警察が捜査の過程で入手したファイルが当該著作物と同一であることの
鑑定をACCSが行っていると伝えられている。なので、警察はACCSが
Winnyを起動して捜査に協力をするよう要請したわけではない。
ということを指摘したのが>>344


357 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 20:43 ID:gTl/OpO3
>>353
現在の法律で違法とすることは困難だと思うが。裁判しないと分からないがな。

358 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 20:54 ID:35gnVsEd
>>357
裁判官がどう判断するかで決定するのだから
現状でほぼ100%違法行為に使われているという点は無視されまい。

かといって完全な違法とする事もできない
完全な合法にしても具合が悪い。
そういう状況はマルチ商法を違法にしたときに似ている。

「キャッシュの中継転送は違法でないがnyまたはnyまがいのキャッシュは違法」

それが妥当なとこだと思う。

359 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 20:58 ID:gTl/OpO3
>>358
たとえ少なくとも合法用途で使われているなら禁止すべきではないという
判例が海外で出たのはご存知かな?
ご意見はご意見として拝聴仕り奉り候へど。

360 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 21:15 ID:mhBj0uTp
>>353
送信可能化権の侵害は条文に直接送信と明記してあるので転送の場合は
要件を満たさない。
プロバイダー責任法から考えた場合は転送者は侵害の事実を知ってから
対処すれば免責。
いじょ。

361 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 21:19 ID:35gnVsEd
>>359
正直言うとnyは合法用途に使われてるのかがわからん・・・。
ポエムを流す程度ならnyである必要はないはずだ。

海外でそういった判例が出たと言うのは知っているんだけど
どの程度の頻度で合法使用があったのか?
それが欠けているとあまり意味を成さない。

P2Pを禁止とするかなら難しいが
「nyまたはnyまがいを禁止」なら反対する者などいないと思うが。

362 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 21:22 ID:gTl/OpO3
>>361
釣りするならもっとうまく釣ってくれないか?

363 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 21:23 ID:mhBj0uTp
ついでに言うたら民事上は過失転送であっても送信可能化権の侵害は
成立するがその場合の責任は削除義務程度の事だよ。

364 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 21:25 ID:mhBj0uTp
363は過失転送じゃなく過失送信の間違い。スマソ。

365 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 21:31 ID:3dYmWKif
上の広告バナーにあるハコ箱のようなオンラインストレージで
友達同士だけでファイルを共有しても
捕まる可能性はあるのかな??
不特定多数じゃないから安全なような気がするが・・・・

366 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 21:33 ID:35gnVsEd
>>360
井上雅夫が省略したものを挙げて何を言うか。

367 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 21:34 ID:35gnVsEd
>>365
それは・・・人数の少ない子鯖なら捕まらないや
と同義だと思われる。

368 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 21:54 ID:wthSN3oI
>>337
そんなソフト持ってるのになんでキンタマ画像が放流されんだ?

369 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 21:58 ID:35gnVsEd
>>368
部署が違う

370 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 22:05 ID:mhBj0uTp
>>365
同じ様なサービスのNTTのファイルストレージで摘発事例あり。
著作権法における公衆とは不特定多数及び特定かつ多数の者なので
不特定多数でないというのは理由になりません。
この場合公衆に当らない物は特定少数のみです。

371 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 22:57 ID:2/3MrDko
そもそも47氏からKにソースが渡ったというのも確定事実じゃないし。
Kがソースを入手しても、それを元に捜査用nyを作れるもんでもない
ソースには著作権があるんだから、んなことしたら後々47氏から
民事訴訟される可能性が0じゃないし。

結局、某協力機関がBBS監視&実際DL&netstat、でIP特定、Kが
ISPから個人特定だと思うんだけど。

372 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 23:15 ID:gTl/OpO3
>>371
ソースについては胴衣。
捜査権を振りかざせば企業秘密もあったもんじゃないということが証明
されたわけだがな。

シナリオについては、ACCSはny捜査そのものについては関与していないと
主張しているので、主体が若干ズレる可能性があるが、大筋ではそんなかんじだろう。
妥当かどうかは微妙だと思うがな。

373 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 23:31 ID:Ib0N+mnl
キャシャーンがやらねば誰がやる

374 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/24 23:40 ID:oOCc6Rkt
俺だな

375 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 00:19 ID:TZjYhxiZ
思ったんだが皆、マジで止めないか?俺の架空の知り合いでやってた奴は1月頃止めた。
確かに物欲は出ていたみたいだが、逮捕されて人生を棒に振るよりはマシと思っているようだ。
止めてから最初の2〜3ヶ月はガクガクしてたが、今では健全な人生を送っているようだ。
本当に欲しいなら買ったほうがイイじゃないかと話している。
…しかし警察も、身内からWINNY使用者を出すとは…。逮捕して見せしめにすべきだと思うんだが。
京都府警よ!まずは内部汚染から駆除しなさい。と、知り合いは思っているそうだ。

376 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 00:21 ID:Mr06VSWz
知り合いっていうかくうそうでしょ?

377 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 00:24 ID:u0IQQgpd
>>375
>架空の知り合い

えーと、妄想?

378 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 00:33 ID:DrISpeng
宝くじにでも当たんないかなぁ〜(´Д`;)
ロトも全然あたんないし

ついてねぇや( ´д`)

379 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 00:48 ID:iYUOERjK
結局あれだ。Mxなりnyで相手みつけてメッセでファイル交換が一番安全だな。
もちろん合法の話だが

380 :今からビルの上から飛び降りれば、大丈夫と思われ:04/04/25 00:48 ID:0+Vfoz8N
すれ違いだけど、ニュースで
狂徒の亀岡警察の警官が、麻薬所持で逮捕した男に対して
取り調べ中にろっ骨3本おった。
狂徒腐鶏に、やりすぎだと警告したところ
「正当な捜査だった」と、謝罪も反省もないコメント。

「狂徒腐鶏は893より怖いね」
と妹が言ってました。

381 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 02:06 ID:ChNxmdpS
なんか今家の近くをパトカーが走ってるんですけど…
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

382 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 02:11 ID:T9G4Qfx1
>380
警察屋さ〜ん、380の妹はジャソキーに頃されても
捜査しなくていいらしいですよ。 \(^o^)/

383 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 03:22 ID:TZjYhxiZ
>>379
メッセンジャーって何メガまで送れるの?
hotmail?yahoo?

384 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 07:05 ID:aQKnQH93
>>354
47氏の家宅捜索はソースコードの押収も大事だったのだろうが、
47氏に暗黙のうちに警告して、Winnyの開発を自発的(?)に中止させる
意図が大きかったのでは?

>>334
登録されたノードの文字列を解読してIPアドレスとポート番号に復号する
アルゴリズムはある。

今回逮捕された二人が、
 nyBBSで放流予告
 ノード登録
 Winnyを1週間以上連続起動、当然IPアドレスは同じ
という3条件を満たしていれば、
>>336 のような手法で放流主の居宅を突き止めるのは簡単。

あとはISPの契約者とWinnyの使用者が同じであろうと推認できれば
逮捕状と家宅捜索令状を持って現地に行くだけ。

>>337
NEGIESのようなソフトを使って捜査対象IPアドレス以外は切断するように
すれば、他人に対して送信可能状態にすることなく、捜査対象から
ファイルをダウンロードすることができる。


385 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 07:11 ID:aQKnQH93
>>384 の続き

この3条件が揃えば、捜査は簡単だし、放流主の故意も明らか。
最初に逮捕された二人は、ノーガードだったわけだ。

でも >>327
> クローズアップ現代で警察庁生活環境課の相浦生活経済対策室長が
>「違法なコンテンツを交換するようなケースがはびこってまいりまして、
>そのような不正の温床となっているのがうかがえたところでございます。
>われわれといたしましてはWinnyを検挙、摘発することが至上命題だと
>考えております。」と述べている。

>京都府警ハイテク捜査班の責任者も警察庁に異動したぞ。
>警察庁にとって、Winnyの検挙、摘発は至上命題なのだ。

なのだから、二人の有罪が確定した後は、Winnyを普通に使って
著作権侵害、ロリ、わいせつ、名誉毀損などのファイルを送信可能
(アップロードだけでなくキャッシュフォルダの中継も含めて)に
している奴も、アウトになると予想される。

386 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 07:19 ID:qhTf7ZpJ
ところで
定期的にIPを変えてダウソ→悪質

PC落とすときにモデムの電源も落とす→節約

はどうやって判断するんだ?
ネット側から見れば同じにみえるんじゃ?

387 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 07:40 ID:e6Mv6v79
>>386
ダウソは法律には触れませんが。
ウプは違法。

こうかくとwinnyだとダウソ=ウpだから違法と言い出すアフォが
沸いてくるが今の所ダウンロードに伴うキャッシュが送信可能に
なる事についてはグレーゾーンです。

388 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 08:19 ID:iRCmMDSm
>>387
Winnyを普通に使っているとダウンロードしたファイルが送信可能に
なる(アップロードされる)のは事実。

Winnyゲーム少年や映画おっさんの裁判では、アップロードとダウン
ロードという用語しか使われず、キャッシュとアップロードの区別が
されていないのも事実。

警察庁(警視庁、各道府県警の元締め)生活環境課が、Winnyの検挙、
摘発は至上命題だと公言しているのも事実。

中継キャッシュフォルダーだけで逮捕された奴はいないという意味では
グレーゾーンだが、常識のある人なら普通にWinnyを止めるだろう。


389 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 08:21 ID:/VsKu729
>>386
その噂の出所からして怪しい。
MXの時から噂であった・・・IDやIPを変更するのは悪質と見られる・・・ってやつ。

MXで逮捕された少年2名は1週間くらい繋ぎっぱなしでDOM避けもなしでアップロードしてた。
なのに、なぜ「IDやIPを変更すると悪質とみられ裁判で不利になる」なんて論理が生まれたのか。

nyにもいえる事だけど、実際に逮捕された人は
放流上等、新作放流、掲示板で告知なんてやらかしてたのに
「定期的にIP変更」なんて真似をしていたとは到底思えない。

小細工=悪質
罪から逃れようとする=悪質
などという構図は、まるで警察・検察に都合がいい論理だよ。

390 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 08:26 ID:/VsKu729
>>388
多数=普通
普通=常識

アップフォルダには何も入れないが常識なんじゃないの?

共有ソフトというのは一度始めたら、別のソフトに乗り換えることはあっても止めることなどない。
警察も郵便職員も実際にそうなっちゃってる。

nyをやめたところで別のソフトに移るだけの話。
事実、年々ファイル共有をする者の数は増加している。

391 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 08:32 ID:/VsKu729
>>385
>なのだから、二人の有罪が確定した後は、Winnyを普通に使って
>著作権侵害、ロリ、わいせつ、名誉毀損などのファイルを送信可能
>(アップロードだけでなくキャッシュフォルダの中継も含めて)に
>している奴も、アウトになると予想される。

その予想なんだけど、肝心な部分が抜けてる。
キャッシュ中継をいかにして違法にするの?

392 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 08:32 ID:/A3Dr/HT
>>389
悪質云々は実際にニュースでもいってたよ。
裁判でも証拠の一部として提出たらしいし。

393 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 08:33 ID:/VsKu729
>>392
結局、ソースがないんだよ。
どの事件の誰がIPを変更してたの?

394 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 08:44 ID:/A3Dr/HT
>>393
ニュースサイトの過去記事読め

395 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 08:57 ID:e6Mv6v79
>>388
で、何処の誰がそれが違法であると断言してますか?

警察もACCSもキャッシュ送信が違法であると断言してない事実
雑誌でのwinnyの紹介や使用に関して何の規制も無い事実
著作権法に送信可能化権の侵害は直接送信であると明記してある事実
故意の無い行為は罰する事は出来ないと刑法に明記してある事実

しかしwinnyの検挙が警察の至上命題なんて信じちゃってる人居るんだね。
馬鹿杉。
個人主体の著作権侵害が毎年どの位検挙されてるか調べてみろ。

>>389
MXの場合は噂でなくIPやユーザー名を度々変更していたという行為が
悪質であると裁判で認定されてます。
ぐぐれ。

396 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 09:12 ID:GELyZ+iQ
何ていうか、よく幼稚な妄想でロープするよなぁ。

怖いなら、Ny止めなよ。



397 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 09:20 ID:/VsKu729
>>394
でどころが脳内じゃ話にならん。

398 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 09:22 ID:/VsKu729
>>396
ループが好きなくせによく言うわ。

399 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 09:32 ID:Z277r/eW
朝からVsKu729乙
やりたいやつには勝手にやらせときなよ

400 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 10:43 ID:J6vqYCyX
っていうかさ、音楽業界って不正コピーに一番ごちゃごちゃ言ってると
思うが日本ではまだ全然逮捕者出てないよな。警察にしかとされてんのか?

401 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 10:46 ID:wwftLScn
ここで、法的に自分たちのやってることを裁くことはできない!って
何度も何度も主張してる人は捕まって一度法廷で争ってくれよ
そうすりゃ、ここではネ申扱いされるだろうし、
捕まったのに無罪で釈放となればマスコミも取り上げてくれるだろうさ

402 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 10:50 ID:y12ETzoD
捕まえてくれないと争いようが無いでしょ

403 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 11:49 ID:/VsKu729
>>401
ここの人たちはアップフォルダを使わないから無理だな。

しかし、キャッシュならどうやっても逮捕はないと言うわけではない。
どうしても逮捕者を出したければ、お前がキャッシュフォルダで放流主となり
1週間ほどつなげっ放しで放流して自首すればいい。

逮捕後に素直に罪を認めれば、初のキャッシュ逮捕者となり判例も残る。

著作権侵害者がリスクを負って活動するなら
それを止める方もリスクを背負い食い止めるのだな。


「刺し違える覚悟なくして空想の正義に酔うな下郎!」

404 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 11:52 ID:td01RxdW
>>403
酔ってるのはどっちだ低脳

405 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 11:53 ID:/VsKu729
>>404
やってる方はリスク支払って頑張ってるのに
止めるほうがリスク背負わないなんてオコガマシイんでつよボケ!!

406 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 12:00 ID:/gD/t5hf
>>403>>405
無茶苦茶な理論だがワロタ

407 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 12:33 ID:ykkfcN64
結局、nyのタイーホからタイーホ者は出たのですか?

408 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 12:37 ID:qn2w9yGQ
>>407
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

409 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 13:15 ID:/VsKu729
>>407
いまのところ京都府警と北海道府警から1名づつでてる。
合わせて2名。
41歳の京都府警のオッサンは裁判中で
19歳の北海道府警巡査は罪を認めて懲戒免職。

ただし民事訴訟は見送られる方向。

410 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 13:16 ID:UukyhZyI
>>409
北海道府警ってなんでつか?
     ~~~~~

411 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 13:23 ID:/VsKu729
>>409
俺の空想の知り合いが勤めてる府警

412 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 13:26 ID:QmrUlxcm
京都県警って言ったコテハンが昔いたな

413 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 13:56 ID:/VsKu729
最近も京都県警って見た気がする

414 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 14:08 ID:dIDY7tNI
わからん
何故北海道だけ都道府県を含めた呼称で呼ぶのかがわからん

415 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 14:33 ID:2F/Sz7zG
>>414.
確かに。皆、県のときは略すのに、
北海道を北海と言う人には出会ったことないからな。
まあ、ゴロが良いとかそう言うところじゃないか?

416 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 14:34 ID:n0qxz4OI
>>384
> NEGIESのようなソフトを使って捜査対象IPアドレス以外は切断するように
> すれば、他人に対して送信可能状態にすることなく、捜査対象から
> ファイルをダウンロードすることができる。

捜査対象が中継転送をほとんど行わないport0である、という条件でない限り、これは成立しない。

A(捜査側PC) ==> B(捜査対象) ==> C(一般ユーザー)

SafeNyを使ってAがBとしか接続していなくても、Bを中継役にしてAからCへとファイルが送信される場合がある。
これは、まれにしか起きないというわけではなく、nyで日常茶飯に行われている一般的な動作。

また、Bが対象となるファイルを保持せず、かつ、AがBとだけしか接続していなくても、
A(捜査側PC) <== B(捜査対象) <== C(一般ユーザー)
とBを中継役にしてファイルが転送される。

AとCは互いに相手を知り得ない。
これがnyの本質。これが分かってないヤツが暗号を解読したのなんだのと言って騒いでる。
非真性のport0ユーザーは、どうぞ捕まえてください、といっているようなものだが。


417 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 14:46 ID:/VsKu729
>>415
北海っていうと何か美味しそうだね。

418 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 15:09 ID:n0qxz4OI
さらに言えば、Bが対象となるファイルを保持せず、かつ、AがBとだけしか接続してい状態で、
(1) A(捜査側PC) <== B(捜査対象) <== C(一般ユーザー)
という経路でファイルが転送される場合、
Bにキャッシュが形成され、ある程度溜まった上で、Aに転送される。やがてBに完全キャッシュが形成される。

さて、Bが対象となるファイルの完全キャッシュをはじめから持っている場合、
(2) A(捜査側PC) <== B(捜査対象)
となる。

しかし、Aから見た場合、
(1) A(捜査側PC) <== B(中継) <== C
なのか
(2) A(捜査側PC) <== B(中継によって形成された完全キャッシュ)
なのか、区別がつかない。
さらに言えば、
(3) A(捜査側PC) <== B(送信者自身が作った完全キャッシュ)
との区別もできない。なぜならWinnyはそういうふうに作られているからだ。
(クラックパッチを当てたものはどうだか知らないが。)

「キャッシュ送信はグレー」という人を良く見かけるが、それはACCSのプロバガンダに乗せられているだけであり、
キャッシュ送信はシロ以外のなにものでもない。百歩譲って、限りなくシロに近いグレーである。

なぜなら、一人のオリジナルファイル送信者(3)を捕まえるために、
1万人の無実の(1),(2) の場合におけるBを捕まえることになるからだ。


419 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 15:27 ID:L674YvXE
普通のヤシはそれぐらいわかってるだろ。
その上で逮捕者がでたからみんな困惑してるんだよ。

今回の逮捕で不可解な点は放流予告しただけで捜査なり捜査の令状とれるのかってことだ。

これがまずわからないし裁判でも争われてないんでキャッシュはグレーってみんないってるんだろ。
今回の逮捕は放流予告によるものか
キャッシュかアップフォルダの区別がつかないまま捜査令状出してもらったのか
警察が言うように中継と直の区別をつける方法をさぐったか
ISPに頼み込んで通信の秘密の原則やぶって検問でもしたか

結局は何もわかってないのにキャッシュは白はいいすぎ

420 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 17:15 ID:utucgfWh
>>417
北海だと飲食店っぽい
居酒屋とか

421 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 18:07 ID:/VsKu729
>>419
少年のほうは「そりゃ逮捕されないほうがオカシイってw」
って感じだったから困惑・・・はしてない。

1:天下の任天堂様の発売前の新作の放流主。しかも昔から同じようなことそしてた。

2:放流全国ランキングに毎回10位以内に入っていた猛者w

3:アップフォルダに入れて繋げっぱなし。

MXで逮捕された少年2人も「は!?1週間DOM避けなしで神行為音楽ファイル5000本??」
そりゃ逮捕されるってw
って感じだったし。

キャッシュかどうかは別にしても逮捕されているのは
「そりゃ何やっても逮捕されないなんて訳ないだろw」と言いたくなるほど
逸脱した使い方をしている。

422 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 18:30 ID:t7o9zMv8
まだやっていたのですか

423 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 19:17 ID:ScEb4+N/
違法なファイルをダウンロードすることを禁ずるよう、著作権法を改正するように、
署名活動しようと思うんだけど、ここの人達は協力してくれますか?

424 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 19:42 ID:/VsKu729
空想に対しては妄想で協力しまつw

425 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 19:50 ID:3XtyjwwY
>われわれといたしましてはWinnyを検挙、摘発することが至上命題だと
>考えております。」と述べている。

と言っておきながら半年ほど進展無しか。
ただの脅しなのか?
もっと悪質なターゲットは山ほどいるわけだが・・・

426 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 20:26 ID:/SWrWE84
身内の使用者が発覚しちゃったからね
ほとぼりが冷めるまではヘタに動けない

427 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 20:29 ID:VcR/xDzA
>>423
まるでどこかの保守的な業界団体のようだな。

とりあえず
http://www.p2p-media.com/file-sharing/play.html
http://japan.internet.com/column/public/technology/20040324/1.html
当たりから見直そう。

428 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 21:35 ID:/VsKu729
>>425
悪質な上に「無防備で積極的」な奴は全国探しても少ないと思われるw

429 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 21:45 ID:erY0XMHm
>>427
ワラタ
http://japan.internet.com/column/public/technology/20040324/1.html
> 日本においても、どちらかといえば現実世界に上手く適応できない人間たちが始めた
> 「2チャンネル BBS」で違法性が盛んに論議された。

430 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 21:51 ID:rqFulAwJ
>>389
MXでIDやIPを変更するのは悪質というのは それをやるとユーザーの特定が難しくなるから
でもupフォルダーの品揃えでバレてしまうだろうな大量にupしてると。

nyで捕まった少年や おっさんの場合 
例のnybbsの書き込みで放流ファイルのトリップをコテハンでそのまま使ってるんだもの
これじゃスレ主=放流主だってばれるよ なんせトリップも1種の暗号だから偽造しにくいだろうし


431 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 21:56 ID:eHwSh1cJ
BBSのトリップは捏造可能だけどそれができるのはスレ立て人だけだから
0でーすってトリップつきで書き込んでたら匿名性なんてないわな

432 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 21:58 ID:DWgQxEGL
>>429
よく犯罪抑止の手法として、犯罪と嫌悪を抱くイメージを結びつけるというものがある。

「児童ポルノ=弱者にしか捌け口がない」
「暴走族=自分の至らなさを社会のせいに八つ当たりをしている」
「ネット犯罪=現実とヴァーチャルの区別がついていない」

だけど2チャンネル全体を結びつけるとなると範囲が広杉だな。
「PCを持ってる=現実世界に適応できない人が多い」
と同じくらい広いw

433 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 23:06 ID:yGxIxC6f
http://www.jpnap.net/jpnap/fr-traffic.html
さて、逮捕前の水準までトラフィックが増加しているわけだが

434 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 23:34 ID:DWgQxEGL
逮捕の前まではnyがどう安全なのか不透明だったけど
逮捕後にアップフォルダはダメとハッキリしちゃったからなぁ・・・。

新しく始める人はいても辞める人はいないんじゃないの?

435 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/25 23:53 ID:J6vqYCyX
>>434
何が言いたい

436 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 00:07 ID:k5QF+rCL
赤信号みんなで渡れば怖くない・・・

437 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 00:09 ID:t5C3WX8n
>>436
ワラタ

438 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 00:35 ID:PIdTocI/
>>432
PCを持っていると2ちゃんねるやっているが同じくらい広い分けないだろ。
一体どれくらいのPCユーザが2ちゃんねるをやっていると思っているんだ?

439 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 00:36 ID:8oizyi5R
>>438
で、どれくらいなの?

440 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 01:17 ID:h3iR2m7L
>>423
何を目的として、どういう将来を実現するために活動するかによって違うが。
「正義」の押し売りなら不要。
つーか、既に違法なファイルならダウンロードは既に禁じられていると思うが。

441 :432:04/04/26 01:23 ID:aysBo+I8
>>438
ny人口180万人なんてキャッチフレーズがあるように
2チャンネル人口1000万人というフレーズがある。

2チャンネル1000万人が社会に適応できてない人が多い
がまかり通るなら。
5人に一台2000万人と合わせてもいいんじゃない?

ま。根底から公表されてる数字や記事に誤りがあるわけだが
それは429の記事書いた奴や警察の責任だから
俺に言われても困っちゃうなぁ〜w

442 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 01:33 ID:8khCgHdI
実際、厨雑誌や報道のおかげでDOMばかりが増えて、放流者は減ってる
状態だから、ファイルは落ち難くなった。

みんなキャッシュ即消しなんでしょう。なんだかんだ言っても。

443 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 01:37 ID:OOiZ/qTH
>>440
恩恵を受ける人がリスクを負うようにしたいのです。
だって、不自然じゃないですか。

有料のはずの音楽をタダで聞いている人は許されて、
タダで聞くのを手助けしただけの人が許されないのは、ちょっとアンバランス。

444 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 01:41 ID:foKEImCf
>>441
アクセス数=人口 だと思ってるアホ発見!

445 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 01:43 ID:h3iR2m7L
>>443
なら、タダで聞くのを手助けしただけの人も許されるようにするってのも一つの方法なんだが、
なぜ権利強化の方向に動くのか?その理由は?

446 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 01:56 ID:aysBo+I8
>>444
ははは。
それをACCSや警察に言ってあげなさいよ。

俺は彼らの論理で2チャンネル人口を出したのだから。

447 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 02:01 ID:aysBo+I8
>>443
署名活動するなら別にすればいいんじゃないの?
そこらの駅前に立ってさ。

WEBで募る匿名の署名に価値があるとも思えんし。

448 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 02:10 ID:/CFUkIck
確か、Nyでの損害の計算で、ネットに繋がっているPCの5台に1台がNyやっている
計算だったような・・・(アドレス失念)

K冊や関係各所は、強気ですよ。捕まったら、死刑並みの重罪(笑



449 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 03:50 ID:2fxAe2OP
>>419

あなたもまたプロパガンダに毒されている。
キャッシュ送信はシロであり、これを無理にクロにしようとすれば、
あらゆるプロクシ動作は否定される。プロクシにすべての責任を
負わせようとするなら、その負荷は膨大だ。しかしこれは技術が
可決するだろう。一番の問題は、プロクシが全ての責任を負わ
されることを理由にして、仲介している通信の内容にまで責任を
主張し、内容傍受の正当化を始めることだ。

YBBによる個人情報漏洩が社会問題になったが、通信の秘密が
破られるというのは、これとは比べ物にならないくらいに危機的で
反社会的な問題になる。時の権力者、検察、警察、利権団体に
都合の悪いものは全て排除され、そこに個人の言論、思想の自由
はなくなってしまう。一度こうした社会体制が組み敷かれてしまうと、
それを覆す為には膨大なエネルギーを要し、それが実行されるとき
には「血で血を洗う」という表現が比喩で済まない事態に発展する。

「たかがプロクシのキャッシュ送信ごときで大げさな。」と笑う人も
いるだろう。しかしそれは、あなたがWinnyを使っていなくても、
インターネット技術に根ざした何かのサービスを使っている限り、
キャッシュ送信の恩恵にあずかっていることを知らないからだ。

もう一度重ねて言うが、キャッシュ送信はシロである。
これを無理にクロにしようとすることは、インターネット技術に
根ざした社会を否定することである。

450 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 04:04 ID:2fxAe2OP
>>419

> 結局は何もわかってないのにキャッシュは白はいいすぎ
キャッシュ送信は前述のとおり、どのような捜査がなされたかに関わらず
シロである。
これをグレーだと錯誤させるために、何も分からなくしているだけに過ぎない。

「キャッシュ送信はグレー。しかもクロに近いグレー。」という言説は、
キャッシュ送信がシロであり、クロにするにはかなりの無理を通す
必要があることを内心分かっている人が、キャッシュ送信は危険な
ものであると大衆に錯誤させるために流しているデマゴーグに過ぎない。
本当にクロにすることができるなら、いったいどうしてグレーという言い方
をする必要があるのか?



451 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 06:30 ID:8nEU/Zkp
>>449
プロバイダ責任法があるから、プロクシはきっちり対応すれば免責される。
Winnyのユーザーはプロバイダに該当しないから免責されない。

>>416
映画おっさんの弁護士が自分のwebで、「直接送信」でないと「送信可能化」に
ならないと論じていた。
ttp://612.zive.net/mt/archives/000246.html
ttp://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/tyosaku/winny.html

NEGIESのようなソフトを使って捜査対象IPアドレス以外は切断するように
すれば、他人に対して「直接」送信可能状態にすることなく、捜査対象から
ファイルをダウンロードすることができる。

A(捜査側PC) ==> B(捜査対象) ==> C(一般ユーザー)
というファイル転送が発生する可能性があるが、これは映画おっさんの
弁護側が主張するように、直接送信で無いから「送信可能化」には
あたらない。よって、この捜査方法は合法である。

警察が被告人の弁護人に弁護されるなんて、変な感じ。


452 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 06:50 ID:h3iR2m7L
>>449
Winnyに限らずGoogleのものであっても、キャッシュは複製権等の立場からクロとする
ことは現行法上可能である。いや、マックロである。これをマッシロだというのは、むしろ
認識が甘いと言わざるを得ない。政府は本気でマックロにしようとしている。
100年後を幸せな世界にするためには、血で血を洗わなければいけなくなる前に、
今こそこの動きを止めなければいけない。戦え。戦うのだ。
と煽ってみる。

453 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 06:51 ID:8nEU/Zkp
>>450
プロクシのキャッシュとWinnyのキャッシュは日本の法律では区別される。
よってWinnyのキャッシュは白とは断言できない。

警察庁の担当官が「Winnyの摘発は至上命題」と公言している。

最初に故意が明白なnyBBSスレ立て放流予告の二人を摘発。
キャッシュフォルダとアップフォルダを区別せず、アップロードと
ダウンロードという枠組みで有罪に追い込めば、その後は
キャッシュフォルダも限りなくクロに近い灰色になる。

次のステップとして、Winny一般ユーザーをキャッシュフォルダだけで
逮捕する。全員逮捕は無理だから、公務員などの報道する価値のある人を
逮捕する。実際、WinMXでは札幌市の人の名誉毀損で四国の地方公務員が
逮捕され、大きく報道された。このようにすればWinnyは壊滅する。
故意については未必の故意で十分だろう。

これが警察庁の戦略だろうと予想する。


454 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 07:02 ID:h3iR2m7L
>>451
>NEGIESのようなソフトを使って捜査対象IPアドレス以外は切断するように
捜査機関が本当にそこまで考えてそこまで手間をかけていただろうか?
確かにそうすれば合法と主張するのは妥当だが。

455 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 08:58 ID:JBGUM9N9
>>453
>プロクシのキャッシュとWinnyのキャッシュは日本の法律では区別される

初耳だ。該当する法律挙げろよ。

456 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 09:19 ID:XkcSezbS
内容がない長文が多い 注意1

457 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 09:37 ID:OFPawkMv
>>453
ステップとしてはそれしかないんだろうが、
ファイル名も分からない可能性があるのに故意なのか?

458 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 09:50 ID:Hfc0EeN7
>>453
>警察庁の担当官が「Winnyの摘発は至上命題」と公言している。

これなんだけどさ。
「我々は全てを解き明かした!」
と同じに公言されてたんだけど・・・。

>公務員などの報道する価値のある人を
逮捕する

君は何で、ファイル共有をあまりマスコミに報道させてないか知らないの?
そんな事をしたらファイル共有をする人間が増えるからだよ。
それも警察官がファイル共有を行ったら、逆効果だろう。

しかも元々ロクに予算をまわされてないハイテク課は今や村八分だよ?
なぜって警察の信用を失墜させるような真似ばかりする訳なんだから。
彼らはが追い詰めたのが巡査でも、上の人間は出世が消えたり、責任を取らされたりしている。

そんな事を積極的に行う部署だと知れたらハイテク課に未来などないだろう。

459 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 11:47 ID:LvABMWeA
りょうさんの逮捕まだぁ?

460 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 11:56 ID:X2IvgF13
>>451
>NEGIESのようなソフトを使って捜査対象IPアドレス以外は切断するように
>すれば、他人に対して「直接」送信可能状態にすることなく、捜査対象から
>ファイルをダウンロードすることができる。
ってのはさ、捜査対象、K1、K2、K3以外のIPを切断するようにして、
      |
 ┏━捜査対象━┓
 K1         K2
 ┗━━K3━━━┛
の形のnyネットワークを作って捜査をするってことだよね?
何台くらい用意したらこの捜査用nyネットワークを維持できるんだろう?
これが簡単に維持できて、nyのキャッシュがどんな形であれクロということになったら誰でも逮捕できるなw

(´-`).。oO(てか、何で普通のFWで出来ることをいちいちNEGIESなどを使えばって言うんだろう・・・)


461 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 15:32 ID:O2S/wTjI
>>460
nyではIP指定で特定のマシンに接続できるよ。

462 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 18:00 ID:XkcSezbS
Kのメンツがあるから、41歳氏は司法取引をしてまでも
有罪に汁だろうな。 nyユーザが増えるかもしれないし。

41歳氏が法の下の平等の扱いであるならば
りょう巡査と同様無罪に汁べきだと、妹が言ってますた。


463 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 18:14 ID:X2IvgF13
>>461
接続した後その状態を維持できるの?
すぐに切り離されてダメになる思ってたんだけど。


464 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 18:54 ID:VroF6+q+
そういえば先週の新聞記事でWinnyを使用していた京都府警の
警察官ことが書いてあったけど「KINTAMA」とか「ぬるぽ」って書いてあって
思わず笑ったよ。

465 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 19:07 ID:LvABMWeA
>>464
マジ?


466 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 19:15 ID:35cC7wrJ
この韓国のサイトはほったらかしなのかよ↓
http://dawndew.kwedu.net/html/frame1.htm

しかも新しいヤフーのサービス
音声検索かければいくらでもあるじゃん

467 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 19:17 ID:6p9tIsoq
りょうさんだと両津を思い出す。
大原部長が(ry

468 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 19:20 ID:BEhsrwM5
キャッシュは現行法ではグレー、でも現実的に考えて捜査上は手が出せない。
よって、キャッシュフォルダーだけで共有するのなら逮捕なんて無し。
nyBBSにスレを立てての放流宣言は厳禁。
nyBBSで単に書き込むのは以前匿名性が高いから、なにも気にスンナ。
アップフォルダーでアップしたままにするな。キャッシュに変換したら
すぐ消せ。
それでもまだ心配ならば、「インターネットを利用する上でのセキュリティーを考えてw」
ポートを頻繁に変える。
以上を守ってれば大丈夫。

ってのが散々既出の結論だとw

469 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 19:23 ID:lQseolwd
結論は>>468


470 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 19:23 ID:VroF6+q+
>>465
先週の産経新聞。日付は忘れた。〜ウイルスが蔓延〜というような
タイトルのコラムのような記事だった。ネットにウイルスが蔓延していて
感染者が急増というような記事の中でキンタマ警官のことが
触れられていた。

471 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 19:29 ID:MOS0h4u+
>>451
>プロバイダ責任法があるから、プロクシはきっちり対応すれば免責される。
>Winnyのユーザーはプロバイダに該当しないから免責されない。

winnyがプロバイダー責任法のプロバイダに該当しない理由は?
この法律で定められたプロバイダーとは不特定の者によって受信されることを
目的とする電気通信を提供した者という意味だよ。
別に俗称プロバイダーと言われる電気通信事業者に限定した物ではない。
通信事業者は当然として、掲示板、ファイルストレージ、個人鯖なども含まれますが。

>プロクシのキャッシュとWinnyのキャッシュは日本の法律では区別される。
>よってWinnyのキャッシュは白とは断言できない。

なんと言う法律の何によって区別されますか?
口から出任せでなければきちんとなんと言う法律か答えられるだろ?

472 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 19:30 ID:OOiZ/qTH
安全なwinnyでのアップロードの方法。

PCを2台用意する(1台でもいいが、VMwareなりVirtualPCなりを使う)
ネットワークに繋ぐ前に、1台目でアップフォルダからキャッシュフォルダへ変換しておく。
2台をネットワークに繋ぎ、2台目で検索しダウンロードする。
こうすることで、ネットワーク上の誰かのPCにキャッシュが残る。
ダウンロードが終了したら、すみやかに2台のPCをネットワークから切り離し、証拠湮滅する。

キャッシュ即消し厨とかにあたるとあれなので、切断して何回かダウンロードしたほうがいいかもね。

473 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 19:32 ID:BEhsrwM5
>>471
その前にプロバイダー規正法がP2Pのキャッシュに適用された判例は?



474 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 19:37 ID:MOS0h4u+
>>458
実際にファイル共有なんてのがどの程度の扱いか全く知らないんだよ。
だから至上命題なんて本気で信じてる。
ttp://www.pref.kyoto.jp/fukei/hightech/hightech.htm
実際京都府警のハイテク課のHPのトピックスにすらその項目はないのにね。

475 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 19:39 ID:enrHacbw
ACCS、Winnyユーザー逮捕への経緯詳細を説明
〜京都府警の依頼で、送信可能化になっている著作物の同一性を鑑定
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html
「被疑者がどのような著作物を送信可能化にしているか」を調査したものであり、
「被疑者がどのようなものをダウンロードしたのか」については問題にしていない
という。

Winnyで映画ソフト公開、被告側は無罪主張 京都地裁初公判
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004feb/10/K20040210MKB2K100000090.html
検察側は冒頭陳述で「被告はいろいろなデータをアップロードしている人にお礼を
したいと考えて犯行に及んだ」と動機を指摘。計334本の映画をダウンロード可
能な状態にしていたと明らかにした。

ttp://www.itmedia.co.jp/internet/guide/0402/newsbr/02.html
「今回の被疑者は、Winnyのアップロードフォルダに著作権を侵害したファイルを
置いていました。京都府警はWinnyで行われる通信の中身の解読に成功したと説明
しています。無意識的に行われるキャッシュファイルからのアップロードではなく、
アップロードフォルダからの通信を解読し、特定できたということでしょう」
(坂田氏)


476 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 20:33 ID:35cC7wrJ
>>466にはだれも答えてくれないのかよ

477 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 20:36 ID:q/WU261e
【ファイル交換】「不正ファイル」に警告60万通送付 - 日本レコード協会
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1082977693/


478 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 20:37 ID:DU+0PGBs
「不正ファイル」に警告60万通送付・日本レコード協
 日本レコード協会(東京・中央)は26日、インターネットを通じて違法に音楽ファイルを公開した個人に対して警告文を送付していたことを明らかにした。3月2日から現在までに約60万通を送付。5月中にも100万通を超える見通しという。
世界では米レコード協会などが音楽ユーザーに対する大量訴訟に踏み切っており、日本でも個人を相手取った訴訟が起きる可能性がでてきた。

 レコ協が問題視しているのは、市販音楽CDの音源をファイル交換ソフトを使ってネット上に公開する行為。著作権法の送信可能化権の侵害にあたり、刑事罰の対象になるという。

 レコ協が独自調査でファイルを不正公開している疑いのある利用者を識別。簡易メールの「インスタントメッセージ」を使って警告文を送付する。調査方法は明らかにしていない。今後はネット接続事業者などと連携して調査することも検討しているという。


479 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 20:41 ID:OOiZ/qTH
>>476
スルー

480 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 20:55 ID:XkcSezbS
60万通も送る暇と、金があったら、良い作曲、アレンジ、音作りに
使えと思う。

せめて録音、ミックス、マスタリングくらいはちゃんとやって欲しい。

輸入盤を規制するんだっけ? より音楽離れに油を注ぐね。
見せしめに逮捕者出すと思うけど、不買運動起こるね。

Napが訴えられなかったら、ファイル共有なんて、ひっそりとした世界
だったのにね。

481 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 20:58 ID:35cC7wrJ
>>479
せっかくいい所教えてあげたのに、ヘッ(ペッペ、ペペペのペッ

482 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 21:15 ID:XkcSezbS
>>481 
スルー


483 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 22:54 ID:35cC7wrJ
まあ、あれ北朝鮮のサイトだから

484 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/26 23:13 ID:XRvgLLso
( ´_ゝ`)

485 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 00:14 ID:T8tqaiIf
>>330

おい、お前ら今日はヤバイらしいぞ。 気つけえろよ!!

486 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 00:24 ID:j9bDGm4j
何に気をつければいいんだ?

487 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 01:29 ID:Zah9Y4Lc
一日我慢すればいい

488 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 03:28 ID:t6VYDBgE
ネット掲示板書き込みで警視庁、脅迫容疑で強制捜査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040427i101.htm

489 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 04:19 ID:7Jm/i6wc
>>488
書き込んだ奴ちょっとしたいたずら心でやったんだろうが
今頃ガクブルものだろうな
でも中国大使館のことよりも四日市のジャスコで老人が殺された事件には
あんなにはっきりとした証拠があるのに一向にやる気がないようだ。
ホントに不思議だね

490 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 05:27 ID:tWn8MZ+b
このスレへの書き込みログも警察は押収してるから書き込んでる人はnyやめた方がいいよ。

491 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 07:53 ID:XOprViBv
>>490
ログが提出されたら、ちゃんとわかるようになってるよ。

492 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 08:03 ID:DZCjSs1x
>> このため、法務省は、捜査当局がプロバイダーなどに対して、最大90日間のログの保存を求めることができるとする刑事訴訟法の改正案を今国会に提出している。

ログは、何日保管してるやら。


493 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 08:06 ID:lcXYeqL5
起訴されれば99%有罪。
これが世の中。

494 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 08:15 ID:XOprViBv
ところが起訴される確率は180万分の一。

トラフィックからすると180万という数字は既に古い。
一人当たりの接続時間が短くなり、帯域規制をしているのにトラフィックが過去最高を更新するという事は
300万人を越えている。

それも世の中。

495 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 08:35 ID:zfXwciC+
起訴されればほぼ有罪なのは本当。
ただこれにはからくりがあって起訴しても難しいような案件は
起訴されず不起訴、起訴猶予となるから。
検察が数字を挙げる為の一種のトリックみたいなもん。

496 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 09:51 ID:bKPslg3Z
タイーホされたとしても、大げさな損害賠償請求されるかは怪しい。
被参照量には結構な誤差があるし、途中まで落としたファイルの扱いもどうか。

497 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 11:05 ID:jZ1yyQ8d
>>490
それはどんな理由をつけて押収されたの?
誰のどんな権利が侵害されて請求したの?
ことによっては違法捜査なのだが?

というか、そういうすぐに嘘とバレるような書き込み止めない?
ネタとしてもいいかげんに飽きてきた。


498 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 11:21 ID:MEWZfYAo
>>490
例えば、全然違う板にあったいたずら書きやプライバシーの
侵害に関して、捜査上必要ですとなれば、押収も可能であろう。
もちろん違法捜うわなにをするやめr

499 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 11:37 ID:njqEBqQd
>>490
そういや、以前も
小学校を襲うとか2chに悪戯の書き込みした厨房がいたな。


500 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 11:42 ID:bIWfKEKz
[キンタマ] 俺のデスクトップ 受付端末 (創価学会) [04-04-08](ファイル詰め合わせ).zip 1,193,748 b11b0162e2ccc3374452e15a37e52ee0


501 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 12:09 ID:1rtzD57B
まあ、警察って関係あるものないもの全て持ってくよな。

502 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 13:17 ID:7Jm/i6wc
nyのコードだって今頃買い手を捜してたりしてな
それとももう売れたか

503 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 15:03 ID:ptZbFYvK
市販ソフトをネットで無断頒布、著作権法違反で男逮捕
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040427i305.htm

504 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 15:07 ID:j9bDGm4j
某所で鯖管している人が言ってた。

警察に機器を押収されて運用がストップする。
それでは、99.99%の善良なユーザに迷惑がかかる。
だから、ログは残さない。残さなければ、HDDごと押収されない。

505 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 15:07 ID:tK+3YK4/
>>503
古典的な例だな

506 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 15:08 ID:l3zydgVF
これで up0 (いつでも送信可能にできる状態) もNGになったわけだ。

507 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 16:01 ID:JrbSZUsO
徳島県警、WinMXで入手した海賊版ソフトをヤフオクで販売した男性逮捕


ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/04/27/2953.html


508 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 16:06 ID:ngT+yoeL
なんか、お笑いを通り越して頭痛が。

鯖がどうもこうの、プロバイダー責任法がどうの、最後は
>>506
> これで up0 (いつでも送信可能にできる状態) もNGになったわけだ。
と、一体どこから導いたかわからない断定。

2chの鯖って国内や海外に分散しているって普通知ってると思うが、
その上でわざとヘンな誘導を、、、というか、ここで読んだ途端に嘘とわかる
ようなレスをずっと繰り返している人たちって仕事で仕方なくやってるのですよね?
nyは逮捕されるゾっていうデマを流し雰囲気をつくるために?

しかし、京都府警のキンタマ事件以来、どうも旗色が悪い。やっても無駄だとは
解っているけど仕事だから仕方なくレスしている。

そうじゃなくて、ただの釣りとか煽りをやっている、、ワケないよね。
だってあまりにも稚拙だモン。






509 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 16:13 ID:l3zydgVF
Apacheにあげておき、入金後にダウンロードさせたという部分は
MXにあげておき、IM後にダウンロードさせるのと同等だね。

510 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 16:22 ID:ATQFphkP
逮捕されない方法ってあります?

511 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 16:25 ID:i/8GumAR
悪いことしなきゃーいいだろ

512 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 16:29 ID:o/cvdLyR
>>503
>3月22日、1700円で落札した徳島市内の会社員男性(37)にダウンロードさせた疑い。
徳島市内の会社員って、ジャストのしゃ〜いんダターリして。

513 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 18:04 ID:PHGuxwm9
>>509
口座に入金させたら身元がわかるけど
どっから鯖につないでるかわからないじゃんw

514 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 18:37 ID:kqTlzPA3
>>330
関係者?

515 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 19:25 ID:PmiUbE2A
で、今日は4月27日なわけですが
何か異常発生したやつはいるか?

516 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 19:30 ID:7ocwYCZf
今日まだウンコが出ません

517 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 20:23 ID:OZqj1Uwg
>>515
帰ってきたら数ヶ月ぶりにnyが落ちてた・・・
これって ||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||

518 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 21:05 ID:oEfLNpRP
中学時代のパソコンルームにはたくさんのコピーフロッピーが置かれていた
教師の許可の元に
ロゴライターとかって知ってる人はいるかしら

519 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 21:52 ID:PHGuxwm9
>>517
数ヶ月つなげっ放しで今落ちたのなら||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||

>>518
どこの学校もやっぱそうなんだ・・・。
見たことない大きなフロッピーディスクにゲーム名が書いてあるのが段ボール箱いっぱいに出てきた。

520 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 21:56 ID:jRAy97+N
このHPで動画見れます→http://f38.aaacafe.ne.jp/~okiba/
神のHPハケーン

521 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 22:02 ID:j9bDGm4j
俺の卒業した公立中学校には、アインシュタイン98があった。
そんなもん知ってる方もアレだが、稟議を書いた教師はもっとアレだ。


522 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 23:10 ID:l8KoEdRy
>>520
見れんぞゴルァ
今度からWMVにしてくだつあい

523 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/27 23:16 ID:fnDhv6aU
>>518
ゲームなら8インチは使わないだろうから、見たことない大きなフロッピーディスクっていうのは
5インチなんだろうな。
3.5インチフロッピーすら過去のものとなろうとしているわけだから、5インチ見たことない
香具師がいても何の不思議もないか。


524 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 00:30 ID:mrXxUUN4
コピーなんてしていいに決まってる。
そこから搾取しようとする著作権者側の態度がムシがよすぎるんだよ。
昔はこの態度が常識だったのに
連中の金かけた洗脳工作で今ではコピーイコール悪であるかのような
いわれよう。
金とろうとしてる側の肩もってどうする。
連中が消費者の自由を削って自分の利益を伸張しようとするのなら、
消費者サイドは自分の自由を守ろうとしないといけないと思う。

525 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 00:44 ID:qgIp8l+7
OSダウソしたら逮捕?98SE以前のやつでも?

526 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 02:12 ID:zoO4HmWp
>>525
MSには逆らうな

527 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 02:16 ID:Eqthq2VK
>>525 逮捕

今さらだけど、やっぱマスコミが著作権違反者を増やしてるね。
だってダウソ板に出入りしてる人なんか、意外と少ないよ。
ダウソ板でひっそりやっていれば済むモノを、雑誌で大きく取り上げられる。

ただでエロとか見れるなんて、金ない香具師や、未成年はやるに決まってる。
で逮捕→新聞に載る→ユーザ増えるを、Napの頃からループしている。
頭が腐ってる漏れでも、悪循環だとわかる。

ジャスラックがファイル共有は違反です。と、宣伝してるし。
してはいけないと言われると、したくなるのが人なのにね。

元は、Aレコード協会が悪玉。イラクテロもAが悪玉。
Aは、悪い国。 新しく開発されてるソフトも、すぐに雑誌で祭られ
るんだろうね。 2chよりマスコミの影響がはるかに大きいことを
Kはわかってるのでしょうか。

2chは世間から見ると、カス以下です。 なのにKやAは釣られすぎ。

528 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 02:25 ID:xilcjgNg
そういう雑誌が売れるからだな

529 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 02:30 ID:HyYFotJo
おれ、バンバンWindowsとかダウンロードしてるよ。

MSDNサブスクライバーダウンロードで合法的にね。

530 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 02:50 ID:l6Z5oAC0
インシデント事後対応 ベストはアッカ・ネットワークス、ワーストは京都府警、北海道警
https://www.netsecurity.ne.jp/article/1/12899.html

(ノ∀`アチャー

531 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 03:16 ID:Yh6RNgjr
ウインドウズとかってダウンロードして使えるんですか?
認証とかあってばれるんじゃないの?

532 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 03:34 ID:1qzD2Ufc
>>531
君みたいなサルにはつかえないよ

533 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 06:43 ID:m6r5N/89
>>529
バンバンって
1度落とせば十分だろ
それとも趣味か?

534 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 06:45 ID:+qi4kOfT
>>525
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet44.html
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet45.html
http://www.askaccs.ne.jp/kategorie/ans/ca245.html

上から三番目なんかはACCSのサイトからの引用だけど違法コピーと
知って入手した場合でも私的に使用するのなら違法でないと言う解釈が
現在では主流。
ダウンするだけなら当然合法。

535 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 06:57 ID:+qi4kOfT
ただアップデート等のサポートを受ける事は当然出来ません。(違法)

536 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 07:54 ID:Lh5xrhlo
アップデートしたものやパッチが流れてるジャン。

537 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 07:57 ID:Lh5xrhlo
私的利用の範疇ならコピーは許されるんじゃないの?

訴えられたとしても、それはコピーしたことに対してじゃなくて
別のことを挙げて来たんじゃない?

538 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 09:44 ID:mfQdzS5b
218.229.196.223

539 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 09:45 ID:mfQdzS5b
30557

540 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 14:23 ID:FcRJB3ld
>>530
>ベストはアッカ・ネットワークス

異議あり。HPに報告のっけてそれで終わり。
メールの1通も来なかったよ。
ほとんどのユーザーが事件のことを知らんと思う。
どれだけ漏れてるかわからない状況で
被害増やさないような努力がまったくなかった。
姑息すぎてあきれますた。

541 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 15:31 ID:STHM3SAX
無知な君達に朗報です
相手をちゃんと選べば逮捕は無いですよ^^

542 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 15:45 ID:vJEc60zA
>541
そーかなー?

543 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 15:46 ID:STHM3SAX
>>542
ないですよ^^
安心して交換に励んでくださいね!

544 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 15:49 ID:UGvHR6wQ
Windows98 SEの起動ディスクながして

ちゃんと動くやつ

545 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 16:01 ID:aAfTRrL/
というか、OSのアップデートなんら問題ないらしいけどな。
いろんなところでよくきくぞ。

546 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 17:23 ID:ksPQDomE
>>538
それってさぁ、誰のIP書いてるわけ?
このスレの住人は誰でも自分のIPの見方くらい知ってるよ。

547 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 17:36 ID:OTC9kiMo
次の物は逮捕の可能性、何パーセントですか?
テレビ番組
テレビドラマ
テレビCM
ラジオ番組
タレントの画像(出版物から)一枚
無修正アダルト動画
アダルトビデオ

548 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 17:42 ID:5pf44Vve
それよりも、winXPのプロダクトIDを変えることが出来るソフトが
あるそうだな。
これ使えば、家に一枚XPあると何台でも認証通るのではないか?
こう言う作者こそ逮捕すればいいのに。
M$も何をしてんだか。


549 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 17:42 ID:Qlsjow+M
警察キターーーーーーーーーーー
って出たら防犯器具の取り付けお願いします。だって
けどその時フルネームと生年月日聞かれた。ヤヴァイかな?

550 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 17:48 ID:5pf44Vve
>>549
Kは共産党員などアカをあぶりだしてるだけで大丈夫。
赤旗新聞を取ってると徹底的にマークされる。
逮捕近かったら、逆に警戒されないために行かないはず。


551 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 18:02 ID:m8Vk7rxm
発行部数40万だか50万だかだから赤旗新聞とってるだけでマークされると言うのはありえなくね?
ちなみにしつこい新聞勧誘には赤旗新聞取ってるからとか聖教新聞とってるからとか言って断るといいらしいぞ。

552 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 18:37 ID:qlRzAsp3
age

553 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 18:39 ID:iMsOe/cH
hage

554 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 19:10 ID:5pf44Vve
>>551 共産党員を見つけるだけでも大きな収穫なんだよ。
   警察はアカを敵視してるからね。
   皇族が地方に出るときは、アカはマークされて行動を監視されている。


555 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 20:01 ID:y+Du3Lo1
あの・・・警察にも部署や課や係があって
それぞれ担当が違うと思います。

556 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 20:08 ID:iMsOe/cH
エッチなのはいけないと思います。

557 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 20:23 ID:3n0nmfKM
既に過去の物になっている共産主義より、創価学会をなんとかしないとヤバイ

558 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 20:26 ID:y+Du3Lo1
創価学会と公明党って同じものなの?

学校の同級生が創価学会で勧誘してきたから
政教分離の法律に違反しないのかって聞いてみたんだけど
創価学会が応援してるだけで同じものじゃないって言われた。

だけど同じものな気がする。

559 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 20:45 ID:MeBfOh35
>>558
久々レアル厨房登場

560 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 21:14 ID:Z0ikzAWV
おまいら>>542のメールアドレスはスルーでつか?

561 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 21:34 ID:BWlCIYg2
香ばしいのが2人ほどおるな

562 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 22:23 ID:azc18Lf4
レアルマドリード

563 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 22:46 ID:BWlCIYg2
dana>>562


564 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 23:03 ID:+qi4kOfT
ttp://www.npa.go.jp/cyber/toukei/html/html15.htm
去年のハイテク関連の著作権法違反の事件数は41件検挙数は87人。
ハイテク関連のわずか4%。
ちなみに2003年度の全刑法犯数1,213,226人。
こういうの見ると警察における著作権侵害の位置付けや一斉検挙やら
至上命題にしてるなんてのがネタだってよく判る。
別に捕まらないから何やってもいいと言ってるんじゃないので念の為。

565 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 23:31 ID:7PIc4YuP
近頃Winnyは静かに・・・なってねぇなぁ、相変わらずDL取り放題だよ・・・・・・
大丈夫かホントに ?


566 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 23:49 ID:skT9PZYc
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/computer/auction.html?d=28impressi03&cat=14

567 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 00:02 ID:DUW5PFWC
>>565
りょう君とyo-ichi君のおかげでみんな自信を取り戻して
トラフィックも順調に増加中
ttp://www.jpnap.net/jpnap/fr-traffic.html
ttp://www.jpix.ad.jp/jp/techncal/traffic.html

568 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 00:04 ID:3NmFfBmP
http://music3.2ch.net/karaok/

ここの>>1はカラオケ音源の入手法にWinMxを堂々と奨励しているのですが本当に逮捕されるのでしょうか?

569 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 00:06 ID:3NmFfBmP
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1083065418/

URL間違えた

570 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 00:37 ID:LGCv7l5z
そもそも、カラオケって、著作権違反なんだよ。
たいていの業者は、著作権料を半分しか払ってない。

一時期揉めてた。JASRAC側が著作権料二重取りしようとして。

571 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 00:59 ID:hvRujltX
>>568
別に本人がMXで公開してるわけではないので逮捕されるわけが無い。

572 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 01:16 ID:54zruHLx
http://www.sound.jp/fileokiba/
神のHPイテーン
今度はちゃんと動画見れます。

573 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 01:27 ID:LGCv7l5z
>>572
逮捕と関係ないじゃん。だけど、インパクトがあったので、許す。

574 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 01:47 ID:z2Y+PVWN
昨日タッチの映画音楽丸ごとアップしてあるサイト見つけた。
アックスとかに通報したほうがいいと思う?
一応アックスのHPチェックしてみたけど、どこにもメールアドレス書いてなかったし
送信フォームみたいなのはあるみたいだけどスクリプト有効にしなきゃいかんようで
アックスって普段悪いことばっかりしてる感じ持ってるから怖いのでマダ何もしてない。
あと紅白の歌とかドラマの主題化とか500曲くらい公開してる所もあった。
どこかへ通報すべき? でも俺音楽のことあんまり知らないから本物かどうか区別付かないし

575 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 01:49 ID:c+AtCjcW
斧に通報するんですか

576 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 01:49 ID:z2Y+PVWN
懸賞金とかもらえたらいいな

577 :572:04/04/29 01:56 ID:54zruHLx
こんなコンテンツであんなにもカウントが増えるのに
感動する、私。

578 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 02:01 ID:54XAEI8z
Kが追加の不正支出を検討中、すでに領収書作は成済み

579 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 02:37 ID:lxVuAVO4
田舎の友達の部屋に行ったんだけど、ny関連の雑誌が山になってた。
ああいう雑誌は何でNGにならないの?明らかに犯罪助長雑誌だろ。
ネトラン等の雑誌に比べたらダウソなんて、元々ディープな香具師しか来ないからカワイイもんだと思うが。
ジャスラックやACCS、京都府警はどう思ってるんかいな?

580 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 02:48 ID:Z9jO3wr2
>>579
規制する法律はありませんから

581 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 03:45 ID:OpUD4S7q
ネットの書き込みでも幇助になるから
雑誌なら、もっと悪いだろうってことなのはよくわかる。

でも実際に雑誌を差し押さえたり
編集長や責任者を逮捕なんかしたら業界相手に戦争(実弾が飛ぶ裁判)になっちゃうんだよ。

書き込みなら一人を逮捕して、それが何者であれ尻尾切りにして見捨てるだろうが
毎月何億って金の動きを止めることになる。
そこらのコンビニに全国的にあるって事は数社のソレ系雑誌(ネトラン・WIN100%・DOS・IPなど)何十何百億かもしれない。

何十何百億を守るためなら、えらい戦争が勃発するよ。

582 :なご屋かに曽根未央:04/04/29 03:49 ID:s68GtAIH

             )
            (
         ,,    )      )
         ゙ミ;;;;;,_       (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;; ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^..ヽ
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  .、)  }
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,,ノ
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,

583 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 04:41 ID:GMIl8lov
>>581
知ったか厨が偉そうにカキコしてんじゃねえよ
圧力が掛かってんのは馬鹿でもわかるだろ
ペーペーは一方的に従うしかねえんだよ

584 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 05:37 ID:ZLr++u7U
雑誌側には「表現の自由」という錦の御旗があるからな。
これはかなりつおいぞ…。


まぁ、著作権自体が表現の自由を規制するものでもあるからその意味では根っこは繋がってる希ガス

585 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 07:02 ID:hvRujltX
知ったかばっかりだな。
ACCSの考えは以下の通り。
ttp://www.askaccs.ne.jp/kategorie/ans/ca474.html
モラルの問題であり違法であるとは考えていない。


586 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 08:50 ID:FiCMyVtz
ぶっこぬき



587 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 12:12 ID:54zruHLx
age

588 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 12:41 ID:1GfSfayG
逮捕関係
http://www4.big.or.jp/~siro/st/warzcheck.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/makina17/r/winny.html
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/6651/
http://page.freett.com/hoxy300/index.htm
http://www.zdnet.co.jp/news/0111/28/winmx.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0311/27/nj00_winny.html
http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/01/07/index.htm
http://taihotaiho.kt.fc2.com/
http://magic_10.at.infoseek.co.jp/winny.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4310/

589 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 12:46 ID:AS+1eY7j
なんで子鯖だと逮捕者が出ないか知ってるか?

非公開鯖のみの話じゃないぞ、公開鯖でもだ。
ハッキリいって強引な手を使えば逮捕するのは簡単なんだよ。

ところが、実際に逮捕してみて
何人にアップロードしたのかと確かめてみれば一人だけ。
nyだと一人にアップロードしても鼠算式に増えると計算されるが
通信記録が簡単に読み取れるせいで、拡大の正確な数字が出てしまうのよ。

判決。
被告はA社の映画を不特定多数へアップロードし
A社に対して損害を与えた。
検察の言い分どおり、不完全な画質であれ一本あたり3000円の価値が妥当である。

しかしながら、検察の言うような数万人単位の拡大へは繋がっておらず
被告が拡大させた著作物は正確な数で7本である。

被告に21000円の賠償を求刑する。

590 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 12:50 ID:UJ44yvRL
会員制鯖のいくつかが今日からアクセスできなくなってる・・・・・

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

591 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 12:59 ID:pqIBn97t
民事と刑事を混同してる奴がいるな

592 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 13:00 ID:puIclmRc
音楽鑑賞のサークル、同好会なんて半ば音源交換会みたいなもんだしな。
極少人数でやってる分にはお咎めなかろと楽観しているが。
それに比べたらnyはやっぱマズいだろ。

593 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 13:14 ID:WrEe1YSX
賠償を求刑する。賠償を求刑する。賠償を求刑する。

594 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 13:18 ID:AS+1eY7j
俺の脳内では賠償求刑は正しい。
間違ってるのはお前のほうだ!

595 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 14:34 ID:FYhplZsI
また質の悪い釣りですね

596 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 14:42 ID:54zruHLx
http://www.sound.jp/fileokiba/
神のHPイテーン
さらに更新しますた

597 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 15:45 ID:lsyb6hBj
管理人おつ。

598 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 15:50 ID:v2zIlWBz
>>591
きっと日本じゃなくって、北の話じゃないの?

599 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 16:00 ID:Z5Fx2GLF
>>579
こういう偽善者見ると吐き気がする。


600 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 17:59 ID:WasY9HQz
偽善者という便利な言葉を使ったお前は負け組

601 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 18:08 ID:AS+1eY7j
落としたサクラ大戦3で迷わずコクリコを副隊長にした俺は勝ち組。

602 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 18:23 ID:Nd167O3f
>>601
逮捕関連スレでわざわざカミングアウトしたあなたは負け組み・・・。

603 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 18:36 ID:FYhplZsI
>>601
謝らないと通報しますよ

604 :574だけど:04/04/29 18:52 ID:z2Y+PVWN
俺通報の仕方分からんから
ここにアドレス載せたらお前ら通報してくれますか?
いくらなんでも500曲もupしてあるサイトはひどいだろyo

605 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 18:56 ID:uLzHxWgS
載せてくれたらアックスに通報するぽ

606 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 20:01 ID:z2Y+PVWN
>>605
多分これ違反だと思う。
ttp://www.adachiuniverse.com/Release02/_music.html
一番下のbestsongbookって俺CD持ってるけど
同じ曲っぽかった

607 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 20:56 ID:W7SgH9Qw
Kの真の狙いは改造nyの出現なんじゃないだろうか。
本格的にやろうと思えば内部から崩壊させるしかない。
進展がないのもそのため。
Kの目的はすでに達成されている。                       と妄想してみるtest

608 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 23:13 ID:54zruHLx
http://www.sound.jp/fileokiba/
神のHPハケーン
今度はちゃんと動画見れます。

逮捕とは無関係。nyに高画質版、放流

609 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/29 23:20 ID:KV0NY46f
なぜkyoは報告とかされて 潰されないのですか?

610 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 00:22 ID:/aGpRRLT
一番、王道のアプリでの逮捕があまりないな

611 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 00:22 ID:eKtphz5E
恐らく訴えられる事はないであろうインディーズと同人誌を共有

612 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 00:32 ID:3U9ExIew
>>606のサイトからダウンしてみて「試聴」したけど異邦じゃないよね

613 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 00:50 ID:FUd0GyN0
今日MXに警察が乗り込む噂なんですが実際どうなんですか?

614 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 00:55 ID:3U9ExIew
nyやってる奴、GWだから多そうだな
やってる奴、どうですか?

615 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 00:59 ID:MTAnnxmy
>>613
どこで聞いてきた噂だよ。(w

616 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 01:02 ID:R73f20Hq
>>614
ぜんぜん落ちてこない。崩壊は止まってない。

キャッシュ持ってるノードは見つかって、接続に行くんだけど、何かしらのエラーになる。
winnyが、もっとちゃんと機能してた頃は、あんまりエラーにならず、さくさく落ちてきてた。

617 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 01:09 ID:PkCWSAal
>>614
逆に少ないだろ
正月休みの時もなかなか繋がらなかったぞ

618 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 01:13 ID:3U9ExIew
>>617
でも土曜日の昼過ぎって結構つながったよ、チョット前までは

619 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 01:26 ID:WMXZvX19
ぷー。
またレコードなんちゃらからIM来ちゃった。
そろそろMXも引退考えたほうがいいかなぁ。

620 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 03:39 ID:kiWWPPhc
陸上自衛隊の内部資料や顔写真付き社員住所録など、
外部に出てはならない200種類を超えるデータがインターネットに相次いで流出、
パソコンのファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」で
閲覧できる状態になっていることが29日、毎日新聞の調べで分かった。
いったん流出したデータの消去は現状では難しく、ウィニーのネットワークには、
日々新データが蓄積される“秘密文書の保管庫”が放置されている格好だ。
専門家は「早急に技術的な解決策を模索すべきだ」と指摘している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040430-00000136-mai-bus_all


621 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 04:09 ID:akiq4yz5
お前ら、オレは情けねぇよ。
逮捕されるくらいなら、戦え。
戦って自由を捥ぎ取れ。


622 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 04:21 ID:BCSa/HP3
他人の自由を奪う自由は認められない。

623 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 04:37 ID:jSOPhKKS
コピー売ってる犯罪者は2ちゃんねらーw

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=floweragi&author=kgnrak

コメント:2ちゃんねる掲示板をご存知か?貴方のことを詳しく掲載しようかと考えております。たくさんの届きますよ、楽しみにお待ちください。 (4月 17日 19時 34分)

コメント:次は「2ちゃんねる」が君を待ってる。1日で数百万人が閲覧する巨大掲示板に載った個人情報は、有効利用されるからね。お楽しみに。 (4月 17日 19時 56分) (最新)

624 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 04:52 ID:kKPb2FLx
毎日新聞一面トップキタ!
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040430k0000m020136000c.html

625 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 06:14 ID:CSqdBsLI
陸上自衛隊の内部資料.txt                                                                        .exe

626 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 06:28 ID:akiq4yz5
しっかしアホよのぅ。
キンタマにひっかかるようなのに国防任せて大丈夫なのか。


627 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 07:20 ID:TWz1dU1L
MXに警察が乗り込んでもutataneだから関係ないや。
MX引退してもutatane始めるから関係ないや。

628 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 09:24 ID:AUydFj6M
>>627
最強っすね、それ、、、、、バカさ加減が

629 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 09:58 ID:5q/1i2Er
ACCS、Winnyユーザー逮捕への経緯詳細を説明
〜京都府警の依頼で、送信可能化になっている著作物の同一性を鑑定
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html
「被疑者がどのような著作物を送信可能化にしているか」を調査したものであり、
「被疑者がどのようなものをダウンロードしたのか」については問題にしていない
という。

Winnyで映画ソフト公開、被告側は無罪主張 京都地裁初公判
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004feb/10/K20040210MKB2K100000090.html
検察側は冒頭陳述で「被告はいろいろなデータをアップロードしている人にお礼を
したいと考えて犯行に及んだ」と動機を指摘。計334本の映画をダウンロード可
能な状態にしていたと明らかにした。

ttp://www.itmedia.co.jp/internet/guide/0402/newsbr/02.html
「今回の被疑者は、Winnyのアップロードフォルダに著作権を侵害したファイルを
置いていました。京都府警はWinnyで行われる通信の中身の解読に成功したと説明
しています。無意識的に行われるキャッシュファイルからのアップロードではなく、
アップロードフォルダからの通信を解読し、特定できたということでしょう」
(坂田氏)


630 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 10:23 ID:VzYMddup
ここで、WINNYやってる人、手をあげてみて。
またきおつけてることもよろしく。

631 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 10:31 ID:wvFJZOJz
 (  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ
(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ
 (  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ
(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ
 (  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ(  )ノ



632 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 10:38 ID:+n3if3MQ
GWはファイル共有避けたほうがいいぞ!


って、去年もそんなこと言ってたよな

633 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 12:09 ID:b+v8X7SJ
■技術的手立てを模索
東京のエステティックサロン会社によると、02年5月に同社サイトから約5万人分の個人情報が漏えいした。
ウィニー以前に主流だった、別のファイル交換ソフトで流れたが、被害者らは同社の支援を受け、プロバイダーを相手取り、
発信者情報の開示を求めて東京地裁に提訴。地裁が訴えを認めたため、このファイル交換ソフト上での流出データは消滅した。
しかしその後、ウィニーで同じデータが流れていることが判明。匿名性が高いウィニーでは、発信者を特定することは技術的に難しく、
同社は「情報セキュリティー会社とも相談して、技術的な手立てを探している段階」と話している。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040430k0000m020137000c.html

ん?発信者を特定するのが難しいのか?ならあのタイーホされた二人のケースから
nyの暗号システムも解読されているはずでは?

634 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 12:25 ID:Tgo4+c3B
おい、なんかトラフィックがすごい上昇率なんだが・・・
http://www.mfeed.co.jp/jpnap/fr-traffic.html

新記録達成だ。


635 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 12:38 ID:qxThYrfj
俺、MXで知ったアーティストのファンになって、CD買い捲ってる。
これはさ、いいことなんだよねぇ?

636 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 12:53 ID:O4zLJnh3
普通じゃね?
気に入ったら原盤欲しくなるし、そのアーティストに投資する物だと思ってる

気に入っても誰も買わなきゃ聞けなくなるしな

637 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 12:58 ID:O4zLJnh3
ああ、カタカナの理由って
一応新規ユーザーが入り難くさせるためなのか

638 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 12:58 ID:O4zLJnh3
_| ̄|○誤爆った

639 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 13:29 ID:IjSkMOSa
>>626
日本には国防の意識などありません


640 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 13:53 ID:O94ATJHC
>>620
欲望に負けて何やってんだ!失望した!

641 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 14:19 ID:5mlwlVvD
愛知県刈谷市内の郵便局職員の私有パソコンから、業務上の内部資料がインターネット上に
流出していたことが30日分かった。ファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」上に流出したという。
日本郵政公社東海支社では「顧客の個人情報は含まれていない」としている。

 同支社によると、この職員は今月上旬、自宅でウィニーをダウンロード。その際に不注意から、
職員の超過勤務や郵便物の誤配状況の一覧表などを提供可能なデータに指定したため、ウィニーで
閲覧できる状態になったという。これらのデータは、職員が業務のため個人的に作成していた。

 今月中旬、外部からの指摘を受けた同支社は、管内の約2470郵便局に注意を求める指示文書を
出した。職員は「知識がなく、こんなことになるとは思わなかった」と話しているという。

http://www.asahi.com/national/update/0430/009.html

642 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 14:51 ID:+vDTN9Wp
自衛隊と郵便局員、
両方ともなにを今更(自衛隊に至っては2年前!)という感のある2つの事柄が
あたかもタイミングを計ったように報道。

なにか来るね?


643 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 15:04 ID:bcqI9/9T
個人情報保護のため・・・
とかいって、共有フォルダを設定できるタイプのアプリケーションをすべて開発、使用、所持も禁止にするか?

でもそうなるとWindowsメッセンジャーもだめぽになるしなー

何が来るんだ?

644 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 16:03 ID:r+e+C26g
「Winny」そのものを禁止に出来る法律って作れるのかな?
Winnyに変わる物が出来たら、その時考えるとして、とりあえず「Winny」
を使うことを禁止する法律作って、大規模な取り締まりを行う。なんてことが
実際出来る物なのか心配だ。

激しく憲法違反の気がするけど。
何せ、憲法解釈をねじ曲げて、イラク派兵・・じゃなかった、自衛隊による人道支援を
行っている国だからして。




645 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 16:09 ID:jHoSCdCw
>>644
それってインターネットで違法な物があるからインターネットを無くしてしまえって発想と同じだろ?

646 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 17:12 ID:B3T7wQuf
一昨日の昨日PCがあぼーんした。。。
誰かここの過去スレ(17〜)うp気盆。。。

647 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 17:32 ID:NLi85JoX
>>645
ねずみ講やマルチが悪いからといって
先物取引すべてを違法にする必要はない。

>>644
「ny、またはnyまがいを禁ずる」という法律なら末永く通用する。

ねずみ講・マルチはそれぞれ禁止されても、商品を変えシステムを変え摘発が難しかったが
「ねずみ講・マルチまがいを禁じる」という法律で対処した。

それでも無くならないのが現実だが軽減はされる。

648 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 18:43 ID:BUvkHfkb
>>644
アフォ過ぎてワロタw

649 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 19:23 ID:R73f20Hq
匿名性のあるファイル交換を禁止する話と、
言論の自由は関係ないと思うよ。

言いたいことのある奴は、匿名ではなく、名乗って言えばいいんだから。

650 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 19:52 ID:7SWu4wGp
ttp://dayomon.fc2web.com/winny/
の件に対して、友人が「NY単独で逮捕されたのではなく、
MXの件で逮捕したらNYも使ってたので、NYで逮捕者が出た、
と触れ回りたい警察がNYを前面に出してるだけかもしれない」
というような事を言っているのですが、AERAで本人がNYで逮捕と言っている事
を言う以外の方法では、どうやったらその友人は「NYで逮捕したんだよ」と
納得するのでしょうか?

651 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 20:30 ID:NLi85JoX
>>650
MXで逮捕されたというソース出せって言えば?

652 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 20:36 ID:snA16xvI
実際、
MXとWINNYとでは
どっちが危険な状態なんでつか?

653 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 20:42 ID:jO1z3yOl
>>652
      __  ○ __
      __\    |    ∠--──-
    ̄ ̄   ̄/⌒`゙': 、
        /  , -.、  `゙': 、
        〈  i   }     `ヽ.     京            ,ィ⊃  , -- 、
          `ヒゝ-''"二ニニニ=ノ     都   ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
         /´ _゙‐- ''" ,. ‐-、. ヽ     府  {     ヽ  / ∠ 、___/    |
       _r‐v ,'"7゙ヽ  / ぐ .i  `,    警  ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
    _/ i .i i F‐ } i ┌ ヽ}  i    ハ    ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
    /i i  i i,,..!-,┴、こ‐-、/   i    イ     \  l  トこ,!   {`-'}  Y
    l ` / !  ,/    \__   /     テ      ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !   K
     Y_,,. -‐''"_,,,.. -‐'",,..ノ  /     ク        l     ヘ‐--‐ケ   }   札
   (´,.-‐ニニ=、-─‐-''",. -‐'"´7、     相        ヽ.     ゙<‐y′   /   で
.    `゙ゝ〈 /\ヽフニく ̄./ 「`y´ \   談     (ヽ、_,.ゝ、_  ~  ___,ノ ,-、  聞
       |  ヽ<,.>-‐ニ-‐''" i   i   室     )           ノ/`'ー-' <  く
       ゙、   {8   =O=  |   }   で   r'/,   _..   //  l、、、ヽ_) と
       \  io       ト-─''〉  聞    ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/  __,l ヽ)_)‐'  い
         \_ヽ  __,,.. /| .ノ丿ノ   く        {` ーニ[二]‐ク′      い
         .__ |  ̄||   |  しノ'"    と          〉   /  /_      よ
      ,.:'"O  `゙--- || ─┴-─-.、    い        /   ´ ̄`ヽ  )
      {        jl   °     0゙;   い         (____ノ--'
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `──‐-----   よ




654 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 21:08 ID:GEM4RbWS
公的機関の文書が流出しまくってるのは、
Winnyの危険性を宣伝し、法規制を促すための警祭の陰謀

655 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 21:10 ID:NLi85JoX
>>652
炊くならnyのが危険。
炊かないならnyのが安全。

656 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 21:16 ID:rAs43SMm
やたら音楽や映画に関しての話ばかり続いているが
炉物とかで捕まる可能性ってのはどうなの?
映画・音楽>>>>>炉
なのか?
また普通のAVとかはどうなんだろ。被害届けとかメーカーから出てるの?

657 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 21:20 ID:bgF4n9Pk
こんなところでループしてないで
本屋さんに行ってごらん
「winnyは安全だよ。大丈夫安心して」
って本がいっぱい並んでるから

658 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 21:22 ID:Z24ARXyQ
つーか今の国のお偉いさんに
Winnyだけ禁止にするなんてことする
融通の利く人がいるとは思えない

659 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 21:23 ID:3U9ExIew
http://member.nifty.ne.jp/cristal/yahoo1.html

660 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 21:26 ID:ESsyXH9P
>>581
犯罪は犯罪だからな。
損正義も、これ以上株価が下がるような愚かな抵抗はしないだろう。

661 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 21:29 ID:NLi85JoX
炉は著作権と関係ないから相手(映画団体や音楽団体)の姿が見えないだけ。
エロも炉もちゃっかり逮捕されてる。

662 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 21:33 ID:rAs43SMm
逮捕されてるの?ソースは?

663 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 21:39 ID:NLi85JoX
過去ログよみな。
これも散々ループしてる。

664 :オナニスト ◆MRmxpjiK.2 :04/04/30 21:41 ID:LEGIA4JE
>>662
今ごろ何言ってるの?うんこ頭

665 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 21:43 ID:rAs43SMm
すいませんうんこ頭で・・。
2年ぐらいブランクがあったもんで

666 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 21:45 ID:NLi85JoX
>>662
でも、そう神経質にアップから外す必要はないよ。
公開鯖ですら炉共有は結構いるし、君が捕まる可能性は低い。

ただ、炉で神行為はやめときな。
これは親切で言っとく。
炉共有がこれ以上減るのやだから。

667 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 21:46 ID:RpgaSOwc
最近有線で流れてる曲なんですが、サビの部分が「青い色が好きだった
男の子の色 胸ん中の赤い血はもう濁ったのか」だったと思います。
どなたか知っていると言うかた、教えて下さい。

668 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 21:49 ID:rAs43SMm
犯罪歴が無いので分からないんだけども、成人で捕まった人は
家族とかにもお知らせが行くのかな?
「お宅の息子さん捕まえました」って。
こう言っちゃあれだが、知り合いに知られなければ逮捕されても
軽い刑なら大したダメージがないんじゃ。
訴えられたらそりゃやばいけども。

669 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 21:56 ID:jHoSCdCw
>>667
2丁拳銃「青色」

670 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 22:35 ID:snA16xvI
共有数で無理&クリアのところを7000〜7001

671 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 22:45 ID:mxqB3uhf
即自 射撃検定名簿.xls 19,456 6cfd5b09305f46604b83afd437492bfd
当直副官集計業務 20.xls 82loS3k22Z 40,448 d9fd3f0e5ed12411a42754bc1280c986

672 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/30 23:53 ID:IdcJty19
放流され過ぎなのですが。
公務員ってバカだらけなのでしょうか

673 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 00:28 ID:ZlCbdDLp
ソ、ソレハホントウカ!?

674 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 00:29 ID:ZlCbdDLp
誤爆スマソ

675 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 00:38 ID:jzPl5KKw
>>674
あやまればそれで済むとでも思っているのか

676 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 00:54 ID:pymIJfEC
謝ればそれで済むことも多い。謝らずに血で血を洗う争いに発展することもある。

677 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 03:19 ID:0rXhiV86
>>672
お前がいくら努力しても一生受からないような試験を乗り越えてるのが公務員
バカはこんなところで管を巻いてる喪前のほうだと思うぞ
客観的にみて

678 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 08:02 ID:34Xbf/J1
いや・・・警察官1類(国家1種)レベルならマジで馬鹿でもうかるよ。

警視庁警察官3類が150名募集のところ1類は1100名募集。
ちなみに高卒は3類しか受けられないけど、大卒は3類も受けられる。

1100名募集ってのは自衛隊レベル。
それも募集人数が多いのに、競争相手は少ない。

ただし、馬鹿でも根性があればの話ね。
体力試験で落ちるから。
根性があればペーパーテストは知的障害者でも合格できるレベル。
体力試験もちゃんと部活やってれば合格できるレベル。

ようは努力を見る試験=公務員試験
って考えていいと思うよ。

679 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 08:16 ID:34Xbf/J1
>>668
身元引受人がいないと家に帰るのが遅くなるよ。
規則上は他に家族がいませんって言ってもバレるんだけど
実際はバレない可能性が高い。

680 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 09:17 ID:jzPl5KKw
>>678
>警察官1類(国家1種)

???

681 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 09:54 ID:iC8fFqXw
公開鯖に捜査が入ったって、本当?
どこに入ったの?

682 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 11:36 ID:6W1pzEnh
これ
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/SI/NEWS/20040428/143720/
175万円だって
長いフリだったけど47氏はこれを売りたかったんだよきっと。

683 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 13:28 ID:ERAShNSW
>>45
いや、江戸時代から貸し本屋ってのがあてですね…
ヒット作ってのは貸し本屋での人気のことだったわけですよ。
日本人にとっては貸し本と新品の本だったら貸し本時代のほうが長いかもしれん…

684 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 14:19 ID:mPPmlQ49
放流する奴ってわざわざ危険犯してどういうつもりなんだろうか

685 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 14:44 ID:ARHK9fgQ
>>684
MXなら良共有がなきゃファイルゲト出来ないから炊く
ny誰かがファイル放流しなきゃnyその物が成り立たない。
現状nyは、炊くどころか、うp0厨やキャッシュ即消し厨のDOM乞食ばかりで
崩壊状態。

686 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 14:53 ID:FCJL1c3m
放流神へ

2台のPCを用意してクローズLANを構築してみるのはいかがなものか。
そして、片方でUPし、もう片方でDLしてみるのはいかがなものか。
そしてUP側のPCを切断した後DLしたPCのみをInternetに接続するのはいかがなものか。
そしてDL側PCでWinnyを起動してみるのはいかがなものか。

687 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 16:04 ID:GesK+6+A
さすがGW、次から次に黄金厨が。

688 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 16:45 ID:jMtvwhJl
治安を守り、犯罪を取り締まる聖職者である両さん、よーいちさんは
著作権違反を犯した、または、ほう助したので、逮捕し、さらに一般人
より重い刑罰を受けるべきなのに、謝って済むんだね。

41歳氏も謝っちゃえば? MXの2名、にぃの1名は謝らなかったのかな。
法の下の平等とは、どういう意味なんでしょうか。

689 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 17:01 ID:jzPl5KKw
41歳氏ってなに

690 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 17:44 ID:EobB+QsE
ACCS、Winnyユーザー逮捕への経緯詳細を説明
〜京都府警の依頼で、送信可能化になっている著作物の同一性を鑑定
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html
「被疑者がどのような著作物を送信可能化にしているか」を調査したものであり、
「被疑者がどのようなものをダウンロードしたのか」については問題にしていない
という。

Winnyで映画ソフト公開、被告側は無罪主張 京都地裁初公判
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004feb/10/K20040210MKB2K100000090.html
検察側は冒頭陳述で「被告はいろいろなデータをアップロードしている人にお礼を
したいと考えて犯行に及んだ」と動機を指摘。計334本の映画をダウンロード可
能な状態にしていたと明らかにした。

ttp://www.itmedia.co.jp/internet/guide/0402/newsbr/02.html
「今回の被疑者は、Winnyのアップロードフォルダに著作権を侵害したファイルを
置いていました。京都府警はWinnyで行われる通信の中身の解読に成功したと説明
しています。無意識的に行われるキャッシュファイルからのアップロードではなく、
アップロードフォルダからの通信を解読し、特定できたということでしょう」
(坂田氏)

691 :646:04/05/01 18:29 ID:ZpePbe4y
マジで誰かここの17〜のログうpしてくれ
●ないから読み返せんのよ...... orz

692 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 20:34 ID:h3I9iZjR
nyも逮捕はないけど
毎月10人単位で事情聴取されてるわけだが
お前ら指紋や顔写真とられて平気なわけ?

693 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 20:35 ID:t4UzH5jL
>>691
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1082555584/
ここへ行って>>1(=ルクダル ◆guIdE/2ChI)にうpして欲しいログの
アドレス(複数可)貼っておながいしる!
通常だったら36時間以内に対応してくれるが、どうも今>>1は黄金週間を
満喫中らしいので、5/5以降に貼るべし。

694 :646:04/05/01 20:41 ID:ZpePbe4y
>>693
おお、サンクス
こんなスレがあったんだな
5/5以降にお願いしてみやす。

695 :604だけど:04/05/01 20:56 ID:3Q/UAdff
>>605さん、通報してくれましたか?
あとそろそろ>>604の投稿削除したいと思うんですが
どうやって削除したらいいんですか?

696 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 20:57 ID:3Q/UAdff
↑間違い
アドレス載せたのは>>606だった。
消し方分かる人消しておいてください。
おねがいします。

697 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 21:08 ID:E/jCWyVQ
>>692
ソースキボン

698 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 21:22 ID:h3I9iZjR
事情聴取は逮捕と違って記録に残らないよ。
今のところ、そこから逮捕者はでてないけどISP(たぶん)からの告発で任意同行で出頭させてる。

指紋をとられるってのはネタだけどね。
実際は警察に協力してアンケート調査って感じだけど気持ちのいいものじゃない。

699 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 21:32 ID:pymIJfEC
どこのISPが、帯域食うユーザを吊るし上げてるのか、情報キボン

700 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 21:32 ID:pWkmp+v8
やっぱり完全キャッシュは即消しが安全かな
いつも悩む

701 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 21:35 ID:pymIJfEC
悩まなくていい
完全でも部分でも、著作物には変わりはないよ。

702 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 22:02 ID:l29FXR3e
http://sumire.sakura.ne.jp/~hatomune/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030304140538.jpg

  . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ



703 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 22:20 ID:GLMjfVpy
馬鹿しかおらんな




しねよ



( ̄ー ̄)ニヤリッ

704 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 22:27 ID:h3I9iZjR
ISPとは限らない。
NTTかもしれないし、別の何かがあるのかもしれない。

「ちょっと帯域や接続時間に疑問があるけど、何か身に覚えはない?」という質問に
「ファイル共有を疑ってるのでしょうか?」と答えたら
「ファイル共有じゃなくてウィンニィの話ね。」と返ってきた。

どのソフトを使用してたかまでわかるらしい。

705 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 22:31 ID:nIZ+K+/u
まあつまりそのマッポはnyやってるってことですよ。

706 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 22:31 ID:fgBLkt3P
合法の法理論構成できる神は(゚Д゚≡゚д゚)いないの?
ビデオデッキが合法となったように
P2Pも合法に出来ないかな?

707 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 22:32 ID:cvAMNrqD
>692
>698
>704

708 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 22:47 ID:5jKCcI/C
>>706
ウプしなけりゃ基本的に適法。
仮にウプしても故意にウプした事の証明が無ければ刑事罰に問われる事はない。
いじょ。

しかしh3I9iZjRって本気で書いてるのなら神聖の基地外だな。
ISPが告発なんぞしたら通信の秘密を侵したことになります。
自社判断で告発なんぞしたISPがあればその業者は通信事業者免許取り消しですね。

709 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 22:48 ID:h3I9iZjR
2名が逮捕されたけど、他にもリストアップはしてたとも聞くし
そこから事情聴取を始めたのかも。

710 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 22:54 ID:fgBLkt3P
>>708
そんな技術的(アップしないとOK)な話じゃ無くて
アップ、ダウン関係なく根本的にP2Pを合法にする
理屈がないかな〜と思ってね
法律学んだ人間もいるだろう?
なんか考えれw

711 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 22:57 ID:3Q/UAdff
ISPなんて新興の山師みたいな連中ばっかなんだし
ユーザー売り渡すことくらいするとおもう
大体47さんだって何の理由もなくウィニーのソースコード取り上げられたって言うし
そのソースコードをKはM○に売り払って200万ドル稼いだとか、どっかに書いてあった
2chのどこかだから信憑性無いけど

712 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 23:38 ID:5d3bI7Ay
Kは何の権限があって47氏から押収したり、事情聴取するんだろ。
法律に詳しい奴いたら教えてくれ。

713 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 23:53 ID:jMtvwhJl
KやAと敵対するの止めようや。 心はいつも〜きよらかにぃ〜

714 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/01 23:57 ID:QemFzZfp
きょうはいっぱい掛かる。 取り放題開放の日か ?

715 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 00:25 ID:F50BURo7
連休中に公開鯖で潜入捜査って本当?

716 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 00:27 ID:cGAtALdq
公開鯖はいつも潜入されてるだろw

717 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 01:40 ID:CEYO7ftq
>>712
裁判所の令状がでたってことは、それなりの法的根拠、説得力があったってことだよな。
nyが犯罪に使われるから作者が罪ってことなら、いろんな事に拡大解釈できてしまうんだけど。


718 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 02:35 ID:nOChNqY/
>>702
ワロタよ 災難だったな。

719 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 02:46 ID:vd3vNI/d
かなりガイシュツなネタですけどね

720 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 03:01 ID:X8cblJwp
>>710
この件の経緯を詳しく調べてみてはどうか
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20065216,00.htm

俺は調べる気ないけど

721 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 06:17 ID:NkNGk9XZ
>>720
カナダでファイル共有が合法という判決があっても、判決の根拠となる
法律が日本とカナダで違う。

ファイル共有を満喫したければカナダに移住しろ。


722 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 06:34 ID:iEtNXOBO
つーか、過去ログ見れねぇとか言ってる池沼はググれよ、ヴォケ。
にくちゃんねるとかヒットするだろ。
●持ってないからとかって言ってる香具師は、自分が無能
であることをアピールしてるだけだ。

723 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 06:43 ID:dmO/9NjI
>>721
あ! それでだったのか!どうりで巨泉の奴・・・

724 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 07:04 ID:2CUyK34G
>>722
おまんこ

725 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 09:13 ID:1oAzjJKU
つまりny使ってるだけで逮捕はないけど
捜査令状を発行したり、物を押収したりはできるって事ね。

726 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 10:17 ID:7WYZ93HB
このスレ、かなり前から幾度となくループしてないか?

727 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 10:22 ID:lAYrcOJG
ループしてないか? ← 一番多い書き込み

728 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 10:38 ID:jFknuaM3
警察官、自衛隊員、郵便局員がnyで内部資料流出させてるけどw

この人たちny利用者ですよね?

逮捕されないの?首にならないのかな?

減給やおとがめなしなら、まだnyやmxは100%とは言えないけど

OK牧場でしょ。


729 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 11:37 ID:7tkUy83/
つまり、nyを安全に使いたいなら警官か自衛隊員になればいいと。

730 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 11:39 ID:1oAzjJKU
警察官は巡査だし、自衛隊員は非常勤の自衛隊員
郵便局員に至ってはユウメイト。

警察官は違法ファイル共有をするためにnyを起動させたわけじゃないし
非常勤自衛隊員と、ユウメイトは民間人。

731 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 11:43 ID:7WYZ93HB
ゆうメイトの悲劇

郵便局員(33歳)が望みを失って「のぞみ」にダイブ
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1076321820/l50

732 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 11:44 ID:Zk1JVt1O
>>721
日本とカナダでどう違うの?
どういう根拠で合法になったのか知りたい。

733 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 11:56 ID:iZR/RFpo
過去レス検索しても議論されてなかったので、質問させて下さい。

色々判断が分かれてる中継転送についてなんですが、上流中継転送についての判断はどう思われますか?
下流アップ、上流ダウソと定義されてはいますが、自分のPCを中継する以上、私のPCからダウソしてる、と言う表現も当てはまると思うのですが。

それとも、下流中継転送じゃない限り、摘発される可能性はかなり低いと考えますか?

734 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 12:21 ID:1oAzjJKU
上流・下流ってなによ?
そこから説明してくれないと俺のような奴には話が通じないぞw

735 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 12:29 ID:rZOLXaxc
>>734
Download か Upload かってこと

736 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 12:57 ID:1oAzjJKU
ほうほう
上流=ダウソ 下流=アップ ってことか。

ようは733はこう言いたいのね。
「中継したものでもアップロードだと違法かもよ」ってことね。

具体的に、どの条文が抵触して違法なの?

737 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 13:05 ID:1oAzjJKU
>>736
送信化権の侵害に当たると思います。

738 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 13:07 ID:1oAzjJKU
>>737
>「公衆送信」の定義は極めて複雑ですが、省略して書くと、
>「公衆によって直接受信されることを目的として・・の送信(・・・同一の構内
>・・にあるものによる送信(プログラムの著作物の送信を除く。)を除く。)を行うことをいう。」となります。

中継転送を直接接続と言えるのかよw

739 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 13:08 ID:1oAzjJKU
>>738
中継転送であれ、最終的にアップロードをした者は
ダウンロードした者と直接接続になると思いますが?

740 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 13:11 ID:1oAzjJKU
>>739
中継転送しているモノの中身がわからないのに
送信化権を侵害していると言えるのか?

それがまかり通れば、検察が勝手に「〜をアップロードしていた」とでっちあげられるだろw
そもそも送信化権の侵害には「その意思」があるかないかも関わる。

741 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 13:13 ID:1oAzjJKU
>>740
しかし、現実にWINNYの使用自体が著作物を送信するものですし
99・99999%著作権侵害に利用されているのなら
意図的に侵害していると言えるのではないでしょうか?

742 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 13:16 ID:1oAzjJKU
>>741
それは送信化権の話じゃないよね。
まずnyの違法性を立証しないと、そこに行き当たらない。

・・・ところでIDが同じだけど、なにこれ。

743 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 13:17 ID:YbNOCAwj
>>742
>・・・ところでIDが同じだけど、なにこれ。

同じく気になった(w
ID騙しとか言う奴?

744 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 13:18 ID:1oAzjJKU
>>742
47氏は家宅捜索を受けて、ソースを押収されています。
逮捕こそされていないですが、もう少し時間があれば違法性を証明し
逮捕することは可能ですよ。

その時になって、ログをとられていたことを思い出してください。

745 :733:04/05/02 13:18 ID:iZR/RFpo
ポイントがずれてるので修正させて下さい。

私が問題にしてるのは上流中継転送です。

つまり定義上はダウンロードの中継をしてるだけ。
私のキャッシュからアップはしてないで、中継してるだけのケースです。

このようなケースでもアプしているとみなされるのかどうかが心配なんです。
もちろん、下流中継転送はアウトだと思いますけど。

746 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 13:19 ID:1oAzjJKU
>>744
IPが同じって事か??
いや、ホストも同じじゃないとあり得ないだろ・・・。

マジでどうやってんの?

747 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 13:21 ID:1oAzjJKU
なんか怖いから再起動する。

748 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 13:29 ID:YbNOCAwj
>>745

<アップ元> ⇒ <上流中継> ×⇒ <ダウソ先>
            ↑         ↑
            733氏とか   ここでアップしない

ってことですか?
この流れだったら、うpはしてないのでセーフではないかと・・・
でもこういう歯止め出来る?

749 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 13:30 ID:quhu/AHJ
>>744
>違法性を証明し逮捕することは可能

具体的に、何で逮捕されるの?

750 :733:04/05/02 14:01 ID:iZR/RFpo
>>748
返事ありがとうございます。

そういうことです。

理論上はUPしてないことにはなりますが、一般的の人からいわせたら、そうは解釈してもらえないのでは、と危惧してるのです。
裁判所もそこまで区分けして上流だからいい、下流だから駄目なんて、そんな我々に都合がいい判断してくれるのか疑問なんです。

ちなみに私は、ノード情報画面で中継転送を見つけたら、よほど支障なければ全切断ボタン押してます。

751 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 14:07 ID:0ajzVG3o
ここの住人はまだ転送が取り締まりの対象だとか訳のわからないこと言ってるのでつか?

752 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 14:11 ID:WzZaXIUD
転送が違法→nyの使用自体が違法なら

まず配布元に配布をやめさせる
ネトランなどの出版物に規制かける
テレビなどのマスメディアを用いて違法だということを提言する

これくらいはやってもらわないと

753 :733:04/05/02 14:13 ID:iZR/RFpo
>>751
クローズアップ現代見ませんでしたか?

解説してた人や、著作権協会の人揃って、中継転送の違法性を注意喚起してましたよ。
無意識に加担してしまうと。

だから、私も心配なんです。

754 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 14:26 ID:IlOXWogQ
赤の他人と売り物をただで交換してるんだから危ない遊びに決まってる
安心なんて有り得ない
安心してやってる奴は頭が半分寝てるか馬鹿

755 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 14:32 ID:YbNOCAwj
>>750
一般の人≒裁判官とか警察官?かな

確かに「下流だから」「上流だから」という解釈を考慮してくれるかは不明。

・流れている(流している)か
・それが著作権を侵害するものか
二番目は分かりづらいし、いちいちチェック(ツール使っても)するのも面倒だから
流さなければいいと。
>中継転送を見つけたら、〜全切断ボタン押してます。
で流さなければうpということではないのでセーフなのかな〜っと思うところもあるし・・・
う〜ん、どうなんでしょうね〜、、

でもnyの使用自体違法というのはやっぱり難があるんじゃないかなっと思う。
確かに著作権を侵害するものが流れている現状では、使用自体違法って考えて
しまうけど・・・

756 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 14:35 ID:B9rxmnfZ
故意にやってれば違法


757 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 14:44 ID:XGoGvpwD
>>753

中継転送のことを指していた訳ではないと思うけど。
Winnyの場合、キャッシュが転送されてしまうからでしょ。


758 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 14:45 ID:0ajzVG3o
その前にキャッシュが違法であるという法改正が必要。転送云々の話はそれからだ。


759 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 14:47 ID:RtlOJ+zx
ドラマDVDコピー売りのkenzi_eno復活。
新IDはgamedon2
http://openuser10.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gamedon2?

過去の実績↓
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d43558226
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13497336


760 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 15:44 ID:B9rxmnfZ
>>758
未必の故意って知らないの?
現行法でも違法だよ

761 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 16:17 ID:ClRSwdhX
>>760
なのになんで、ACCSも警察も検察も裁判官も
ny使うだけで違法だって誰も言ってないの?

762 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 16:32 ID:ClRSwdhX
>>760
司法なり官憲なり責任ある立場の人は、「未必の故意だからキャッシュ転送でも違法・逮捕」
とは発言できない。
それが現実。

言ってみれば、弁護人が
「この条文を使って責めれば検察に2〜3割くらいの可能性で勝てるかもしれませんよ」
なんて前相談を、逆の立場でしているだけだ。

「この条文を使って責めれば被告を2〜3割くらいの可能性で有罪にできますよ」って事だね。

ところが、そんな次元の話じゃ逮捕なんてしないんだよ。
だから裁判もおこらず結果的に「現行法ではキャッシュが有罪になる可能性は0%」となる。

763 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 16:38 ID:XCOHAF5r
完全でないキャッシュは違法に含まれるのか?

764 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 16:54 ID:HHsWm6sB
なにかと白黒付けたがるよなあ
グレーって概念は無いのか

765 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 17:14 ID:4O80gBl7

っていうか違法者はみんな捕まっちゃえ

766 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 17:21 ID:XnqCY0u5
アフォが違法薬物販売してます

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083159994/
薬物犯罪スレ↑
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027431658/341-
本人による削除依頼↑

>先ほど削除依頼出したせとらです。
>KDDIより電話で警告があり

ご本人のHP
http://www.3ryuukonzai.net/index2.htm

顔まで晒してる。
http://www.3ryuukonzai.net/sakusya.htm

おまけ
http://www2.d-b.ne.jp/xyz/cgi-bin/idobata/houritu/h-dorakku/read.cgi/775/l50


767 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 17:24 ID:L2apfD3f
>>764
現在:ホワイト
数年先を見越して考えると:グレー
はるか未来:ブラック

どこを見るかだね。

768 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 18:05 ID:jFknuaM3
ところで、mx,nyのユーザーは日本でどれくらいいるのだろう?

769 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 18:08 ID:3OVSeZkj
>>768
100万人以上

770 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 18:24 ID:jFknuaM3
>>769
300万人とも聞いたことある。
逮捕の確立は低い?

新聞、TVに発表されない逮捕者は居るのだろうか?

771 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 18:50 ID:mBBequ6O
>>770
しりません

結局のところあなたが知りたいのが
「ボクチンは大丈夫?」
なら、それに解答できるのは予知能力者しかいません。

772 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 19:21 ID:L2apfD3f
>>770
新聞、TVに発表されない(一部地域でしか扱われていない)逮捕はある。
だからMXの3人目の逮捕者は知名度が低い。

しかし、記録に残らない逮捕はない。
特に著作権関連殻の逮捕者ならACCSがWEBでまとめてる。

773 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 20:35 ID:Lgn6aa/j
>>702
凄ぇ

774 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 22:07 ID:huLjkbJU
安西先生・・・カレーが・・・食いたいです。

775 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 22:16 ID:45xhqGDJ
>>774
こんな書き込みしてる暇があったらとっとと喰え!!

776 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 22:52 ID:P9YOMi8r
>>774
あきらめたらそこで人生終了だよ

777 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/02 23:31 ID:/pu3Ikt8
>>770
去年一年のハイテク関連の著作権侵害での逮捕者は41件87人。
これは個人に限らずオークションでの海賊版販売等も含まれているので
実際にwinnyやMXでの著作権侵害の逮捕者は報道で出ているものが
全てと考えていいでしょう。
つーか見せしめが理由なんで報道しない理由が無い。
個人の著作権侵害は非常に刑事事件にはなりにくいのです。

ちなみにACCSは去年20件ほど告訴して50件ほど告訴準備中。

778 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 00:26 ID:e4VmMnnP
tu-ka47氏ってほんとネ申だよな 凄すぎる

779 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 00:43 ID:LSTQZJAA
さあいよいよGW空けに大規模な摘発があるぞ
気をつけろ 特に学生! ロックオンされてるぞ

780 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 00:55 ID:hRxUBd6g
>>779
摘発があるというのが100000000歩譲って事実だとして
何をどう気をつけるんだか
お決まりのごとくPCをハンマーで〜ですか?

別の話だけど、プロバイダとの契約者が親だった場合
逮捕状も親に出されるんだよな?
自分が警察官じゃなくとも親が警察官だったら安心な訳だ

781 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 01:03 ID:GibW2Lz0
そういえば、契約者が親だと逮捕状で困るって聞いたことあるけど
実際に逮捕されてるMX2名とnyの1名は学生だった。

自分で契約して自分でファイル共有やってる人のが多いと思うけど
なんで学生を逮捕するんだろ。

782 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 01:06 ID:2NluKV/c
学生は脅せば自供すると思ってるから。

783 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 01:16 ID:GYooIZhM
だろうな。

784 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 01:28 ID:ac565kKs
ここではっきりさせておきたいんだけど未必の故意は
過失罪の規定の無い刑法の一部に適用されるんですよ?
民事責任と刑事責任を負わせる特別刑法である著作権法では
適用されませんよ

785 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 01:30 ID:uyk3P/0R
>>753
中継転送の違法性はあっても、現時点で違法ではないから、
開発者の47氏も逮捕まではいかなかったんだと思う。

786 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 02:55 ID:LnrA1cJy
結局DOMならやってもいいのかい?
俺はチキンなので怖くてやれない。

787 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 09:50 ID:WqGpwf+9
DOMどころかキャッシュアップなら合法。

788 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 10:08 ID:hRxUBd6g
逮捕はある相手から、著作権を侵害する
ファイルを最初から最後まで落とせた時点でおk?

それとも完全でなかろうとファイルの一部を持ってた時点でアウト?

逆に完全なものを数回落として不特定多数への送信と判断しないとダメ?

789 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 10:21 ID:WqGpwf+9
>>788
不完全であれ、不特定多数へ送信した時点で著作権侵害。
ただし762にあるように、わざわざ立証に不完全なものを原因にして逮捕することはない。

被害額として計算がおかしくなるし
被告が裁判で争う姿勢があれば、かなり長引く可能性もある。

不完全なファイルを不特定多数へ送信する者がいる以上
完全なファイルを不特定多数へ送信している者がいることは明らかである。

790 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 10:28 ID:TXqeHdmb

    @            A
    ┌─【放流主】─┐
    ↓            ↓
【中継者】        【受領者】
    │            │
    └→【受領者】←┘
    B            C


このとき放流主が著作権法違反。
理由は@,Aが公衆送信権、複製権等々の著作権侵害行為。
中継者や受領者が放流主から手に入れた複製をBやCのルートで別の人間に渡したとしても
刑事訴訟や著作権保持者が民事訴訟を起こせる相手は
中継者や受領者に@やAのルートでオリジナルの複製を渡した大本である放流主。
BやCのルートは日本の現行法では違反ではない(その元である@やAのみが違反となる)。

ということでいいの?

791 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 10:51 ID:WqGpwf+9
>>790
Aのみ送信化権の侵害による著作権違反。

@の場合、送信されたものがその著作物であったか立証できない。
仮にBの時点で@から送信されたものが中継されて受領者に渡ったとして
日本著作権法7号の2 「公衆送信の定義」(公衆によって直接受信されることを目的として・・の送信)
を利用し、確実に罪を立証できない可能性が高い。

現段階で@のみで逮捕することはありえない。
しかし、Aの逮捕である事を強調し
@も同様の罪であると主張するなら両方の罪を問うことは出来る。

792 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 11:06 ID:TXqeHdmb
>>791
なるほど・・・
そして、Winnyのシステムの特徴は、流れているデータが解明されても
【放流主】を特定するのが極めて難しい(中継者や受領者、それにBやCが判っても
放流主までさかのぼってたどることが極めて難しい)、ということなんですね。

793 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 13:47 ID:IIeAk0eK
何だ・・まだ逮捕者出てないのか・・・

794 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 13:55 ID:q7ppBJmd
中継だけで逮捕されたら実際怒るぜ
警察に反省しろって言われても
何千何万人の放流主がこれだけ野放しになってんのに
何で俺だけ!って感じだろう
裁判でもとことん抗うと思う

795 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 14:02 ID:Wje3/7sS
久しぶりに書店に行ったけどWINNY関連の本が沢山ならんでたよ・・・

796 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 14:03 ID:fG32tFdC
中継だけで逮捕されるんなら例のキンタマに感染したKはどうなるのだろう。

797 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 15:08 ID:zseTw7JJ
>>777
殺人事件でも地方新聞止まりのこともあるんだし。。。

798 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 17:34 ID:UpUlQBKn
ACCSのホムペ繋がる?
折れ繋がんね〜(謎

799 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 18:02 ID:Klu+RhDx
だれか800食べる?

800 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 18:10 ID:L3uRj8vb
>>798
GW厨対策で電源切ってます

801 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 18:51 ID:lsaOjH+O
お笑いのファイルで逮捕されるかなぁ?
後、サッカー動画とか。

802 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 19:15 ID:LJw7QZ7C
>>801
お笑いも、サッカー動画も著作権は各TV局に帰属するので
法律上は放映済みの映画やアニメを共有していることと何ら変わりがない。

立派な違法行為である。

しかし、逮捕されるか?と聞かれれば
答えはNO。

803 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 19:26 ID:3cnRy6KS
でもビデオに録画して所持するのはいいんだよなあ

804 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 19:46 ID:L3uRj8vb
>>802
被害額1円未満の盗電で逮捕される嫌な時代ですよ?

805 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 20:11 ID:LJw7QZ7C
>>804
一件のファイル共有を逮捕するのに
逆に1000万円程の経費がかかってしまう。

簡単に決着がつく窃盗とは話が違うってことだね。

806 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 20:17 ID:GM3wuVBa
DVDをディスクイメージでばら撒いてる馬鹿が捕まらないのに
再放送の可能性も殆ど無い低画質動画で捕まったら
ふざけんなって感じだが。

807 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 20:20 ID:29z0bGj8
流通経路に載らないマイナーな商品を買える環境を
早く用意してほしい。

808 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 20:54 ID:bW2Pthyh
そゆことだよな。
著作権にあぐらかいて販売をおろそかにしているものはwinnyで販売すりゃいいだろって感じ
逆に店で普通に買えるものならばんばん逮捕しろやって感じ

809 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 21:12 ID:rgURLd5/
今なかなか売ってないゲームのエミュとかはたしかに言えてる

810 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 21:17 ID:HmSgwlqf
>>809
確かにな
メタスラ1を現行機に完全移植してくれるなら誰もエミュなんかやらん

811 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 21:38 ID:u8vcijUk
廃盤になったサントラとか…

812 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/03 22:04 ID:hRxUBd6g
DVD ISOを無視リストに入れてるのにひっかかるノードを見たら
そんなやつばかり

クラスタワードにDVD ISO入れた覚えもないのになぜやら?

813 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 00:17 ID:0T4AOtQt
ココ見てそうなので、投下してみる。

CCCDと輸入権
ttp://www.faireal.net/articles/9/05/#d40503
著作権ネタ 3題
ttp://www.faireal.net/articles/9/05/#dvd
ttp://www.faireal.net/articles/9/05/#fansub
ttp://www.faireal.net/articles/9/05/#bps


814 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 00:18 ID:gt9H54dO
>>810
メタルスライム仲間にならぬサンターロズレベル32になりて(´・ω・`)ショボーン

815 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 01:01 ID:ghCdJ6vh
2chにどっかの大使館爆破予告の書き込みして、ビビッて警察自首した奴いたけど、
nyでなんか落として、警察に捕まるの恐くなったって言って、警察に出頭したらどうなるのかな?


816 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 01:31 ID:7ob/ROW4
落とすだけなら問題ない。
なんかをアップして出頭したら捕まるだろう。

817 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 01:36 ID:gt9H54dO
>>816
ダウソして磯がパソなにあったらアウト。

818 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 01:37 ID:gt9H54dO
正:ダウソして磯がパソ内にあったらアウト。

819 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 01:53 ID:vfuk4PIQ
はてさて通信記録もないのに
いかにしてPC内にあったものをアップロードしていたと証明できるのだろうか。

そもそも送信化権の侵害で逮捕してもらうためには
直接送信が必要なので直接的にダウンロードした者がいないと立証できない。

自首(自白)にどこまでの力があるか見物だな。

820 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 02:01 ID:vfuk4PIQ
だから自首をするためには、あらかじめ警察に
「A社の〜という著作物を放流します」と投書なり申告なりして
自分のIPから直接ダウンロードしてもらわないとならない。

余計な仕事が増え休みが潰れるわ大迷惑だろうな。
そこで警察は
「申し訳ないが、何日の何時に行うのか記入漏れがあったので追記してください」と懇願する。

やっとのことで送信化権の侵害ということで逮捕してもらえました・・・と言いたいところだが
公務執行妨害なり、で取り調べをうけ
一時間正座させられて親元か親類にに電話が行き迎えに来てもらう・・・という展開がありありと目に浮かぶ。

821 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 02:04 ID:3986irxi
つーか親告罪じゃないの?

822 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 02:11 ID:vfuk4PIQ
>>821
親告罪でも自首なら、取調べ>拘留
その間に企業へ告訴するか確認されるよ。

823 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 03:13 ID:ShG8c5dk
ホントバカばっかり
怖いのならやめればいい。それがACCSの狙いだろう?
どれが合法でどれが違法なのかはお上の腹ひとつなんだよ。
仮に合法であると主張したところで、被疑者に社会的ダメージを与える事には
間違いないだろう?
この先まともな職につきたい学生や現在そこそこの地位のある者は
まちがいなく辞めときな。
裁判で闘うなんてヤシが一番任意の取り調べでわんわん泣き出すタイプだしな。
親のすねかじりはお母さんに見つかる前に辞めときな。


関係者必死だなの書き込みを希望します。

824 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 03:43 ID:04quyPHT
>親のすねかじりはお母さんに見つかる前に辞めときな。

ママン((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

825 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 03:43 ID:5bGPH4hd
>>823
あえて




どこを縦読(ry

826 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 05:38 ID:X9looscn
>>823

お上といってもいまはほとんど農民の成り上がりだぞ

827 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 06:12 ID:BhmlCKYo
インターネットはデータの中継地点が無数にあるおかげで成り立ってるんでしょ?
ただ、一番端っこ側――つまりプロバイダーにつなぐコンピュータ――ではデータの中継をしていませんよね。
これがWinnyだと、ネットワーク最下層においても転送作業を行うことになる。
仕組み的には公共物とされているインターネットと同じようなものってことなのかな。
仮にデータの中継が違法なのならば、プロバイダーや基幹ネットワークも違法ということになるよね。
ということは、データの中継ならば捕まらない、というか合法なのかな?


828 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 06:20 ID:8sxxC/5K
>>823
女はやっても捕まらないし、泣けば許してくれるから
うらやましいな

829 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 08:49 ID:sJRDxTP6
取調べで抵抗してもしょうがない
不平は第三者に訴えないと意味が無い

830 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 09:05 ID:B8NiUBbX
公正な法の適用及び執行を行なわないのだから、結局は違法だから捕まるのではなく、
運が悪いから捕まるだけ。
だから交通事故死と比べて確率的には・・・という話になる。
最早利用者は減らんよ。

831 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 09:10 ID:7ob/ROW4
運が悪いだけじゃなく、違法なことをやっているから捕まるわけだが。

832 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 09:11 ID:NkZoUuyI
音楽系に関しては、わざわざ警告書送ってワンクッション置いてくれるから安心だな。
警告書がくるまでは怖くない。まあ欲しい曲なんかレンタルするから落とさんけど。

833 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 09:15 ID:B8NiUBbX
違法なことが発覚しても捕まったり捕まらなかったりするのだから、後はそこに属する内部における運だよ。

834 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 10:02 ID:s/C3nYz3
>>831
あまりにも杭が出過ぎているためKが相手を選んでいるのも事実

835 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 10:59 ID:dZZ42XEv
このゲーム・・・運否天賦と思っている者から破綻する・・・。

836 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 11:05 ID:weQhuYen
安心
女、公務員(特に警察官と政治家)、公務員上層部の親族

危険
フリーター、DQN

普通
その他

837 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 11:20 ID:dZZ42XEv
OIOI!
警察官はMX3.3で逮捕されてるだろ!

838 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 11:26 ID:Z4j8E6Nj
ネット関係に詳しい奴がアンダーグラウンドでこっそりやってるうちは別に良かったのに、
ちょろちょろ表の世界で目立ってきちゃうとだめなんだと思うよ。

こそ泥みたいなことをやってるんだからこっそりやらなくちゃ。


839 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 11:46 ID:D4ZJ7Y4T
もしかしてネトランとかはアングラでやっている物を表のほうに
引っ張り出して有名にして、逮捕者が出るようにしむけてるとか・・・・・・・

840 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 11:53 ID:Z4j8E6Nj
超初心者簡単インストール&操作ガイドなんてのが雑誌に乗り出したら
もうメジャー化してるってことだもんな。

「一部のマニアはいろんなファイルをただで落とす方法を知ってるらしいね」
くらいにしとかないと。

841 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 11:56 ID:dZZ42XEv
公開鯖でも、それなりに初心者は入りづらいんじゃない?

nyよりも子鯖のがダウソする量が多いなんてレベルには
簡単にいかないでしょ。

842 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 12:58 ID:7toEprlC
>>836-837
警察幹部の子息は犯罪起こしても警察から色々便宜を図って貰えるよ。婦女暴行の
様な親告罪なんかの場合は特にそう。被害者が泣き寝入りする方向に誘導します。

nyみたいに逮捕する対象を自由に選定出来る場合なんかは真っ先に除外されます。

843 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 13:17 ID:dZZ42XEv
幹部ならありうるね。
だからnyの捜査にはACCSを除外したのかも。

844 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 13:31 ID:9BUs32CQ
>>814
メタスラはメタルスラッグの略だぞ
ちなみに漏れは15匹目で仲間になった

845 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 13:34 ID:LTf18ZWk
>>819
裁判での「証明」は、数学的な意味での「証明」ではありません。
「100%絶対にそうでしかありえないことを証明」しなくてもいいのですよ。

状況から見て、そうであろうと考えるのが合理的だ、というだけでも
(少なくとも裁判においては)証明になりえるのです。

PCにnyがインストールされていて、アップフォルダやキャッシュにデータ
たんまりで、プロバイダに「何か」を延々転送していた記録があれば、まあ
おそらくは十分でしょうね。

846 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 13:40 ID:TBKXej6r
>>845
アップフォルダにデータたんまりはダメだろうけど
キャッシュフォルダにデータがたんまりでは・・・

847 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 13:47 ID:dZZ42XEv
>>845
罪状は何?
送信化権の侵害は適応できないよ。


>>842
警察幹部といっても・・・どのレベルからの話なのか気になった。
署長クラスの中間管理職では、簡単なもみ消しも上層部に報告はされるそうだ。

848 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 18:38 ID:X9looscn
警察幹部といってもほとんど上のほうは反徳川方の人間で固められてるから
薩長の人間が何しても許されてるのと同じで、もみ消しなんて当たり前。
それどころか被害者家族を一家皆殺しにして行方不明にしちゃうとか、まあ
相手が旧徳川方の場合は特にありとあらゆる工作活動を仕掛けてくるよ。
広島の原爆だって、政府内部の一部の薩摩出身者は知ってたそうだ。
で、その広島には旧徳川方の嫡流ではない武家の男子が集められてんだけど、普通の人は知らないよね・・

849 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 18:46 ID:k0XDD7Mq
ネタにネタで返すようで申し訳ないが
親類が警察署長ですがなにか?

850 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 19:17 ID:sJRDxTP6
サインくれ

851 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 19:20 ID:LUv7ZicU
手形の裏に。

852 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 19:57 ID:fHU6bFAk
>>845
送信可能化権の侵害にファイル同一性の証明は必要。
構成要件からみても明らか。

853 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 20:04 ID:TBKXej6r
>>848
4つ上の兄貴が財務省のキャリア官僚二年目ですがなにか?○| ̄|_オレノコトハキクナ・・・

854 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 21:12 ID:NKKbcZLs
祖母が某県教育委員長ですが何か?○| ̄|_オレノコトハキクナ・・・

855 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 22:11 ID:o9/ZpPR5
>853
>854
どうしようもない馬鹿息子たちだな。w



856 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 22:26 ID:weQhuYen
弟と孫

857 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 23:08 ID:yUbl5Uqw
ところでもうすぐゾロ目の日、例のプログラムがおいたをする日なワケだが・・・


858 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/04 23:37 ID:l3wC+TuY
>>857
それってnyにもなんか悪影響あるのか?

859 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 00:00 ID:gEB1b6np
攻撃対象が攻撃前から落ちてるし。

860 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 00:25 ID:EqJhnhhO
なんだ例のプログラムて

861 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 00:30 ID:GghxFRR0
時限発火プログラムされたウィルス

862 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 03:15 ID:4cRnvm5o
ほらほら そんな事聞くような子は早く帰りなさい。
おじさん達の会話の流れがとまるじゃないか。
キャリアだの政治家だの教育委員会だ?
バカじゃないの?全く・・・
そんなもん関係ないね。逮捕される時にはされる。
社会的地位の高いもの程ニュースバリューはあるわけだしな。
nyに限定するならば、一警察官 これ最強。
前歴あるから、逮捕は無いと思われる。

863 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 03:18 ID:+fetnSc5
亜種は3日が攻撃日って噂もあるから
それで落ちたんじゃないの?

864 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 03:23 ID:QY9wLMHe
とある自称ネットアイドルの女性が
ホームページでハゲの男性を盗撮した画像を
サイトでいくつも公開し中傷

ハゲ板住民サイト発見切れる

ニュー速に飛び火

5月5日午前に現地組が住所、勤務先確定

住所が割れてからスレの伸び失速

管理人、BBSの書き込みを消し始める

WebアーカイブからエミュROMを配布していた事が判明

更に出会い系HPのスペースでOSなどのアプリ、シリアル、エロ動画、映画
を配布している事が発覚

管理人が同名というだけではという意見が出たが
ドメインサーチで本人と発覚!!!!

割れHPが消される



【割れ切った】 あやちぃスレ 【出会いを】16
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083692324/

865 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 11:03 ID:Ooadcdmw
ハゲ板住民サイト発見切れる ←ここおもしろい

866 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 11:08 ID:Mg2ya0fc
確かに面白いけど逮捕関連なのか?

867 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 11:28 ID:KCVmmEGu
>>865
禿同

868 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 13:59 ID:FsQX6zRC
多少びくびくしながら商用コンテンツのただ取りがしたい連中はそのままでいいけど、
オレも含めて多少の金銭的な負担をしてでもwinny見たいなやり方で
ファイルを入手したい奴は多いんじゃないだろうか。

たとえば月に1000円払えば法的にも真っ白だって言うお墨付きがもらえるんなら払うんじゃない?
要するにその1000円がきちんと製作者の手に渡るような仕組みを作ればいいんじゃないだろうか。

ここの住民主導でやるのは難しいかな。大手資本のプロバイダーあたりが始めればいいのに。

869 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 14:03 ID:ktik5Na1
ファイルの数が少ない、値段が安いソフト、合法系のファイルしかない(裏ビデなんかはNG)
なんかだと可能かもしれんが高価格帯のソフトやお堅いとこはまずのらない。
1本1万〜数万のソフトが有料コンテンツで配布なら有料コンテンツの価格は数万円か?

870 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 14:22 ID:m9R79x+d
ACCSdj

871 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 14:35 ID:FOoY0ubV
月1000円じゃ全然元が取れないだろ・・・

872 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 14:39 ID:DmjJRR10
かといって、1ファイル1000円や月に3万円くらいにすると
結局、無料のほうを使う。

873 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 14:41 ID:DmjJRR10
よしんば、うまくいったところで
著作権侵害者がいなくなるとACCSなどの著作権団体で大規模なリストラが始まる。

そういった失業者が犯罪を起こし世は乱れ悪循環に陥る。

874 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 15:02 ID:WdPIFXP1
>>873
お前の脳味噌は、リストラされた人=犯罪者か?w

875 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 15:09 ID:DmjJRR10
失業者の多くが犯罪を犯す現実はぬぐえまい。
実際、年々中高年の犯罪が増加し新記録を樹立している。

全てではないがカテゴリー別に統計を出すと
最も犯罪を犯すのが失業者。

「状況が犯罪をつくる」

876 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 15:14 ID:v2DreGWC
犯罪者に失業者が多いかではなく
失業者に犯罪者が多いかの比率を考えろ

877 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 15:18 ID:DmjJRR10
いや、失業者に犯罪者が多いのは事実なんだけど
なんで食い下がるんだ・・・。

878 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 15:31 ID:2pxIrpOq
統計によれば、ベッドの上で死ぬ人がダントツで多いんだって

879 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 15:31 ID:QY9wLMHe
>>866
ワレは犯罪でしょう。

もう、24までいってる。
【おまわり参上】あやちぃ★24【ポストの表札】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083736983/

880 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 15:46 ID:DmjJRR10
>>878
こどもの日に言うのもなんだが
ベッドが原因で死ぬ人が多い なら成り立つけど、それだと論理がとらないよ。

881 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 16:06 ID:WNeYVsZJ
誰か、一度逮捕されたにもかかわらず、Winやってる猛者はいるか?

882 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 16:07 ID:Iho15ZcA
>>875
で、ソースは?脳内ソースですか?

883 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 16:19 ID:DmjJRR10
>>882
(大臣官房司法法制部司法法制課)
平成14年における新受刑者の年齢別構成比は,30〜34歳が15.6%(4,736人)と最も高く,次いで,25〜29歳が13.6%(4,113人),35〜39歳が13.1%(3,981人),50〜54歳が11.7%(3,533人),40〜44歳が10.9%(3,287人)等の順となっています。
 最近5年間の年齢別構成比の変化を見ると,30歳代及び50歳以上に上昇傾向が見られます。

ttp://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_k03.html

884 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 16:20 ID:v2DreGWC
失業関係ねーw

885 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 16:21 ID:DmjJRR10
>>882
ttp://www.iser.osaka-u.ac.jp/~ohtake/paper/situgyoitami.pdf

886 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 16:23 ID:DmjJRR10
>>882
ttp://www.roumuya.net/reports/fukyo.html

(5)犯罪の動向

887 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 16:57 ID:iE1Cw2Ot
>>881
winはやるだろ

888 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 17:56 ID:IBpz7h0U
みどりいろのwinwinもやるな

889 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 19:11 ID:TUJJzvFS
オッサンの裁判いつだっけ?
5月に判決が出るとか聞いたような聞いてないような。

890 :868:04/05/05 19:20 ID:VPx+ka6/
>>869
1本1万〜数万のソフトが・・・

ていうか、今の価格体系を基準に考える必要ないと思う。
それって流通経路のいたるところでお金が落ちて、末端でその値段でしょ?
製作者とユーザーがほぼ直結になるんだから今の値段の10分の1で充分じゃん。

>>873
そんなのほっとけばいいんだよ社会主義国家じゃないんだから。
失業保険でも与えて職探しさせろ。
大手銀行がいくつも潰れて何万人も失業してる時代になんでそんな・・・

>>871
1000円が適正かどうかは分からないけど、872のいうとおり高額にしちゃったら意味ないし、
そもそも今の正規の値段はぼられすぎてるんだって。
いい機会だからぼってる奴らに泣いてもらおうよ。

891 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 19:38 ID:TUJJzvFS
邦画や邦楽、OVAアニメは許して欲しいなあ。

洋画や洋楽が高い値段で売れると、それだけ海外へ金が流出しちゃうんでしょ。
だったら邦楽・邦画だけ保護して後はノータッチにすれば
日本の業界も喜ぶしユーザーも喜ぶよ。

あと、OVAアニメは許してって言うのは
日本のアニメーターはいい年したオッサンが月15万で徹夜で仕事したりしてて
さすがに生活が出来ないレベルまでいくのは気が引ける。

892 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 19:43 ID:TUJJzvFS
ついでに光回線なのに
アップロードを100K以下で制限かけてる奴には税をかけて欲しい。

その徴収金から、ダイヤル回線・ISDN回線・ケーブル回線・ADSL回線の
ユーザーへ補助金として分配して光回線へ加入促進とする。

893 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 19:46 ID:GghxFRR0
>>891
ただでさえ価格差があって安いほうに流れて、
高い国産が見向きもされない状況なのに、
それを加速してどうするよ。

894 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 20:17 ID:TUJJzvFS
>>893
洋楽・洋画は無料。
(逮捕しない)

日本に鯖を置いて、欧米諸国の連中に洋楽・洋画専門の無料ファイル共有を提供する。

895 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 20:23 ID:HGdfiL44
「シャネルは高過ぎだ」と言ってシャネル直営店で万引きしたらつかまりますよ。

「だってシャネルぼりすぎじゃん。外国に日本円が流れてるのをふせいだん
ですよあたしゃ」と取調室で言っても、たぶんおまわりさんの反応は( ´,_ゝ`)プッ
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ、だとおもいますよあたしゃ。

896 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 20:25 ID:HGdfiL44
しかしまああれだ

お金つかわずにタダでいろいろ欲しいんだい!という本音を覆い隠し
正当化しようとしてまあなんだかいろいろ屁理屈こねるよねー

>>890とか>>891とか、読んでて赤面しちゃった。ウスラ馬鹿過ぎて。

897 :868=890:04/05/05 20:31 ID:VPx+ka6/
>>896
オレはただじゃなくてお金を払うようにしようって言ってるつもりなんだけど。

898 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 20:36 ID:TUJJzvFS
>>896
892の感想はどうよ?
補助金あげないぞ。

899 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 20:38 ID:TUJJzvFS
>>897
ちなみに俺は無料でいいじゃない
だけど邦画・邦楽・OVAは大目に見てよって言ってる。

900 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 20:38 ID:GghxFRR0
私的録音補償金の「私的」が拡大解釈されたような物か。

テレビ放送をビデオテープに録画するのは対象にならず、
ラジオ放送をDATに録音するのが対象になるという、
すばらしくヘンテコな制度だったような気がする。

901 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 22:42 ID:PChUzhzV
ドイツでも取材してほしかった・・・_| ̄|○・・・はうぅ・・・

902 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 23:14 ID:P7kT4NlM
日本の実態は会社主義国・・・ だと思ったが

903 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 23:36 ID:KcZlR6ou
CCCDにしろ、次のMP3で考えられているユーザー追跡
( http://d.hatena.ne.jp/huixing/20040503#p1 )にしろ、
「(レコード会社は)消費者は犯罪者予備軍(と見ている)」し、
結局の所、企業努力とかそっちのけでヒッソリと法律作って
規制すりゃホイホイ買うだろうと思ってるアノ業界っておめでたいよね。

他の分野が、ぜひ反面教師にしてほしいんだけど、
右へ倣えなんだろうなぁ・・・

ちゃんと合法物の方が、違法物よりもマシに入手できる環境が
整わないのかねぇ・・・


904 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/05 23:47 ID:uAEtD5lp
>ちゃんと合法物の方が、違法物よりもマシに入手できる環境が
>整わないのかねぇ・・・

環境を整えようとしないで違法であることを非難することに終始しているのだから
頭が痛いわ片腹痛いわで大忙しだってんだよまったく

905 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 02:30 ID:b0iCnTpp
>>889
たしか今日じゃなかったっけ!?

906 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 03:04 ID:RShN0MfK
 

907 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 03:38 ID:yohU5DFw
まあ何かいい方法考えようぜ
クソども(音楽893・ac?s)にお金は流れずに
著者にはちゃんとお礼できる仕組みなんかをさ

908 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 04:31 ID:lraAuL9v
(プッヒョォォォ

909 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 06:46 ID:CsrRxog/
909

910 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 07:08 ID:6mF6FZcC
記念タイムスタンプGET

4年
5月6日
7時8分
910GET

911 :4567890:04/05/06 07:08 ID:CsrRxog/
          : :、、
            : : : :.、      _、         i' ''.、,
            : : ,:': ゙`:、    ,:' ヽ,:'`;:,、      ;;"  ";、
            : ,/:   .:'、  .,`  ;゙   ;':     ,,:'    ;゙::
            i"   : ````′ .;.,    ゙'`''`'`'"'"    `;;  
           : ;         ,:':           ◯   ゙: 
           : ;:   ◯     ,i:             '''''   ;゙:
           : `、'''''  ー― :l゙    ◯    ,.、、.、    ,"  
             `'‐、      'i、        l´   |     ":
             : : : ,"''''''''''''''""ヽ、 ''"""  |    |      ," 
             : :,,:'    ''""```';;,     !_,,...、、ー!   ,.,:' 
             : .,:':     ,,、、、, ,;'`‐-、,,,、,",,、、_,,.;:-−''"
            . ,,:':        ;;       :      `、
           : : ,:'゙: :       ; ギュ     : :         `i、
            ..、:       .;゙   : : : : : : :        'i、
             " :      : .;゙:     : :          ゙l、
               : : :    :  :               `:

912 :4567890:04/05/06 07:08 ID:CsrRxog/
>>910
ガ━━━━━(;゚д゚)━━━━━ン!!!!
フライングしないために数秒待ったのがダメだったか

913 :910:04/05/06 07:08 ID:6mF6FZcC
>>911
ぶw
すまんね いただいたよ

914 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 07:10 ID:6mF6FZcC
909もsageで必死に調節か
馬鹿だねぇ

915 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 07:51 ID:OHd2rmk6
おまいらくだらないことに必死すぎ・・・・

916 :873:04/05/06 10:37 ID:pWJyJ992
>>890
先進国は福祉国家を目指してるんだよ。
失業者対策するのが社会主義国家とは限らない。

簡単に言うと福祉国家とは、資本主義で稼いだ金で
社会主義を実現させようってことね。

917 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 10:43 ID:24TCbuck
つか、日本の実体は社会主義…

918 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 10:59 ID:pWJyJ992
確かに公務員は社会主義だね・・・。

資本主義で民間が集めた金を
社会主義のお上が分配して共済年金やボーナス、退職金にあててる。

919 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 11:07 ID:Ev4AUCx/
おっさんの第3回公判、明日だな。誰かレポートよろしく。

920 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 11:09 ID:N/K0X8/L
お前らがお世話になってる失業保険や生活保護もそうだよククク・・・

921 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 12:02 ID:pWJyJ992
底が尽きた失業保険や障害者しかもらえない生活保護があるから
実態は社会主義って言ったら、先進国はだいたい社会主義になっちゃうだろw

922 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 12:02 ID:kFkrRwPN
HPでダウソ状況を晒している香具師
日記を見てちゃおw

ttp://ittousei7.hp.infoseek.co.jp/

923 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 16:53 ID:1loxLrUr
公務員て言葉にやたら食い付くね君ら

924 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 17:57 ID:eWX9hPVR
で、明日映画おっさんの公判なわけだが

925 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 18:36 ID:IzCxvhOI
誰がいくの?
今までのパターンだと「明日言ってきます」とかカキコして
コテハンが行ってきたりするんだけど、最近全員名無しだから・・・。

キャッシュ逮捕ないって事がハッキリしちゃった今では
オッサンの裁判にさほどの価値もないのかもね。

926 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 18:45 ID:xTxP6Tvv
いなくなってしまったオッサンの事、時々でいいから思い出して下さい

927 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 18:55 ID:JjJItXW4
明日は某氏関連で重要なイベントがあるはずだが

928 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 18:56 ID:5VT4hGAE
キッシュupは合法だと決まったのですか?

929 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 19:07 ID:IzCxvhOI
キャッシュ中継を違法にする方法がなかったからね。

930 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 19:09 ID:IOyrZSoM
合法なのではなく現時点でキャッシュupのみで罪に問うのは
非常に難しい、事実上不可能であると言う意味でしょ。

931 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 19:11 ID:IzCxvhOI
いい加減、なぜキャッシュ中継が違法にならないかテンプレ化すれば
ループするたびに「テンプレよめ」で済むんだけど
あえてループさせることでスレの寿命を延ばすことにしてるようだ。

932 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 19:13 ID:l6L1h/6a
グレーゾーン。

違法でなければ合法、という考え方はガキ。
違法でなければ何やってもいい、という考え方は三国人。

もうさ、ループする以前に、やっていいことと、悪いことの区別はつけようや。

933 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 19:14 ID:IzCxvhOI
逆に、キャッシュアップでも逮捕の可能性を考えると
中継を行わずに直接接続で著作物をアップロードした場合
日本著作権法の7条の2号が逆手に取れなくなり、送信化権の侵害となる。

934 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 19:17 ID:IzCxvhOI
>>932
グレーゾーンってのはもうカビ臭い。
何やってもOKかどうかは道徳のスレで演説すればいいことで
ここは逮捕関連のスレ。

935 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 19:28 ID:IzCxvhOI
グレーってのはようは
逮捕されるかもしれないし、されないかもしれない。

あるかもしれないし、ないかもしれない。
そんな事は話し合う必要もなく至極当然のことで
言ってみれば「当たるも八卦、当たらずも八卦」の運否天賦。

実際は無数に広がる全ての道は一本に繋がっており
ただ、それが万人に見えるわけでないから判断がつかない状態にある。

しかし、複雑に絡んでいる糸を一本一本ほぐしていけば
ただ一本に到達することは出来なくても、どっち寄りであるかの判断がつく。


一応、断っておくが
ここは法や手段について論ずる場所であって道徳について語る場所でない。そう言ったからといって
何をしても良いということを肯定もしていない。

936 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 19:50 ID:c//9Q0P3
逮捕される可能性は低かろうが
捕まればねじまげ法律で有罪にされる可能性が極めて高いんだからグレーでいいんでない?

俺も法律の原文そのままだと有罪にはできんと思うが、最近法律の解釈がめちゃくちゃねじれてるからねー
もしかして、今までよちよち逮捕してたのは慣習法にでもする気じゃねーのかと思うよ。

937 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 20:12 ID:IzCxvhOI
>>936
その逮捕されるパターンってなによ?

そこを、この場合はどう?
こういう法律を適用すればこうなる。ああなる。
って事を話し合うスレだよ。

なのに、ぶっとんで
「逮捕されました」から話が始まると
文字通り話にならない。

938 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 20:39 ID:olrtCzJR
いよいよ明日の15時だな

939 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 20:43 ID:c//9Q0P3
>>937
今までどおり著作権違反でだよ。その他余罪はたぶん追及しないっしょ。
中継者は摘発出来ると思ってるよ。
どう考えても納得いかないけど47氏家宅捜査するくらいなんだから
中継者も家宅捜査出来るでしょ。

winnyに限ったことじゃないが情報を外に出す限りは逮捕の可能性は0にはならない。
もちろん俺も47氏の家宅捜索やりすぎと思ってるがね。

940 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 20:52 ID:sCHban/v
>>931
貴様がやろうとしていることはこのスレの存続に関わる問題だということを・・・

941 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 20:55 ID:IzCxvhOI
>>939
今までは送信化権の侵害による逮捕。
ネット上の配布による著作権侵害は送信化権の侵害以外適用された話は聞いたことがない。
あるならば、それを挙げて欲しい。

日本著作権法 7号の2
公衆によって直接受信されることを目的として・・の送信が定義。

検察は法廷で、少年のIPから著作物をダウンロードできたことを証拠に挙げている。
しかし、中継転送となると直接IPからダウンロードは不可能。
これは直接アップロードは不可能であることを同時に示している。

中継者の特定をしなければ、当然、家宅捜索は出来ない。
47氏は一人しかいないが中継者は常に一人ではない。

942 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 20:56 ID:GlGb9koo
>>937
法の適用の基準が明確でないから話にならんベ。
ここを何スレか見てきたが、法律を持ち出しても司法のいい加減な解釈でどうとでもなりそうだ。

一番厳しく考えて著作物をうpしたらアウトという基準ならばnyの使用は実質全部アウトだろう。
転送にしても、じゃあどこから転送されたか証拠を出せと言われりゃそんなのはできないだろうから
結局転送者がうp者扱いされるだろうし。

逮捕事例や裁判事例を見て今回はこれでアウトというくらいしか実際にはできないと思う。
つまり確実に黒いゾーンの確定だな。
これだけでも相当に有効だろう。

943 :47 ◆oWRsb6SwvY :04/05/06 20:59 ID:G8BdJoz3
>47氏は一人しかいないが中継者は常に一人ではない。

私も47氏です

944 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 20:59 ID:IzCxvhOI
>>942
だから罪状は何?

945 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 21:04 ID:GlGb9koo
>>944
送信化権の侵害でも著作権法違反でも構わんだろ。


946 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 21:09 ID:IzCxvhOI
>>945
なぜ警察はリストアップしてから逮捕するのだと思う?

不確実な罪状で逮捕して拘留期間が来て釈放。
そんな事したら、それまでつぎ込んだ1千万を越える経費は無駄になり
ますますハイテク課に予算などこない。

ハッキリ言おう。
法をの解釈をあいまいにして裁判で有利に進めようとする
検察や弁護人は有効だ。意味がある。
しかし、逮捕に適当な解釈はない。
確実に有罪となると見越して動く。

947 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 21:10 ID:fjNtw+1p
著作権持ってる香具師及び団体さんがご放流
なっさたのではないと証明することは可能?

948 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 21:14 ID:IzCxvhOI
>>947
やっていない場合は証明は出来ないが
やっている場合は証明は可能。

949 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 21:16 ID:IzCxvhOI
>>947
付け加えると、放流をしたという証明が出来なかった場合
日本の法律では、放流をしていないという証明になる。

つまり、その証明は可能。

950 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 21:19 ID:GlGb9koo
>>946
そもそも937で
>そこを、この場合はどう?
 こういう法律を適用すればこうなる。ああなる。
 って事を話し合うスレだよ。
と書いてあったから法律の解釈なんか大して意味がない事を示したのだが。
司法の都合で捕まえたり捕まえなかったりすると言うなら法律論など関係ないだろ。

それに確実に有罪となる条件など適用基準が曖昧な以上は分からない。
捕まった事例がアウトということしかな。

951 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 21:22 ID:I6I1BYYR
SafeNyログに残ってる、警察関係のPort0が本物の警察だとしたら、
逮捕するために繋いでるのですか?

952 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 21:24 ID:c//9Q0P3
>>946
二 著作者人格権、著作権、出版権、実演家人格権又は著作隣接権を侵害する行為によつて作成された物(前号の輸入に係る物を含む。)を情を知つて頒布し、
又は頒布の目的をもつて所持する行為

逮捕できないわけじゃないけど、あくまでみんな逮捕の可能性0ではないっていってるだけでしょ。
MXのときもそうだったけど適用された例がない=逮捕はありえないは話が飛躍しすぎ。

警察が本当に暗号解読したなら別だが
upフォルダにあるものとキャッシュの区別はつかないだろ?
仮にキャッシュでupしてたとしてもオリジナルファイルを所持していた場合実際にどちらでupしてたかわからないから
いくらキャッシュで私は知りませんといっても裁判官の判断次第で著作権違反にあてはまる可能性はおおいにあるんだよ
まぁ、キャッシュがセーフじゃなければこんなめんどいことしないでもいいがキャッシュはまだどっちかわかんねーがな

953 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 21:25 ID:IzCxvhOI
>>950
法律が前後左右表と裏に動くのは法廷。
逮捕時には固定されている。

あいまいなのは法廷
逮捕時には固定されている。

つまり固定の段階の話をしようということだ。
法廷で無罪になっても逮捕された時点で社会的にダメージを受けるだろうに
意味は、規律が固定されている逮捕前にこそある。
まあ警察という相手が独自の判断で動ける柔軟な組織であるというなら、その言い分も納得するが。

954 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 21:30 ID:IzCxvhOI
>>952
証拠がなくては逮捕は出来ない。
しかし、ある特定の状況を抜かして証拠はとれない。

したがって中継転送の逮捕はない。
ただし、中継を行わずに直接送信した場合は証拠となる。

955 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 21:39 ID:IzCxvhOI
そもそもグレーという言葉がまるで半々のようで気に入らない。

年間逮捕率100万分の一という数字は
0.000001%の事だ。

白99.999999:黒0.000001%
の比率で絵の具を混ぜると、それでも灰色と言えるのか?

956 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 21:48 ID:c//9Q0P3
>>955
グレーの解釈が間違ってるよ。
違法?違法じゃない?のどちらかわからないからグレーとされているんだよ。

で、散々外出だが転送を故意とみなすかみなさないかはまだどうともいわれてないから
俺を含む臆病者系が逮捕の可能性は0ではない。(限りなく0に近いがあるかも?

正義感強しでキャッシュだろうと違法は違法と決め付ける頭ぶっ飛んでるやつが逮捕は当たり前。

で、君みたいな法の原文にないことは過大解釈されないというおきらく思考型は逮捕はないといっているだけでしょ?

裁判で争われてキャッシュの転送が違法性がないといわれてない以上は逮捕の可能性はあると思うよ俺はね。

957 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 21:53 ID:GlGb9koo
>>953
言ってる事の内容自体は分かるから。

先に説明した様にnyを使って著作権法違反物を扱っている時点で違法と考えているので、
やはり固定部分うんぬんという話にはならんな。
後は実際に捕まるかどうかの話で。
固定部分も恣意的にやってるから、捕まらないから大丈夫とならんしね。
じゃあ何故次々と捕まえないのかといえば、金や手間がかかるからでしょ。

958 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 22:33 ID:ZfAyZX6c
法的にどうであるかに関係なくさあ
47氏みたいに、おうちにおまーりさんがきてパソコンとかもってかれちゃう
可能性はあるという点をわすれてはいけまりん

47氏はソフトを開発しただけで違法なことは何もしていない(はず)だし、
罪にもとわれていない(はず)

でも、実生活では確実にダメージを受けてるよね。家にけえさつとか来て
家捜しとかされたらやじゃん? ちんこぱっどももってかれちゃったし、
たぶんかえってこないんでしょあれ?

法的にどーとか、裁判したらあーなる(アナルではない)とかいうのは、
その先にある話で、普通の人はもう家捜し&押収の時点でもグロッキー
なんじゃないの。たとえその後、裁判になったりとかしなくても。

959 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 22:38 ID:A6SaqWvb
47氏は弁護士つけてから捜査協力するべきだったね。

960 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 22:51 ID:IOyrZSoM
判例法定主義も知らない人間が俺法を語るスレはここですか?

961 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 22:52 ID:l6L1h/6a
>>960
次スレよろ。

962 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 23:03 ID:CUaxNg+d
明日の映画のオッサンの裁判
傍聴できる方、よろしこお願いします

963 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 23:05 ID:5VT4hGAE
>>960
次スレ立ての不作為については明白かつ重大な瑕疵がなくとも
俺法によって当然に違憲判決が下されます。
ただし、状況次第では事情判決もありえます。

964 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 23:39 ID:4d/9ijHy

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1083854282/l50

965 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 23:55 ID:WP2OdfzI
明日も祭りか..........
猛虎さんガンガレ

966 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 00:25 ID:B5iFwWxB
>>960
罪刑法定主義だろ ばか

967 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 07:58 ID:qA11sLMZ
>>956
逮捕するには、1千万を越える経費と数ヶ月の時間を使うのよ。
有罪に出来る可能性が高い者の逮捕はあっても
「法廷で争えば有罪にする可能性もある」
なんて程度の勝負はしない。

法を検察がどう解釈を変えてくるかわからないからグレーなんてのは
別の事例にもいくらでも言えること。
だけど、それは法廷での話で逮捕には規則がある。

968 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 08:04 ID:qA11sLMZ
>>957
金と手間がかかるのはもちろんそうだけどね
法廷に引っ張り出しておいて「無罪」とか決定したらどうなる?

まさに逆効果なわけでしょ。
キャッシュを違法にして法廷で勝つ確固としたアイデアがないかぎり逮捕は出来ない。

それについて、この方法だとどうか?
これなら2〜3割程度でなく9割がた検察が勝つ。なんてアイデアをだしてから
初めて逮捕の可能性が出てくるわけで、そこをぶっ飛んで話を進めたら
「結局どっちかわからん」なんて考えるまでもない答えしか出ない。

969 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 08:08 ID:qA11sLMZ
>>958
47氏は一人だが
キャッシュ中継者は一人ではない。

身元を特定して、通信記録を特定して
誰がまずアップロードして、誰がキャッシュを中継したのか
それがなくして任意の事情聴取こそ出来ても強制力はない。

誰が中継していたかなんて本当に把握できると思うか?
通信記録のあいまいなキャッシュ中継者を家宅捜索して一体どんな証拠を押収するの?

970 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 08:23 ID:oiT6h/37
ID:qA11sLMZってなんでこんなにnyでキャッシュは違法じゃないか、つかまらないなんて騒いでんだ?
未来人でもないし思い込み激しくてついていけないんだが。

たぶんここでキャッシュは違法じゃないなんて騒ぐと京都府警あたりがムキになってキャッシュで逮捕というのを狙ってるのかな?

971 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 08:46 ID:vsl1Ozgs
じゃ、まず両さん逮捕が妥当だね。

972 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 11:00 ID:rg17WPTM
>>955
一樽の銘酒に一滴の汚水を混ぜると一樽の汚水となる

973 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 11:20 ID:vKuJvPie
腐ったリンゴってやつか

974 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 11:58 ID:rqYSW4mA
>>973
林檎じゃないよ蜜柑だよ

975 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 17:43 ID:qA11sLMZ
>>970
なんで捕まると思ってるの?

子鯖でもMXで逮捕者2名出た時点で、一網打尽になるだの
DOM避けして警察にアップしなくても法を捻じ曲げてきて逮捕してくるとか
通信記録がバレバレだからそれだけで証拠になりうるとか散々、逮捕説が飛び交った。

「そして3年の月日が流れました」
はいどうよ?

結局、逮捕される説なんて
そりゃあ何年、何十年と予言を伸ばしていけばいつかはあるんじゃない?

だけどそれってタケシのTVタックルとかにでてくる超常現象肯定派と同類項だよ。
「来年大地震がある」「数年後に世界は危ない」
期限をつけなき、そりゃ逮捕も何時の日かあるわなw

976 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 17:49 ID:qA11sLMZ
>>972
0.000001%を一滴といえるのかね?

例えば、君は真っ白な画用紙を前に色を聞かれれば「シロ」と答えるだろう
しかし目に見えないミクロの世界では黒い点が存在する。
しかし、それでもやはり「シロ」と認識するだろう。グレーとは言わない。

次にCGで白を作るとしよう。
やはり君は色を聞かれれば「シロ」と答える。
しかし、PCの画面には、ほんの僅かなチリがある。
だが、それでも「シロ」と認識するのが当たり前だ。

つまり0.00001%とは
その程度のチリや埃なのだよ。
そんな物が混ざったところでシロではなくなるのかね?

977 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 18:10 ID:/GIGshfE
>>976
じゃあ、おまいはその一滴の汚水混じりの銘酒を飲めるのかと?

978 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 18:16 ID:sluOlFer
どんどん本題から離れていますが

979 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 18:28 ID:p+r7gil2
ワインなんかは不純物だらけだけどな

980 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 19:09 ID:qA11sLMZ
>>977
汚水一滴じゃ飲めないが、見えない埃が入る程度なら飲んでるがなにか?

逮捕関連で言うと、100万人に一人なら無い物として考えるが
100万人のうち100人逮捕されていればやらないって事だね。

981 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 19:09 ID:PJ5r4qty
>>977
6Nは高純度ですよ

982 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 20:19 ID:XGso5i9Z
今日って裁判あったの?

983 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 21:08 ID:sluOlFer
>>982
なんのさいばんだごるぁ

984 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 21:12 ID:9wGxid+s
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1083854282/35
5月7日第三回公判速報

午後3時開廷。新しい検察官は女性。

ハイテク犯罪対策室の捜査員の証人尋問。
平成15年10月14日のWinnyの実況見分は、
 インターネットにつながったPC1台での実験
 インターネットにつながっていないPC3台での実験
のふたつ。

Winnyの開発者は、11月27日と12月26日の2回、家宅捜索されている。

次回は6月15日(火)午後2時〜
証人2人に尋問する予定。

もうここ埋めage

985 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 21:13 ID:gBUUL8+d
>>983
逮捕関連総合||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||Par21
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1083854282/35


986 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 21:15 ID:580c+FBy
(・∀・)ニヤニヤ

987 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 21:15 ID:580c+FBy
(・∀・)ニヤニヤ

988 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 21:16 ID:580c+FBy
(・∀・)ニヤニヤ

989 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 21:35 ID:3VSKt3Zy
アボガドバナナ

990 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 22:01 ID:qA11sLMZ
ume

991 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 22:03 ID:NsWXDOYL
nullpo

992 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 22:05 ID:ZF7S408/
>>991
ガッ

993 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 22:06 ID:9wGxid+s
>>992
ガガッ

994 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 22:07 ID:B+mDgPE+
(NULL)

995 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 22:08 ID:qA11sLMZ
GOURANGA
GODFGTA
RSJABBER

996 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 22:15 ID:3VSKt3Zy
元旦区

997 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 22:15 ID:ZF7S408/
100なら47氏のパソコン返還される

998 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 22:15 ID:1lrwry6y
1000

999 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 22:16 ID:1lrwry6y
10000

1000 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/07 22:16 ID:ZF7S408/
返還されなかった・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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