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なぜ47氏は逮捕されたの?

1 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:10 ID:vwrszqjU

罪の無い47氏を逮捕するのは不当です。

nyを違法に使ってる人が悪いのですよ。

まず、犯罪者の警察官を逮捕してからにして下さい。


2 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:10 ID:slwmf9U6
3

3 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:10 ID:vivkT7zD
2?

4 :4:04/05/10 21:10 ID:feY5Vt3Z
4

5 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:10 ID:0BILYmNz
2

6 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:10 ID:DWKipsMw
わるいことをしたから

7 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:10 ID:Cza13xBF
(・3・) エェー

8 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:10 ID:0G//yJiK
6

9 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:10 ID:4HiotR6Q
>>1がこんなスレ立てたからだと思います

10 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:11 ID:DAG2miyw
10だったら彼女パンツ写真アップ

11 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:11 ID:iH9i7lgW
9

12 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:11 ID:4zhh8Ifn
>>10

13 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:11 ID:4HiotR6Q
>>10さあUPしてもらいましょうか

14 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:11 ID:slwmf9U6
>>10
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   /
  | ●_ ●  | <  乙!!
 (〇 〜  〇 |  \
 /       |   
 |     |_/ |

15 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:11 ID:8pnLl+iF
>10
よし!

16 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:11 ID:7qcFhSVZ
>>10


17 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:12 ID:AEdWrXuQ
よっしゃこい。パンツ待ち

18 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:12 ID:X8l8dcd+
>>10
  




19 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:12 ID:4HiotR6Q
>>10
パンツage

20 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:12 ID:smjbG1AT
犯罪以外に使い道の無いものを作ったからだろう。















nyで犯罪以外に使えたっけ?

21 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:12 ID:GfZEfVqX
>>10

22 : :04/05/10 21:12 ID:E5nbdtNd
国家の機密情報までも共有されだしたから。

利用者を撲滅するのが目的。

23 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:13 ID:wqAZxAtI
>>10
ぱんつマダー?

24 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:13 ID:ewWI6WeS
このサイト winnyのサイトと似てますね。
http://homepage1.nifty.com/kaneko/



25 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:13 ID:7qcFhSVZ
>>20
彼女パンツ写真うpにも使えます

26 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:14 ID:HjuDSlJD
>>20

>>22

27 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:14 ID:T0JwSlVW
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000206-kyodo-bus_all

28 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:15 ID:c+op0VAB
【高機能】Winnyが駄目でもShareがあるさ!【P2P】
名前: [名無し]さん(bin+cue).rar
E-mail:
内容:
Share(仮称) 2004/05/08

http://xp2p.t35.com/

本館
お知らせ

P2Pシステムによるファイル共有を行うアプリケーションの開発を行っています。
テスト中です。

動作環境
OS: Windows2000/XP (必須)
CPU: 任意
メモリ: 任意
ネットワーク: ADSL1.5以上

スクリーンショット(画像は開発中のものです)
http://xp2p.t35.com/ss0.png
http://xp2p.t35.com/ss1.png
http://xp2p.t35.com/ss2.png
http://xp2p.t35.com/ss3.png

Winnyのような操作性とUIを誇るShareがあるさ!
僕らのファイルを目指す冒険はまだまだ続くよ!
夢は終わらない。。。


Shareを広めるためにスレ立てキヴォンヌ

29 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:21 ID:7qcFhSVZ
>>28 カエレ!

30 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:21 ID:vwrszqjU
>>28
自分で立てろ、そして、逮捕か?

31 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:24 ID:yBo3MDjF
金城サイクル保険金詐欺事件調査報告.doc
WDduTc1vic 2,913,792
edbc7a50bd5f6d42aeb363529a5b6205

Winny2



32 :「なぜ今」の予想:04/05/10 21:27 ID:5/3qID9W
>>1
どうやら「身内や政府省庁関係にny愛用者がいたのがバレた」ってのが理由らしい。
とくに最近増えたからな!身内から出たので恨みが大きいのだろう。

47氏がそっち関係のny起動状況のログでも取ってれば面白かったのにな〜

法的には問題ないだろうからこれからどうするのかな。
がんばれば無罪も可能だろうけど、和解が妥当だろうな(めんどくさいだろうし
ひろゆきみたいに裁判やっても良いのなら雑誌ISP巻き込んで
楽しいことが出来るんだろうが………

33 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:35 ID:bcxDlZcv
>>32
不起訴に終われば、マスコミは「合法なWinny」を大々的に宣伝したことになる
47氏が有罪になれば、それはそれで法的論議が盛り上がる
どっちに転がるにしても今後が楽しみだ

34 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:40 ID:vwrszqjU
>>32
ですね。

こんな逮捕がまかり通るなら、双眼鏡とか、護身用ナイフとか、タイヤの取れるトラックとか
DVD-Rとか、使い道で、危険な物は、作れなくなるね。

盗聴機なんかは、違法でも良いけど。

35 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:53 ID:b9sQU0un
19 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 04/05/10 21:36 ID:Gl6nmeaR
ダウソ板覗いてきたがあいつら本当にバカだなあ

36 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:56 ID:6Hx1CcSo
ニュース見た限りでは、金子氏戦う気はなさそう
しょうがないって炒ってたしね
できる限りの抵抗はしてほしいね

37 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:56 ID:sE53GxuN
47氏を救おう!
【 47氏への寄付先 】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

1.東大助手で3D関連の開発と紹介。
http://untrod.keihanna.ne.jp/member.html#kaneko
2.『1』で紹介しているHP
http://homepage1.nifty.com/kaneko/
3.そのHPの『昔作ったプログラム』→『Windowsプログラム関連』
http://homepage1.nifty.com/kaneko/adraw.htm (ActiveDraw)
http://homepage1.nifty.com/kaneko/nlaunch.htm (NekoLauncher)
そのシェアウェアの支払いのページ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se048145.html  2,205円  ←ここ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se049174.html   630円  ←ここ



38 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:56 ID:1qrehxO8
----------------47はカキコ禁止---------------------

47は永久欠番です。

---------------------------------------------------

39 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 21:58 ID:7EIk8fa2
民主主義のこの国で全てのウイニーユーザーが
京都府警を攻め立てれば47氏を救うことは可能だ

40 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:00 ID:rbdwnLhy
京都府警の内部文書漏洩をここまでクローズアップさせてしまうイベントを何故敢行したのか?
そんなに内部文書に興味を持ってもらいたいとでも言うのか?
普通は逆だろ?


41 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:01 ID:iWx8bNLd
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      <
  川川    ∴)д(∴)〜       \_______________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__  |    | ̄ ̄|
  /  \___        |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕

42 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:02 ID:zWZLlTbC
>>39
それ呼びかけたら
顔がテレビに出てしまうから
誰も来ないのではないのか?

2chなんてそんなもんだろ?

43 :そうだ!:04/05/10 22:02 ID:QY1pxaeB
絶対、京都府警をブっつす。
クラスタ爆弾おとしたろかーーー
なんでこんな便利なソフトが違法なのか?

44 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:03 ID:fcSaj/QL
とりあえず、聞いてみようぜ。
「著作編法違反を実行したアフォ警官は明日タイーホなんですか?」ってなw

http://www.pref.kyoto.jp/fukei/

45 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:03 ID:p+qYsSd3
47

46 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:05 ID:wS5+6IRo
京都府警も見せしめのための逮捕ならこれほど有効な人物はいないと思ったんだろうなぁ。
カネコ先生かわいそぅ

47 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:05 ID:ENt9gYq8
47

48 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:06 ID:vwrszqjU
47氏が釈放されるのは、nyを違法に使用していた人が100人ほど
検挙されてからかな?


49 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:07 ID:ENt9gYq8
49

50 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:07 ID:pSgRC+Fv
天網恢々疎にして洩らさず

51 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:08 ID:6Hx1CcSo
nyの金子
マージャンの蛭子

52 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:08 ID:/0wSW9z8
47の顔写真

http://real-b-boze.hp.infoseek.co.jp/kaneko.png


53 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:09 ID:vwrszqjU
>>44
普通の会社ならば、内部文書漏洩罪で、解雇だな。
損害賠償ものだし。
警官が逮捕されないのは、おかしい。

54 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:12 ID:HGhKak1m
>>43
ハイ君!間違いなく逮捕されます。
最近、予告犯罪で逮捕されまくってるの知らないの?w

55 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:13 ID:6acgCnmL
>>10


チン      ☆  チン       ☆
       チン    マチクタビレタ〜   チン     ♪
           ♪
    ♪          ☆チン    .☆   ジャーン!   マチクタビレタ〜!
        ☆ チン   〃  ∧_∧  ヽ         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ  ___\(・∀・ #) /\_/ < ぱんつまだー?
        チン    \_/⊂    つ    ‖     \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|     ‖        マチクタビレタ〜!
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|   /|\
        |             |/

56 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:14 ID:pSgRC+Fv
>>43
マジで逮捕あるぞ。削除以来だしとけ。
たとえ削除されなくてもその行為は逮捕後有効。

57 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:19 ID:vwrszqjU
このスレから、犯罪者を出してしまった。
脅迫しただけでも、犯罪だし、捜査には協力する。

ところで、金玉に感染した京都府警の警部補の名前は?

58 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:24 ID:sLJrav/h
>>43
君の意志はきっと誰かが

59 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:26 ID:HGhKak1m
新たな神!43氏になるかw

60 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:27 ID:vwrszqjU
講義するなら、「nyを使ってた警官を逮捕しろ」ぐらいにして置け。
みずから、犯罪を犯してまで、自爆することは無い。


61 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:29 ID:pSgRC+Fv
金玉は初期微動だったんだよな。
47氏逮捕もまだまだ初期微動かもしれないが

62 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:33 ID:vwrszqjU
ひろゆきも、2chで黙認していた罪で、逮捕キボンヌ。(うそです)

では、家に帰るので、それでは皆様スレを伸ばしてください。

今日だけで何スレ建ったのかなー?

63 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:33 ID:O1kZzjZG
どっかで見たんだけど、47氏の写真で
野郎じゃなくてかわいい女性の画像が出てたけど
あれってだれ?

64 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:36 ID:ZrAWP1Ga
韓国の人だそうで

65 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:37 ID:3mPOggPv
「ぼうやだからさ」

66 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:44 ID:O1kZzjZG
>>64
再うpきぼんぬ

67 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:44 ID:HAeMZAfP
>>66
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2310.jpg
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2310.jpg
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2310.jpg
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2310.jpg
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2310.jpg

68 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:45 ID:O1kZzjZG
>>67
ちゃうねん

69 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:47 ID:wwfasePR
だれか今ny使ってる?

70 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:48 ID:CbA1hIu0
ITmediaニュース
Winny開発者、逮捕
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/10/news008.html
Winny開発者逮捕で波紋、P2Pの将来に懸念も
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/10/news028.html
「Winny」で初の逮捕者 ゲームと映画を違法公開した2人
http://www.itmedia.co.jp/news/0311/27/nj00_winny.html
「Winnyが解読できるのは分かっていた」 〜ネットエージェント社長
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/26/news078.html
  
NHKニュースhttp://www.nhk.or.jp/news/2004/05/10/k20040510000113.html

71 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:48 ID:pamzx80z
ttp://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0417.jpg
ttp://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0418.jpg
ttp://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0421.jpg
ttp://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0420.jpg
ttp://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0419.jpg

72 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:49 ID:abbHn2Es
そろそろ47氏だけでもいいから返してもらえないとWinnyネットワークに支障がでるのですがどんなもんなんでしょうか・・・・

73 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:50 ID:qN1jlYO5
金子勇顔写真

http://untrod.keihanna.ne.jp/member.html
ネコファイトって・・・

74 ::[名無し]さん(bin+cue).:04/05/10 22:50 ID:wwfasePR
今ny使ってる?

75 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:53 ID:wwWwc+b6
======2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数: 139052人 発行日:2004/05/10


どもども、季節の変わり目ということで、風邪を引いてぶっ倒れてたりしたのですが、
ひたすら寝ていたら体調がよくなったので、
体調管理は寝るに限るなぁと思ってたりする今日このごろのひろゆきです。

さてさて、そんなわけで、winnyの開発者の47氏が逮捕されました。

詳細は下記のURLより、、

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000002-yom-soci
**************
交換ソフト「Winny」開発の東大助手を逮捕
(中略)
ファイル交換ソフトについては関連業界が問題視し、違法性が指摘されていたが、ソフト
開発者を同法違反のほう助に問うのは国内で初めて。
(中略)
インターネットの掲示板「2ちゃんねる」で「47氏」と呼ばれており、
「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて、
現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず。試しに自分でその流れを後押し
してみよう」などと、開発理由を説明する書き込みがあった。
**************

76 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:53 ID:wwWwc+b6
ソフトウェアの利用に関して開発者が逮捕されるというのは、
世界的にも珍しい事件です。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000002-kyt-l26
**************
府警ハイテク捜査室は、開発した東京大助手がインターネットの大手掲示板「2ちゃんね
る」に書き込んでいた発言などから、
同ソフトの開発が、捜査当局の摘発を逃れて著作権侵害の違法なデジタル複製の流通を容
易にするためで、立件は可能と結論付けたもようだ。
**************



「捜査当局の摘発を逃れて著作権侵害の違法なデジタル複製の流通を容易にするため」に
47氏がwinnyを開発したと結論付けて、逮捕に踏み切ったようです。

府警ハイテク捜査室は立件が可能であると判断したようですが、
日本の刑事裁判は、証拠裁判主義です。

47氏が書き込みをしたころは、2ちゃんねるはログを取ってません。
そんなわけで、開発意図の立証は不可能なわけですが、
京都府警はそこらへんもわかって逮捕したんですかねぇ、、
( ̄ー ̄)ニヤリッ

77 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:53 ID:wwWwc+b6




47氏を逮捕した京都府警ってこんなこともしてるところですからねぇ、、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000109-kyodo-soci
**************
捜査記録がネット流出 京都府警巡査のPCから

京都府警は29日、ひったくり事件の被害者ら11人分の個人情報を含む捜査関係記録が
インターネットに流出したと発表した。
 警察庁は「警察の捜査記録がネットに流出するのは全国で初めてではないか」としてい
る。
**************


身内の恥を隠すために暴走してるように見えるんですが、
どうなんすかね?>京都府警さん



んじゃ!

─────────────────────── 2ch-net─

78 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:53 ID:O1kZzjZG
ニュー即でGetしますた。thx

79 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:54 ID:aWcqiOi9
俺が今年から通い始めている情報系の専門学校の先生が
今日の授業で47氏の逮捕について熱く語っていた・・・

・・・先生がこんなこと話していいのかよ・・・


80 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:54 ID:D3fuC9ZI
そうです、使い方を間違ったんです、自分の写真や、子供の運動会の動画、肖像権が、かかっていない物の
写真や動画、さあ皆で今からアップロードしましょう、それが47氏に対しての少なくとも報いになるのです、
自分の犬の写真でもいい、電車の写真、富士山の写真、何でもいいのです、本来インターネットの持つべき
相互間の通信のやり取り(著作権以外)のもの、×うちの犬、太郎動画てなぐわい。

81 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:58 ID:F0hvqM5Y
京都府警はどうしても47氏を逮捕したくて仕方なかったんだろうな。

82 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 22:59 ID:v+SjIVhx
まあ、当然の結果でしょ。屁理屈ばっかこねてるおまえらが一番わかるはず。
そもそもどういう意図で開発したのか・・・それは誰の目にも明らかですね。
まあ言い逃れできない点は警察が言う通りバージョンアップを繰り返した点でしょう。
異論はないよな?

83 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:00 ID:pamzx80z
ttp://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0417.jpg
ttp://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0418.jpg
ttp://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0421.jpg
ttp://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0420.jpg
ttp://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0419.jpg

84 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:01 ID:7AGAfS60
>>83
単なるデブにしか見えん

85 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:01 ID:w9qySs3p
月刊アスキー 2002年6月号
ハッカーたちの言葉遊び――新・ハッカーズ大辞典発売記念対談
竹内郁夫、山形浩生
ttp://ascii24.com/news/announce/2002/05/18/print/635795.html

P.188
物理シュミレーションがからむグラフィックスのような世界では、今でも魔法使いが
いっぱいいますよ。IPAの未踏プロジェクトってあるじゃないですか、あれに関わった
人でね、天才肌のすごいハッカーがいる。変人でね、歌舞伎町に住んでいたんです
けど。彼の部屋には病人介護ベッドがあるんですよ。食べる時に半分身体をガーッ
と起こしてくれるベッド。目が覚めてガーッと起きるとそこに画面とキーボードがある
わけですよ(笑)。夢中でプログラミングをやって、眠くなったら、またガーッとベッドに
して寝るという生活。彼は真性ハッカーだと思うな。ポスドクで原子力研究所にいた
ような人で、とにかく腕が立つ。仮想物理シミュレーションって魔法を使わないとでき
ないんですよ。まともに実世界の現象なんて計算できませんから。彼の作るデモ
って、何でこんなコトができるのってみんなが驚くものばかりです。たとえば髪の毛
を2000本の曲線にモデル化して、首をマウスで揺らすと、ふわーっふわーっと
2000本の髪がなびくようなデモがるんですけど、これがね、ホントにリアルに動く。
リアルなんだけど実は1本の髪に3つほどしかシミュレーションされている点がないん
です。物理シミュレーションとしてはすごい大胆な抽象化なんだけど見た目はリアル
そのもの。SIGRAPHに論文を出すような専門家の目から見たらね、それは目新しく
はないそうなんですよ。で、その手のCGプログラムをね、Webでアルゴリズムを調べ
て「ふむふむそうか」といって、数時間でさかさかっと書きあげる、これはスーパー
ハッカーだと思います。彼みたいな人が未踏プロジェクトに結構集まりましたね。
(竹内氏談)

竹内郁雄PM担当
ttp://www.ipa.go.jp/NBP/12nendo/12mito/mdata/6-42gh.htm
ttp://www.ipa.go.jp/NBP/13nendo/13mito/mdata/6-61.htm
ttp://untrod.keihanna.ne.jp/projects.html
GL髪ベンチ
http://homepage1.nifty.com/kaneko/glhair.htm

86 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:02 ID:qKX+4hfv
>>79
なんだこんなことって。
普通に世界的に重要な話なんだが

87 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:03 ID:+C4EYN3B
>>82
もし、その意図があったとしても逮捕に至る経緯が不明だろ。
ただ違法コピーを幇助してるというだけなら、UUCPだろうがFTPも違法になる。

違法コピーが出来ないコピーコマンドを開発してから逮捕するんだったな(w

88 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:04 ID:whsuus7E
バージョンアップを繰り返したのは、p2p技術の向上の為。
まさか著作権違反に使われているとは思いもしなかった。
・・・じゃ、駄目なのか?

89 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:07 ID:0mI/A6Bf
開発が幇助に当たるのなら、
スピード違反を生み出す自動車メーカーを逮捕して下さい。

90 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:07 ID:qKX+4hfv
エロ動画だけやり取りできるようなソフトだったら絶対捕まらなかったのにな。

91 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:08 ID:+C4EYN3B
そもそもだ、法律がなければ違法行為にならん。
法律は犯罪を誘発、幇助をしてるので違法だな(w

92 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:08 ID:vU0u9aYJ
そうなってくると武器作ってる会社全部逮捕だなw 
どう考えても有罪は難しい できて起訴ぐらいでしょ
京都府警まったくもって筋が通ってない。証拠のログもないのに状況証拠だけだろうw

93 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:10 ID:v+SjIVhx
>>87
だからそういった能書きはいいよ。善か悪かだ。誰の目に明らかでしょ。
要するにおまえらは言い逃れしたいだけ、そうだろ?本音で語れよ。やましいだろ?
当然の結果。世の中そんなに上手くいかないんだよ。

94 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:10 ID:qKX+4hfv
有罪厳しいもなにも、本人が認めちゃってるんですがどうなん?

95 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:10 ID:ZzbuBgGa
ナイフは所持できても日本刀は所持できないって事と一緒だろう。
要は影響力があるかが一番の重要点なんだよ。

96 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:11 ID:FVa6C5sT
>>91
それは違うと思うぞ

97 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:11 ID:xqyWn2oo
やっぱりMXが最強だった!!!

98 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:11 ID:vU0u9aYJ
自供だけじゃ証拠にならんよ。


99 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:12 ID:URPTCYEr
匿名性の高いFTPソフト作ったら犯罪ですか?
高カロリーの食品を作って販売したとして
アルカイダの非常食になったら犯罪ですか?
京都府警の馬鹿供に小一時間問いたい、問い詰めたい


100 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:12 ID:qKX+4hfv
>>93
俺は全然やましくないが。
別に映画とか音楽とかDLしてないし。
そもそも善か悪かなんて世の中簡単に分けられるもんじゃない

101 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:12 ID:KcHAqBSm
朝日新聞5月10日夕刊より

「技術の開発と不正使用は別」
村井純・慶応大学教授(情報ネットワーク学)の話

ウィニーは中央集権的な管理ではなく、生物のように自立性を持ったソフトで、今後ますます重要になる技術だ。
開発者の意図はわからないが、一般論としてソフト技術の開発とソフトの不正使用は別問題。
むしろウィニーを利用して著作権を侵害する映画などを配信する人の取り締まりを強化すべきだ。

102 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:14 ID:AJ4WPWwx
つまり>>100が言いたいことは、エロ動画しかDLしていないって事だろ。

103 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:14 ID:qKX+4hfv
早い話がすべて映画とか共有しあってるお前らのせいだ

104 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:16 ID:0F6OdWyk
>>93
戦争中に人を殺せば英雄で現代に人を殺せば殺人犯、犯罪者。
時と場合によって善と悪なんて変わってくるだろ。

105 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:16 ID:v+SjIVhx
>>100
まあ、おまえはやましく無いってんならそれでいいが、47氏はやましかったんだろう。
おまえが逮捕されたんなら疑問も抱くが、47氏の逮捕は当然だろ。当然。

106 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:16 ID:aUK1ouCX
ウィニー使ってない俺としては、
逮捕は不当って騒いでる人達は今後タダでCDや映画ダウンロードできなくなるから
騒いでるっていうようにしか見えないんやけれども

107 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:18 ID:L8tu17Ve
アッハッハ!おまえらほんとあたまわるいな!
幇助だのこれまでの経緯だの証拠だの、知った風、すげー笑えるわ。
面目と見せしめの為だけに捕まえたんだよ!
このあとどう処理するかなんか、他の機関任せなの。
無い知恵絞って平静を保った意見するんじゃねえよ、目ぇ見えてネエノカ

108 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:18 ID:v+SjIVhx
>>104
んで、何を言いたいの?だからこの場合において悪なんじゃねぇの?

109 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:18 ID:vU0u9aYJ
結論として >>103のいうことが一番正しいだろw
オマエラのせいなのによ逮捕は当然だとか何掌変えてんだよw まじキモイよな


110 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:19 ID:0F6OdWyk
>>106
タダでダウンロードすることは出来る。たとえ開発者が逮捕されようと使うことが出来なくなった訳じゃないしな。

111 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:19 ID:g8MWVbvI
中途半端に関西弁使ってるようにしか見えませんよ

112 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:19 ID:v+SjIVhx
>>106
おまえが真の正解者。

113 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:20 ID:JNg8uLXg
要はこの逮捕は不当かどうか


114 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:20 ID:+C4EYN3B
>>106
漏れはちょっとでも違法性が感じられるソフトを開発しただけで
逮捕されるのが怖いのでな。

しかもP2Pなんて、これからFTTH社会になったら必要と思われるソフトを作っただけで。
検閲以上におかしいと思うぞ。


115 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:21 ID:Sa8RvRi3
>>106
違う!
祭だ、祭なのだ!
今を楽しまずしていつ楽しめとやうのだ!

116 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:21 ID:kdZ5XqWD
Winny使う=違法ファイル拡散ULを手伝う ってことで、
これからはWinny使うだけで逮捕されちゃうわけ?

117 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:21 ID:+tkZGv+8
47氏は自供しているところを見るともうあきらめたな。
そもそも違法行為幇助という形は正しいと思う。こういう目的で作られたソフトなんだし


118 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:22 ID:6+Nn2rVD
>>107
ネタにマジレスするのもなんだが、
本当に怖いのはこれが警察による見せしめ逮捕であったときに、
社会的制裁を警察が行うようになると言うことだよ。
もうしそうならとても法治国家の国じゃない。
ジョンイルの国とやってることが同レベルになるぞ。


119 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:22 ID:BvRu1j+Z
>>106
違法な行動が可能だからという理由だけで逮捕するのはおかしい。
FTPはどうなるんだ?
インターネットは?高速回線は?
47氏はそれによって利益をうけたわけでもない

120 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:23 ID:qKX+4hfv
だからおめーらが大人しくエロ動画だけで満足してればいーんだよ!
つまんねーアニメとか映画とか音楽とか共有しようとするから
いつも面倒なことになるんだ。
男ならエロのために生きろよ!

121 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:23 ID:GeGAJoC9
自供してると言うけど警察情報はあてにならないし
逮捕の法的根拠がわからんよ


122 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:24 ID:v+SjIVhx
>>114
nyはちょっとどころじゃねぇだろ、はげ。



123 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:24 ID:+C4EYN3B
>>120
ある意味喪前は真理だが、エロだけじゃつまらん(w

124 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:24 ID:yZaVG+wE
>>118
昔から警察はやりたい放題ですが何か?


125 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:24 ID:noxCfjX5
>>118
今回のが社会的制裁狙いの逮捕ですが?
似たようなことやりまくって社会的に抹殺しまくってますが?

126 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:24 ID:NRu728Mi
まずは>>1を逮捕することから初めよう

127 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:24 ID:+tkZGv+8
 そのデータのほとんどが違法コピーだった問題は無視ですね。

128 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:25 ID:5Hj0uTFi
unnko

129 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:25 ID:pSgRC+Fv
この期におよんで違法ファイルDLしてないとか
いってる感覚がわかんね。

130 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:25 ID:BvRu1j+Z
nyで逮捕ということは

来るべき光回線社会がきたときのデータ転送には
匿名性は認めないということで、セキュリティの面で
ちと疑いが・・・

131 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:25 ID:Z1RowDaq
>>121
包丁をつくるのは合法だけど、
拳銃は違法。

包丁は人を傷つけるためにつくられたわけじゃないけど、拳銃は人を傷つけるためにつくられたから
だそうだ

132 :ペレ:04/05/10 23:26 ID:qKX+4hfv
>>123
おまいはまず医師に相談してください 私ならそうします

133 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:26 ID:GeGAJoC9
>>129
DLは大丈夫じゃなかったか、今のところは
うpしたら駄目だけどな

134 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:27 ID:pSgRC+Fv
>>133
漏れはWinny使いじゃないが
DOMほど嫌いなものはない。

135 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:27 ID:v+SjIVhx
>>131
おお!それだ!わかったかはげ共。

136 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:28 ID:cRfYJJDv
逮捕の法的根拠がはっきりすれば、グゥの音も出ないで黙るかもしれんが、
今回のは正直説明不十分だからな。
警察は批判されても止むを得ない。

137 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:28 ID:+tkZGv+8
警察情報があてにならない、といってもだからといってネット情報が当てになるとも限らない。
あきらめろ。あのひ弱そうなエリートが尋問に耐えられるわけがない。

138 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:28 ID:3mPOggPv
FLMASKの事件は不起訴になったんだっけ?

139 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:28 ID:4zhh8Ifn
で、結局>>10はどうなったんだYO!!

140 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:28 ID:yTPz+1lp
★★ 純血童貞組織 サイパー・エンジェルスの圧力です ★★

韓 国 カ ル ト 統一狂会は、脳梅毒の真のお父様の教えに従い
北朝鮮もびっくりな共生統一社会を作る為の日本破壊活動を行なっています。

「サイバー・エンジェルス」は(ガーディアン・エンジェルスの)活動の対象を
街頭からネットワークへ拡大したもので、昨年6月米国で一足先に発足した。
http://www.bekkoame.ne.jp/~j-carp/00fle.htm
http://www.bekkoame.ne.jp/~j-carp/04society/96-08/3.html

この逮捕劇は、韓 国 カ ル ト 統一狂会 の成果です。

141 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:28 ID:qKX+4hfv
TBSきました

142 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:29 ID:+C4EYN3B
>>135
猟銃はそうするとどうなる?

143 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:29 ID:CN7T05Ch
NEWS23!!!!!!!!!!!!!

金子昇(33)

144 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:29 ID:yTPz+1lp
★★ 統一狂会とは、韓国淫姦オヤジが神の世界統一を目指します。

1.拉致や愛国、反共をエサに若い男女を集めます。ネットウヨは信者です。
2.集めた男女を合同結婚式で夫婦にします。とーぜん相手はジジイが決めます
3.ただし結婚前に、花嫁をジジイが犯します。体恤という聖なる儀式です。
4.花嫁が結婚相手の男を犯します、男は動いてはいけません。重生という聖なる儀式です。
5.男の子が生まれたら母親か子供を犯します。母子協助という聖なる儀式です。
6.すばらしい世界になります プ

145 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:29 ID:qKX+4hfv
おいちょっとまて!!!
いまTBSで、winny起動してターミネーターをDLしてる
映像がでたぞ!!

まずTBS社員を逮捕しろ!!!

146 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:29 ID:+C4EYN3B
そりゃ疑問視だろうよ。


147 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:30 ID:vBu8nvy0
投票アンケート
開発者逮捕のファイル交換ソフト「ウィニー」
http://www.mainichi-msn.co.jp/

お前ら投票汁

※「違法コピーが問題だ」微妙に下がり中(だが、違法は(・A ・) イクナイ!)
※「ソフト自体が問題だ」が、下がってきてる模様(問題じゃねえし)
※「特に問題とは思わない」は、上がってきてる(追い抜ける)

●他の所にもコピペしてケロ(俺、疲れた)

148 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:30 ID:pSgRC+Fv
>>142
拳銃と猟銃の違いは
日本刀と包丁の違い

149 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:31 ID:+C4EYN3B
>>148
だからnyは包丁であって、日本刀ではないのだね?

150 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:32 ID:qDrjtA/A
で、なんで京都県警の人がわざわざ東京の人逮捕してんの?

151 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:32 ID:Sa8RvRi3
>>150
坊やだからさ。

152 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:32 ID:qKX+4hfv
>>150
京都府警の人がキンタマウイルスに引っかかったから
その報復

153 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:33 ID:+C4EYN3B
こういう時に見るMSのCMはムカツクなぁ・・・

154 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:35 ID:2LIvYyT+
>>148
nyが日本刀でも包丁でもかまわんが
包丁を「これは人を刺すもんだ」としか教えられなかった人は、
料理に使わず人を刺すだろう(その意思があればだが)

155 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:35 ID:L8tu17Ve
>>118
ちーがーうー!あんた事を大きく考えすぎ。
こんなのな、逮捕に踏み切るのにそこまでデカい権力必要ないんだよ!
むかついたから逮捕、ってレベルなの。
社会論に頭が傾いてるだけのアンタにはわからんのかもしれんがね。

156 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:35 ID:Wn0nZ9ea
検察の巨大権力に47氏の弁護士は刃が立たないのでは?

157 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:37 ID:+C4EYN3B
>>156
ヤメ検弁護士なら、、、

158 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:38 ID:BvRu1j+Z
議員にもいないかなー。
winny三兄弟とかいって。

159 :とむ:04/05/10 23:38 ID:BLGhBZd2
著作権を守るのが、逮捕の根拠のようです。でも、Winny作者の逮捕はおかしい。
ライフルで殺人がおこなわれたので、ライフル銃の製造者を逮捕したのと同じだ。
包丁で殺人が起こって、その包丁を作った職人が逮捕されたようなものだ。
コマーシャル媒体として制作した情報なら、Winnyは驚異的な道具なのに・・。

160 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:41 ID:v+SjIVhx
まあ、この47氏逮捕にびびらずみんなが一丸となってP2Pを使い続ければ
まだまだ余裕なんじゃないの?一人一人を摘発するなんて不可能なんだし。


161 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:41 ID:pSgRC+Fv
とりあえずwinnyは文化を後退させる優れた技術
もしくはきわめて非生産的なツールだったということで
国益のためにも逮捕されて無問題。

162 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:42 ID:Z1RowDaq
なんかネトランも一緒に罪に問われそうな動きがあるみたいよ。
三才とかソフトバンクはこれであぼーんしる

163 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:42 ID:GeGAJoC9
だから法的根拠は?
著作権法の条文を読んだけど、どれにも当てはまらないんだけど

164 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:43 ID:+C4EYN3B
>>161
寝言は寝てから言うものですよ。

165 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:44 ID:Z1RowDaq
47氏は保護しても、ネトランは罪にしてよいよ

166 ::[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/10 23:45 ID:UPlK6J8w
>>159
まったくそのとうりだと思います。
あくまでも使う側のモラルの問題なのですよ

こんな簡単な理屈がわからない京都府警は
消えな!!
京都府警って過去に不手際でいろいろある無能な
警察官大いからな〜
京都府警で検索してみるべし いろいろ引っかかって面白い
それで成績上げようと思って逮捕したんんじゃないか?
世界中ウイスル作成者以外が逮捕された例はない

使う側が逮捕されるのは少し解るような気がするがな


167 :sage:04/05/10 23:45 ID:t6i1lDS1
包丁と日本刀の話しは、銃刀法違反か違反じゃないかじゃないのかな?
nyは何違反?

168 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:46 ID:kt2RKMuY
IP漏らしたの誰よ

169 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:46 ID:rsJ6Nh9r
これはつまり事の裏を読むと、利用者の逮捕は不可能だということを警察は認めた、
ということではないか?
鎮静化を誘う苦し紛れの逮捕に見えたりもする。

170 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:46 ID:eNiWaNCs
つか、寧ろネトランが消えろ
あの雑誌はこの世に必要ない

171 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:47 ID:bTkIYvdX
知人同士でファイルを共有しようと思って、個人的にP2Pソフトを作っていたのだが…。
(違法なファイルではなく、遠方の同一の趣味を持つ奴らの連絡用)
自分の周りでは既に動いていて、なかなか上手く動き始めたし、公開でもして同じような目的を
持つ奴らに使って貰えたらいいな、などと考えていたのだが…。
47氏の事が人ごとだとは思えない。作って公開したら逮捕かよ。47氏は一銭も得してないのに

172 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:48 ID:ybEN6W2Y
>>159
包丁の一般的な使われた方は料理だ
ウィニーの一般的な使われかたは違法なファイルのダウンロード
それが作者の意図していた使い方と違っても関係ない

173 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:48 ID:Z1RowDaq
>>167
銃刀法違反を拡大解釈するんじゃないかな?

ウイニーはネット社会における銃に相当するとか

174 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:49 ID:hKfynkAl
というか、死刑になるわけでもないし、まだ有罪と決まってないしのぉ・・

175 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:49 ID:v+SjIVhx
仮にnyが合法になったらどうなるよ?やべぇよ。おまえらの大好きなモ娘新曲出さなくなるよ。
おまえらキモヲタの大好きな物が無くなっておまえらはキモヲタとしていられなくなるよ。
キモいおまえらが一般人に成り下がるんですよ?いいんですか?

176 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:50 ID:+C4EYN3B
>おまえらの大好きなモ娘新曲出さなくなるよ。

オマイさんと一緒ニスンナ!

177 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:50 ID:Z1RowDaq
>>172
そうすると、画像安定装置ってやばくね?

表立っての使い道は、安定装置だけど、実際はコピガはずしだよ

178 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:52 ID:XD/ZFANi
>>177
綺麗なNTSCにする為の桃だから大丈夫。

179 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:52 ID:r2NVbEwp
ポイントは
「Winny製作の目的」が、著作物を含めた配布行為だったから逮捕されたんだべ。

いわば「殺人目的のための包丁」「殺人目的のための銃」を生産しちまったから
犯罪助長の罪に問われている。
「Winny製作の目的」が、違法助長だっていうログが、2chのログで、それが証拠となるってこと。
どこまで証拠として通用するのかはわからんけど・・・。

180 ::[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/10 23:53 ID:UPlK6J8w
>>167

自分が警察に挑戦状を出したり
自己申告がいけない

掲示板に何も書かないし何も言わなければ多分わからない


181 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:53 ID:JX63zx+s
>>163
法的根拠が有ればだれも、騒ぎにもならないし
疑問を抱く専門家も出てこないだろ

それよりも、この最大の蜜吹の馬鹿をなんとかしてくれ
ペテン禿のコメント
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20040510124035.jpg
ペテン禿の出版物
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040510073646.jpg

182 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:53 ID:v+SjIVhx
>>177
事の大小だよ。わかるかな?ダイかショウだよ。わかる?判断付く?大丈夫?

183 :177:04/05/10 23:54 ID:Z1RowDaq
ソープランドとかも違法じゃね?表向きはただの風呂やで男女の自由恋愛ってことになってるけど、
実際は売春やってるじゃん

184 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:54 ID:eNiWaNCs
どうでもいいけど、例え著作権法違反物をUPしていたとしてもKが独断で逮捕しにくることは無いんだよな・・・
親告罪だし

185 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:54 ID:boRMLElb
「著作物の交換には使わないでください」とあれほど明記していた47氏本人が逮捕とはw

186 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:54 ID:GeGAJoC9
>>179
開発当初の47氏の書き込みが47氏本人が書き込んだと言うことを証明することはできない


187 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:54 ID:iiNVoxIV
新聞嫁よ・・


188 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:54 ID:qKX+4hfv
>>179
本人が認めちゃってるからねえ。
本人が認めてしまうと芋づる式に利用者も悪になるような

189 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:56 ID:iEiv5dus
インターネットも罪だな
逮捕しろ

190 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:56 ID:pSgRC+Fv
ny製作自体が不法行為か?
って論点ならそれは白。
しかし作者は違法ファイル交換に使用されてることを知っていたから
かぎりなく黒。

当局からの警告もあっただろうに・・・

191 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:57 ID:noxCfjX5
Geoでサイト持ってたのが悪かったんじゃね?

192 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:57 ID:boRMLElb
>>186
それでも脅迫まがいの取調べで自供しちゃったら終わりっぽい

193 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:57 ID:K2QGJ/8v
弁護士が間にはいると突然意見が翻るのもよくある話。
強制的に罪を認めさせられたって言い出すのもよくある話。

194 ::[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/10 23:58 ID:UPlK6J8w
>>179

殺人目的の銃とは?

狩りは猛獣をしとめるが 許可がでれば猟銃もてるし
基本的に人は殺されないぞ
過去に犯罪履歴はある香具師はダメなんじゃ???

包丁だって買って帰ることあるだろ
そのときもって帰るだろ
俺だって料理やるから実際にあるし
逮捕されたら文句いうぜ

195 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:59 ID:r2NVbEwp
>>186
>>188
そうか、本人が認めてんのか。じゃあ有罪になりそうだね。
Winny開発のころの2chのログ内容忘れちゃったけど、
テスト開発のときにも、たしか違法なファイルでテストした結果とか
書いてあった気がするし、違法目的で開発したって断定されてもしょうがなさそう。

196 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:59 ID:fwDqroWI
>>192
いつの時代の話してるんだよ
自白は証拠にならねえよ

197 :177:04/05/10 23:59 ID:Z1RowDaq
おい!ソープは違法じゃねえってのかよ!!
カスが。47逮捕するんなら、日本中のソープ摘発しろ。
そしたらキモヲタのおまえらが困るんだぜw

198 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/10 23:59 ID:LZn4I4cd

47氏を救うため、弁護士費用を寄付しよう

★現在寄付をする口座等は決まっていません★

今どうしても行動を起こしたい人は
http://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an011196.html
ActiveDraw http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se048145.html 2205円
NekoLauncher http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se049174.html 630円
これらのどちらかを購入することにより、47氏にお金が入ることでしょう。

関連ホームページ:
http://77483.org/47/
http://winny.info/fileboard/files/img20040510181424.txt
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/000/0510_ny_47.htm
http://winny.noneto.com/moudamepo.html
http://www.wikiroom.com/copyright/?winny_47_arrested
http://haiiro.info/winny.html
http://fukucat.web-zz.com/

過去ログ
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part3
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084172337/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part2
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084159177/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084143910/
---------------------------------------------------


199 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:00 ID:3FqqVFUy
>>197
おまえソープ好きだな

200 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:00 ID:Maw8cak3
メルマガより

47氏が書き込みをしたころは、2ちゃんねるはログを取ってません。
そんなわけで、開発意図の立証は不可能なわけですが、
京都府警はそこらへんもわかって逮捕したんですかねぇ、、
( ̄ー ̄)ニヤリッ

201 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:00 ID:vaUDW9ou
京都府警はこれがどれだけの爆弾なのか気が付いてるのかね
すでに海外でもニュースになってるし。


202 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:01 ID:ApO/WE5A
あぷろだの管理人が逮捕されたような違和感。

203 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:01 ID:M+XteqQl
>>196
おいおい
認めたらおしまいのポイントが数点あって
そこを巧みについてくるのがK冊。
自白ってなんだよ・・トホホ

204 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:01 ID:DPCpl2HQ
>>194
例えば、誰かが殺されたときに銃が使われたとして、
その銃を作った人が、殺人に使われることを
前もって知っていながら自ら製作した場合(おどしとかは除いて)は、
殺人ほう助の罪に問われるんじゃない?


205 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:02 ID:Cg7AzGnR
>>194

猟銃は使用目的が狩り。
勿論人を殺せるが動物を狩るために作られた物。
拳銃やマシンガンあたりだと使用目的が殺人。
拳銃やマシンガンの使い道なんて殺人くらい。

って事だと思うが。
今回の場合著作権法違反が助長されてるのを知ってたってのが殺人も目的に含まれる銃を作ったって事じゃ?

206 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:02 ID:M+XteqQl
>>198
著作権料ケチるような人間が金払うと思ってんの?

207 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:02 ID:B7qZsq6H
おまえらに問いたい。47氏がどのような意図で開発、改良してたのか?


208 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:03 ID:kfxsmi1N
一番問題すべきはファイル共有はどうなのよって話だろ。
俺は全然OKだと思うね。所詮出回るのはコピー。
オリジナルには劣る。
良い物はオリジナルを買う。
いたちごっこにはなるがオリジナルの質はコピーを上回る。
質だけ出なく付加価値をつけてオリジナルを売ればよいだけの話。

209 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:03 ID:ogyVJb+o
>>197
工房なのか厨房なのかは知らないが、
風営法をクリアすれば何ら問題もないし、
もし、無くなればキモオタがレイープに走る....
というとんでもない事態になるだろうが。

禁煙法・禁酒法と同等レベルな事をいうんじゃない。

---
取り敢えず、ネトランは休刊、他雑誌はP2Pソフト紹介を自粛
しろ。雑誌に取り上げられたから、あそこまで大規模なUG世界に
なったんだろうが。

210 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:03 ID:M+XteqQl
>>207
ハードディスクエロガゾウイッパイ

211 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:03 ID:Maw8cak3
違法性の認識焦点

甲南大法科大学院園田寿教授(刑法、情報法)の話

幇助が成立するには確定的な故意の存在は必要だ。
インターネット上で著作権侵害行為が横行しているのは周知の事実であり、
もし漠然とした故意だけで立件されるのであれば、
パソコンメーカーも通信会社もすべて著作権法違反の共犯にとわれてしまうだろう。
一般的にソフトの開発自体を幇助と見なすのは難しく、開発者にどの程度の違法性の認識があったのかが今後の焦点の一つになるのではないか。

園田寿教授↓
ttp://lawschool-konan.jp/sonoda/col20000821182831.gif

212 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:04 ID:kfxsmi1N
>>207

 暇  な  ん  で


と言ってますが。割とほんとだと思う。暇で作るならより
力のあるソフトの方が面白い。

213 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:04 ID:3FqqVFUy
なんでみんな殺人に例えたがるのかね
nyはほとんどの錠前を開けられる万能キーみたいなもんだろ

214 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:04 ID:aQpS5UgZ
>>52
劇団一人に似てるな

215 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:04 ID:DPCpl2HQ
>>197
ソープは、あっても誰が困るわけでもなく
たいして悪になってないから、ほっといてもある意味平和なんだよ。

216 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:05 ID:OK4w86rL
そういうことだな

217 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:05 ID:kfxsmi1N
いちいち例えんなよおまいら!
例えもいまいちずれてるから分かりにくいだけ。

218 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:05 ID:oQfOO3Xi
ゴメン、俺がチクったんだ

219 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:05 ID:3FqqVFUy
そういや俺ソープ行った事ねえや

220 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:06 ID:mAfIpAEC
京都不敬の正体
http://wktm.moe-nifty.com/13hz/cat752960/index.html

221 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:06 ID:jzX9S1m3
メッセンジャーもファイル交換できるからねぇ。
特定少数ならOKってことか?

222 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:06 ID:M+XteqQl
>>219
初心者なら芹沢師匠がお勧め

223 ::[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/11 00:07 ID:OsGTAxWE
>>190
>しかし作者は違法ファイル交換に使用されてることを知っていたから
>かぎりなく黒。

聞くが使用されることをしらなかったといったらどうなる?
白だろ
ただそれだけをいつまでも言えば良かったんだよ
あんまり細かい事を掲示板にかいて
自分は優秀なんだぞ 世界にまだないこんな凄い
ソフトを作れる能力があるんだぞ どうだ
みたいな自己満足的な事があったとは思う

こんな自慢的な欲望がなくコツコツ密かにやってしまも
あくまでどんな物が交換されているか知るよしもない
といえば無罪としかしようがないがね

224 :177:04/05/11 00:07 ID:NN0u8iIv
>>209
アフォか?おまえ。ソープは法律上ただのお風呂やさんだぞ。
んで、風呂の中で、男女が自由恋愛したってことになってるの。
つまり、店としては、風呂を貸してるだけで中で何が起こってるのかはしりませんよ。ってこと。
こんな理屈が許されるなら、ウイニーも許される


225 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:07 ID:IaxRYPMF
京都府警のHP落ちてるな、、、

226 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:07 ID:u2S3Gafp
47氏のホームページ

http://homepage1.nifty.com/kaneko/index.htm

227 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:08 ID:3FqqVFUy
>>222
芹沢師匠って??

228 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:08 ID:M+XteqQl
>>223
>>203に書いた

229 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:10 ID:yI9/F5m5
どうでもいいけどさ
これって警察に勝ち目ないと思うんだけど

おそらく証拠としてHPや掲示板での書き込みとかの動機や意図を持ち出してくるんだろうが、
それに一体どれほどの証拠としての能力があるのか、と


230 :177:04/05/11 00:10 ID:NN0u8iIv
いいか!!ソープとパチ屋が合法なら、
ウイニーも合法だ。どっちもグレーなシステムで稼いでるだろ?

231 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:10 ID:M+XteqQl
>>227
激しく板違いなのですぐ答え書いとく。
吉原伝説のソプ嬢。そのテクは世界一
齢4*歳。いまだに現役。

232 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:11 ID:Z83bksSo
DLしてるだけの連中も全員逮捕

アクセスログが残ってるので一回でも使用してる奴は全員逮捕

ファイルの削除は屁のツッパリにもならない

全部事実だから ny使ってた奴等はもう社会的にオシマイだなwww

学生だったら目も当てられない暗い将来が待ってるだろうな

嘘だと思うなら自分でググってみ

( ´;゚;ё;゚;) プゲラウッヒョーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

233 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:12 ID:B7qZsq6H
そう!「ハードディスクエロガゾウイッパイ」。それだよ!
47氏の当初の目的は「ハードディスクエロガゾウイッパイ」。
だからおまえらは亡き47氏の意思をついで「ハードディスクエロガゾウイッパイ」をめざして
お互いに切磋琢磨していけばいいんだよっていう京都府警からのメッセージなんだよ!
ありがとう京都府警。そして俺たちを「ハードディスクエロガゾウイッパイ」に導いてくれた
47氏に乾杯☆


234 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:12 ID:Maw8cak3
>>232
>>55

235 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:12 ID:ODP6E3P3
ソフトバンクは参加のジオシティーズで47氏の個人情報を漏らした前科があるから信用ならないな

ってかこっちのほうが犯罪だ

236 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:15 ID:z/nzpsZ0
>>229
目的は法的制裁ではなくイメージによる抑制だとすれば
無意味とはいえない


237 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:15 ID:T7jHGf0B
たとえ犯罪を犯してやろうとしてソフトを作ったとしても、そのソフトの違法性を
立証できなければなんら違法じゃないと思うのだが。
幇助で逮捕ならWinnyを紹介した媒体すべてが幇助だし。
犯罪が無いのに罪を認めれば罪人になるというのか?

238 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:17 ID:dUkYDsJe
>>235
金儲けの為に違法なオークションも黙認とかしてるし。
オークションをマネーロンダリングに使ってるし。

239 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:17 ID:3sko3DEq
ジオが47氏の個人情報を警察に教えたのが最大のつまづきかな

240 ::[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/11 00:17 ID:OsGTAxWE

そうだなnyの記事で大もうけで47氏が怒った事がある
だけど今あそこはnyに復讐にあってる(ぷっ)

241 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:18 ID:u2S3Gafp
令状とれたのが不思議。
陰謀としか思えん。

242 ::[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/11 00:18 ID:OsGTAxWE
>ソフトバンクの事だよ

243 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:19 ID:X7uKZgSC
>>241
陰謀というか、その陰謀を進めた企業はどこだろうな?
二度と商品かってやらん!

244 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:19 ID:Maw8cak3
でもさ、法的に有罪確定させる載ってもの凄く難しい希ガス。
略式起訴でとめとかないと教徒父系敗北するよ?

245 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:19 ID:3sko3DEq
47氏は一応、違法行為には使うなと言っていたしな

246 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:20 ID:M+XteqQl
>>243
ウィニーユーザが不買運動ですか・・・

247 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:20 ID:Nf2eGH4P
>>235
向こうはそうは思っちゃくれないさ…

248 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:21 ID:mM+J8qlA
タイトルに京都府警と入ったスレが削除されまくってる

249 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:21 ID:XAPd6Rhw
>>241
腐敗で有名な五条署だもん

250 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:21 ID:Maw8cak3
>>246
元々何も買ってないよかん!w

251 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:21 ID:/+rpAMUT
っていうかさ
著作権だ何だって言ってる企業はwinnyが無くなれば商品が
売れるとでも思っているのか?

P2P自体が無くなったってカワネーよ

252 ::[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/11 00:21 ID:OsGTAxWE

罪を認めれば損害賠償や罰則を軽くするから
とか条件を出したと思われ...

京都府警ってこういうやり方汚いって聞いてるぞ

253 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:22 ID:ODP6E3P3
>>244
略式の見込み
悪いことをしたと言っている以上法廷までは行かないだろう

万が一法廷まで行ってしまったらそれはそれで京都府警の違法捜査状況がわかって面白いんだが

254 : [名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:22 ID:oCs2ze7U
違法行為につかうなと言ってたなら、別に47氏が大砲される必要はないんじゃないの?
著作権のあるファイルを複数の人にアップした人だけが大砲される必要がある。

255 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:22 ID:Maw8cak3
>>251
UD Agentとかもp2pなんだが・・・

256 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:23 ID:3sko3DEq
とりあえずだ、ねとらんを始めとして雑誌編集者は逮捕されるんだよな
47氏と違って、完璧に幇助してたんだからな

257 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:23 ID:MgX2oiXx
著作権違反だから〜。

258 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:24 ID:VdowqjDf
京都府警への賄賂が足りなかったからだね
今からでもwinny使ってる人が一人一万円くらい
こっそり渡せば許してくれるんじゃない?

259 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:25 ID:kiqYlBPc
刃物工場で働く人達は殺人幇助

260 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:25 ID:u2S3Gafp
47氏は違法なファイルを共有しないようにとサイトで言ってたし、
どこが著作権侵害幇助なんだ?
ガサ入れが入ってそれ以降のバージョンアップもしていないし、
作者側からすれば、ユーザー同士で違法なファイルが流通しているのを知らなかったとでも言えば、
罪にならないんじゃねーの?

261 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:25 ID:M+XteqQl
>>251
そうでもない
ネトランみたいな媒体でガンガン取り上げられ
裾野が広がり続ける状態はよくない。
コピー天国はクリエイター地獄ってのは判ってるよね


262 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:25 ID:NN0u8iIv
おまいら間違ってるって。47は違法なんかしてねえよ。
いずれ俺のことがが立証される時がくるよ

263 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:26 ID:0X/lc3Gz
ぶっちゃけインターネットでやることないのが原因じゃねーの?

264 ::[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/11 00:26 ID:OsGTAxWE
>>256
>ねとらんを始めとして雑誌..

nyに復讐にあってる
諺あるだろ なっていったけ

265 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:26 ID:dUkYDsJe
それにしても、キンタマ警部は、どうしてるのかな?
近親とかしてるのか?情報ある?

266 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:26 ID:jzX9S1m3
>>251
一方でiTunes Music Storeは成功してるのにな。
ようは殿様商売したい連中が必死になってるだけさ。

267 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:27 ID:UxrvprPn
今回の47氏の逮捕の根底にあるものは、

京 大 出 身 者 の 東 大 へ の コ ン プ レ ッ ク ス 。


268 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:27 ID:kiqYlBPc
日本たばこ産業も逮捕。
健康のため吸い過ぎに注意って書いてあるけどキニシナイ。

269 : ◆WvdreamVvY :04/05/11 00:28 ID:UjWItTFk


270 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:28 ID:vaUDW9ou
奴らの言い分は「WinnyのせいでCDやソフトが売れなくなって会社の売り上げが落ちた」とか言って
るんだから、実際Winnyが壊滅的打撃を受けてほとんど使えなくなった今から一年間くらいの間に
どれだけ売り上げが回復するか見てみたい物だな
ほんとにそれでCDの売り上げがあがり、ソフトの売り上げが上がるのだったらともかく、そうでなければ
WinnyとCD等の売り上げには全く関係ないと言うことになる


271 ::[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/11 00:29 ID:OsGTAxWE

>日本たばこ産業も逮捕。

ま〜そういうたとえだよな


272 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:29 ID:jzX9S1m3
健康に害があることを十分承知の上で・・・か(w

273 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:30 ID:NN0u8iIv
いや、ソープとかピンサロが逮捕だろ?
ソープはただの風呂屋、ピンサロは飲食店ってことになってるんだから

274 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:31 ID:M+XteqQl
>>268
おまえの考え方だと
トヨタ 年間数千人を殺す殺人マシーン製作で逮捕

275 ::[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/11 00:31 ID:OsGTAxWE
>>272
当然だろ〜
ただとぼけてるだけ 自白しないから

276 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:31 ID:dUkYDsJe
ひろゆきは、逮捕されないのか?

277 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:31 ID:/9wA3pUa
>>256
奴らは教唆で幇助より罪が重い。

278 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:32 ID:Maw8cak3
ついでに仙台の牛タン業者も捕まえてくれ。
あきらかに危険であることを認知しながらも、
オーストラリア産の肉だとコストがかかりすぎて
駄目という理由だけで米牛輸入再開を求めてる・・・

279 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:32 ID:B+M3NlIV
47氏には助けてもらいますた・・・

280 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:32 ID:5Wfrlp6r

47氏が逮捕されるのなら、
ビデオ、MD、DVDレコーダ、パソコン等を作ってる企業はみんな同罪だな。
著作物コピーされて他人への貸借に利用されている点では同じだろ。


281 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:33 ID:+aBUDHf1
>>273
マッサージ師つきサウナ風呂らしい。
一応一人用サウナを置いてあるんだと。


282 ::[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/11 00:33 ID:OsGTAxWE
>>264
>ねとらんを始めとして雑誌..
>nyに復讐にあってる

飼い犬にかまれるだろ

283 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:33 ID:f+AbdZu+
なぜ47氏は逮捕されたの?
予想>>>
1.ROMばらまかれたし2ン天丼のお膝元だから、おそらく以前から京都府警に頼んでた。
2.身内がき●たまに感染したので、Kさつ逆切れ。
ダブルパンチ効果で、タイーホ権発動。
とりあえず冷静を装い、任同し取調べしてから、と。

284 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:33 ID:nefjYk/K
郵便でCD-R、DVD-Rを送りあう人々が未だにいるからなぁ
nyが無くなってもなんもかわんねーよ

285 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:34 ID:M+XteqQl
おまえらは人に迷惑をかけないようにって
親に教えてもらってなかったのか?

286 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:34 ID:Am8PFULU
47氏は神

287 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:35 ID:Maw8cak3
やっぱりこれからは新幹線の荷物棚にDVD-Rおいて全国流し合うのが流行るか?w

288 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:35 ID:zUi9kvBI
「ペットを暖めないでください」と書かれたペットを殺害可能な電子レンジを作った家電企業は逮捕


・・・なんか違うか

289 ::[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/11 00:35 ID:OsGTAxWE

第二 第三 の nyまがいが現れる
もっと匿名性と暗号性が高いし便利で高速

290 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:36 ID:NB+U1uFA
2004年 5月10日 「Winny」開発者逮捕 違法コピーの温床にメス (NEWS23より 640x480 DivX5.05).avi 17,541,748 1778760823c11a8c1205588a5d8c5327
2004年 5月10日 Winny開発の東大助手逮捕 (報道ステーションより 640x480 DivX5.05).avi 7,848,914 12c3da25e8a96a17481f85be2fa7499a

291 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:37 ID:u2S3Gafp
47氏は無罪、だろ?

292 ::[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/11 00:37 ID:OsGTAxWE
アイフル

愛犬をCMにつかって借りさせ 自殺者が増えると知りながら
超高い金利で貸し付けている

自殺者増加幇助の罪

293 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:37 ID:M+XteqQl
>>284
ズレタ意見キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!




294 ::[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/11 00:39 ID:OsGTAxWE
>>282

飼い犬に手を噛まれるだよ

295 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:39 ID:unCIqTa7
包丁は確かに料理のためのものだけれど、
その包丁によって実際には多くの痛ましい殺傷事件が起きていますよね。
包丁の製造者(誰だ?w)はもちろん一般人にもそれは認知されているわけです。

包丁をWinnyに置き換えても何ら違和感がありませんね。
犯○者集団京都府警には本当にいい加減にして欲しいものです。

296 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:39 ID:btE2ejsY
>>267
47氏は茨城大学卒ぽい
ttp://www.ipsj.or.jp/members/SIGNotes/Jpn/22/1994/017/article005.html
ttp://www.ipsj.or.jp/members/Journal/Jpn/3907/article004.html

297 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:39 ID:Maw8cak3
>>291
裁判まで持ち込めればほぼ無罪。
でも、略式で罰金刑になれば負け。

298 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:40 ID:YZYbjZsD
まあMr.winnyは認めてしまってるからね
「今の著作権制度に疑問があった」てね
東大とはいえ助手、裁判費用のことを考えたのは事実でしょう

299 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:40 ID:GI1i+kz9
お前らまずはこれ読め
Winny事件 (百選I【47】事件)論点まとめテキスト
http://haiiro.info/upp/img/088.txt


300 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:40 ID:5Wfrlp6r

要するに、47氏よりも先に俺らの中の誰かが逮捕されないとおかしいんだよ。

とりあえず俺を捕まえて、47氏をすぐに釈放しろ!

301 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:41 ID:truIIKnC
どうも京都府警の言い分のニュースで読んでいると、
挑戦的な言動がきっかけとかあったけど、これはまったく

京都府警による、「言論の自由」への挑戦だねー

Winny作者が無罪になったあかつきには、
ぜひ京都府警幹部を逮捕してくださいね。


302 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:41 ID:u2S3Gafp
初犯は弁護士と裁判費用は掛からないはず。

303 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:41 ID:L8h+8vA5
しかし、PC疎いオレからすると
47氏ってスゲーな
PC一台でソフトを創り上げちまうんだからなー
フリーソフトにしなかったらならば、大儲け出来たのだろうし

304 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:42 ID:pxJlvBFZ
>>284
人間の手でメディアをやり取りするのを
スニーカーネットというらしい
郵便だからスーパーカブネットか、、、。
宅配便でダンボールいっぱいにDVD-Rを送れば
2Tの光に勝てるかな?


305 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:42 ID:M+XteqQl
>>295
包丁もそのほとんどが人を殺すために使われ
メーカもそのことのために改良に改良を重ねたら
社会的な制裁はあるだろね


306 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:42 ID:36EXjGUC
けど、winnyってバージョン7.1からは開発されてないよな。
47氏は当局からの警告以降は開発を止めてたんじゃないか?
やっぱり逮捕は不当?

307 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:42 ID:/+rpAMUT
47氏は神

308 ::[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/11 00:43 ID:OsGTAxWE
>>295

包丁の製造者は大半は料理に使われるが ごくわすかは
殺人に使われているのを新聞やTVマスコミでニュースを
見て知っている

つまりそういう事実も半ば認めているが包丁で殺人したからと言って
も製造者は逮捕されない
この製造者を逮捕するのはおかしいと考えるのが妥当

309 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:44 ID:qU0T0fSx
なぜ「ネトラン」関係者は逮捕されないんだ?

310 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:44 ID:eb84dQWX
海外のファイル共有ソフト一覧
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2010/p2p/
ファイル交換・共有ソフト利用者の逮捕・訴訟
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2010/p2p/history.html

311 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:44 ID:0X/lc3Gz
ぶっちゃけnyのせいで音楽CD売れないからCCCD作ったとか言ってるけど、
ぶっちゃけCCCDだから落とすようになる気がするのは俺だけ?

312 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:45 ID:mM+J8qlA
開発をやめているし、同梱のファイルに違法なファイルのやりとりは
止めてと注意書きをいれてるからね〜
それよりも証拠のない掲示板の書き込みを優先するのはどんなもんなのか

313 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:46 ID:pxJlvBFZ
>>295
手前の手でだけでも人殺しはできるから
そういうときはそいつを生んだ親も罪に問われるわけだ
これって連座ってやつだよな

やっぱり、この国はいまだ江戸時代だ。

314 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:46 ID:s1UH+Xuf
47氏の部屋からは、夜毎に包丁を研ぐ音が・・・・・

315 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:46 ID:CeGYR9Nx
>>307
激しく同意
京都府警は糞

316 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:47 ID:0kWAN397

        こ れ は神 か ら の 、

     「 そ ろ そ ろ 働 き な さ い 。 」

     と い う啓 示 な の だ ろ う か ……

317 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:48 ID:e4L5udSs
カナダでファイル交換ソフトを開発する会

318 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:48 ID:ogyVJb+o
>>313
確かに大元大元に詰め寄っていくとキリがないな。

>>312
発信源を見てないで、タイホーとかいったんだろ。

319 ::[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/11 00:48 ID:OsGTAxWE
>>308
ということは 
猟銃所持者もたばこ業者も包丁製造者も逮捕できない
しアイフルも逮捕できない

あくまでそれを使って法律違反をする香具師が悪いって
言う結論
よって 認めても47氏は逮捕できないはず

世界的な人権裁判で争って勝利を勝ち取るべきだよ
そうでないと協会の良いなりの世界になるぞ

320 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:49 ID:vaUDW9ou
>>311
はげどう
CCCD音が悪すぎで金払うのが嫌だ。CCCDでなければ落とさないで買う

321 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:49 ID:YZYbjZsD
>>312
いくら言ってもny氏は容疑を認めてしまってるからね
確かに言い逃れようと思ったらできると思う
ただファイル共有=著作権ファイル共有ってのは誰がみても明らか
東大助手として自分の誠意をみせたんだよ
そこであえておまえらに問いたい「誠意ってなにかね?」

322 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:49 ID:Rs7iFi90
333 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar :04/01/07 19:49 ID:R41R6U95
作者の逮捕時期を予想してみる

今年の5月10日


―――――――――――


shareスレより抜粋。
見事に当たってやがる。つかまったのはwinnyの作者だけどな

323 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:50 ID:Maw8cak3
CCCDを効く為にはリッピングしてCD-Rに焼く。
なんかまちがってる・・・orz

324 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:50 ID:b8nc531c
つーか、なんで47氏が逮捕されたからって
nyやるのが危険になるの?
今までと特に変わらないだろ

325 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:51 ID:97sapgtm
やっぱ東大はすごいや

326 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:51 ID:M+XteqQl
>>319
協会ってなんだよ。
コピー天国はクリエイター地獄なんだよ
ソフトは買うもの。判ってる?

327 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:52 ID:qP1m8lQe
>>309
京都の公的機関は、同和・在日には無条件でケツを差し出してるから

328 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:52 ID:u2S3Gafp
ソフトが高すぎるんだよな。
CDもDVDも高い。
根本的な原因はメーカーだろ。金子氏に責任を押し付けるな!!

329 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:53 ID:SsxGrMFz
                 _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !  神様
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./  47氏をお救い下さいますよう
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、

330 : [名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:54 ID:oCs2ze7U
絶対に捕まらないとかって書いていた雑誌はどうなるの?

331 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:55 ID:vf1OpB8V
>>319
逮捕と有罪は違うしな。

裁判で無罪になったからと言って、逮捕が不当逮捕であると
は必ずしも言えない。

アメリカの圧力があったりしてな。
いずれにしても警察はクソだよ。警察を取り締まる民間組織を作るべきだw

332 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:55 ID:M+XteqQl
47氏のPCに自ら書き込んだログ残ってたってオチないよな

333 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:55 ID:Maw8cak3
でもさ、あの革命家みたいな発言、まじで47氏の発言なのかな?
現行体制は間違ってる!、俺がぶちこわしてやるぜ!

334 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:55 ID:J9nJCXo7
なんかくやしいな。
時代、技術の進化に対して現状の法律に不備があることは明らかだと思われるのに
それに対して現状維持を第一とする業界、
及び現状の法律を守ることしか頭に無い警察、と。

「結果的に自分の行為が法律とぶつかるので逮捕は仕方ない」

上記の47氏のコメントが全てを表していると思うんだが・・・

ネット上で、データの形でコンテンツがやり取りが出来るのに
なぜパッケージング販売にこだわるのか?
なぜ現状にそぐわない法律を改正しようとしない?
P2Pソフトの開発者を逮捕して解決する問題じゃないだろうに・・・

335 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:56 ID:9dhP1Geq
金子勇容疑者発言集


●金子容疑者はこれまでの調べなどに
「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。
警察に著作権法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのはおかしい。
体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」
と供述。

●インターネット上の掲示板「2ちゃんねる」上では、
「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて
現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」
「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」
と開発意図について説明していた。

●逮捕後の事情聴取では、
「男性はWinnyについて、
『著作権法に違反する行為を助けた。逮捕されるのも仕方のないこと』
などと容疑を認めている」
という。

●暇なんでwinnyみたいだけど2chネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

●公開後に個人情報が特定されるだけなら痛くも痒くもないなー。
逆に売名行為になっていいかも(w


336 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:56 ID:s+HdFWgv
>>321
大体容疑以前の問題だし。
この件が幇助に問えると言う法律はいまんとこない。
今回の逮捕は罪刑法定主義の原則に反します。
これはさまざまな司法関係者のコメントでも言われてる事だよ。


337 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:57 ID:oKwD/xF1
拳銃を作るのが犯罪なのは法律でそう定められてるからでしょ。
共有ソフトの作成を法律は禁じてるの?

すごいスレに誤爆してしまったorz

338 ::[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/11 00:57 ID:OsGTAxWE
>>326
>コピー天国はクリエイター地獄なんだよ

高くてぼったくり天国 たいした物もつくらんと印税でがっぽっがぽ
どんどん製造者すりゃ〜金のなる木

たった1本作っただけでな ぼったくり天国と
言わずとなんと言うんだよ

ソニーなんて不当競争で圧力かけたろ販売者に
ps1のソフトで くずソフトが 1本5800円もするわけねえだろ



339 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:58 ID:WlE6QbEU
          、--ニニ二´ ̄ヽ`ヽ、
         ヽニニ二二ニニ(-、,、,ノ,`7
           Z-―--,-/`. -、  `Y)                     _, -‐-- 、 ___
           `ヽ-l ミノ`'.  i'Tj`' ,ノ                   , -'´ 、 ____ 、_  `  ‐、
             lミ!'`i      . ヽ                _ /フ´   '-、ミli`´`、'' '―'’
            .l'   、.  ,ィ'ニア/´              , -  l i 、      ヽ__..ノ
            ノ    ヽ、!=-'/_, -テ- 、_   __.......  'フ/   、\`>ニ二=、_イ...ノ
          _,ノl_〉,.... -‐フ´.`/'´  /    `'''´            ゝミ_-シ//
      _, -'´//l' `'l  ./  .l   /                   `''-ニ/
     ./ /  /_,-l 〉_ノ| /-、_, - '   l                  _, - ' ´ ̄
     / /  フ' l'./ .l .y   。`、   |              __, - '´
   / .l  .〈.  |'  l/   /    l         __, --' ´
  .ノ  l'   l  | /  _,/,----、  ヽ     , - '´
  /   |   | .|./ _/         ゝ_ _/
┌‐────┐ ./             7'
│ ナルホド |o              /
├───‐─┴────────────────────────
|孫正義はムジュンしている!
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20040510124035.jpg
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040510073646.jpg
└─────────────────────────────‐

340 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:59 ID:nefjYk/K
>334

お役所は書類がイパーイ→法律その他諸々改正する→マンドクセ→やっぱこのままでイイや

341 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 00:59 ID:b8nc531c
なんでnyより匿名性が低くてユーザーも多い
mxが三年前に逮捕されたきりでこんなにnyが叩かれてるんですか?
逮捕するならmxにしてくれよ!

342 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:00 ID:C1rKS5+b
>>341
自分で答え言ってる

343 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:01 ID:M+XteqQl
>>338
おまえの脳みそではそんな言い訳ならコピーOKなわけ?


344 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:03 ID:b8nc531c
>>342
何?匿名性が低くてユーザーが多いと逮捕されないんですか?

345 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:04 ID:u2S3Gafp



     そ        れ        だ






346 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:06 ID:8R8G/R7h
>>338
頭ダイジョウブデスカ?プログラムしたことないし、会社ってものを
全然わかってないでしょ?

347 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:07 ID:6GQHz+cS
>>343
結局、著作物に対する需給に基づく価格決定をする市場がなく固定されていることが
問題なんだろ。
実際、宇多田ヒカルのアルバムはあんなに売れたじゃん。
要はカネを出してまで欲しい著作物が減ったのが一番の原因。

348 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:09 ID:ctk/VRaS
>>344
作者が外人だからじゃねーの

349 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:11 ID:M+AScS+p
>>347
>要はカネを出してまで欲しい著作物が減ったのが一番の原因。
それでも業界は商売せなアカンわけよ。
とりあえず糞アイドルは氏ね、と。

350 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:12 ID:NCG51nh3
正直、アニメ系の動画交換ならメーカー努力で何とかなると思うんだけどね。
ほとんどTV放映の代用として使われているから。
地方に住んでいる人はテレビ東京が見れない。
レンタルビデオ店にも入る数が限られている上に全てのアニメが入るわけじゃない。
そういう香具師が本放送の代用としてダウソしてみてるわけだ。
一回見たらそのまま死蔵ってことも多いだろうが、
逆に一度見て気に入ったからソフトを買うって人もけっこう多い。
おそらくアニメソフトの売り上げはLD時代に比べても落ちてないと思うよ。
もともとアニメファンはコレクター気質が強いし。


351 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:13 ID:nefjYk/K
>349

糞ゲーも死ねと

352 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:13 ID:nefjYk/K
>350

ISO落として終わりと

353 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:14 ID:6GQHz+cS
>>349
まあ従業員を食わすためには商売せなアカンやろけど
ロクにチカラもない奴を商品として売り出そうとする企画自体クソだね。
リストラせーや。

(一応、エンタメ業界はバクチ的な商売であることは理解するけどね)

354 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:14 ID:C1rKS5+b
>>344
Winny使わずにMX<MX使わないでWinny
だからじゃねぇ?
少なくとも素人はWinny使うだろ。匿名性云々で


355 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:16 ID:YZYbjZsD
てかny氏はそういう志があったから潔く容疑を認めた
でもおまえらは違うだろ
無料で著作権ファイル得たいだけ
安くなっても買わんだろ?

356 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:17 ID:vaUDW9ou
>>350
禿道である
近くのレンタル屋には入らないし、テレビは映らない。スカパーはリアルタイムで見れないので
つまらん。本放送の代用。まさにその通り。


357 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:17 ID:Maw8cak3
取調室で暴行、けがさせる 人権侵害と京都府警に警告
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000138-kyodo-soci
おれらは権力持っとる。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/shakaino/aerkaive/102.html

自白は強要されたモノだったりしてw

358 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:17 ID:6GQHz+cS
>>355
漏れはいいと思ったソフトは買ってるよ。
みんながみんなあんたみたいにケチなこと考えてるわけじゃない

359 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:18 ID:C1rKS5+b
学生の頃はホント金なかったからな〜。
よく使ったもんだけど今はリスクの方が嫌だな。
音楽業界も下火だし。特に欲しいもせも無いからね。
まぁ炉画像は(自粛

360 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:19 ID:cRYH+pc0
>>357
取り調べはマジきついぜ・・・・よほどの奴じゃないと
下呂っちゃうね、誤認逮捕でも下呂っちゃう奴も結構居るはずよ

361 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:21 ID:nefjYk/K
まあ
購入したゲームしかちゃんと最後までやらないし
買っても積んでるからな
本当に欲しい物は買う

我慢しなくてもイイ今の学生は幸せだな

362 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:21 ID:YZYbjZsD
>>358
そうなんだ・・・
でいい悪いの基準は?

363 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:23 ID:NCG51nh3
>352
ISOなんて重いもの落とす奴ははなからソフトを買う気の無い奴だろう。
ソフトを所有するということにヨロコビを見出すのがファンだし。
同じアニメのDVDでも

日本版>北米版>…>中国台湾海賊版=ISO焼き

というヒエラルキーがあるし。
ちなみに北米版を買う人は、価格以上に枚数の圧縮の為ってことが多い。
なにしろDVDソフトを百枚単位で持っている人間がゴロゴロしてるからな。

364 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:24 ID:UfeINHE3
>>349
つまりは趣味でDJやろうとしてた程の音楽通の47氏が言いたかった事はエイベックソ氏ねってことでぃすかい?

365 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:24 ID:6GQHz+cS
>>362
体験版ソフト使ってみて、個人的に使いやすいな、とか
前バージョン持ってて操作は慣れているので新機能使いたいな、とか。
それは人それぞれだと思うが。

366 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:25 ID:ODP6E3P3
>>353
いや最初からやるなといいたい
糞だとわかっててやるのはなおさら

367 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:25 ID:0W9MSzh3
ダイナマイトを作ったノーベルは犯罪者ということになるんだね。



368 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:26 ID:Sbj2mvLj
趣味でDJやろうとしてた程の音楽通の47氏
http://www11.tok2.com/home2/live/up2801.jpg
http://aikora.page.ne.jp/up/syun/up2798.jpg

369 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:27 ID:C1rKS5+b
ホントにいいものだけを買おうが買うまいが
それ以前に犯罪者確定。
まぁ個人的には万引きよりか余程タチがいいと思うが。

370 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:29 ID:VJ//YpxZ
京都府警の人間がWinnyをやっていたことがウイルスでバレて赤っ恥をかいたことへの報復逮捕だろ

371 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:29 ID:Akopn8Zu
>>352
いや、パッケージに金だすよ、ヲタは。

372 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:29 ID:zh7yx1on
>>367
違うの?

373 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:33 ID:6GQHz+cS
>>369
まぁ罪刑法定主義においてはね。それは否定しない。
けど形式的なことだと漏れは思う。時代によって法律も変わるんだよ。
漏れが言いたいのは、価格が固定のままで需給により変動しない著作権ビジネスにも
問題があるといいたいのだよ。
昔はP2Pなんてなかったから、価格に不満があってもしぶしぶ買っていた層がいる。
それが無料で手に入るP2Pが出た。そんでそちらに流れた。そういうこと。分かる?

374 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:34 ID:ccptc17d
でも裁判の陳述で
「BBS鯖の高負荷を問題視したのでネットワーク分散型BBSソフトを開発した」
とか言われたらどうすんだ>京都腐警

375 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:34 ID:NCG51nh3
ファイル共有って無限大データベースを作れば解決する問題なんだよ、マジで。

これまでに作られた全ての音源、TV番組を格安でダウソできるようにする。
例えば月5000円で落とし放題とかな。
音質は96程度でいい、画質はTV放映程度でいい。
高画質高音質とまではいかないけど、まあ不満なく見れるし聞ける。
高音質高画質が欲しければ改めて金を払えばいい。
それをすれば残るのは本当に違法の共有だけじゃねーの?
絶版の音源が欲しい、大昔のゲームがやりたいって目的でWinnyやってた人も多いはずだし。


376 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:34 ID:0O4ZUfnQ
値段が高くなろうと構わないので
マリみてのDVDにフィギュア付けてください。

377 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:34 ID:/fwHH6K2
>>367
少なくともノーベル自身は自分を罪人だと判断してますよ。

378 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:35 ID:VNlNBNJN
>>336
法律はあるですよ。刑法で定める教唆・幇助罪ね。72条だったかな。うろ覚え。
これについてはどろ法律違反にも「条文上では」適用できます。

ないのは判例ですな。道具を作った人が罰せられるという。
上でナイフ作った奴もタイーホ、って言ってるが当たらずとも遠からず。
nyの場合、違法目的で使用するユーザが大量にいたっていう点が大きいのかな。

379 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:35 ID:nefjYk/K
>373
バクチだったからなぁ
昔は体験版なんてものも殆どなかったしな

380 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:37 ID:/fwHH6K2
>>378
そんな昨日知ったような知識で語ってんじゃねぇよ。低脳。

381 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:37 ID:ccptc17d
>375
似たような感じで確かスイスで麻薬特区を作るって考えがあったよな
麻薬を摂取したければそこに逝けという
東京都がカジノに拘るのもアングラマネーを少しでも都の財政に組み込むため

382 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:37 ID:QVDfpEQF
税金払ってない政治家を逮捕汁YO!!

383 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:38 ID:6GQHz+cS
>>375
漏れはそれ賛成。音質は128がいいな。
ただ、やっぱり集金モデルの確立と絶版のマイナー音源までおけるサーバの
維持費用が利用価格に転化されるところがひっかかりそうだね。

384 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:39 ID:H0SouZ/g
デブなDJ

385 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:40 ID:6GQHz+cS
>>378
教唆・幇助における正犯はダレよ? (w
前に逮捕された椰子らか?

386 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:40 ID:EMfVu+fV
ウィングペンダント分解ウマーーー(゜Д゜)ーーー!!!
時給15万はいきます。ただ1キャラ1個限定なので倉庫キャラ作ってやること

387 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:41 ID:bkOpyH/8
モンドなDJ

388 :おめーらは白痴:04/05/11 01:41 ID:rJZhJ3Uv
>双眼鏡とか、護身用ナイフとか、タイヤの取れるトラックとかDVD-Rとか、使い道で、危険な物は、作れなくなるね。

おくればせながら、「タイヤの取れるトラックとか」
2秒世界が止まった後、激しくワラタ


389 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:42 ID:C1rKS5+b
>>373
そこで法律が変わってしまうことで、明日の生活費が賄えなくなる人達も
大勢いるんでないかい?業界間違えたって言えばそれまでのことだが、
少なくとも国益からプラスにはならないからね。
結果的に被害が自分に回ってくることにもなりかねないんだから。
これ認めちゃったら国が崩壊するってトコまでいつかは行き着くんじゃないか

390 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:42 ID:ogyVJb+o
>>375

>>大昔のゲームがやりたいって目的でWinnyやってた人も多いはずだし
最近MAME向けのROMをメーカーに承諾を得て販売していると言う話があったな。
古い物がほしいけど、探せど探せど無いと言うユーザもいるのも当然かも。
低コストで購入出来るなら利用はしたいね。アーケードでも移植されなかったゲーム
もあるし価値は高そうだよな。

メーカも絶えず最新の情報を流すのも良いけど、昔の物の需要もちったぁ把握してほしい。

391 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:44 ID:VNlNBNJN
>>385
そのとおりだと思うよ。正犯は。それ以外にあるかい?っていうか、立件の上でそれは問題にならないよ?

つか、幇助犯は共犯関係になるから著作権法の罰条がそのまま適用される・・・でよかったよな?
やべ、かなりうろ覚え

392 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:46 ID:Z0Ql+0V0
>>389
ファイル共有のために実質的損益が出ていると証明されたことは一度もないんでない?
売上が落ちたのは共有のせいだという思い込みを発表しているだけに過ぎないとおもうけど。

393 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:47 ID:/MizAMQw
>>386
{かえれ}{ネ実}

394 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:47 ID:6GQHz+cS
>>389
んじゃ、関税法改正してオレンジ・牛肉自由化したのはどういうことさ?
大勢の農家が困っただろうが。
消費者にプラスとなることは国益ではないのか?
だから漏れは言いたいのは、大人気のソフトとほとんど売れなくなったソフトが
発売からだいぶ時間がたったソフトが価格がほとんど変わらないのが問題だと
言ってるのだよ。(一部低価格再販の動きもあるが、古いソフトだけだね)

395 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:47 ID:Z0Ql+0V0
アメリカの経済学者はP2Pによる業界の損失はほとんどないと発表していたな

396 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:48 ID:Z0Ql+0V0
>>394
著作権そのものを発表からの時限式にすればいいとおもうぞー

397 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:49 ID:sUZGBOlm
47氏の逮捕はネット関連の法律を見直す良い機会となるでしょう
そう、47氏は著作権のあり方を変える、考えさせる立場を公共の場
に得たのです


398 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:49 ID:bkOpyH/8
著作権って著作者が死んでから50年だっけ?

399 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:49 ID:NOocSPML
>>396
実際そうなわけだが

権利者の都合でどんどん延長傾向にある

400 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:49 ID:ogyVJb+o
>>396
一応、時限式なのだがその期間が極端に長い。
日本は50年だっけ?アメリカが100年ぐらいだっけ?

401 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:50 ID:nKz7sfA4
ディズニーの都合で延長されるくらいだし・・・。

402 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:50 ID:U0ZBzAnI
>>394
自由化したのは外交で日本が圧力に屈したから



403 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:50 ID:Z0Ql+0V0
実名作品は死後50年
それ以外は発表後50年
いずれにしても長すぎるねん。
ディズニー法とかわらんわ

404 :375:04/05/11 01:50 ID:NCG51nh3
>381
同じように大麻が合法って国もあるんだよね。
日本も、性風俗、性表現に関してはかなり緩い国だよ。
韓国なんかは建前で思いっきり締めまくっているせいか、売春天国だし性犯罪も凄い。

メーカーの勘違いって音楽系が特に酷いですなあ。
ユーザーの中には、
「JPOPなんか金貰っても聞きたくねえんだよ。」
という人もいるわけでして。

405 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:51 ID:C1rKS5+b
>>392
証拠が全ての世界でこういうこと言うのはアレだが
普通に考えれば、0ではないだろ。
俺はハロプロのCD、アルバム、PV(売ってるのか?)で
少なくとも2万は損害を与えていると思う。
最近の売り上げダウンは明らかに質が落ちているとも思うが。

406 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:52 ID:Z0Ql+0V0
>>405
ってことで道義上の責任はメーカーや団体のほうが重いとおもうぞー

407 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:53 ID:ogyVJb+o
>>401
アメリカは、ミッキーマウス法とか言われて非難の荒だよな。
権利者も横暴なんだよな。いっそのこと3年ぐらいにして、
後は、金払って延長制とかやってほしいよな。

408 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:54 ID:Z0Ql+0V0
>>407
日本の場合は著作権団体とメーカーが暴利を貪り過ぎなんだな

409 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:55 ID:NCG51nh3
>405
買って半年でブクオフ行きが減っただけとも思えるがね。

410 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:55 ID:Z0Ql+0V0
実際問題、Winnyを撲滅しても企業利益としては誤差範囲でしか推移しないんじゃないかな?
ファイル共有なんてかなり昔から存在したし

411 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:57 ID:J9nJCXo7
>>389
国益を損なうことにはならない、と思う。
なぜなら、P2Pで新たな産業が発生する可能性は大いにある。
現に国の諮問機関でもP2Pで産業を発展させる方法を今後考えるべきだ、との
指針が出ている。
国も認めているんだよ。
新たなビジネスが誕生する可能性を。
そして新ビジネスが誕生すれば新たな税源が発生すると言うことを。


412 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:58 ID:VNlNBNJN
>>408
団体はほとんど893やからねぇ・・・
とある高校の文化祭で、喫茶出してたクラスがかけてた音楽にさえ
著作権料要求したって話もあるし。私的利用ではないからという理由で。

413 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 01:58 ID:FSvQHd6a
>>410
騒いでる人も取り締まった数だけ利益が上がるとは本気で思ってないでしょ。だから放って置くのかどうかとはまた別なだけで。

414 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:01 ID:qsYGV/0x
>>410
その辺の推測マジメにやると面白そうとは思うんだが、
大概いつの間にか感情論に化けてるからなぁ。

415 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:01 ID:Z0Ql+0V0
>>413
俺はこういう関係は目立った奴とか商売はじめてる奴とかを取り締まるだけのほうがいいとおもうんだけどねー
作者を逮捕するってのはやり過ぎだよ。
プラスよりもマイナスのほうが大きいんじゃない?

416 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:02 ID:Z0Ql+0V0
>>414
アメリカでの調査では、P2Pが利益に与える影響はほとんどなしって発表されてた

417 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:03 ID:6GQHz+cS
>>391
なんで立件上、問題にならないんだ? 幇助なら従犯になると思うが。

418 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:03 ID:HAryINnP
カスラックとか百害あって一利なしだよな



419 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:04 ID:VNlNBNJN
うーん、判例タイムスDVD版で必死こいて検索かけたが・・・
この手の類のがないなあ・・・。幇助はごろごろ引っかかるんだが。
どういう判決が出るのか、それとも不起訴となるのか。
↑で法律詳しそうな人いたけど、もしあったら教えてくれまいか。

420 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:04 ID:/fwHH6K2
>>415
nyが与える大きなマイナスを教えれ。

421 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:06 ID:FSvQHd6a
>>415
> 俺はこういう関係は目立った奴とか

正に目立った奴を捕まえる事で有罪に出来るかどうかよりも効果を狙ったんじゃないかな。

正直、不当逮捕じゃ?と俺も思うけど。

422 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:06 ID:NOocSPML
重罪にはならんだろう…

公正な裁判官なら有罪にすることもためらうはずだ

423 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:06 ID:SdHcN2g7
ny利用者

☆運が良い人 無罪
×運が悪い人 タイーホ

しょうがなくね。

424 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:08 ID:6GQHz+cS
>>422
世の中にはDQN裁判官もいるわけで。。。

425 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:08 ID:Z0Ql+0V0
>>420
P2Pそのものの発展を阻むんでないかい?
実際問題、この手の開発って企業よりも個人のほうが進んでいる面があるし
金に物を言わせて企業が進めても、他の業種との絡みで進歩が送れたりする例もあるしね。
実際問題、ネットの発展は企業が考えるよりも早いから、その発展に企業が乗っかる形をとっていかないと
頭打ちになってしまうとおもうよ。
とくに、作者を逮捕するってのは技術者や開発者に与える影響がでかいよ。
自縄自縛になるからね。
日本って昔から、先進的なアイデアを取り入れるのが下手糞すぎるんだよ。

426 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:08 ID:C1rKS5+b
金がないから落とす、落とせなきゃ買わないってのが真実なのかねぇ。
まぁ買うほどの物でもないってのもあるんだろうが。
でもアプリ業界はつらいんでないかな。
でもアプリはそんなに落とす香具師もいないのか・・・むずかしいね

427 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:10 ID:VNlNBNJN
>>417
>幇助なら従犯になる
正犯と共犯の関係になる。391で書いたようにね。狭義の任意的共犯やね。

428 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:10 ID:Z0Ql+0V0
>>421
商売してる奴と掲示板に馬鹿みたいに告知しているやつらを検挙するだけにしとけばよかったのにな

429 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:10 ID:Akopn8Zu
音楽は洗脳するほどタダで聞かせまくるのが宣伝だから
映画を例にとったほうがいいような。

と、モーヲタの人に私信

430 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:10 ID:C1rKS5+b
ところでP2Pってどんな産業に活かせるんだ??
イメージ的にnyとかしかないんだが・・・・

431 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:11 ID:v4UrVmlU
>>10


チン      ☆  チン       ☆
       チン    マチクタビレタ〜   チン     ♪
           ♪
    ♪          ☆チン    .☆   ジャーン!   マチクタビレタ〜!
        ☆ チン   〃  ∧_∧  ヽ         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ  ___\(・∀・ #) /\_/ < ぱんつまだー?
        チン    \_/⊂    つ    ‖     \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|     ‖        マチクタビレタ〜!
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|   /|\
        |             |/

432 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:11 ID:Uz9MzfYj
どこまで拡大するかは謎だけど

ny開発を発表した2ちゃんねるも犯罪幇助

nyの開発言語開発元も犯罪幇助

PC販売店も犯罪幇助

開発環境を提供するOS開発元も犯罪幇助

オペレーティングシステムを動かすハードウェア開発元も犯罪幇助

433 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:12 ID:Z0Ql+0V0
>>426
アプリそのものが個人事業主とか企業以外は買わないんじゃないかな?
普通のソフトに比べると高価だしね。
落とせなきゃ買わないってのが大半だとおもうよ。
企業でさえマスター一本であとはライセンスも買わずにコピーのみってところもあるし。

434 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:12 ID:6GQHz+cS
>>427
その共同正犯ってのが不明。
刑法62条にはしっかりと「正犯を幇助した者は従犯とする」とあるが?

435 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:13 ID:0lVqAEtV
とりあえず、みんなタイーホしてみた。

日本には京都府警だけが残った。

436 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:13 ID:VJ//YpxZ
>>432
マスコミの「自己責任論」と同じぐらいの拡大解釈だなぁ

437 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:13 ID:Z0Ql+0V0
>>430
個人事業主や小規模事業には便利。
余分な費用を抑えられるからね。


438 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:13 ID:xQKKEiqb
>>430
無線LANと組み合わせるだけでも面白そうなものが作れそうだけどなぁ。

439 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:14 ID:dUkYDsJe
おい、京都府警にも犯罪者は居るよ1%ぐらい。

440 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:15 ID:C1rKS5+b
結局著作権問題が解決しないと産業成り立たないのかP2Pって

441 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:15 ID:2fZ7SkPm
今、一つの妖怪が「2ちゃんねる」を徘徊している−共有主義という妖怪が
今、一つの妖怪が「2ちゃんねる」を徘徊している−共有主義という妖怪が
今、一つの妖怪が「2ちゃんねる」を徘徊している−共有主義という妖怪が
今、一つの妖怪が「2ちゃんねる」を徘徊している−共有主義という妖怪が


442 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:17 ID:VJ//YpxZ
>>439
435はそれを捕まえない身内への甘さへの揶揄も含んでいると思われ

443 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:17 ID:Z0Ql+0V0
>>440
現行の著作権法は、製作者の足かせになるとする識者もいるからね

444 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:17 ID:YTZCw+FE
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20040510124035.jpg

445 :432:04/05/11 02:17 ID:Uz9MzfYj
>>436
下手したら拡大すると思うんだが…
俺のも鋳込みだよな、ネトラン逮捕とか騒いでる香具師もいるし

446 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:18 ID:VJ//YpxZ
>>441
共産党宣言だっけか?
なつかしいな。

447 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:18 ID:/fwHH6K2
>>425
今回は技術者が逮捕されたのは違法に使用され過ぎたから。
元々違法ファイル交換を目的として作られたわけだし。
違法じゃない正統なP2Pならいくらでも作れるんじゃないのか?
なら技術者、開発者に与える影響はない。

448 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:18 ID:Z0Ql+0V0
幇助なら作者よりも派手に紹介した出版社のほうが罪重いからなあ

449 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:18 ID:SdHcN2g7
デジタルコンテンツは大量の複製による自己増殖するものと認知した上で
著作権に関する概念や、産業の成り立ちを考えねばならない。

450 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:18 ID:shibGjrR
警察は半年も前に47氏の家宅捜索をしてるよね。なんで今頃逮捕なんだろう? やっぱキンタマ?

451 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:19 ID:U+3PN58A
今回のタイーホ劇も最低だ。

俺はWinnyを快く思ってはいない。一応コンテンツを作ってる側だし。
でも、Freenetによって示された扉がWinnyによって
ほんの少し開かれただけでこの騒ぎなんだ。
47氏があえて日本語版しか作らなかったのは
扉を押さえようとする側へ時間的猶予を与えよう、という良心だったんぢゃないのか?
…躊躇だったのかも知れないけれどね。

考えなきゃいけない時は来ているんだ。
技術はいつも常識を変えて行くから。
それに対して見せしめですか。おまいらの描く未来はどないなっとんねん。

バージョン1の英語版を出すだけで流れは大きく変わる。
もしオープンソースになったりして世界中に繋がりだしたらどうなると思うんだ?
俺は寒気がするよ。

47氏とポーリーさんの間でどんな話があったのかは知らない。
しかし47氏が腹を立てればそんな事も現実になるかも知れない。
一個人の意思のみで扉を開けれる時代は来ているんだ。
そしてその一個人ってのは47氏に限らないだろ。

実験はもう終わったよ。大成功だ。
いつだって実験をする科学者も技術者も悪くなんてない。

悪いのは俺達の頭だけだ。

452 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:19 ID:FSvQHd6a
>>430
そこでデジタル証券によるコンテンツ流通システムの出番ですよw

453 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:19 ID:0lVqAEtV
逆に捉えれば、これは京都府警を黙らせられるチャンスだ!

頼むぞ、金子神!

454 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:19 ID:2o2aFTcR
正直WinnyでCDの売り上げがなんちゃらはウザイ
ny無くなってもだれもCDなんかかわねーよ
nyでTSUTAYAの売り上げが落ちてるというならまだ分かるが
CD売れないのを人のせいにすんなヴォケ

455 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:19 ID:xQKKEiqb
>>443
いつぞやのOffice氏みたいな例もあるしな。
セキュリティホールを見つけただけでタイーホってことになるかも、この国だと。

456 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:20 ID:Z0Ql+0V0
>>447
それさ、本当に作者が違法目的のために作ったと自供したのかな?
なんか物凄い怪しいんだけど。

457 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:20 ID:cA/mEG0J
どれどれ!!ほほ〜い!

458 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:21 ID:zP10HArg
47氏の逮捕容疑(著作権法違反幇助)について

幇助犯(従犯ともいう)の定義
正犯者の実行行為を幇助する意思でこれを幇助する行為を行う者をいう
大塚仁・刑法概説(総論)274頁 (有斐閣)

幇助行為の定義
基本的構成要件に該当する実行行為以外の行為であって、必ずしも正犯者の
実行行為にとって不可欠なものである必要ではないが、正犯者の実行行為を
容易ならしめる行為をいう
大塚仁・刑法概説(総論)276頁

つまり、正犯者(去年逮捕された2人)の著作権違反を容易にした(可能にし
た)。そういう意図(著作権違反)でwinnyを開発し、頒布したと判断された。

winny(ファイル共有ソフト)を開発して,無料公開したこと自体をイコール
著作権違反と判断されたわけではない。


459 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:21 ID:DEcxgoiU
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040511021352.gif

460 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:22 ID:VNlNBNJN
>>434
えええ?と思って法律書引っ張り出したら・・・すまん、よくよく考えたら「教唆」のほうだった。
間違えた、大変申し訳ない。うろおぼえはいかんなあ・・・

461 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:22 ID:n5VeXNHv
まだまだ


462 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:23 ID:Z0Ql+0V0
>>458
>そういう意図(著作権違反)でwinnyを開発し、頒布したと判断された
問題はここなんだよねぇ。
本人が事実認めちまったんなら仕方ないけど、認めてなかったにもかかわらず
起訴されてしまったときは、本当に大問題だとおもうのだが

463 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:23 ID:NhFqxXuE
ところで去年47氏が事情聴取されたけど、結局どうやって警察は47氏を特定できたの?

464 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:23 ID:zP10HArg
ここで○×クイズを一つ

甲は、乙が丙の家へ窃盗に入ろうとしているのを知って、丙の家のことを
よく知っていたので、家の見取図を手紙で送ってやった。乙は、その見取図
をみて窃盗に入った。甲には窃盗幇助罪が成立する。(51−52)

ヒント・幇助の意味がわからないときは458をみてね。




465 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:23 ID:aChCPAOc
イラクの人質騒ぎみたいに、
「とりあえず花札屋の手前もあるんで逮捕させてよ。不起訴にしてやるから」
とか京都府警に従ってるだけ、って可能性はないかな?!

466 :京都父兄:04/05/11 02:23 ID:6sB7jWRG
むしゃくしゃしたから

467 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:24 ID:NOocSPML
>>456
心身喪失・自白強要って展開もありえる
それで通せば無罪必至だが
あえて確信犯を表明してでも通したい哲学が金子氏にあるなら…?

468 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:24 ID:Z0Ql+0V0
>>463
掲示板からIP調べてネット事業者に情報公開を要求したんでない?

469 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:24 ID:FSvQHd6a
>>463
ISPが漏らしたとかなんとか。ISP特定はジオの鯖とか2chのカキコとかなんとか。どれも噂レベルだけど。

470 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:25 ID:VJ//YpxZ
京都府警の捜査書類が流れたことに対して、何らかの結果を出さなければならない。
しかし、身内は逮捕できない。
その後不起訴になってもかまわないつもりで製作者を逮捕、書類流出事件を終わったものにしたいのではないか?

471 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:25 ID:VNlNBNJN
>>434
でもね、正犯と従犯の考えから見ても何も問題ないよ?
正犯の犯罪行為をたやすくした、ってことで。


すみません間違えたやつがいうことやないねホンマスミマセン

472 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:26 ID:Uz9MzfYj
>>470
そういうこと書くと逮捕の対象になるから止めとけ

473 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:26 ID:Z0Ql+0V0
>>471
「容易くした」だけだと従犯を成立させるのも難しいとおもうぞ。
容易くする意図があったか否か?が焦点だとおもうけど

474 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:26 ID:dUkYDsJe
時代の流れ?

1.神国主義
2.軍国主義
3.共産主義
4.社会主義
5.資本主義
6.共有主義
7.集金主義

475 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:26 ID:C1rKS5+b
でもnyが合法になったらやっぱ嬉しい

476 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:27 ID:lHv4M8mr
>459
本人が見たら
( ゚Д゚)ポカーン
Σr(‘Д‘n)
(´・ω:;.:...
どんな反応するんだろうな

477 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:27 ID:zP10HArg
464の答え ○

この場合、甲が家の見取図を送ったことによって、乙の窃盗が容易になった
ので甲には窃盗罪の幇助(従犯)が成立する。
(司法試験・昭和51年第52問)

単に、人の家の見取図を手紙で誰かに送っても犯罪は成立しない。
(もちろん、気持ちいいことではないが)
しかし、この場合は乙が窃盗に入ろうとしている事を知っていて、それを
助ける意図で見取図を送ったので窃盗罪の幇助となる。

同様に、ファイル共有ソフトを開発・頒布すること自体は犯罪ではない。
このことは、幇助の定義が「基本的構成要件に該当する実行行為以外の行為
であって」となっていることからも明らか。

しかし、47氏は「自らが、著作権侵害をまん延させることで新たなビジネス
モデルを模索できる」と思ったと言ったらしい。
これでは、著作権違反を幇助する意思があったととられる。痛い。



478 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:27 ID:/fwHH6K2
>>456
違法目的と見て捉えるのが流れからして普通。
MXの逮捕劇によって生まれたところやわざわざ匿名性を重視したところとか。
公に違法として利用してくださいとは言ってなくても、まぁ大体の人は違法として使うことを
目的にということで進んでったわけだし。

俺が思うに結局のところ皆、管直人みたいなもんだなってことだ。
京都府警が悪い事してようが自分たちもしてるんだから言う資格なんてないし。
真に今回の件を抗議できるのは本当に著作権を侵害してない奴だけだ。

479 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:28 ID:k17WpXVu
>>451
イイこと言った!

480 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:30 ID:6GQHz+cS
>>471
つまりさ、昨年つかまった奴らとは一面識もないと思うんだが、どうやって
犯罪意思を知り、幇助するためにソフトを開発したという流れにもっていくのかが
わからんのですよ。

481 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:30 ID:gLTuVbFC
>>458
よくわからんな。
winnyを作ったことと、公開したことが違反ではないのなら
思想が罪になったってことか?
winny自体が違法だと立証するならともかく
製作時の意図や思想までが細かく問題にされるなら、
コピーツールを作ったやつは全員尋問されるだろうし。
これって憲法違反じゃないの?

482 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:30 ID:SdHcN2g7
複製による自己増殖を始めたコンテンツを
公共のものとして認めるというのはどうですか?

483 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:30 ID:yZmvigki
    | |  | | ヽ.  i   /   >、
    | |  | | \  |     /- ¬
    | |  | |≧xト、iy'_,∠二 ̄  |
    | |  | |    ̄    `"ヾ⌒i.}
    | |  | |_ ヽ..__      ト、 :!
    | |  | | ヽ.   厶-¬、 トIV
    | |  | ト、__,ノ {    _ }lリ、
    | |  | Lノjト、=ィikf⌒厂 i/イ|
    | |  | | ,'i´  iヽ.二   V/ 迎えに行くから住所教えろ!!!
    | |  | | :i l.  }     /,/           __r 、
    | |  | | ヾニ.rノ     :,' /            / `Yヽ
    | |  | |,. - ー- 、 }  ノ {_           /   :/  〉
    | |  | ト、ヽ=-、     j \          /   :/  /
    | |  | | \ _ _   , イ〉   !       /  _,/  /
    | |  | |   ヽ__ ,/://    L._     /ーr' /  :!
    | |  | |     ∨::://     |\  _,/ / /   /
    | |  | ト、    ∨人   ,       `//=彳/   /
    | |  | |、 \   \ \_{      //  /   :/⌒i
    | |  | | ヽ      ヽ. ト{     //  /  /`ー/_
    | |  | |   ヽ      }人i   〈/  /   /   /{   Yー┐
    | |  | |     \ |   | ヽ.   \ / /    '´  ,人_,丿

484 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:30 ID:Z0Ql+0V0
>>478
つか、違法目的で使わせる意図があったか?ということを作者が否認した場合
起訴されても推定無罪になる可能性が高いんだよな。
本人が認めちまったら終わりだけど。
包丁の喩えで使えるのは、包丁が犯罪に使えることは作者も知っているけど
犯罪に使うことを意図して作ったわけではないってところなんだな。

485 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:31 ID:Uz9MzfYj
>>483
バトーさん
素子さんと一緒に来てくれるならいくらでも(マテ
あとトクザさんと、あなたのペットも一緒にね

486 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:31 ID:EMjOKP6M
http://up.nm78.com/data/up009176.jpg

487 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:32 ID:hT743COZ
とりあえず音楽CDなんか買わねぇ
3000円だしてまで聴きたい曲なんて邦楽にゃほとんどねぇ
サウンド・映像・シナリオ・プログラムで構成されるゲームが6000円で
なんで音だけのCDが3000円なのか意味わかんね
あとは売れない理由を共有ソフトのせいにしてる奴らの態度が(# ゚Д゚) ムカー

488 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:32 ID:C1rKS5+b
東大助手の考えることはよく分からん。
でもあそこまで事を大きくしちゃったらどの道大学いられないだろうな。
そうしたら・・・もったいない

489 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:32 ID:VNlNBNJN
>>473
ソース信じるとしたら、「著作権物が流れるのも仕方がない」という書き込みと、
任意出頭時の弁にあると思う。違法ファイル流通が蔓延してたのは事実やしねぇ。
犯意の立証は出来て、物的証拠も押さえたから逮捕、って流れと。


490 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:33 ID:Z0Ql+0V0
>>482
それは弊害がでかすぎるから、物によって著作権期間を設定するようにして
CDやDVDなどは1年〜2年で期間が切れるよう設定するってのがいいと思うよ。
CDやDVDってのは永久に保存できるものではなく消耗品と考えることができるからね。

491 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:35 ID:Uz9MzfYj
>>490
だよなぁ、ファミコン系のROMは長くもつけど
CD系は周りの接着剤が弱って空気入ったら終わりだもん

実家のMEGACDとかPCEROMとかどうなってるか不安
CDを永遠に保存する方法ってないのかな?

492 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:36 ID:VNlNBNJN
しかし、裁判で無罪を主張したら・・・ひっくりかえるかな。
「違法なファイルが流通している認識はあった」ってなことになるとアウトか。
だけど書き込みや弁録見ると、犯意はあったとしか思えないんだよな


493 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:37 ID:C1rKS5+b
ファミコンのバックアップ電池は長くはもたないけどね

494 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:37 ID:VNlNBNJN
弁録じゃねぇや供述だ

495 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:38 ID:q0GpKqnj
警察の暴走だと思うけどな。
捜査費流用で叩かれ、身内の winny 使用で馬鹿にされ、

逆ギレ。

2ちゃんで中国大使館爆発すると言った香具師を捕まえ、
2ちゃんで小学生を殺すと書いた香具師を捕まえ、

とうとう、ny 作者を逮捕の暴挙に。

権力側の人間にはウザい2ちゃんねる。
隙があれば、捕まえると。


496 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:38 ID:yZmvigki
        rォY、ヽ\
        | } 〈 ヘ_ノリ                /´7
        t'^ーヘ_∨              /_ /
          ` ̄rヘ_〉`ヽ        _ ,. -―' 、.}- 、
          l ー ' ノヽ , '⌒>ニ、7〈  ∴  ヽ..__`ヽ、
             lー‐ '   ヽ_´_ `゙´ ヽ.`ー- ..__ノ}ヽ、`ヽヽ
           〉、__,.、  ハ_―-- ..__` ー‐ '' ´ (.ヽ\亠、
             f、_  / V  l、 ̄`〃´ ̄ ヽ_‐ ._  `  ヽ、ヽ  >>485ペットて誰の事
          !  ̄ !  ゙、 }、ヽ {{ `丶 ノ}__` ‐`.丶 (ヽ、i l }      かなぁ〜  
       _   ヽ   ! /´_ノ ! l.{{ヽニ ´イ辷} __`ヽ\' | lイ    _
     /   `丶冫T_7<-'_,ノノ ヽ、__,.ノノ ,r', -―-ヽ ヽ Y´ ,. ‐''´   `ヽ
    /        _ノ、 ̄  `i' ̄ ―=._'´ { { _   }___ノノ`}         ヽ
   / !       l'´  }ニニ=!      `ヽ〉'´___ ヾ. /_/ `l        rl
.  / ,'        r|   /ヽ.__,. -ヘ¨ 二_‐ ._   {/´   `Y l     ト.      ||
 / /       ハ|-‐i'   ノ   `!ー-ー_' `ヽイ   ,r¬ォ、 },ゝ、__l}j        |. |

497 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:39 ID:Uz9MzfYj
>>493
だね・・・スーファミはゲームやってると充電されるらしいが

ところで著作権は著作権保有者死後50年で消えるのでは?

498 :485:04/05/11 02:39 ID:Uz9MzfYj
>>496
バトーの家の犬

499 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:40 ID:8f1bzIRv
>>497
アメリカのネズミー法では120年にしようとしてるらしいぞ。
日本もゴジラ@東宝や黒澤の権利を守る為に長くするらしいぞ。

500 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:41 ID:/fwHH6K2
>>484
その例えは出ると思った。キレイごと言えばそう言える。
でも本当のところ「犯罪に使う事を知っていた」になるな。
そうじゃないとnyを誰も期待しないし普及もしない。

501 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:41 ID:aChCPAOc
法だけで考えると絶対無罪なんだけど、裁くオサーンがガイドライン無視したら
終わりか。

502 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:41 ID:VNlNBNJN
>>491
CDが出たころって、金が使われてたよ。反射膜に。
いつごろからか、金とあんまり反射率が変わらず低価格な銀に変わってたけど。
今はアルミとか。酸化しまくり。


503 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:41 ID:6GQHz+cS
>>497
ファミROMも充電されたよ。
漏れドラクエ3ファミ版何度か遊んでたら電池復活した〜

504 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:42 ID:SdHcN2g7
>>490
著作権期間を大幅に削減するのは良しとして、
その後複製され公共性を得たコンテンツに税金として
コンテンツ料を払うと言うのはどうですか?

夢みすぎかなぁ?

505 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:42 ID:Z0Ql+0V0
十分に利益を得ているものでさらに利益を得ようとすれば
それはそれ以上のものを作っていくことを阻害するだけなんだけどな。

506 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:43 ID:2rR+Gn2g
【winny】京都府警幹部が一部に重要証言part3【滅亡】
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1084113728/

京都府警の小沢直宏氏(34)が一部の友人に
「winnyでの違法ダウンロード行為行ったユーザー50万人以上を検挙する方針」と証言していた事が
11日深夜発覚した。
winny作者である金子勇容疑者を逮捕したことで、
ダウンロード履歴のキャッシュが発覚したのが要因と見られる。
(一部抜粋)

507 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:44 ID:VNlNBNJN
>>506
50万人は言い過ぎ。500人でも大杉。

508 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:45 ID:vGnbeA1O
>451
キリスト教の影響力が強い時代、地動説を唱えたガリレオは有罪になった。
まだ免疫の仕組みがわかっていない時代、ジェンナーは、牛痘の膿を子供に接種するという人体実験を行い、人々を救う方法を見つけた。

本当に真実を明らかにしようとしているときは、社会の常識じゃあ計りきれないんだろうなあ。
47氏を天才達と同列に語れるかわからないけど…。

509 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:45 ID:Z0Ql+0V0
>>504
税金だと強制だから、任意にするべきだと思うな。
消費者が価値のあるものだと判断すればコンテンツ料を払うし
無いと判断すれば払わない。
決済を容易に行える仕組みが絶対に必要だけどね。

510 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:46 ID:Uz9MzfYj
>>503
そうなんだ、知らなかった

CDRみたいに著作権料をあらかじめとって利用させれば
大きなビジネスになったんだろうなー
交換、一回250円〜300円ぐらいでさ(ものによっては500円でも可)

511 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:46 ID:oOMNK6Vi
ニュー速+ 現在の板時速 2063res/h
http://news.2next.net/plus/

今年最大級の祭りは夜が更けても続行中

512 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:46 ID:U+3PN58A
>>506
違法アップロード行為な
あとソースコピー部分に半角カタカナはいくないし
honobonoって出てるしw

513 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:47 ID:5FdbaeEl
現在とは違った形の著作権(共産的に著作権をもっと軽いものにしたい?)を
世間に考えさせるのが目的だったんだろ?なら意外に本人の望んでた展開だったり。

514 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:47 ID:/fwHH6K2
>>510
CD-Rには著作権使用料掛かってないよ。
掛かってるのはMD。

515 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:47 ID:aChCPAOc
こないだYAHOOの売り子に「あのWINNYやりたいんですけど」とか
問い詰めてたヲタは今何してるんだろう・・・

516 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:48 ID:8f1bzIRv
>>509
株式みたいに人気のあるものは値がついて、
人気の無いのは落ちていくシステムができないかな?

517 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:48 ID:6GQHz+cS
>>514
音楽用CD-Rじゃないかね?

518 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:49 ID:Uz9MzfYj
>>514
そうなの?今までかかってるのかと思った

ずっーと疑問だったんだけど音楽CDが売れないのはネット交換のせいではなく
レンタルで済ませている人が多いからでは?
不況でCDを沢山買えるわけじゃないし、借りてダビングすりゃいいやって人もいるはず・・・

519 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:49 ID:8f1bzIRv
>>514
音楽用CDRには使用料が課金されてるよ。
PC-DATA用には掛かってない。

520 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:49 ID:Z0Ql+0V0
>>516
著作権団体が一括管理して、データベースと決済システムを構築すれば可能だけど
初期投資が馬鹿にならないかな・・・
ランニングコストはそれほどかからないけどね。

521 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:50 ID:mW6I5nRU
ああWinnyなくなるなら
視聴(サイト)のシステム向上求む!


522 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:51 ID:M9k+hgGY
もうさ、MSがP2P作ってくれよ。月五千円くらいの定額制で。
んでデジタルコンテンツやそれに順ずるようなの作ってる会社と契約交わして、
参照量多い順に金分配すればいいじゃないのさ。
まあでもそれぞれの開発、制作費があれだからあれか。

523 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:51 ID:6GQHz+cS
つうかさ、iTune日本語版で1曲100円販売が始まったら、P2Pから音楽ファイルが
確実に減ると思うさ。。。

524 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:52 ID:8f1bzIRv
>>520
そういう時こそ、セルコンピューティングでみんなで負担。
データーベースは一括管理する必要ないと思うし。
(逆に一括管理してるほうがセキュリティ面で危険)

nyの被参照量みたいのをセキュアに管理できるシステムがあれば出来そう。

525 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:53 ID:Uz9MzfYj
コンビニでMDに音楽録音して買えるし
個人的にはあれが大好きなんだが・・・

526 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:53 ID:hT743COZ
CD売り上げが落ちてるのはブックオフとかの問題もあると思うけど・・
有名どころじゃなきゃ阿呆みたいに安いし

527 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:54 ID:Z0Ql+0V0
>>524
それだと管理者以外の不正操作の余地を残すから得策じゃない。
つか、それだと企業は誰もやりたがらないと思うよ(笑

528 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:54 ID:8f1bzIRv
最近、買うCDはほとんど中古だなぁ・・・
CCCDは買う気がしないし、新譜は欲しい楽曲ないし。

529 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:56 ID:6GQHz+cS
>>526
いんや、あれこそ第2の流通市場だと漏れは思う。
有名どころかそうでないかで値段が大幅に違うのはそれこそ市場価格かと。

530 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:57 ID:8f1bzIRv
>>527
集金システムだけをどうにかすれば、よさそうだと思うんだが。
DBはお互いのマシンに分散させて、監視管理させれば不正はほとんどなくなると思う。

企業的メリットは・・・・・・無法地帯にさせとくよりはインカムがある分マシって事で(w

531 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:57 ID:Z0Ql+0V0
>>529
ある意味、中古販売の平均価格が市場(エンドユーザー)適正価格だからね

532 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:58 ID:SdHcN2g7
>>523
どうかな? だって落としてる曲とかまじでどーでもいい曲多いと思うよ。

533 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:58 ID:mW6I5nRU
視聴は1回だけでも完全フリーとかにして欲しい。
そして1曲買えればそれで満足なのにできないし。

レンタルショップでCDプレイヤー置いてるところあるけど、
人多いと嫌だし、そもそもレンタルショップのCDて限られてるし。


534 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:58 ID:zP10HArg
>>481
そうではない。
47氏の逮捕の容疑は「著作権法違反の幇助」である。
幇助というのは、共犯の一種で正犯の犯罪の実行を容易にした者をいう。

464・467に書いたように、
窃盗犯に家の見取図を送った者 
賭博をしている時、見張りをした者
などが幇助となる。
従って、幇助犯の罪は正犯よりも軽い。(刑法63条)

47氏が逮捕された著作権法違反で、著作権法を違反した者は去年逮捕され
た41歳と19歳の二人で彼らが正犯となる。

47氏は、winnyを配布したことによって、彼ら二人の手助け(幇助行為)を
した、と法律構成された。

つまり、法律構成上、47氏は去年逮捕された二人の「手下」
みたいな扱いになる。



535 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:59 ID:Z0Ql+0V0
>>530
まあ無法よりはましだけど・・・(笑
現実的に分散型をよしとする企業は・・・あるかな

536 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 02:59 ID:K5fJDv0a
            /:::::,iゞ-i, j"ユl ̄`ヽ、::::\
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               |-="三ュ r‐_三ニ-テト、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
              「T弋'tッ、 ̄"rせン  |イ|   |  僕らには金子のようなモノは作れない!
              lゞ!   ̄ l    ̄   リ,! <  
               ヽ!     (__丿     r′  | でも取り締まることなら!できるんだ!
             r‐、 〉'⌒ マー'二!   ,!_    \_______
              !'´ ,、-" ̄`!-丿  ,イl、`、
               | 「  ,.、-''´下 / i./::::::゙t、__
      _,,,,,..,,.、-‐''"〉  ´ _,.、-''゙T´   /::::::::::::|'、@_::::::: ̄
       i::::::…_,;:.ニ-イハ:. '「  ./_././:::::::::::::::|::゙Tー---

537 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:00 ID:Uz9MzfYj
CDコピーを強化すれば、余計売れない気がする
CDは100年持たないのに、コピー強化すればバックアップがとれないでしょ
それに自分の好きな曲をちょいすして聞くこともできない
まぁMDがあるわけだけど、CDの方がいいっている人もいるだろうし

538 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:00 ID:mW6I5nRU
中古販売の価格て店員が決めるのかな?
ときどきすごいのあるよね。

539 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:01 ID:6GQHz+cS
>>534
正犯と従犯はおそらく一面識もないと思うが、どうやって47氏が彼らの犯罪実行意思を
知ることができたということになるの?

540 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:01 ID:GEmytenk
不当逮捕だ!!
令状出した裁判官を罷免しろ!!
どうせ不起訴だろ!!

541 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:02 ID:I9fwjzyv
マジ京都死ねよ
ソフ論と良い

怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨


542 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:02 ID:M9k+hgGY
CDの売り上げの低下には携帯の普及も大きく関わってんだろうな。
メガヒット作の大きな購買層である厨房は携帯代でカツカツだろうし。
音楽の質の低下ってのはありえないような気がするな。
だってバブル期のミリオンヒット作ってちょっと・・・

543 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:02 ID:VJ//YpxZ
>>508

>キリスト教の影響力が強い時代、地動説を唱えたガリレオは有罪になった。

ガリレオは地動説を唱えたから有罪になったんじゃないよ。
教会は地動説「も」認めていたから。有罪にもなっていない。

ガリレオが教会に呼び出されたのは、
1.地動説を教会のひとたちに理解できるように説明できなかった
2.1.であるくせに天動説を全く認めなかった

そんな状態だから、教会はガリレオに対して有罪を申し渡すほかない状況に追い込まれた。

ようやく、自分の立場が悪くなったことに気づくと、教会に媚びへつらって地動説を捨てた。
(天動説も認めれば済むことだったのに)。

544 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:03 ID:SdHcN2g7
>>537
MDって日本のみの企画でしょ。

545 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:03 ID:Z0Ql+0V0
>>539
作者の掲示板への書き込み発言が証拠の一つになってるみたいよ

546 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:03 ID:8f1bzIRv
>>535
初期投資が分散型の方が安いから、設備投資は安くなる。

匿名性と集金の問題をクリアにすれば、
投資家引き入れてベンチャー設立すんだがなあ(w

547 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:04 ID:XhlTZvWY
なんでコピーツールの作者じゃなくて通信に使われたWinnyの作者が逮捕されるんだ?
違法コピーの幇助なら吸い出しに使われたソフトの方に原因があるような気がするんだけど

548 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:04 ID:M9k+hgGY
>>544マジで?日本だけなの?MDて。外国行ったことないからわからんちん。

549 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:05 ID:6GQHz+cS
>>545
それは違法ファイルが流通する可能性でしょ?
去年逮捕された椰子らはヤフオクで販売しようとしたり、サーバ公開でばらまこうとして
逮捕されたんじゃなかったっけ?
それは47氏は知る可能性はほとんどなかったんじゃないの?

550 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:05 ID:/fwHH6K2
>>517-519
スマソ、音楽用ってものを忘れてた。1回くらいしか使ったことなかったからなぁ。
通常のCD-Rには掛かってないってことで。

551 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:06 ID:aT7wTByZ
>>537
でも、実際問題として、たとえば50年後にCDの内容に価値が有るか?と、疑問符。
どーでもいいか。
47は逮捕されたぞ。
高ケー、買わネーと言っていられるのはテメーラがnyでじゃんじゃん落とせるから価値を認めていないだけ。
いつまでも音楽無しで生活していくのか?
つつましい生活だね。

552 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:06 ID:Z0Ql+0V0
>>546
簡単にできるなら漏れがとっくにやってる(笑
実は数年前にACCS理事の久○○氏と面識あるし(苦笑

553 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:07 ID:LZoztc8L
47の逮捕が不当だとかうだうだ言ってる奴ら
どうでウィニーで違法ファイルupしてんだろ
犯罪者のお前らが47弁護してんのは笑えるな(プゲラ

554 :537:04/05/11 03:08 ID:Uz9MzfYj
>>551
俺はちゃんと購入してるよ

555 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:08 ID:dUkYDsJe
ノート返してよって、大学の研究科所有のPCだったのか。
押収物ニュースで出てた。

556 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:10 ID:79jqWCnw
47氏が性的な拷問をうけていないか心配だ

557 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:10 ID:2BdH6rln
>539
幇助には片面的幇助という考え方もあるので、面識があるかどうかは関係ない。
あと、包丁のたとえを出す人がいるがそれは「許された危険」であって喩えにならない。交通事故を起こす危険性のある自動車もまたこの部類に入る。
47氏の過去の発言からみて、悪意があったことは推定でき有罪は免れないと思う。といっても、没収または罰金くらいだろうが。
ほんとうをいえば、ここまでWinnyを普及させてたのはそのおこぼれにあずかっていた出版社であり、むしろこちらを逮捕すべきだが、Winny=違法が確定されていない現状ではそれは無理である。
今、悪徳な出版社業界の罪を全て背負って47氏はゴルゴダの丘に上る。彼の勇姿を焼き付けろ。
そして、

47氏を殺したものがいるとすれば、それはネットランナーだ!!!

この言葉を、2ちゃんねらーの心に刻んでおいてほしい・・・

558 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:12 ID:8f1bzIRv
>>552
匿名性を維持しないで、システムつくるだけなら難しくない。
作ってみる?
漏れも某代理店や某出版系に面識あるから(藁

559 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:13 ID:M9k+hgGY
音楽レーベルで、複数のアーティストと契約して、独自の形式の音楽ファイルでネット配信。
利用者は月極めで専用プレイヤーをレンタルして落とし放題。
楽曲に著作権は無し、アーティストにはDL量に応じて金を払う。
てのをやってみたいなあとかうっすら思ってんだけど・・・
即解析されそうだし、最初からでかくやらないと商売になりそうもないし・・・
ていうかどっかもうやってそうだな。

560 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:13 ID:hT743COZ
>>551
何故にマルチメディアの集合体であるゲームは6000円で
ただの音楽CDは3000円なの?

561 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:14 ID:Z0Ql+0V0
>>558
分散型にするのに匿名性を維持できなくてどうするw

562 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:15 ID:Z0Ql+0V0
>>558
でも企画としては面白いかもな・・・。
企画書作ってどっか出してみたら

563 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:16 ID:6GQHz+cS
>>557
その片面的幇助である場合、今回の逮捕劇はどういう解釈になるの?

564 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:16 ID:SdHcN2g7

現実の問題としてコピーされまくってンだから、
著作権が時代にあってないのは明白。

565 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:17 ID:WWuQ3T/5
>>557
それならネトラン等も罪にならない?
使用目的が違法なことだってわかっておきながら
進めるようなこと書いてたんでしょ
ネトランなんた読まないから具体的に
どういうこと書いていたのか知らないけど

566 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:17 ID:dPuDcfrG
なんか逮捕されて当然っぽい事言ってたし、東大でしょ?この人
全部計算の内厨だったりしたら楽しいのになぁ。
今後の展開に期待しまつ


567 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:19 ID:8f1bzIRv
>>561
会員制の分散クライアントとかにしちゃえば、課金問題は楽なんだよね。
最初にある程度の料金プールを作って著作者に分配するのも考えたけど
維持の段階に無理が・・・

匿名性と利便性が兼ね備えた案があれば、漏れが起業してます(w

568 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:20 ID:/gb6zOPb
孫正義社長「逮捕は当然。同情の余地は無い。」

このコメントの意図する所はネットランの賞金100万を踏み倒す為の物!

569 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:21 ID:lywdZ6g7
CDの売り上げ低下の一番の原因はね、過剰なタイアップだよ。
俺は仕事上何度もレコード会社に言ってるんだ。
レコード会社の奴らは、ここだけの話、CD自体は売れなくてもかまわないの。

570 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:22 ID:Z0Ql+0V0
もう3時半か・・・寝よう

571 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:23 ID:mrLdaBil
ネトランは来月号もnyの記事を書くのか?
それともこの逮捕劇に対しての自らのスタンスを書き連ねるのだろうか?

どちらにしと見といて損はないなぁ。
今ごろ2chネラーからのメールがガシガシ届いてるのだろうか

572 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:23 ID:062Qo7EK
>> 552

もしかしたら、アニメとかドラマのTV番組の製作者側は
無許可でも良いから そういう仕組み欲しがってるかも…


573 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:24 ID:0W+4GM2a
>559
専用プレーヤとやらが複製されて終

574 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:25 ID:5FdbaeEl
正直、音楽なんてラジオの録音で充分なんですが

575 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:26 ID:qP1m8lQe
>>571
何事もなかったかのようにshare(仮)を特集w

576 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:27 ID:fRR47ra3
今、ny起動してますが何か?

577 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:29 ID:YWM6jjrI
みんな京都府警に呪いをかけるんだ
何万人の呪いだから効くかもね



578 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:30 ID:EMfVu+fV
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ、47氏は無罪いぃぃぃ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ
         _, ,_
     〃〃(`Д´ ∩ < ネ○ランも逮捕されなきゃヤダヤダヤダ
        ⊂   (
          ヽ∩ つ  ジタバタ

579 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:30 ID:X+dgX1AB
>>487
それ言ったら、1500円で買える洋画DVDの日本語版サントラ3000円で売ってまっせ。
で、1500円で購入できる海外盤サントラは輸入禁止の方向で、と。
もうね、ア(ry

>>551
レンタルならシングルが100円、アルバムで200円だもん。
nyが出来る前から音情報の価値なんて1曲あたり50円以下なんだって。
3000円のCDなんか買わないよ。

あと、高価な市販ソフトだってわざわざ買いやしませんて。
一般人が個人で使うレベルのソフトはフリーソフトでまかなえますもん。

580 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:30 ID:H+sW79OY
話を通しやすい幇助で身柄を取って、
口を割らせた上で教唆(これなら正犯)に仕立てるって線は無いの?

581 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:32 ID:hT743COZ
音楽CDの出来が酷いんだから売れるわきゃねぇ
本当に酷い奴になるとリミックス大量に入れて曲数稼いでたりするし
何回ver違いだしゃ気が済むんだよ・・

582 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:35 ID:SdHcN2g7
>>579
そだねぇ
元々音楽CDが高すぎるのがいけない。
マックのバーガーと同じで今ようやく正当な価格が求められてんね

583 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:36 ID:hT743COZ
>>579
>>1500円で購入できる海外盤サントラは輸入禁止の方向

これには俺も驚いたよ・・
お前らの企業努力が足らず・価格設定がおかしいから売れてないのに
あんな行動に出るなんて・・
法律的に問題ないのか?あれは・・

584 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:38 ID:ADpuebE6
邦楽なんてWinnyを使うまでもなくレンタルするなり
海外のサイトで手に入れるなりすればいいだけの話。

洋楽はレンタルの制限期間が長いから基本的には買うけど。

585 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:38 ID:zP10HArg
>>539
従犯の場合、正犯者との間に意思の連絡は必ずしも必要ない。
刑法総論講義 前田雅英 (東京大学出版会) 437頁

47氏の幇助の意思は、winnyを配布することによって、それを利用
して著作権法違反が行われることを予期していれば、違法行為を行う
者の名前も顔も知らなくても、違法コピーされる映画・ゲームのタイ
トルを知らなくても成立しうる(概括的故意という)。

だから、47氏の幇助の意思は、「自らが著作権侵害をまん延させるこ
とで新たなビジネスモデルを模索できる」とかいう書き込みや本人の
取調べ調書で立証するつもりなのではないかと思われる。


586 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:40 ID:Maw8cak3
>>506
マジか?
ってクリックしようとマウスカーソル重ねたら・・

587 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:40 ID:zKZtdidD
書き込みに関してはログ取ってない時期のもので本人立証が出来ないつー事じゃ無いっけ?
だとすると自白に賭けるつーひどく乱暴な逮捕だった訳だ。

588 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:42 ID:Maw8cak3
>>587
ビジネスモデルなんたらは自分のHPに書いてたから逃れられないと思う。
開発初期のは残ってないらしいけどね。

589 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:45 ID:20qa+xIL
>>588
新しいビジネスモデルを提唱したら逮捕されるのか?
むちゃくちゃだな。

590 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:47 ID:TBcR9o+v
今なら言える!!
著作権にうるさいえーべっくす製のCDが折れのPCに変なソフトを混入させて
Windowsが再起不能になったことを!!
エイベックスはWindowsを破壊する悪質な犯罪ソフトウェアの幇助をしてまつね♪
ってことにならないのか?

591 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:48 ID:Maw8cak3
>>589
さあ、それは知らん。
あくまで>>587のログは残ってないと言う発言に対してのレスだからな。

592 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:48 ID:hT743COZ
ついでにオーディオ機器壊す可能性もあったっけ?

593 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:49 ID:O1jcOD+X
やりかたが汚すぎる>生安企画課長・阿波拓洋

>「Winny の作者は、某有名国立大学の助手を務めている人物」な
どと前々からリークするやり口はいかにも汚い。逮捕前に通信社が
速報を出していたのも、逮捕の瞬間を各社に押さえさせて、成果を
アピールするためなんだろう。
http://www.emaga.com/bn/?2004050027457484008676.xp010617

594 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:51 ID:2BdH6rln
「片面的幇助」というのは簡単にいえば、犯罪を犯す者が気づかないうちに犯罪実現を容易にする手助けをする場合のことをいいます。
今回の場合は、前に捕まった二人?がWinnyを使うことで犯罪実現が容易になったことが実証されるかどうかが鍵。
47氏にはWinnyが悪用されることは予見できた(してた)ようなので、十分に悪用されるとわかっていて配布したと裁判官に判断されれば、それは前の二人の犯罪を幇助したことにつながる。

>565
ネトランは「違法と確定していなかったからソフトを紹介した。」といってしまえばそれまでのこと。
出版社は「私はただ紹介しただけです。」といつもの報道の自由をかかげてしまえば、それがすでに違法なものでないかぎり規制することは出来ない。

>580
唆したわけではないので教唆にはならないと思います。

595 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:51 ID:bVWBz+dw
自動車による交通事故で死んでいる人がイパーイいる。
毎日のように死んでいる。

「ぶつかったら死ぬかもしれない。
 交通事故を助長しているかもしれない。」

と思うはずだが、自動車メーカーはタイーホじゃないの?


596 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:51 ID:506HnTg2
とりあえずお前ら「見ろ人がゴミのようだ」とか書き込んだ後包丁買いにいくなよ。
間違いなく逮捕される

597 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:51 ID:JojU4MIb
>>352
ISO落としても保存性悪いしジャケットは入手できないしつまんない。

598 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:52 ID:3xwJLpaJ
どうでもいいが
京都府警の会見部屋が
なんとも貧しくて…
もうちょっとなんとか出来なかったのか?

599 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:53 ID:Maw8cak3
これでnyネットワークが本当に崩壊するのかが一番の見所。
略式での起訴は後々の判例として扱われるの?

600 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:54 ID:20qa+xIL
>>596
掃除機を買いに行った場合は?

601 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:55 ID:VJ//YpxZ
>>595
その免罪符のための「自動車運転免許」だろ

602 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 03:57 ID:3xwJLpaJ
>>597
中古で安くなるまでマテ。

603 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 04:01 ID:q0GpKqnj
[50]朝まで名無しさん<>
04/05/10 12:59 ID:AJ4vcXOi

47氏は間違いなくコンピューター史ネット史に名が残るよ
無能警察は弾圧者として記録されるだろう
10年後20年後の研究所で47氏は英雄として高い評価受けるだろう
アメリカでコンピューターの開発に励んだ開発者たちが軍政府のコンピューター体勢に反旗を翻す形で個人向けソフトを開発しやがてウィンドウズが登場したように
スイスの学者がWWWやハイパーリンクの技術を開発し、著作権を放棄し、それがやがて今日のインターネットへ繋がったように
彼らは当時の保守的価値観では悪人とされてたよ

604 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 04:05 ID:5FdbaeEl
分散型P2Pの先駆者としてまじで技術史に残るかもだな

605 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 04:05 ID:p671ysUa
散々概出ですが、

包丁を作った人(メーカーでも)は、包丁を使った殺人事件がおきたら、犯罪者ですか?

ピストルを作った人(メーカーでも)は、ピストルを使った殺人事件がおきたら、犯罪者ですか?

爆弾の作り方を本に書いた人は、その作り方を見て爆弾を作った人が犯罪を犯したら、その著者は犯罪者ですか?

核爆弾を作った人は、多くの被害者を出しましたが、彼(等)はそれを償ったのですか?

ノーベル(ダイナマイトの発明者)は自分の過ちに気づき(正確にはそうではないが、、自分の意図した使い方と反する利用のされ方をしたり
とか話すと長くなるので 略)、世に貢献した人を称える為に ノーベル賞を作った。

ノーベルも47氏も、新しいものを作ったをいう点では、大して差はない。
唯一の差は、ノーベルは権力者の欲しがる物を作った。だから、ノーベルは守られた。
47氏は、権力者の地位を脅かすものを作った。だから、権力者に、陥れられた。

本当に良いものと悪いもとの区別は難しい。ダイナマイトは当初、現場でいい使われ方をした。
しかし、のちに多くの人間の命を奪うはめになる。
NYも、今はこういう使われ方をしているが、後に、ネットワークにはなくてはならない、
重要なソフトに化けるかもしれない。、、、、それなのに、今の権力者は、自分のことし考えず、
希望の芽を摘み取った。

我々の未来を摘み取った者こそ、真の犯罪者ではなかろうか?



これに対する、意見をどうぞ。

606 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 04:10 ID:YP01zFym
>>605
とりあえずny使ってるヤツの多くが犯罪者ということは認めるわけだな?

607 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 04:22 ID:k17WpXVu
>>605
お前あちこちに張りすぎ。
うざい

608 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 04:25 ID:zP10HArg
逮捕で拘束できるのは警察で48時間
検察に送られるとそこで24時間
そして10日以内の勾留を2回裁判所に請求できる

合計で、最大23日間身柄を拘束される
それまでに、起訴・不起訴の処分を決めなければならない
(まれに、処分保留のまま釈放というのもあるが)

難しいと思われたソフト開発者の逮捕に踏み切ったのだから、
(立件できると)確信があってのものだろうと考えるのが普通だが

もし、不起訴・起訴猶予なら、最初から無理を承知の見せしめ逮捕に決定!


609 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 04:26 ID:STpcHLGS
        _,,,,,,,...........,,,,,_
      ,/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ.
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.
     .|:::::::::i"""""""""""ヾ::!
     |:::::::ノ         ゙l;!
    /`ヾ;/   -‐ 、   -‐ 、 }
    | r 'i     zェェ、   zェェ、 |    今日はちょっと殺し合いをしてもらいます。
    ヽ` !          !   |     
     `7    /、,, _ ,,)、  l
,....--―'"|ヽ.   ´  _     /
::::::::::::::::::::| \  ´ ̄ ー ̄ /ー:::
:::::::::::::::::::::|.   \____,/|:::::::


610 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 04:27 ID:YjAdfZzV
各チャンネルのニュース見たけど、有罪でもないのにアレはひど過ぎる。
殺人犯ぐらいの扱われ方だよな。

611 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 04:29 ID:hT743COZ
不当な価格設定してるのって
「私的独占の禁止及び公正取引」ら辺に引っかからないのかね?
輸入禁止とかまでしてるし

612 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 04:36 ID:BGhz+i2X
よくわからんのだが、今後はWinnyの単純所持で有罪になるの?

613 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 04:41 ID:2BdH6rln
>605
社会生活上の利便性のために最低限必要なものは許されるます。禁止するよりも国民の法益が守られると考えるのです。
現代社会では包丁や自動車などはないとむしろ困るので許されているわけで、そrとは違いWinnyがないと困るということはまずないと思います。
また、ただ許されているわけではなく「道路交通法」「銃刀法」のように法益を侵害しないように義務も課されています。
爆弾の作り方はものにもよりますがかまわないんじゃないですか?作り方書いてあったからといってすぐ作れるわけではないので。
ここは日本なのでピストルや核兵器は知りません。米国で聞いてきてください。
あと勘違いしてるようですが、Winnyが違法かどうかが問われるだけでP2Pネットワークが違法とされているわけではないと思いますよ。

614 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 04:41 ID:YjAdfZzV
持ってるだけならば良いが、起動していたら、47氏と同罪か?

615 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 04:42 ID:5FdbaeEl
>核爆弾を作った人は、多くの被害者を出しましたが、彼(等)はそれを償ったのですか?
責任取った人もいる

616 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 04:44 ID:zP10HArg
犯罪が成立するには、客観面(構成要件に該当する実行行為)と主観面
(故意)の両方が存在しなければならない。

包丁を売っても、犯罪に使われるという認識がなければ、(仮にその
包丁が殺人に使われても)罪にならない。

刑法38条1項 罪を犯す意思がない行為は、罰しない。
責任主義という。刑法の基本原則の一つ。

逆に自動車を貸しただけでも、犯罪に使われることを知っていたなら、
幇助の罪に問われる可能性がある。

だから、47氏がwinnyが著作権侵害に使われると知っていたかが問題
となる。47氏の掲示板の書き込み「自らが著作権侵害をまん延させる
ことで新たなビジネスモデルを模索できる」等の発言が問題となって
いる。

617 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 04:45 ID:jdqg49HU
47氏も逮捕は覚悟してたっていうしな

まあ、逮捕されたからって有罪かどうかはわからんしな
正犯が死ぬ程いて捕まってもいないのになんで幇助とか付くのか謎
そもそも開発意図がどうこう言われてもなぁ

作者がポエム配布が目的だって言い続ければ立件も逮捕できない犯罪なんて
微妙すぎだろ

警察が逮捕。起訴できずに釈放とかになったら晴れてwinnyの作者として
社会的に評価される可能性も高いしな
外様で東大の教授になろうとすんならこれくらいやらんとダメなのかもな

618 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 04:45 ID:k17WpXVu
>>615
どういう責任をとったの?

619 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 04:49 ID:BGhz+i2X
>>617
すでに逮捕されてる人の幇助って体裁とってるみたいね

620 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 04:51 ID:K2Y4haxv
>>1
>>なぜ47氏は逮捕されたの?
犯罪者の手助けしたから。

----------終了------------------

621 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 04:54 ID:2rR+Gn2g
>>620

犯罪者は捕まえず
ほう助だけ捕まえるんですねw

暗号化が解けない馬鹿警察丸出し

622 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 04:55 ID:4WHErV9D
nyを開発しただけで、幇助なんてしてないだろ
著作物をがんがん流せとか言ってるなら別だが

623 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 04:56 ID:MFX+Z3ng
京都府警氏ね

624 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 04:56 ID:2rR+Gn2g
このスレは ずっとこの板で伸ばしていこう

625 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 04:57 ID:mrLdaBil
>>622
2行目の発言と同じ価値を、
「違法コピーの温床と知りながらverうpを繰り返した行為」
に見てるらしい。

626 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 04:57 ID:oOMNK6Vi
                   既にお知らせした通り、菅直人はこれ以上どうしようもありません。
      _.,,,,,,.....,,,        ただし、これも書きましたが意欲が無くなったわけではありません。
    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ    少し先になりますが、純粋な政治家から少し離れたものを考えています。
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ   名称は決まってませんが、仮に菅源太郎としておきます。
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::|     。   .|;ノ  菅源太郎は更に不条理性が高められて
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||  誰を批判しているか分からない
   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|   誰に意見を言っているか分からない
  (〔y    -ー'_ | ''ー |   どのことについて話しているか分からない
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|    どの政党に属しているか分からない
    ヾ.|   ヽ-----ノ /    何を言いたいのか分からない
     |\   ̄二´ /     何がしたいのか分からない
   _ /:|\   ....,,,,./\___     活動しているかどうかも分からない
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ     何をしているのかよく分からない
 :::/:::::::::::| /i;;;;;j\          そんな政治家になる予定です。 

627 ::04/05/11 04:59 ID:4+ZeuHqX
>>620
早朝からの捜査ご苦労様です。
まずは、身内の犯罪者を逮捕してから、
47氏を逮捕するのが筋かと。

628 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 05:02 ID:hMA3OXX8
つーかさ
ny開発者なんて逮捕してないで
横浜の暴走族と渋谷の糞餓鬼を一斉検挙した方が国民は喜ぶ訳だが・・・。
管轄違うならもっと犯罪者の逮捕頑張れよ(プ


逃げる者は追わず 来る者は拒まずってこれの事だったんですか?

629 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 05:05 ID:SdHcN2g7
>>628
渋谷の糞餓鬼、彼等には一斉のエイズ検査をお願いしヤス。

630 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 05:09 ID:FSvQHd6a
            ( ・・・釣りの服だよな・・・・
 | NVMW 彡  o ○ ー────────────
 {
  ー-、 -─ V }               ( ポッケには仕掛けが入ってるのかな・・・
 { ー|  ー  |ノ     ,. - ⌒ 丶 、    ー───────────( )
  !  .| _    |  _,.‐'         ’ヽ        , '  vnxm     ○
  ヽ  _   /| (  _,,.,.,..--、      )      i nリ        o
   ヽニ  //  V=   === ヽ      {      ミv     _
/  | ハ  /    ftュ〉 エュ>  |  y-、 }       { 彡=   ニ
    Vヽ_,>/    ( (っ)  ⌒  W K)} {        { ィュ}  └’
    / |      } ノJ        -イ ノ        }  ( c入
    |  |      {ゝ三-、      |,ノ         (  /_
    |  |      ( ̄   彡ノ  /| 、          ヽ  '
    |         ヽニ -‐  / // ー-- 、      /\ ̄/
            /|ヽ   /  /ーー--  ,,,,/ ミヽ  /|/{_^ >、/
          ,.- |,. ヘ   / ⌒ V        |    /  / |~ |
        ,. イ    ! V  //         |    /  / i  i
        」 |      !  //   ___   |   /  /  |  |
       / / ̄@ ̄/ V/  /__@_/|  |
      |  | ̄ ̄ | @    |      | <
         |    |  } }    |      |
         └─-ー  @   └─-ーー

631 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 05:09 ID:k17WpXVu
>>628
あと、ヤクザと街宣右翼も一斉逮捕な。

そうすりゃ「ご苦労様です!!」って素直にKに言ってやるよ

632 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 05:10 ID:5FdbaeEl
>>618
まず参加した科学者全員が大統領に原爆を実際に使わないでくれと
いう内容の嘆願書をだしてる。
その他個別にだと、色々辞退したりとか、世論で大悪人にされたりしたのを
堪えたりしてる。

633 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 05:10 ID:5FdbaeEl
>>618
あと平和利用への努力ね

634 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 05:12 ID:CUXVZvlm
>>632
まあ、んなことやったってルーズヴェルトが使うの止めるわけないが。

635 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 05:14 ID:Kfx4jNAD
敗北だ。

636 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 05:18 ID:jdqg49HU
つまり、今回の逮捕って
「現在の著作権法に嫌気が刺しているので著作権侵害を蔓延させたいです」
って部分だけで逮捕されてんだよな…

これって作者とかあんま関係ないんじゃないの?

637 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 05:18 ID:WC3GzCnD
死刑でいいよ

638 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 05:22 ID:SvfrNxbC
こういうのって、47氏側が雑誌社側に訴えることってできないの?
今回の件、幇助って意味なら作者よりもどう考えたって専門書やらそういう情報を載せた本のが問題でしょ。
そもそも作者は雑誌掲載なんか認めてなかったんだし。
勝手にソフトの情報、悪用の仕方を載せて表紙にまでデカデかと書いて煽ってるような本を出すようなところが、な〜んも今後もお咎め無しでいられるもんなんかね。

639 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 05:30 ID:rn3u6nE8
>638
孫がバックにいるあの雑誌を取り締まる勇気、と言うか常識が腐警にあるかどうかだな。

640 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 05:30 ID:B7qZsq6H
表現の自由が

641 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 05:36 ID:MfG8zGQH

Why was he arrested?
The concept of our copyright is changed.

...Winny


オレはこんな感じのTシャツを作るわ。背中には47。
自分用に。売ったとすれば全部47氏に渡さないとなぁ。

642 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 05:36 ID:BGhz+i2X
実行ファイルを付録CDとかに転載しない限り雑誌は何でもできるみたいね

643 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 05:36 ID:Kmj9sNXs
そゆ本出したとこのトップが逮捕に賛成とか抜かしてるしな、オマエもつかまれと(w


644 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 05:45 ID:5xU9pM6G
>>619
じゃあ、ミラーマン植草が捕まったら、
覗きに使った手鏡メーカーにも任意同行を求めるということになるな

645 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 06:14 ID:p/hHCz/C
過去に2度自分で金ためて買ったバイク(中型)を盗難にあった漏れとしては
尾崎豊も犯罪幇助で逮捕してほしかった。
つか、発禁ソングに汁。

646 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 06:18 ID:Qiek0Yrd
>>617
だな

647 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 06:18 ID:MhVEN2fO
悪用を幇助するようなものは一杯あるけど、手軽さと影響力でWinnyが選ばれただけでしょ
100万人も容疑者いると思うと警察も鬱になって強引な手段にでたんだよ

648 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 06:24 ID:QiWNG5TD
作者逮捕ぐらいでやめるのってライトな人たちしょ。
収集や拡散自体が本命なディープな人たちは今でも繋いでるし。
ライトな雑魚は脅しで黙る。
希少なディープは各県警でタイーホ。
これで公権力は既存利益の保護に面目躍如。
つまり、今回はふるいにかけるのが目的とか思った。

649 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 06:25 ID:VeAB4TOg
47氏を救うため、弁護士費用を寄付しよう

★現在寄付をする口座等は決まっていません★

今どうしても行動を起こしたい人は
http://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an011196.html
ActiveDraw http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se048145.html 2205円
NekoLauncher http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se049174.html 630円
これらのどちらかを購入することにより、47氏にお金が入ることでしょう。

関連ホームページ:
http://77483.org/47/
http://winny.info/fileboard/files/img20040510181424.txt
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/000/0510_ny_47.htm
http://winny.noneto.com/moudamepo.html
http://www.wikiroom.com/copyright/?winny_47_arrested
http://haiiro.info/winny.html
http://fukucat.web-zz.com/

過去ログ
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part3
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084172337/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part2
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084159177/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084143910/
---------------------------------------------------


650 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 06:30 ID:1LchI4kn
おまいら、ここで騒いでるだけじゃなくって、
報道に意見しろや。
世間の論調を「逮捕は不当」一色に染め上げて、
じっくり追い込むんやw

ただし、マトモな意見にするが吉。

651 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 06:49 ID:WuZ90yGg
日本の報道(=マスメディア)はとっくの昔から国家の犬だよ

652 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 06:53 ID:6cb4NJZQ
47氏自身はDOM専門のny(快速バージョン)を使用?
ttp://up.isp.2ch.net/up/b5a747f42ec5.jpg

653 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 06:54 ID:WuZ90yGg
別に良いんじゃねーの?
開発者の特権だろそのぐらい

654 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 07:02 ID:GBDgkRFY
>>652
というか47氏がUPもある通常ver使ってたらそれこそ幇助じゃなくて
著作権法違反で捕まると思うが。

655 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 07:03 ID:N2vUAXhJ
>>652
孔明:京都府警による離反の計です。
   鵜呑みにしてはなりません。

656 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 07:10 ID:1JUhN3ee
♪スパイダーマン、スパイダーマン、蜘蛛の能力を身につけた
 網を張れ、大きく、蝿のような悪人どもを捕まえろ
 見ろ!スパイダーマンがやってくる
 
♪彼は強いのかって?、聞いてくれ、放射性の血液を手に入れたのさ
 糸につかまって飛ぶのかって?上を見てごらん
 ほらあそこ、スパイダーマンが行くよ
 
♪凍りつく夜、犯罪の現場に、射し込む光のように、すぐに彼はやってくる
 
♪スパイダーマン、スパイダーマン、親しい隣人、スパイダーマン
 富も名声もいらない、アクションだけが生きがいさ
 彼の生き方は最高さ、困ったときはいつでもスパイダーマンが助けてくれるさ


657 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 07:17 ID:KvCwfg0w
この人自体もnyを使ってる証拠が出ればアウトなんだけどな

658 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 07:19 ID:Kmj9sNXs
だから使ってたのがUPナシ版だったらその件で手は出せないだろ。

659 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 07:22 ID:gLTuVbFC
>>657
いや、もうでたし。
ただしクラックだからアップはしてない

660 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 07:23 ID:1LchI4kn
日テレのズームイン、やはりキタね。
弁護士が「殺人があったら包丁の製作者や刃物店を逮捕するようなもの」と
明言したぜ。
「ソフト開発にも影響を与えかねず、今回の逮捕は今後の論議を呼びそう」
だとさ。

ど う す る 京 都 府 警 さ ん よ w

661 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 07:25 ID:uxnXSTP1
>>652
それで開発してのか?

662 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 07:26 ID:lJ5PIyP1
>>651

663 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 07:34 ID:tYblJ33Y
今までの2件の裁判のあの裁判官だったら
47氏の有罪ははじめから決まっていると思う

664 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 07:57 ID:mftfJX8V
>>521
http://music.bugs.co.kr/
洋邦楽違法垂れ流しサイト

665 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 08:51 ID:Am8PFULU
新聞に載ってた・・・

666 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 09:08 ID:NOocSPML
クラック版の作者も47氏ってことなのかな?

667 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 09:34 ID:Pn0VWR/V
営利目的の著作権を振りかざす独占資本(マイクロソフトなど)と結託した国家権力の横暴ではないか!?
日本共産党は、47氏解放を公約にして、参議院選挙を戦え!

独占資本の利潤追求姿勢が、今回の不当逮捕を生んだのである!
WinMXの作者は逮捕されたか!?
CloneCDの作者は逮捕されたか!?

ソフトの作者が逮捕されるのはきわめて異例であり、不当逮捕といわざるを得ない。

志位和夫氏へのメール http://www.shii.gr.jp/formmail/contact.html
市田忠義氏HP(京都出身:参議院議員) http://www.t-ichida.gr.jp/

国会議員(公人)の事務所電話番号は削除対象外。
まぁ、どんどん電話しる!もしかしたら、国会で取り上げてくれるかもよ。


668 :620:04/05/11 10:21 ID:K2Y4haxv
>>621
>>622
面倒だからコピペー

犯罪の手助けをしたのは逃れようがないんだよ
包丁だの的違いの例を上げても、包丁は元々料理をする為の道具に過ぎない。
47氏の場合は匿名性を上げたと言うことは、包丁で言えば誰が使ったか指紋が残らない
包丁と同じ意味なんだよ。つまり殺害する為の包丁って事だ。

匿名性を上げたファイル交換は著作権のある物(有料)を目的として交換という事は明白だよな?
合法的な物ならコソコソする必要がない。

ファイル交換ソフトを初めて開発したのが47氏で開発者と意向と違った交換がされる様に
なったなら有罪とはならない。しかし、MXの逮捕者が出た事で2ちゃんで開発宣言までして匿名性を高めた
ファイル交換ソフトを開発したのは誰でも知っている事。

十分犯罪ほう助

>>ほう助だけ捕まえるんですね
これからゆっくり逮捕するんじゃない。そうじゃないと示しがつかないだろう

>>621
>>623
>>1
お前ら本当に病人なんじゃないの?
何かあったら自作自演とか京都府警とか
それしか知らねえのか?


669 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 10:23 ID:tAZ0qrhq
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000018-kyodo-soci

おい!金 子勇市ねや!
自分だけダウソしまくりかよ、この卑怯者!

670 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 10:24 ID:FSvQHd6a
DL専用ウィニーで安全を確信しているネコファイト
         ↓

       _,,. -−- ,,_ 
   ,.-‐'''"       ヽ 
   ノ             ヽ
  /        ,,,_,_    ヽ 
  {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
  }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
  { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
 { Y   ⌒  ミ ⌒    Yリ
 !|    y.-,_-)、    |ノ   
   '!   ノー=u=-テヽ   !    | 違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
   !    ''ニ' '    !   < 
    ト、  _,,,,,,    イ     | ねこでし!
    /|   −-- −'  |ヽ,
ー'''{  |      ノ   .| /''ー

671 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 10:29 ID:KSF+SIdS
明らかに違法逮捕ですよ。
DOMでどうやって交換すんだよ!

672 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 10:33 ID:uqCiEnfs
俺が凶器を作る目的で畑でネギを作ったとして、これで人も殴れるけど常識的に
使ってねと配って、実際にそのネギで人を殴ったヤツがいたら、幇助になるのかね?

673 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 10:43 ID:+uTiuNPg
CDプレイヤーを破壊しそうな、CDっぽいのを作ってる音楽会社も
もちろん、「器物破損」ですよね(爆)逮捕ってすばらーしー
なんでも、コジツケればできるぅ(w

なんか、京FK・・・●●だね

674 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 10:45 ID:QPdS53co
日テレ、TBSの論調は開発者逮捕はおかしいとの立場
画像は日テレ
http://tmp.2chan.net/img2/src/1084228822633.jpg
毎日 ウィニー摘発 逮捕だけでは解決しない
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040511k0000m070156000c.html


675 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 10:50 ID:yrAMMRS5
>>674
>ウィニーの利用者は激減するだろうが
製作者の逮捕だけで、利用者激減するのかね?
ほとぼりさめたら、みんなやりだすだろうし。
Kは第二・第三の摘発を用意してるって事?

676 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 10:53 ID:wxymq1LS
>>668
>合法的な物ならコソコソする必要がない。
ばれたら衝動的に自殺しかねん、
くそ恥ずかしいポエムを流したい場合に匿名性は必要


677 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 10:55 ID:gOyOXqSD
>>676
そんな理由でしか反論できないんじゃ終わってるなw

678 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 11:10 ID:SY/bJ5Gp
ふーむ難しい問題だね
使いやすさを追求した結果副産物的に指紋の残らない包丁が出来てしまったとして逮捕はされるのだろうか
逆に普通の包丁を売ってるだけでもこれで殺人を行ってくださいとアピールしてそれで犯罪が起きたらそれは問題な気がするが・・
法的な事はわからんのだが・・・


679 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 11:13 ID:2UagmSXR
>>678
まぁ、47氏が超nyで何落としてたかによるよな。
モノによっては自分専用の殺人兵器も開発してたっことになるだろうし。

680 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 11:16 ID:bF1tjety
今も、がんがんnyやってるよ

681 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 11:22 ID:Ut57PnjL
─────────────────────────────────────
http://v.isp.2ch.net/up/b5a747f42ec5.jpg
■ ウィニー事件 摘発逃れ?個人版作成 金子容疑者 自己データ流出防ぐ ■

「Winny(ウィニー)」を開発した東京大学院助手の金子勇容疑者(33)が著作権法違反の幇助容疑で逮捕された事件で、
金子容疑者は自己のデータが違法にコピーされない特別版ウィニーを個人用に作成していた事が京都府警の調べで分かった。
─────────────────────────────────────

゜д゜) ・・・


゜д゜)、ペッ!!

682 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 11:23 ID:XGIG60H0
次は47氏が警察との和解条件として
Winny使用者を特定して探し出すソフトを開発する。


だったら面白いんだけどな。

683 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 11:24 ID:QPdS53co
同情の余地は無い
http://tmp.2chan.net/img2/src/1084241996277.jpg
http://tmp.2chan.net/img2/src/1084241996277.jpg
http://tmp.2chan.net/img2/src/1084241996277.jpg
http://tmp.2chan.net/img2/src/1084241996277.jpg 
全く無い

684 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 11:33 ID:5GHyi8iY
nyの研究開発は続けて欲しいねぇ
2年間、最大100万人以上が使い続けてネットワークが
一秒たりとも落ちた事もメンテナンスも無いなんてすごい事だよ

この技術を闇に葬り去るのは日本にとっても大変な損失だと思う

685 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 11:33 ID:G/CDKEq4
We love 47.

686 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 11:42 ID:RqN6tVXR
>>668

まぁ一つの理屈として成立はしているが。

幇助というのは共犯の一種であって、
一つの行為に対して犯罪者・幇助者に共通の認識が必要なんじゃないの?

>ファイル交換ソフトを初めて開発したのが47氏で開発者と意向と違った交換がされる様に
>なったなら有罪とはならない。しかし、MXの逮捕者が出た事で2ちゃんで開発宣言までして匿名性を高めた
>ファイル交換ソフトを開発したのは誰でも知っている事。

ということで悪意は伺えるけど、
実際に利用者が起こしている一つ一つの著作権違反行為に対して
共通認識を持ち得ないわけだから、幇助は成立できないんじゃないのかね?

687 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 11:44 ID:uoPPje2O
誤爆覚悟で・・・

47氏の身元判明は書き込みのログからと判明 と深夜のNHKラジオから情報があった(古いと思うが・・・書きたい)
でひろゆきはログがないと言ってるのだから プロバイダーのログから判明したみたいですね
で、たぶん古参のお方はニフティーでしょ?ホームページもそうだし そこから書き込みが漏れて本人特定されたみたいです

あ、今4chで生47氏が・・・_| ̄|○ かなしいな

このカキコのアクセスログも記録されているんだなーISPに・・・・



688 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 11:44 ID:2uI3f2FB
>>684
nyネットワークが消えてしまうのは惜しいねぇ
特にBBSパートについては漏れは結構期待してた

689 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 11:46 ID:x1HvxOYV
>>687
恐れることはない


690 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 11:52 ID:x1HvxOYV
オマイは何も悪いことしてないでしょってこと

691 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 11:54 ID:l5mnP1ZT
逮捕される事由が明確にされていない。コレは問題だろ。
俺から見たら共有ソフトの開発者より、殺人目的の戦争兵器開発者のほうが
よっぽど危険人物に感じる。
彼等は違法性が阻却される。
しかし共有ソフトは違法。
このへんが偉い人たちのさじ加減一つで決定されるこの現状こそが
違憲といえるのではないか。

692 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 11:55 ID:K2Y4haxv
>>686
>>一つの行為に対して犯罪者・幇助者に共通の認識が必要なんじゃないの?
これについては俺も京都県警ではないので分からないけど
恐らく「2ちゃんねら向けのファイル交換(匿名)を作る」って言った事も1つに理由だと思う。
つまり複数に対して
あと、掲示板のキャシュがどっかに残っていて自供まで持っていけると判断したのではなかろうか?
そういえば「著作権違反を蔓延させることを目的としたものである」って自供で出てきた発言だっけ?
それともどっかに書き込んでいたんだっけ?

693 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 11:57 ID:Z3ODH/RJ
コラコラ、京都府警のクソ警官、ACCS、それに任天堂の人たち
勤務時間中にダウソ板で47氏を叩く書き込みなんかしちゃダメですよ
ちゃんと働きなさい。それとあなたたちのPCにインストしたWinnyをアニインストール
するの忘れないようにネ
      ,'.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:..;!:.i:.:.:.:.:.:、:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ;::::.:.゙、:.:.゙!
      !,.'.:/:.:.:;.':.:.:.:.:.:.,.'゙!:.、:.:、:.:.:ヽ、:.:.:.:.、:.:.:.゙、:::.:.゙!::.:|
      .,'.:,イ:.:./:.:.:.:.:.:./  ゙、゙、:.ヽ;:.:.:.ヽ、:.:.:゙、.::.:.゙;:::.:.!i:.:!
      .,':;'::.:.:.;':::.:.:.:.:./,,__  ヾ,ヽ:゙、ヽ、:::.ヽ、:.゙!:::.:.゙!:::.|l.;!          __
     l::!゙i:.:..;!::.:.:.:.:;' _,,.`ヽミ、、ヾ:.、,.>,、、ヾ!::::.:|::.;'/       、ヘ/ ./
     |:! ゙!::.;イ::.:.:.:;!ィ´!ノ:::::iヽ ヽ、 ` ,イ,ノ:::!゙ヾ::.:.;!iス、        >  <
.      ゙! ゙!:| !::::.:.:|  ゙!::::::ノ      L::::ノ  !|:/.:ヽヾヽ、    / /ヽ/
        ヾイ、:.:.,. - 、 ̄´           ,!!':.:.:.:.:゙、ヾヽ`ヽ、 ` '
       ,.'i゙,' !::ヽ!   \    '     ,.' ゙、:.:.:.:.:.:.゙! ゙!|  ,!
      /,rl::!´゙!::.:.゙、.   ゙、  ´ ̄   ,.::'.::::::::゙、:.:.:.:.:.゙! .i|:.. |   「」「」「 |
      .// |:! .゙、:.:.:゙、.   ゙!-/⌒!_,..-'',!:「`_- _:.!|i:.:.:.:.| ! ,. ,!     /, '
    .,.':,'   |!  ゙、:::.:.:.゙! .:..l |  |-‐''゙,'::::! i::ト、` i|_!:.:.:;'-'; ,'      `
   .,.'::::!:..    .:.゙、:.:,r' ー--ゝ、 {ニ´ッ::__::! l::゙、テ``!::/   ,!
  んヘ:゙、:..    .:::..,! 、...__  ゙!、゙、,ィ',´-::..、!:::゙、:. |/   |     「 ! 「 !
     ヾ、:.     .:.!    `ヽ.!  !,ィ´`` ‐--ヽ,_/   _,,.!     L.!..L.!
       i゙     .{ '' ´ ̄ヽ y /::..     !- ....二二-'    ○ .○

694 :アンインストールなのに・・・・・・・・・・・:04/05/11 11:58 ID:Z3ODH/RJ
アニインストールだって・・・・・・・・・・・
間違っちゃった・・・・・・・・・・・
                              γ      γ
       ∧_∧ モウダメポ・・・                  γ
       (::::::::::: )                       ......................................
      .(○::::::: )                      .::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::........
     ~"''"""゛"゛""''・、                   ...:::::;;;''        ';;;:::::.......
 "”゛""''""“”゛゛""''' "j'                 ...::::;;;''            '';;;::::::.........
 :::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ  ::(                ....::::::;;              '';;;::::::::::.......
 ::  ゝ  :::::......ノ:;;../  ~~^^ ~~~~~^^^~ ~~^^ ~~^^ ~~~~~^^^~  ~~^^~~~^


695 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 11:58 ID:GG/nvP1M
>>692
蔓延するのは仕方がないという趣旨の書き込みは見たような気がする。

696 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 12:05 ID:6i+xU6UV
包丁の例えが適切なのかどうかわからんけど
>>678
>使いやすさを追求した結果副産物的に指紋の残らない包丁が出来てしまったとして逮捕はされるのだろうか

開発者はその包丁を開発はしても使ったことはない
姑息(?)にも自分は自分専用の絶対に殺しに使えない包丁を使ってたわけだしw

>逆に普通の包丁を売ってるだけでもこれで殺人を行ってくださいとアピールしてそれで犯罪が起きたらそれは問題な気がするが・・

ていうか、普通の包丁じゃあぶない!今は指紋の残らない包丁があるんだ
使い方、取得方法を教えるから金払って本を買え!
と実際に金までとって問題の包丁で商売にした奴がいる

http://tmp.2chan.net/img2/src/1084241996277.jpg

どう考えてもこの煽った奴の責任の方が大きいんじゃないの?


697 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 12:11 ID:K2Y4haxv
>>696
それについては勿論、同罪だよ。ほう助!
雑誌で思い出したが、パチンコ攻略のオカルト雑誌は詐欺!
これは関係ないか?

698 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 12:14 ID:Maw8cak3
起訴したら8割方検察の負け。
なんとか、略式裁判で決着させようとするんだろうな。

699 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 12:15 ID:K2Y4haxv
>>696
書き忘れたがアップロードは違法だが、ダウンは合法と言うのが全く理解できない。
確か裏ビデオも買うのはいいが、売ると違法だったよな


700 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 12:17 ID:qUxfazzN
投票アンケート
開発者逮捕のファイル交換ソフト「ウィニー」
http://www.mainichi-msn.co.jp/

お前ら投票汁

※「違法コピーが問題だ」微妙に下がり中(だが、違法は(・A ・) イクナイ!)
※「ソフト自体が問題だ」が、下がってきてる模様(問題じゃねえし)
※「特に問題とは思わない」は、上がってきてる(つか、もう追い越した)

●他の所にもコピペしてケロ(俺、疲れた)

701 :686:04/05/11 12:18 ID:RqN6tVXR
>>692

>そういえば「著作権違反を蔓延させることを目的としたものである」って自供で出てきた発言だっけ?

これは逮捕後の金子容疑者の供述だね。
明らかに現行の法律に挑戦的だし、悪意もあるよね。
でも、著作権違反で捕まったwinny利用者とこの人の間に共犯関係が成り立つとは思えないよな。

「これ作ったから、絶対バレないからミスチルのCD流してみて」と例えば言ったならともかく。
あるいは「これ作ったから、エロ動画もバンバンDLし放題!」と言ったならともかく。
あ、これだとワイセツ物陳列罪のほうか?

まぁとにかく、幇助の成立は難しいと思うよ。

702 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 12:19 ID:Maw8cak3
>>700
なんか、明らかな組織票が・・・
まあ、見てきたついでに投票してきた。
特に問題とは思わ(ry

703 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 12:19 ID:akgco0mY
★☆★【共有】47氏の不当逮捕に抗議するデモ【上等!】★☆★

47氏を救う会、大行進開催
京都府警に拉致された47氏を救出するぞ!

●日時…5月10日(本日)
●場所…全国主要都市 京都府警前
●集合場所…
(関東)JR秋葉原電気街口近くのNewDays前
(関西)京都御所・建礼門前
(東北)JR仙台駅正宗前
(北陸) 新潟県北魚沼郡入広瀬村役場前
(東海)名駅ビックカメラ前
(九州)福岡天神旧岩田屋前(交差点側)赤シャツの男

●集合時間… 16時・18時の2回

●参加方法…来れるやつは鯉!

●備考…抗議のプラカードや横断幕を用意してくると吉


704 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 12:23 ID:uqCiEnfs
>●日時…5月10日(本日)

705 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 12:24 ID:JfktP4gG
Japanese P2P software writer arrested
ttp://asia.cnet.com/newstech/applications/0,39001094,39178748,00.htm

706 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 12:39 ID:jwVUsRsg
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%77%69%6E%6E%79%20%61%72%72%65%73%74%65%64

707 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 12:39 ID:w9QAFj7V
>>699
買うのは特に法に抵触しないが
売ると猥褻物陳列関係の法に抵触するらしい

買っているのはあくまで善意の第三者との解釈

708 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 12:40 ID:tNcp+4Sh
>>707
販売、頒布、それらを目的とした保有が触れる。

709 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 12:45 ID:6i+xU6UV
>>699
そりゃもちろん買う方、ダウンする方は
いたいけな小市民でつつましく暮らしているのに
供給側がその小市民のつつましいなんともしがたい物欲を刺激し
利用し、あの手この手で悪の道に陥れるから
そりゃ供給側が悪いのさ(ry

真理
援交してる女子高生が「買うオヤジが悪いよねぇキャハハ」

710 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 12:47 ID:Eb37ZRP0
>>699
このスレそのものは著作物(だからにちゃんを勝手にコピペして本を出版すると問題
になる)で、それをJaneで読むとダウンロードしたログがPCに蓄積される。

シェアウェアは著作物だが、ダウンロードした時点では金を払う気があるのかないのか
特定できない。合法か違法かどっち?

著作物をダウンロードするのは違法という考え方をしてもいいが、線引きが非常に難しいよ。


711 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 12:54 ID:hMA3OXX8
>>683
47氏を逮捕するなら
これ出版した奴も逮捕しないと逮捕理由がなくなるぞ

712 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 12:56 ID:64juFMwx
47氏はどっちが本当のスタンスなんだ?

自HP「著作権崩壊を推し進めても良いかなと」
NyReadme「著作物は流さないでください」

どっちが本音でどっちが建前?



713 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 12:59 ID:JSH72SBQ
ソレ出版した奴らが何で捕まらないの?
「激レアファイル」「元手0」「無料」とかいってんだから
もう完全黒でしょ。

714 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 13:03 ID:cNo4xyeu
>>699
ダウンした時点で逮捕だったら違法アップされた著作物(画像など)へのリンクを押しただけで逮捕になるな。
IEキャッシュとしてローカルに保存されるわけだし。
また2chで変な遊びが流行しそうだ…「お前らを全員逮捕させるスレ」とか

715 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 13:05 ID:6WqhYHWR
金子支持している人間はうわべだけだろ
金子の代わりにお前が逮捕されるなら、逮捕されるか。
そんな奴ny中毒の基地外の極わずかな人間だけ
俺は金子が逮捕されて嬉しくてたまらないよ。

716 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 13:06 ID:JSH72SBQ
幇助してんのって47氏じゃなくて明らかに犯罪使用用途の煽り文句立ててた
ネトラン、YAHOOとそれらの馬鹿出版だべ?これら起訴して法人レベルで
罰則与えて賠償取った方がええんちゃう。

今回の件見ててもうね。アホかと。筋違う上に何の生産性も無いし問題解決にも
なってない。意味が無いにもほどがある。

717 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 13:09 ID:3pQT2MKq
>「単なる道具」として有用なソフトを善意で公開した開発者が、ユーザーの悪用次第で思わぬリスクを負う可能性もあり、開発者マインドが減退する恐れもある。

718 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 13:17 ID:dWfoztap
情報操作が無いことを前提とするが・・・

包丁(ny)を握って「料理します」無罪
包丁(ny)を握って「殺人します」有罪

本音と建前が使えなかった悲しき天才。47氏。
そして、ネトランなどの雑誌関係は間違いなく弁護士使って
建前論を巧妙に展開するだろう。

この差は大きすぎるだろ。

719 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 13:18 ID:qU0T0fSx
>>683
まったく、朝鮮人という奴は・・・

720 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 13:21 ID:kW2zkCxR
今回の騒ぎでwinnyを

ういにー ではなく うぃにー と読む事を多くの人に分かってもらえたのがうれしい。

721 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 13:24 ID:Z3ODH/RJ
>>15
どうして嬉しくてたまらないのかわかりませんが?

    パーン _, ,_  パーン
パーン_, ,_  ( ・д・)  _, ,_パーン
  ( ・д・) U☆ミ (・д・ )
   ⊂彡☆))Д´←>>715=ID:6WqhYHWR
    , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
  (   )  パーン (   )
 パーン      パーン


722 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 13:26 ID:f739U+u4
>ユーザーの悪用次第

ファイル共有=映画やアプリがタダで落とせる
バイナリエディタ=市販アプリをクラックするのに使うツール
エミュレータ=本体やソフトがなくてもDLしたイメージファイルからソフトが起動できるソフト
仮想CDソフト=落としたイメージをライティングソフトを使ってCD-Rへコピー
FTP=こっそりとファイル交換

こういう用途のためだけにあるって感じに紹介している雑誌は氏んでくれ

723 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 13:34 ID:zo1zeNUg
なんつーか、昨今凄い勢いで普及したブロードバンドを道路とするなら、nyは車なんだよな。

自動車事故で死亡してる人が多いのは周知の事実だけど、だからといって車を規制するわけにも行かんし。
仮に規制するなら、何で道路が引かれてんだって話になる(も出来る)訳で。

車→自動車道整備、回線普及→nyって時系列は逆ではあるけど、道路や車が社会を大きく変えたように
ブロードバンドの普及ってのも社会を変える一つの要因になりつつあると思う・・ってかなってる。

大容量回線がインフラとして誰にでも利用できる状態で整備されてしまった現状を変えることは出来ない以上、
既得権益者はこのコンテンツの垂れ流し状態を一つの条件として、自らの権益を守る自助努力が必要とされてるんだろうけど、

そいつがサッパリ足りてないと思うんだよな。

724 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 13:56 ID:ovHQn2+T
結局、アレなのかな。
自衛隊とかと一緒で、違法とか合法とかじゃなくて、
大勢の人が困るとか、エラい人の損得とかで、
屁理屈で法律なんてどうにでもなる世の中なのかな。
っつーか、そもそも法律ってそんなものか。

725 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 14:01 ID:s3La5F6F
>>723
それで結局、Winnyみたいな最悪な形でユーザの不満が出てくる。
対策さえ間違わなければ、むしろ儲けになった機会がお互いに無駄になった。

>>724
そうだよ。この世界は生きるに値するモノなのかな。

726 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 14:27 ID:N2vUAXhJ
>>724
日本も中国と同じように
「法治国家」ではなく、
糞官僚による「人治国家」になりつつあるね。

727 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 14:39 ID:1jRN23Uh
>>726
何を今更。
日本は、昔っから「人治国家」だよ。
日本の法律は常に「強者」の味方。

728 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 14:41 ID:SY/bJ5Gp
確かにほう助というなら雑誌類の方が明らかにほう助だよなぁ
全国の書店で販売してるわけで
2ちゃんの一つの板で紹介するより世に知らしめてるよな

言い訳したところで発売済みの雑誌の内容はいまさら変えられないしね


ところで47氏が有罪になった場合どれくらいの刑になるのかな?
著作権違反のほう助っていまいちピンとこない刑罰だが・・

729 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 14:49 ID:+xK+/e9F
民事だって損害額は算定不可能じゃない?
そもそもその額を割り出すための計算式だって存在せんだろうし。


730 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 14:50 ID:+xK+/e9F
てゆーか、誰に払うんだろうか?
それぞれ個別の会社が損害賠償請求せんといかんのだよな。


731 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 14:51 ID:2uI3f2FB
なんでもいいよ
もうfreenetでいいよ

732 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 14:51 ID:Nbphs3dX
まじな話さ京都府警は怒ったのよ・・・・

自分だけDOMってのは許せんかったんだよ

733 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 15:09 ID:2rR+Gn2g
例えば、精巧なカラーコピーを使った偽札事件が起き時、コピーの製作者を通貨偽造の幇助でパクるのとおんなじじゃないか!



734 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 15:14 ID:888OWBz4
FLMASK裁判を忘れるなよ。47氏は100%有罪になるって。もう何をしても無駄無駄。

735 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 15:15 ID:Maw8cak3
>>734
ほう、おもしろい話・・・・・








じゃなく、とりっぷだな

736 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 15:30 ID:oRn7zqhC
K察は略式にしたいらしいけど
恐らく海外も注目する判例になりそうなんで
どっちに転んでもしっかり法廷で争ってほしいな
まずは弁護士が誰になるかに注目かな?

でも負けた場合その弁護士の運命は…(ry

737 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 15:45 ID:U+3PN58A
>>736
俺が弁護士なら手弁当でもやりたい裁判なんだがなぁ
マジ英雄として歴史に名前が残せるかもしれないチャンスだぜ

レッシグのコメントマダー?

738 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 15:49 ID:+xK+/e9F
丸山弁護士に依頼しよう。

739 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 16:03 ID:GtG9+cgu
要は警察の資料が流出したからムキーとなってタイーホなんだろ?
必死こいて暗号解読した所で流出してしまった物は無しにはできないし

流出の切っ掛け作った警察内部の香具師は、今どうなんだろ?

740 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 16:09 ID:FSvQHd6a
>>739
ハナクソほじってます

741 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 16:17 ID:cwNxwN+4
47氏が非常にあっさりと罪を認める供述をしているのが気になるよね。
どうも、略式起訴→罰金刑というのが既定路線っぽい。
そもそもの警察の目的は、47氏を有罪にすることではなく、Winnyネットワークを破壊することなんだろうね。

742 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 16:22 ID:6Eu7u6cr
容疑は著作権法違反なんだろ?
著作権法は親告罪なんじゃねーの?
ACCS関係ないって言ってるし、逮捕は府警の独断か?
だとしたら、やっぱり身内の恥を隠すための逮捕か。


743 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 16:25 ID:Maw8cak3
>容疑は著作権法違反なんだろ?
違ったような・・

744 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 16:25 ID:FSvQHd6a
>>742
> 容疑は著作権法違反なんだろ?

著作権法違反(11月に捕まった映画とGBAの2人)のほう助容疑 でしょ。

745 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 16:27 ID:cwNxwN+4
容疑は「危険思想の持ち主っぽい」だよ。

746 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 16:46 ID:s+HdFWgv
>>378
>法律はあるですよ。刑法で定める教唆・幇助罪ね。72条だったかな。うろ覚え。
>これについてはどろ法律違反にも「条文上では」適用できます。

遅レスですまんが幇助がや教唆が刑法に定められてるのは当たり前。
336で言ってるのは専ら正犯の違法行為を幇助する目的で開発されたのでは無い
と言う時点で幇助の要件を満たさないと言う話。
判例以前の問題だよ。

このケースでは構成要件の”正犯の”実行行為を容易にする行為や
”正犯”に対する幇助意思が存在しないだろ?

747 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 16:56 ID:6Eu7u6cr
あそうか、正確な容疑は>>744なんだな。
じゃあ幇助の意図が証明できなきゃこの逮捕は不当だ。できないと思うが。
Winnyを開発したこと自体の違法性を問うは無理だろうし。


748 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 17:24 ID:Z3ODH/RJ

  / ̄ ̄ ̄\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i'___{_ノl|_|i_トil_|i  |もしもし京都府警?
  |,彡 ┃ ┃{.i|∩ .| Winny取り締まる前に
 》|il(_, ''' ヮ''丿|.○<  やるべきことがもっとあるだろ?ヴォケ
  ノリ i `フ i´il l|∪  \________
 /ノ l| ハーハ ll jノ………| 田 |


749 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 17:35 ID:WDDPUQo7
もしも捕まった際に
「使いにくいソフトとか糞ゲーとかを企業に買わされたくないから
一旦落として内容を確認して気に入ったら本物を買うつもりだった。
内容の確認が出来ないような物を作る企業側が悪い!」

と言ったらどうなるか意見を募ってみるテスト

750 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 17:36 ID:X7jV8R2J
>>749
万引きが見つかって「金を払えばいいんでしょ!」というDQNと同じ。

751 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 17:38 ID:O8wTU4JM
>>750
同じだなw

752 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 17:39 ID:Maw8cak3
ダウソ板オフin拘置所

753 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 17:56 ID:WuZ90yGg
本人に購入意思がある場合、例えば、太陽の光の下で商品確認をしたかった
などの理由により、商品を店外へ持ち出した場合は万引きにならない

とどこかで聞いた。

754 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 18:35 ID:9XtzYBRQ
まんで47氏はネットランナーなんて買ってたんだろう?

755 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 18:38 ID:O8wTU4JM
>>754
死なば諸共でございます

756 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 18:47 ID:ARXduAhp
京都府警が立件に踏み切る判断する際、速度違反自動監視装置(オービス)逃れのナンバープレートカバーを販売していた業者を道交法違反ほう助容疑で逮捕した大阪府警の事件を参考にしていたことが、11日分かった。

757 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 19:00 ID:5FdbaeEl
路上駐車多発地帯を巡回経路からあえて外してる警察は
道交法違反幇助になるのだろうか

758 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 19:04 ID:2JbNCeef
>757
ただの職務怠慢かも。

759 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 19:07 ID:sGJhDb2E
今回のキーワード:幇助

これ、結局どこまで適応されるんだ?

760 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 19:18 ID:9XtzYBRQ
テレビは金子容疑者とか実名だして人権無視しすぎだろ。
せめてハンドルネーム 47氏とかにしとけよ。

761 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 19:20 ID:sGJhDb2E
未成年じゃないし、HNにする必要性が無いのだと思われ

762 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 19:32 ID:H0bL3yF5
47氏にしたらねらーが喜ぶだろうがw

763 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 19:44 ID:O8wTU4JM
>>762
ネラーにしか分からん暗号のようなもんだからなw

764 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 20:05 ID:+EEGnaDb
http://www.rr.iij4u.or.jp/~yogiri/
Winny開発者逮捕 自業自得。終身刑で。

とか書いてるくせに、
手前が同じページで著作権違反してるじゃねーかよ。

バッカじゃね?こいつ。
晒しage

http://www.rr.iij4u.or.jp/~yogiri/doko.gif

で 批判されたら

>追記:ええっと。あんまりキツく叩くのはアレかと思って
>わざわざ同じ日に仕込んだツッコミ要素(と言うか釣り)にこんなに引っかかって下さるとは思わず、びっくりしました。

小学生の負け惜しみか?

765 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 20:06 ID:EpSm2D8n
>>754
悦に浸ってたんだよ。

所詮ウイルス作成者とかわんねーよ。

766 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 20:08 ID:oRsr3gdG
>>764
きっと、キンタマな厨房でしょう

767 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 20:09 ID:O8wTU4JM
>>766
逆恨みもいいとこだな

768 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 20:15 ID:5FdbaeEl
>>764
なんかアニメ?の話を真剣にしてるとことかもウケルな

769 :Can I make a point?:04/05/11 20:21 ID:GOJAV5CB
世界で一番の権力者は最も暴力があるアメリカ。
日本で最も強いのは最も暴力のある警察。
いくら奇麗事を行っても、暴力が一番強いのさ。
強いものはやりたい放題。弱いものはやられっぱなし。
ある意味あたりまえといえばあたりまえ。

770 :燃料:04/05/11 20:23 ID:oRsr3gdG
http://www.rr.iij4u.or.jp/~yogiri/myself.html

ほら、ちょっとわかりにくいところにあった自己紹介

771 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 20:25 ID:hm7OobFv
法律というのは国民のためにあるのではなく、国益と政治家のためにあるのです。

772 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 20:26 ID:WuZ90yGg
>>769
日本では自衛隊が最強

773 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 20:33 ID:iDzBZTdi
いや、天皇陛下だろう

774 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 20:35 ID:9XtzYBRQ
>>770
47氏がオタクで犯罪者だったとしても、こいつよりは勉強して社会に貢献してるだけ全然上。

775 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 20:48 ID:1X0pbmSq
47氏がWinnyの開発に着手する前の、開発開始宣言のアクセスログとかも
京都腐警は証拠として持っていたのか?

776 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 20:54 ID:sGJhDb2E
当時の2chはログとってない(ひろゆきのメルマガにて)から、証拠にはならないかと
プロバに問い合わせたのかもしれんが

777 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 21:02 ID:JhyKfHdP
日本にはインターネット普及以前キャプテン・システムと云うのがあった
んですけど、webが普及したからと言ってそのままボランティアで運営されていた
著作権対策の施されていないインターネットをアメリカから直輸入したのが間違い
だったと思います。今からでもキャプテン・システムに戻れば問題ないと思います。

778 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 21:10 ID:zsb6vSUX
>>769
野望の王国キター

779 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 21:20 ID:QudoHLxZ
>>777
あのシステムでも画面のハードコピーは取れるので、
その気になったら、著作物のデジタル複製をつくるのは簡単。

780 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 21:26 ID:sv2OPCv9
アメリカ人がWINNY大絶賛してたら状況はまったく違うんだろうけど
日本社会では新しいプロセスには拒絶意識の方が先立つんだよな。

しかしベータの段階で一般人に使用させたのはいまさらながら判断ミスだったのかも・・・
金子氏も大学の研究室で発表して大学内でP2P構築してた方が株あがってたろうに

おそらく既成事実化すれば法も変わらざるをえないと踏んでたんだろうけど
ちと無謀な賭けだったようだ。

他所からきた特任助手って大学内じゃあんまり立場ないのだろうか。

781 ::[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/11 21:34 ID:OsGTAxWE
>>346

わかってるよ
ただ自由競争で適正価格そんで中古買い取りを認め
れば買うよ

今そうなってるって言えるのか


782 ::[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/11 21:39 ID:OsGTAxWE

PS2他ゲームDVD=2000〜2500円程度
音楽CD=500〜1000円程度

この程度が妥当だろ



783 ::[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/11 21:45 ID:OsGTAxWE
>>777

馬鹿ゆうなよ
いまさら 車から馬車にもどれないのと同じ

784 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 21:59 ID:FSvQHd6a
>>769
ハゲワラw

785 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 22:00 ID:A6f0aRlU
47氏のログのってるとこどこですか?

786 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 22:39 ID:CCh8b3Gc
ねえねえ君達忘れていないか?
>>10

787 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 22:40 ID:j+b0zSw/
http://www.tbs.co.jp/ac/
で今WINNYがテーマだあ
2CHよ!
みんな書き込め!聞いてメールしろ!


788 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 22:40 ID:sGJhDb2E
【TBS】アクセス聞いて投稿せよその1
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084281474/


789 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 22:40 ID:kdwVhuPs
1人逮捕されてもネトラン厨が2人増える
2人逮捕されてもネトラン厨が4人増える
4人逮捕されてもネトラン厨が8人増える
8人逮捕されてもネトラン厨が16人増える
16人逮捕されてもネトラン厨が32人増える
32人逮捕されてもネトラン厨が64人増える
64人逮捕されてもネトラン厨が128人増える
128人逮捕されてもネトラン厨が256人増える
256人逮捕されてもネトラン厨が512人増える
512人逮捕されてもネトラン厨が1024人増える
1024人逮捕されてもネトラン厨が2048人増える
2048人逮捕されてもネトラン厨が4096人増える
4096人逮捕されてもネトラン厨が8192人増える


790 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 22:42 ID:DusgoG4m
彼女パンツ  マダー

791 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 22:44 ID:O8wTU4JM
>>789
(゚Д゚)ハァ?何言ってんだか







1人逮捕されてもネトラン厨が2人増える
2人逮捕されてもネトラン厨が4人増える
4人逮捕されてもネトラン厨が16人増える
8人逮捕されてもネトラン厨が256人増える
16人逮捕されてもネトラン厨が65536人増える
32人逮捕されてもネトラン厨が4294967296人増える

・・・・・・
ごめんなさい、僕が間違ってました

792 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 22:44 ID:CTSbHK9U
Winny事件、開発者はダウンロードのみの専用版を使用?

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/11/news059.html

これマジですか?

793 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 22:46 ID:ucQRPCRw
著作権侵害幇助といったって、直接著作権を侵害した人間とWinnyの作者は
一面識もないのでしょ。メールを取り交わしたこともない。
全くコンタクトのない人間をどのようにして幇助できるのでしょうか。
謀議の事実がないのだから、共同正犯は成り立たないのでは?

もし著作権を侵害する行為に用いた道具を提供しただけでも犯罪が成り立つのなら、
その直接著作権を侵害した人間が使っていたパソコンもその道具ですし、
OSもそのためのソフトです。電話回線だって同様です。
すなわち、パソコンメーカーもMicrosoft社も、NTTも著作権侵害幇助罪ということになります。
これでは法の下での平等の原則に反します。

過去にもコピーツールと呼ばれるソフトはたくさんありました。
パソコンショップへ行けば、ゲームソフトの隣に並べて売られていました。
それらはすべてゲームソフトやビジネスソフトをコピーするためのソフトでした。
けれども、そのコピーツールを作った会社が摘発されたことは一度もありません。

 私見ですが、不起訴になるでしょうね。起訴したとしても、公判維持が大変でしょう。

794 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 23:13 ID:qFdGNiBJ
ヨドバシ店員が、PCを知らなさそうな客に
「このソフトで音楽CDコピーできますか?」と聞かれ
「ええ、できますよ」といっていたやり取りがあったのだが
幇助?

795 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 23:13 ID:J42OJSND
今回の47氏の立場に最も近いのはやはり自動車メーカーであろうか?

国内の公道では100km/h以上出すと違法となるのに、100km/h以上出せる車を
平気で販売している。
しかも、多くの人がそのせいでスピード違反や重大な事故を起こしていることを
認識しながら、である。

日本国内で合法的に100km/h出そうとすると、私道かサーキットしかないわけだが、
現状で100km/h以上出したことがある人で公道以外でしか走ってない人の割合は
nyで合法ファイルしかやりとりしていない人の割合より少ないのではなかろうか。

実態だけみると、47氏と自動車メーカーの立場には何ら差異がないと思われる。
違いがあるとすれば、遵法精神の有無だけであるが、さて、自動車メーカーの中に
現行の100km/h制限に意義を唱えたことがある人はいないのだろうか?
もしいたら、この場合、道路交通法に対する挑発的態度で即逮捕となるわけだが…

796 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 23:18 ID:s+HdFWgv
>>793
お互いに面識が無くても幇助は成立するよ。
実際に判例もあるし。

797 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 23:27 ID:X7jV8R2J
>>794
私的なコピーは合法だから、その会話には何の問題もない。

798 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/11 23:52 ID:JhyKfHdP
チョソサクケン チョソサクケン

799 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 00:08 ID:pogueH5u
バックアップだからいいんです

800 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 01:23 ID:sb3QVKly
道徳的な側面からみれば47氏の逮捕はなんの疑問もないだろう?
悪いことすれば捕まるんです。nyを使ってみんな悪いことしてたんです。
それを47氏は知ってて改良し続け、自らもそれを使用しウハウハだったんです。
捕まって当然なんです。だろ?

801 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 01:26 ID:pvivV+8v
ウェディングからの上納金を叩かれ、むしゃくしゃしてやった。

802 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 01:43 ID:nWl/VaEC
一つ聞こう。
DL専用のnyが見つかったのが事実として、
47氏が著作権侵害しているファイルを落としたという証拠はあるのか?

氏は去年の事件のとき家宅捜索をうけ、PCを押収されている。
仮に著作権侵害のファイルを落としていたら、この時点で逮捕になっていたはず。
今回の逮捕の際にも、そういった情報は流れていない。

さて、47氏は「著作権侵害に該当しないファイルを落としていた」ということが、
京都府警の賢明な捜査によって立証された。
すなわち、Winnyは「著作権侵害ファイルを共有するソフト」ではなく、
「侵害していないファイルを共有するソフト」である。

ならなぜ。氏は「著作権侵害の幇助」として疑われ、逮捕されたのか?

803 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 02:00 ID:7P8c23l6
>802
落としただけでは著作権法違反にはなりません。それを知っていたからこそ自分のWinnyには完全にアップはしない仕様にしていた。
だから警察も著作権法違反では逮捕できなかっただけで、違法なファイルを持っていなかったことにはまったくなりません。


804 :_:04/05/12 02:13 ID:DGl50uZQ
>>802
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/10/news008.html
>P2Pファイル共有ソフト「Winny」を 開発し、ユーザーが著作物を違法複製できるようにした

>既に逮捕・起訴された群馬県高崎市の男らが昨年9月、映画などを無断で送信できる状態にし、
>著作権法違反を手助けした疑い

Winnyを作ったことにより、著作物を共有して逮捕された人を出した。
これは著作権法違反を手助けした疑いって府警は判断したらしいね。

805 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 02:21 ID:e3ZpV1yw
>>802

「著作権侵害」に該当するファイルを個人的に使用するのは、適法です。
著作権者はあくまでも著作物を売る・放送する・送信する等の権利を持っているに過ぎず、
著作物を(個人的に)使用する権利は著作権者でなく使用者にあるからです。

806 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 03:03 ID:NqvgoeaZ
>>794
それは全く問題ないらしい。
http://www.d1.dion.ne.jp/~k_genden/23indexcdr.htm

807 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 03:45 ID:aCS/eZhg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000001-kyodo-soci

808 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 04:17 ID:IwqEYpoa
殺人事件で凶器がナイフ。殺人幇助の疑いで、ナイフ製造メーカーが逮捕。
同じだよなー、、、起訴するんだろーかー

809 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 04:27 ID:YVIIxwO4
密造銃制作工房かも

810 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 04:28 ID:py9DFVAn
P2Pも素晴らしい。47氏の理念も素晴らしい。

ただ現実、今のように著作権無視の違法なファイルのやり取りが
大半を占めてるうちは反社会的なソフトであることは間違いない。

擁護したかったら違法なファイルのやり取りをなくせ。まずはそれからだ。


811 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 04:28 ID:7P8c23l6
>808
殺しても足がつかないことを売りにして、しかも現行の銃刀法の非力さを知らしめたいと公言していたメーカーだがな。

812 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 04:29 ID:B1od58TW
釈放後(無罪確定or執行猶予期間終了後)、47氏に外国人になってもらって、
日本の警察の摘発から逃れる為、海外から新Winnyを配布して頂く・・・。












・・・受け入れてくれる国あんのか・・・。

813 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 04:33 ID:2+rw4+6S
47氏を救おう!
【 47氏への寄付先 】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

1.東大助手で3D関連の開発と紹介。
http://untrod.keihanna.ne.jp/member.html#kaneko
2.『1』で紹介しているHP
http://homepage1.nifty.com/kaneko/
3.そのHPの『昔作ったプログラム』→『Windowsプログラム関連』
http://homepage1.nifty.com/kaneko/adraw.htm (ActiveDraw)
http://homepage1.nifty.com/kaneko/nlaunch.htm (NekoLauncher)
そのシェアウェアの支払いのページ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se048145.html  2,205円  ←ここ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se049174.html   630円  ←ここ


814 :まぁ:04/05/12 04:35 ID:c7SHPGwG
政府による弾圧だから亡命出来るだろ(w

815 :ミムラ:04/05/12 04:39 ID:wc7kFuWM
>>814

亡命かよ!!(w

816 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 04:58 ID:oS90EKYc
>>1
キモオタだったから

817 :1:04/05/12 05:01 ID:Kuy+R243
>>816
悪いけど、俺もそう思った。

818 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 05:09 ID:AaaI2ND2
47氏があんなダサいわけないだろ。あれ土木工事現場で働いてる格好じゃん
あれは影武者です。

819 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 05:10 ID:/vxV/zHl
釣りキチスタイルだってば

820 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 05:28 ID:lvwdbM1g
>>811
そんなことじゃ罪に問えない

821 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 05:31 ID:rkxA03El
>>818
あれはメディアが作ったCGダス!

822 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 05:34 ID:2+rw4+6S
海外版ニュース?
http://yro.slashdot.org/yro/04/05/10/0157259.shtml?tid=123&tid=158&tid=99

823 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 05:38 ID:3RyUEzjr
ついに孫にも・・・!
ttp://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20040511001139.jpg


824 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 05:41 ID:uVOr3yyf
web翻訳

Winnyの著者、Freenetに似ている暗号化されたネットワーキング能力を備えた
日本のP2Pソフトウェアは、先の12月の襲撃の後に、著作権妨害の教唆の罪で
公式に逮捕されました。

?゙は2002年5月にその開発を始めて、彼の匿名のコード名「47」を備えたウェブ・フォーラム
2chに時々現われましたが、彼の30代の東京大学の電子計算機科学の助教授であると
今日判明しました。Winnyは非常に効率的でポピュラーでした、それは日本の警察および
GSDFでさえ問題を生成しました。日本の警察がそうであるように、刑事訴訟へP2Pを引く
際に世界中に最も進んだ、日本のユーザの抗議は期待されます。



日本のユーザの抗議は期待されます。
日本のユーザの抗議は期待されます。
日本のユーザの抗議は期待されます。

825 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 05:47 ID:pdoDA+ur
>>823
禿しくワラタ

826 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 07:45 ID:ZNUcFa/r
政治も含めて、最近の公的機関は権力使ってやりたい放題だね
国民の信頼を勝ち取るわけでも無く、自分達の保守に精一杯って感じだ・・

827 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 13:39 ID:ljNyKw3Q
日本だと自分の作ったソフトウェアが悪用されたら幇助になってしまうのか
怖い国ですね

828 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 16:48 ID:nWl/VaEC
ふとおもったのだが

キンタマに感染した警官をタイーホしないのか、という話題を見かけるが、
これは「Winny自体が違法ソフトである」と決まった上でじゃないと、タイーホできないんじゃない?
だってほら、落とすだけなら問題ないんだし。
いろいろ落としてウイルスかかって流された。

警官はただnyをやってウハウハしてたら、ウイルスにかかっただけ
と、捕らえたら・・・・・・

829 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:34 ID:27akHykE
>>828
何がよくて、何が悪いのかよくわかってらっしゃらないようで…

Winny というソフト → 違法ではない (おそらく確定)
Winny を開発すること → 違法ではない、と思うが…
Winny を使って法を犯す(例えば著作権法) →違法

Winny つくったのが著作権法違反の幇助…
47氏が何を目的にWinnyを開発したのか、が争点になりそうだけど…
どう考えてもおかしいよねぇ。

830 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 17:38 ID:dxtGttMG
犯人はほうすけ

831 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 18:11 ID:JTtzC02t
>>828
あのですね、nyを使ってDLは合法で、ULは違法。
警察や企業の内部資料を送信したら違法。

ただ、金玉に感染したのが、故意で有るか無いかだが、
普通の企業なら懲戒免職だ。

警官はどうなった?

832 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 19:52 ID:ns437Y6I
>>831
身内にはやさしいのが警察です


833 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 20:43 ID:IvGC/sSu
>>831
キンタマ無感染で流したヤシもいたんじゃなかったっけ?


834 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 21:19 ID:JTtzC02t
>>833
ほんと?

835 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/12 21:50 ID:FZ+wN5bK
自衛官のヤツは2002年に流出したからキンタマとは無関係

836 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 01:10 ID:4Z0EZE1q
だれか京都府警の言い分と、ねらーの言い分を簡潔にまとめてくれ
包丁論とかは無くてもいいから、分かりやすく。

837 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:28 ID:MUsq52zN
>>10が彼女のパンツうpするまで俺はこのスレに粘着し続ける

838 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:30 ID:MUsq52zN
>>836
包丁論ってなんでつか?使い方次第?

839 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:43 ID:FHsMyd0W
>>836
2ch「とにかくタダでダウソさせろ」
府警「任天堂様に逆らう奴は片っ端からしょっぴくぞ」
47「ノート返して…」

840 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 03:45 ID:eF/P8PVP
>>839
ワロタ

841 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 16:53 ID:sLEYic62
(´・∀・`)ヘェー

842 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 19:04 ID:nhmoiIn3
今回の問題に近いのはDVDリッピングソフトじゃないだろうか?
DVDXCOPYとかは訴えられたりしてなかった?

それはともかく仮に47氏が違法に使われていることを承知でVerUPを繰り返したとしても果たしてそれは罪になるのだろうか?
ほう助というと強盗や殺人の手引きをしたみたいなことなら分かりやすいが著作権法違反のほう助というと分かりにくいですね。
普通に考えるとコピー販売してる人間にそうと知って原盤を貸し与えたというようなことならほう助になるでしょうけど。
それにMODチップのような目的が違法使用ただ1つのものなら罪にもなるでしょうがWinnyはそのほとんどが違法的に使われていたとしても合法的な利用も可能であるという点は重要だと思います。

843 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 22:36 ID:6/vnuT9z
48

844 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 23:07 ID:1dUVSbqn
>>836
包丁論で宜しければ。


47氏が新しい「護身用(ここ重要!)」の機械、「拳銃」を開発
 ↓
「拳銃」を用いて殺人をしたとして、使用者をタイーホ
 ↓
現行の法では、新しい「拳銃」を規制する法案がないので
現行の法で47氏タイーホ「殺人ほう助」


検察側の言い分  :「拳銃」は殺傷能力に長け、使用して人を殺すことが容易に想像できた。
2chねらーの言い分:「拳銃」は御信用の機械であって、殺人の道具ではない。

包丁論を分かりにくくしてみたヽ(`Д´)ノ

845 :なんか秀逸だと思った:04/05/14 00:14 ID:HpxWPb0D
このスレそのものは著作物(だからにちゃんを勝手にコピペして本を出版すると問題
になる)で、それをJaneで読むとダウンロードしたログがPCに蓄積される。

シェアウェアは著作物だが、ダウンロードした時点では金を払う気があるのかないのか
特定できない。合法か違法かどっち?

著作物をダウンロードするのは違法という考え方をしてもいいが、線引きが非常に難しいよ。

846 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:18 ID:/UX5MHRs
営利を目的としないなら合法

847 :.:04/05/14 10:10 ID:qDqx0aXv
i

848 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 10:19 ID:V3IU5HyU
包丁と拳銃論はわかりにくいよ。包丁は主に料理をするもの、拳銃は取り締まる法律がちゃんとある。

わりと近い例えだと自分で思うのは、「両刃のナイフ」かな。
ナイフってさ、普通は片刃なの。背に親指を当てて切るでしょ。
両刃ってのは、突き刺すのには適しているけど切るのには適してない。
でも、実際に製品が存在して、買うことができるんだよね。
そして、いままで両刃のナイフによる殺人は数限りなく起こっているが、
ナイフ職人が殺人幇助に問われたことはない。

47氏はものすごく切れ味のいい両刃のナイフを作った。

警察「そんなもの、殺人・傷害に使うことを想定してたに決まってる!」
にちゃんねら「イノシシ狩りにも使える!」
ってところかな。実際、使用法としての割れとポエムの比率もそんなもんだろ。

警察「実際に犯罪に使われている方が多い!」
にちゃんねら「売った後の使用法の割合なんて、作った人間が事前にわかるもんか」
警察「脂が絡まないような改良を施していた!」
にちゃんねら「イノシシ狩りでも、それ便利じゃん」
警察「人間を刺せないようにする努力を怠った!」
にちゃんねら「イノシシが刺せて人間が刺せないナイフってどんなんや」

こんな感じかな。

849 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 10:20 ID:V3IU5HyU
>>845
あれ、それ俺のカキコのコピペ?

850 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 10:51 ID:Ax0Pcc+Z
>>106
悪いが、別の道具は山ほどあるが

851 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 11:49 ID:jFyOZXR4
脱、例え話。ノーモア例え

852 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 12:00 ID:Ax0Pcc+Z
>>583
だからこその、法律けえるためのロビー活動っすよ。

売上から出た実弾も、投入して全力で努力してますとも。

853 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 12:14 ID:Ax0Pcc+Z
>693,694
かわいいから、許す。

854 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 14:42 ID:GM/vZvjM
>>853
許すお前がかわいいから許す

855 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 17:12 ID:gzKGUKhb
JTは逮捕されないの?
タバコの危険性を分かった上で販売しているのだが。
言っちゃなんだが人も死んでるし。。。

856 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 17:16 ID:gzKGUKhb
あ、ごめん。任天堂の犬に言う事じゃなかったよ。
どうかいつまでも国民の人権を無視しながら
任天堂の尻の穴を舐め続けていてください。m(_ _)m

857 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 21:13 ID:NqtAfDOk
祭りがより楽しくなって来ましたよ。

http://www.sankei.co.jp/news/040514/sha107.htm


858 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 21:17 ID:jFyOZXR4
声明にはチト違和感覚えてしまうなあ。ソフト開発者がほう助の罪に問われるのか否かで争って欲しい。

859 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:16 ID:ySozAFHs
海外からも批判記事が
Arrest of Winny Author 'Overkill'
逮捕はやりすぎ

http://www.technewsworld.com/perl/story/33774.html


860 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:29 ID:ckHJzZjW
どうしても逮捕したいなら法律変えてからにしろ。
現行法の下ではどう考えても無理があり杉。

861 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:34 ID:+7ynZuTR
>>845
あ〜それけっこう面白い発想かもね。
全てのデジタルコンテンツに試用期間を設けて気に入ったら料金を払って
正規にに利用できるようにするというのは悪くない気がする。

862 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:37 ID:ySozAFHs
シカゴの弁理士
「今週、人気ファイル共有プログラムの作者が著作権法違反行為の幇助で逮捕されたが、
少なくともアメリカの基準からすると、過剰な対応にみえる。」

「刑事罰の観点からすると、個人的にみて今回の逮捕は行き過ぎだね。」
と、Wallenstein Wagner & Rockey 法律事務所の James Muraff 氏は語る。


863 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:39 ID:+7ynZuTR
>>860
禿同

864 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:42 ID:y07fsmGl
普通に考えて、
「著作権ぶっつぶす!!」と公言して、
誰の目にも明らかに違法性の高いソフトを開発して、
バージョンアップしてはその旨をレスして積極的に利用者へ
デバック/利用を呼びかける行為を行い、
それにより実際に多大な被害が出ている。
また、捕まっても「著作権ぶっつぶす」とか言ってんだから
もう、救いようの無いくらい有罪だよ。

865 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:47 ID:wQnnMJ0l
>>864
ハア〜?

866 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:55 ID:+7ynZuTR
47氏は はたして著作権をぶっ潰すと発言したのか?
現状では色んな意味で著作権には問題があると言ったのは確かだけどな。

Winnyを使うまでもなくネット上で違法コピーを入手することは可能だし
そのためには必ずしもファイル共有ソフトを使う必要すらない。

少なくとも著作権がうまく機能してないことに疑問を感じてる人はかなりいるはず。



867 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 08:57 ID:rqST8Mrp
>>864
バーカ。
弁護団の主張でも読んでこいや。

868 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 09:06 ID:n0zkxmxY
阿呆がいる・・
ただの荒らしか

869 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 10:58 ID:y07fsmGl
>>866
どっかに47氏の過去レス網羅したリンクたどって見たけど、
10人が見て9人がそうとらえざるを得ない発言をしているよ。

>>867
弁護団の主張を退ける理由が>>864なんだな。



870 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 11:00 ID:yzWM1JPQ
もうちっと47氏が控えめな性格だったならば・・・


871 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 11:08 ID:tAuHO8xH
おまえら自首することによって抗議しようぜ。
逮捕されるべきはそういう使い方をしたユーザーだからな。

872 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 11:22 ID:y07fsmGl
まぁ、一度でもnyで違法行為を行った奴がnyを擁護したところで、
説得力なんてゼロなんだよ。
万が一、その論法が正しかったにしてもだ。

ところで、nyの匿名性の高さの必要性を、皆が納得できる
解釈をできた奴がいたか?
誰かnyの匿名の必要性を常識的な範囲で説明してくれよー(w


873 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 11:22 ID:Pjkhz1E0
>>871
ユーザーは今回の逮捕の件では関係ない。



874 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 11:26 ID:tAuHO8xH
でもユーザーが起こした犯罪に対する幇助だよね

875 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 11:32 ID:Pjkhz1E0
>>872
あんたの発言こそ説得力がない。

「彼は犯罪者である」「だから、彼の言ったことは嘘である」

これは論理的に間違ってる。

876 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 11:34 ID:Pjkhz1E0
>>872
匿名性を確保することがどのように法に触れるのか説明してください。

877 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 11:35 ID:wCAgh0x7
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000059-kyt-l26
きたね

878 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 11:35 ID:5GCbDijZ
>>872
Freenetが元になっているから
それ系のサイトを回ってみることをお勧めする
まあ、俺が言っても説得力無いと思うからね

879 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 11:37 ID:y07fsmGl
>>875
アホか?
犯罪者の言っていること全てが「うそ」だとは言っていないだろう?
よく考えろよ?小学生の謎解きじゃないんだから。

>>876
nyが違法だなんてまだ思っているの?
nyは違法じゃなくて「違法性が高い」って言っているの。
そんなの常識だろ。



880 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 11:39 ID:tAuHO8xH
ぶっちゃけ自首したけど、調書取られて帰されたよ。
お役所仕事はそっけないねー

881 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 11:45 ID:PPOxMuhh
>>872
じゃぁ、お前これから発言するとき
全部、住所・氏名・年齢・電話番号・生年月日にいたるまで公開して
発言したりサイトを運営したりしろ!

882 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 11:51 ID:SS1grDo8
危険思想の持ち主だったから

883 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 11:56 ID:/cYFBPBE
>>20
     _   _
    / \/ \
   /llllllmiraclellllll\
  │ llllllllllljimlllllllllll │
  │ | へ v へ  | │  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / |ミ∈ 小∈ミ | \< 誘いがヘタクソだと釣れる物も釣れないよ
  / │ /(__)\  | \ \_________
  / \ ーー ノ/ \
      \⊥/


884 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 11:56 ID:76Z4IhPz
住所氏名も公開して運営しろって、 えらい極論だな。 所詮、擁護派はこのていどか。

885 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 11:58 ID:6jFQ7RVC
京都府警は47氏の発言から47氏がnyの違法性を認識していたとして逮捕したとか言ってるが、
47氏がそのような発言をしていなかったとしても
47氏が違法性を認識していなかったとは言い切れないから
京都府警の論理はすでに破綻している、と言う話はガイシュツですか?

886 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 11:58 ID:kgSdonMP
ny開発は、盗聴器開発というのが一番近いと思う。
盗聴器を合法な目的で使う人はほとんどいないだろうし、メーカー側も
それは知ってるだろう。
だからといって、開発しただけでは罪にならないし、それはメーカー側もしっている。
そういう状況の中で、逮捕は本来は新法をつくらない限りは無理。
それを、法解釈だのなんだのを無理やり曲げて逮捕に踏み切ったのが今回のことだと思う。
京都府警の言い分は、理屈としては無理やりで強引だが、ny利用者以外は感情としては納得できるものがあると思う。
まあ、ny利用者以外にはどうでもいいというのが、本音だろうが・・・・


887 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 11:59 ID:Msr/nhPt
Winny事件、開発者逮捕は不当 京都と大阪の10人が弁護団
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000059-kyt-l26

888 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 12:01 ID:IrYY141u
お前らもさっさと逮捕されろwwwwwwww

889 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 12:04 ID:lGlBm34P
ダウンロードはしたことがありません。

890 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 12:17 ID:76Z4IhPz
違法性が高いものでも、実害がデカくならないと 警察は動かないよ。

891 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 12:17 ID:JIITGiGn
藻前ら・・・・
47氏のタイーホは不当だとは思うが・・・
このまま腐刑が押し切られて47氏を釈放したとしても、その後の怒りはどこへ行くか・・・・・わかるよな?
今回の手口を見ればガンガン利用者逮捕に乗り出すぞ。しかも八つ当たりで。

892 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 12:21 ID:M2pJ/h4E
>>891
犯罪者はタイーホされて当然。

893 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 12:24 ID:MDKZif1l
キンタマ巡査の処分が待たれる

894 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 12:25 ID:L0H+dcdN
47氏が釈放されるんなら利用者も無罪になると思う
これまで有罪判決受けた人も上告すれば無罪になると思う

895 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 12:31 ID:2wHrEweE
47氏のあの逮捕に対する肯定的な態度。
47氏は自らが逮捕されることにより何かをもたらそうとしてる。

896 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 12:37 ID:MoRoKvyW
>>845
違法にアップロードされた「プログラムの著作物」の場合
ダウンロードは違法ではないし、「違法な物」と知らなければ
使用しても違法ではない。

違法に複製されたものだと知ってて使用した場合は違法。

だからダウンロードしても使うなよ(w


897 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 12:39 ID:oMT1X4T6
>>895
>47氏は自らが逮捕されることにより何かをもたらそうとしてる。

著作権法の不備を世に示して、法の強化を目論んでるとか


898 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 13:07 ID:OFJ45b+R
>>43
また凄いのが沸いたもんだ。
お前個人が恥をかくのは自業自得で全く構わない、
それを覚悟の上で怒りをぶつけたのだろうからな。

だが、親戚や親に恥をかかせるなよ。

899 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 14:27 ID:n0zkxmxY
個人や弱い者だと強気に出てくる阿呆な警察がよろしくない
どうせ政治家の飼い犬なんだろうけど〜
もっと数千万単位で税金使いまくってる奴ら逮捕して
使った分以上の罰金払わせろよ
地方にある「仕事館」とかまじいらねぇ
あんな無駄使いが 合法 かぁ・・

900 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 17:22 ID:o59Z8Yl0
■Winnyの開発風景
http://www.uploader.org/adult/data/up1623.jpeg

901 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 18:23 ID:VN3a/yDZ
サービス業界ってのは日本の経済の一部として確固とした地位をもってるわけで、
著作権はその中で大きなパーセンテージを負ってる。
著作権が自由に侵害されれば、クソも減るがいい物もなくなっていく。
でサービス業界は廃れると。
先を見越せば47氏の大義は弱すぎるよな。

902 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:10 ID:qKGl6tLl
犯罪の成立には主観面と客観面の両方が必要

客観的には去年逮捕された二人は、Winnyを使ってアップロードしたので、
47氏がWinnyを製作・配布した行為は正犯の実行行為を容易にしたと言い
得る。

主観的(正犯を幇助する故意があったかどうか)には、「自らが著作権侵害
をまん延させることで新たなビジネスモデルを模索できる」などの発言から、
Winnyが著作権侵害に使用されることを認識していた可能性がある。


903 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:24 ID:Hk+SoShb
日本は個人が共産的な意見を言ったらタイーホされる・・・

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
  ∧_∧   
 ( ´∀`)<ヌルポイズン

904 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:57 ID:n0zkxmxY
言論の自由なんて、お偉いさん以外には適用されないのかねぇ

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