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「学歴なんて就職に全く関係ない。」

1 :エリート街道さん:04/04/18 21:51 ID:AJkzGHSZ
高卒の方に「学歴なんて就職に全く関係ない。」って言われましたが
皆さんならなんていい返しますか?

2 :エリート街道さん:04/04/18 21:52 ID:src1VhRG
ないと言えば嘘になる

3 :エリート街道さん:04/04/18 21:53 ID:rxA/yEzL
じゃあなんで就職内定率に差があるんだ

4 :エリート街道さん:04/04/18 21:55 ID:y+qsbZPY
高卒のバカの戯言。


5 :エリート街道さん:04/04/18 21:57 ID:tNFGVB5n
「へ〜」の一言。

それが思いやりってもの。

6 :エリート街道さん:04/04/18 21:57 ID:3U8bsNHu
でも一番手の最難関私大文系でも半分はフリーター、二番手の有名私大でも
半分はフリーター。確かに国家資格や公務員浪人もいるだろうがほとんどは
受からないはず。ということは新卒を逃した以上悲惨な末路が待ってる

7 :エリート街道さん:04/04/18 21:58 ID:tNFGVB5n
>>6
意味不明。

8 :???街道さん:04/04/18 21:59 ID:JyLT+S/Z
後でかきこも。

9 :エリート街道さん:04/04/19 23:55 ID:01XB37Ws
>1 「不正解」

10 :エリート街道さん:04/04/19 23:56 ID:TD95gkmc
>>1
まず就職のガイドブックでも見せてやりなさい

11 :エリート街道さん:04/04/19 23:57 ID:CQo6ocrQ
面接@N潟県庁

東大卒 不合格
東北卒 不合格
立命卒 不合格
慶応卒 不合格
新潟卒 合格!

12 :エリート街道さん:04/04/19 23:59 ID:pFIYkBSu
オレは高卒

13 :エリート街道さん:04/04/19 23:59 ID:C1lA3XSF
>>1
高卒は何かあるとそのセリフを言う

14 :cool&smart:04/04/20 00:00 ID:0H46vJA3
ありまくりだろ
最終学歴で日本の階級は決まってるからな

15 :cool&smart:04/04/20 00:00 ID:0H46vJA3
高卒に出会わないな
話しかけられても虫かな
たとえ同窓でもね


16 :エリート街道さん:04/04/20 00:02 ID:XTDAdr63
東大院素論中退は階級高いの?w

17 :cool&smart:04/04/20 00:05 ID:0H46vJA3
いや
ほんいのってたんだよ↑
こまかいことはしらん
高校までは上下があるが
それ以上になると完全に後の人生が決まっているようだ

18 :エリート街道さん:04/04/20 00:06 ID:XTDAdr63
え?
なんだって??
中退はクズ〜?

お前ら東大素論修了できると思ってるのかボケ!

以上、高卒の雑言でした(w

19 :エリート街道さん:04/04/20 00:06 ID:pM2WkFBk
>>1
学歴があってもおまえじゃ生かせない、ブタに真珠と遠まわしに言ってるんだよ。
学歴以外の部分が致命的にダメなんだろ。
気づけよ。

20 :エリート街道さん:04/04/20 00:40 ID:gqBf0yNw
学歴ない奴が学歴ある奴に勝つ唯一の方法は、
ベンチャー企業を興して勝者になること
学歴ある奴は冒険心が低いから、その分は有利

芸能人になれるくらいのルックスある奴は、
学歴なんかなくても人生勝ち組

21 :エリート街道さん:04/04/20 01:29 ID:BkjXPbEL
まあ、一流企業に就職した奴は学歴の重みは分かっている。
スーパーとか外食とかに就職した奴は学歴なんて関係ないという。
学歴が必要ない職業だから。

22 :エリート街道さん:04/04/20 01:30 ID:bbmHH2jY
まあ高卒には一生幸せでいて欲しいかな

23 :エリート街道さん:04/04/20 08:59 ID:uLYS5ep9
126:2ちゃねらー :04/04/11 23:54 ID:lihkoCQd

ガクレキ? あぁ、学歴ね。

学歴で人生全てが決まるわけではないが、無いよりはあったほうがいいって程度だね。
学歴云々より、受験勉強で鍛えられる頭脳やメンタルなど、付随的なものの方が役に立つかもね。

・・ん?

上智はクソ? あぁ、上智ね。 いいんじゃない? 高偏差値大だから、在学生は実力はあるんだろ。
上智大、才色兼備ってイメージがあるね。

早稲田社学はクソ? あぁ、社学ね。 昔、夜間だったところね。 最近、見事早慶クラスになったみたいだな。 周りの奴らも羨ましがってるんじゃないか?
今の社学のやつらはスゴイよ。

SFCはクソ? あぁ、SFCね。 これからは学際の時代、らしい。 いいんじゃない?
おれのときは無かったけど、もう一度受験するならSFCかな。

徳島大学マンセー? は? ・・ま、いいか。 今、徳大がブームなのか? ここ学歴板では、徳大が、今、最もアツイらしいな。
ま、おれが徳島に生まれてたら、徳島大に行っていたかもしれん。 そういうところには地元の優等生が行くもんね。


・・これで、学歴板の特徴をまとめることができたな。 もう、あとはどうでもいいだろ。

てことで、
■■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■■


24 :エリート街道さん:04/04/20 11:29 ID:Oc1lCCgP
>>1
普通、
『○○って言われたので自分は△△って言い返しました。
皆さんならなんて言い返しますか?』
って言うんじゃないか?

あっそうか。
>>1は何も言い返す事ができなかったのが悔しいからこんなところで聞いているのか。

つーことで>>1は高卒未満の超DQNケテーイ!

25 :エリート街道さん:04/04/20 12:40 ID:DewTD/9I
うんこ会社なら
「学歴なんて就職に全く関係ない。」
んだろうね
そこの社長がすでに学歴なさそうだし・・・

26 :エリート街道さん:04/04/21 00:51 ID:cCgNuGOT
新聞配達になるのも「学歴なんて全く関係無い。」だろう…

27 :エリート街道さん:04/04/21 00:56 ID:mX0Y7oKu
というかいい会社は、旧帝一工神早計で8割占めるから
学歴なんて関係ないと言えるけどな

28 :エリート街道さん:04/04/21 01:28 ID:0kA78gnp
日本は世界に冠たる「学歴の関係ない社会」。世界に唯一の国ともいえる。
これほど学歴のない人にとって都合のいい理想郷はなかったわけだ。
ところが日本だけがメタメタで景気回復がおぼつかない。
バブルといわれる景気を経験したアメリカそしてまた回復しつつあるアメリカは完璧な学歴社会だ。
資格社会でなく明らかな「学歴優位社会」だ。欧州はもちろんそうだ。
中国 韓国の学歴競争はすさまじい。インドの学歴熱も驚くほどだ。

ゆとり教育で一部私立高校だけが突出しつつある日本は学歴社会というより
「階層社会」となりはっきりとした2分割社会となりつつある。
今後世界的趨勢とあわせ、日本が再び学歴重視社会になるのは100%
間違いない。
ただし、日本の場合「身分にあった学歴社会」という特異な形態をもつだろう。
上位階層は一流大学 下位階層は2流大学。そしてこの流れは間違いなく
地方国立大学もまた階層として下位階層を中心としたものになっていくのは
間違いないだろう。「収入格差」がそのまま大学に反映していくのも
ほぼ100%間違いないからであり、現実の大学もほぼそれを反映して
いるからだ。

それでは学歴を得られないものに未来はないか?ということだが、
「一言でいえばない」。米国・欧州・東南アジア・インドをみれば
歴然だ。通信教育ででもあるいは職を一時中断してでも大学に
いくというパターンはごく当然のなりゆきとなるであろう。


29 :エリート街道さん:04/04/21 01:42 ID:0kA78gnp
この「身分を反映した学歴社会」というのは深刻な問題をうむであろう。

下層の階層ははいあがるチャンスも不満をいう論理根拠すらも失う。
身分がほぼ固定化され2極化された社会でごく一部の階層と大学が
日本社会を支配する。上位階層出身の中高一貫の私立高校出身者の
支配する社会。このような社会はすさまじい不満をためこむ社会となる。
しかし階層流動化のなくなった社会は経済も含め沈滞化していく
であろう。
元々学歴は階層流動化の大きな源流であったのだから。
文部科学省もこのことに気づきはじめているようであるが
いささか遅きに失している。
(役人の大部分もまた上位階層とはいえない現実にあわてだしているのかも
しれない。彼らは自分たちを上位階層と勘違いしてた節がある。)

30 :エリート街道さん:04/04/22 02:55 ID:6z977JLa
「そうだね(にっこり)」が大人の対応。

31 :エリート街道さん:04/04/22 03:23 ID:M0TBvcr8
>そしてまた回復しつつあるアメリカは完璧な学歴社会だ。
>資格社会でなく明らかな「学歴優位社会」だ。

あの〜、アメリカは学歴だけじゃダメだよ。
その学歴に伴った能力がきちんと身についていないとね。
学歴に見合った能力が無い人はあっと言う間にクビになる。
(日本みたいに「窓際」なんて悠長なことはしない。)

あとね、日本のサラリーマンみたいにダラダラと仕事をするのもダメ。そういうのは出来の悪い人、とみなされる。
アメリカでは、出来る人間の集中力はものすごいよ〜。
だから、同じように8時間労働をしていたとしても、日本とは結果が全然違う。

日本がバブル景気だった頃に不況だったアメリカが今不況から脱した一方で、日本では10年以上も不況が続いていて未だに不況から脱しそうにない理由の一つはそこにある。

「日本人はマジメでよく働く」なんていうのは現在はあてはまらない。

32 :エリート街道さん:04/04/22 03:31 ID:IGm/JTtt
当然
「だよな〜、俺もそう思うよ。」
だろ。
「氏ねドテイノウがプ」
とか言ったら刺されちゃうものプ

33 :エリート街道さん:04/04/22 03:50 ID:M4nDbDXG
外資系の生保会社に内定したとき
日産販売店(サティオ)のディーラーやってる専門卒の知り合いに
勝ち誇ったような態度を取られました。


34 :エリート街道さん:04/04/22 04:20 ID:60d0JCjz
>>1
そうだよなぁ。お前より中卒のヤツの方がましなところに就職してるもんなぁ。

と言ってみる。

35 :エリート街道さん:04/04/22 04:46 ID:RCV8Stzt
学歴は就職に関係あるが、高学歴ばかりの会社は、
高学歴があたりまえなのでいい大学でても一生平の可能性がある。

36 :エリート街道さん:04/04/22 05:04 ID:uLtuAmc/
女の学歴は結婚にはまったく関係がないな

つかブサイクの高学歴と結婚するくらいなら、美人の中学歴と結婚するぞ。
絶対に!

嫁によく似た不細工な娘が産まれたら、お前らどうよ?
男のブサイクはまだ救いようもあるが、女のブスは救いようがねーぞ。

37 :エリート街道さん:04/04/22 05:30 ID:hGXN+mTz
>>36
>つかブサイクの高学歴と結婚するくらいなら、美人の中学歴と結婚するぞ

はははwww 相手にも選ぶ権利あるんだよ?wwww

38 :エリート街道さん:04/04/22 08:21 ID:CWlF5xmM
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/curtis/05.html


さらに米国では大卒後、すぐに就職しないで、しばらく好きなことを
やるのがごく普通だ。人によって、1年間旅をする。ずっと憧れていた
町でしばらくアルバイトする。あるいは日本の片田舎で英語を教える
ことかもしれない。重要なのは冒険であり、今までと違う経験をする
ことで、自分の地平を広げる。こうした人は、米国の大学院の入学審査
委員会や大企業からみれば、大学を卒業したばかりの子供よりも人生経験
があるから魅力的だ。対照的に日本の場合、大卒後すぐに安定した職業に
就いていない若者は「ふらふらしている」、頼りにならないとみなされが
ちである。
ところが90年代の「失われた10年」以降、日本の若者に大きな価値観の変化
が起きて、社会のプレッシャーに耐え、時間をかけても自分の歩みたい道を
探すとか、合わないと思えば社を辞め、やり直そうとする青年は確かに増え
ている。彼らがフリーターである必要はない。必要なのは、「遅咲き」と
なる機会を与えることだ。

39 :エリート街道さん:04/04/22 09:58 ID:9DI0qxLc
旧帝一工神だけは別格視されるみたい。

40 :エリート街道さん:04/04/23 11:55 ID:fNZRZ2r9
SS級:東大 
S級 :京大 一橋
A級 :東工
B級 :ICU  慶應 上智 
C級 :神戸 阪大 D級 :筑波 横国 名大 九大  
E級 :都立 北大 東北 立教 同志社 理科
F級 :千葉 阪市 横市
G級 :新潟 熊本 岡山 金沢 広島 早稲田


41 :エリート街道さん:04/04/23 12:10 ID:fNZRZ2r9
地底が別格視されることは無い。

42 :エリート街道さん:04/04/23 15:00 ID:qG/WvhZQ
高卒と大卒では賃金格差がある。
ただ大卒どうしでは国家公務員ぐらいだねえ、差別されるのは(東大法が圧倒的に有利)

43 :千里の末岡:04/04/23 17:06 ID:Z0HHcOOT
エリート街道さん?東京理科大は何位なのよ?明治は?立教がEって高すぎじゃないか?あんたがばかな立教出身じゃないんか?文句あったらscienceff@yahoo.co.jpまでよろしく!!

44 :エリート街道さん:04/04/23 21:50 ID:i/nK++3S
こんばんは。帝京卒で就職浪人、ファミレスでバイトしてます。
まわりの社員は年下&低学歴ばっかり。
俺を見る目は2極化してる。
(普段話とかしてて)「やっぱ頭いいですね」って態度示す人と、
「学歴だけあってもねー」「○○さんはなんか偉そうで嫌」という人。

仕事する上でもいろいろ考えながらやってる社員は、
俺の思考力を認める傾向が強いね。
なんていうか、「体育会系」と「非体育会系」の違いみたいな感じでしょうか。

45 :エリート街道さん:04/04/23 21:58 ID:WS404oAA
>>44
どの店舗も同じようなやり方で仕入れ値や数は本部の言うとおり、
売り上げ(集客力)は立地で決まるチェーン店で頭を使うようなことがあるの?

46 :エリート街道さん:04/04/23 22:05 ID:RjIG0pW/
ないよ

47 :ななし:04/04/23 22:34 ID:rw67jeC9
私の経験上、人格がつくられるのは高校生のときだと思う。
その時期にまじめにやっていた人は、やはり大人になっても
まじめである確率が高い。そうでなかった人は、大人になって
からもいろいろと問題をおこすことがある。
悲観的な表現だが現実を言うと、人間とはそうは変われない
生き物なのである。昨日したことをやっぱり今日もやってしまう
のだ。この屁理屈をふまえたうえで本題に戻ると、人格形成過程の
真っ只中にある高校生のときに頑張って勉強していた人は、成功に
結びつけるための努力の方法を知っているので、会社に入ってからも
それが活かせるのである。企業の人事がいい大学からたくさん欲しがる
ミソはまさにココにある。
昨日成功をおさめた人は、今日また成功をおさめる術を知っている。
いい大学を出た人ほど、こうした術を体得している確率が高いのだ。

48 :エリート街道さん:04/04/28 04:52 ID:HKrdY5qi
>>47
正論

49 :エリート街道さん:04/04/28 04:58 ID:NsZtBHks
>>44
帝京卒で「やっぱ頭いいですね」て言ってくれる日本人はとても少ないから、
友達は大切にしなよ。

50 :エリート街道さん:04/04/28 05:48 ID:kyAB3mbm
>>47
高校の時努力家で今怠慢な漏れは例外でつか?

51 :エリート街道さん:04/04/28 05:49 ID:kyAB3mbm
>>49
ワラタ

>>44
帝京は大学全体が体育会系ってこと?脳みそ筋肉で出来てそう。

52 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/04/28 23:44 ID:5HCeLziE
プレジデントの最新号は、少なくとも大学図鑑よりは
ましなことが書いてある。

やっぱリーマンには学歴が一生付いて回りそうだな...



53 :エリート街道さん:04/04/29 00:28 ID:BxppyGWX
すんごいコンプレックスと憎悪とが渦巻いてるね、このスレ。
例えば、学歴があって、収入もあって、安定した幸せを手に入れてるような人や、
学歴は無いけど、収入があって、安定した幸せを手に入れてるような人は、たいてい
学歴に関してごちゃごちゃ言わないよね。

学歴学歴とごちゃごちゃ逝ってんのは、
●学歴はある(と自分では思っている)けど、いろんな面(恋人がいない・収入が少ない・出世できない・実は実力がないのに気づいた・息がくさい等)で満たされていない不幸な人wか、
●学歴が無くて、就職・収入等で不利になり、常にバカにされてきた(と自分では思っている)劣等感の固まりの不幸な人w、などだもんな。

そのどっちでもない人は、きっとそこそこ幸せです




54 :エリート街道さん:04/04/29 00:52 ID:P1vAIGW1
本当に優秀な人間に学歴は関係ないと思う。
でも俺は優秀でもなんでもないから和田大学に入学して2流企業に就職しました。

55 :エリート街道さん:04/04/29 02:25 ID:Os/pxjxi
NHKを除くマスコミや外資,グローバルな製造業なんかは,
入社すると東大であるアドバンテージが消えちゃうから,
そういう意味では学歴じゃないとは言える。

56 :エリート街道さん:04/05/01 07:31 ID:B81jTLf2
ぶっちゃけ就職に学歴はおおいに関係あると思うけど、プラスαがないと2次面接3次面接はクリアできないよ
俺は高学歴なのに未だに内定がない。もうだめぽ

57 :エリート街道さん:04/05/01 07:42 ID:uWUugEOJ
>>56 2chに粘着しているようじゃ駄目ぽ

58 :エリート街道さん:04/05/01 08:17 ID:7Ls/8rkC
プレジデント2004.5.17
全上場企業調査
「出世に有利な大学・学部」
私大文系TOP15
@慶応経済  社長数109人
A慶応法学  社長数86人
B慶応商学  社長数57人
C早大政経  社長数38人
D早大商学  社長数37人
E中大法学  社長数26人
F同志社商  社長数24人
F早大法学  社長数24人
H立教経済  社長数19人
I同志社経  社長数17人
J明治政経  社長数15人
J関学商学  社長数15人
L甲南経済  社長数14人
M青学経済  社長数12人
M中央経済  社長数12人

少なくとも上場企業はマーチ以上でなければ社長にはなれません


59 :エリート街道さん:04/05/02 20:32 ID:A8p4PH2p
age

60 :エリート街道:04/05/03 00:31 ID:Od5gf2Yv
>>6
>確かに国家資格や公務員浪人もいるだろうがほとんどは
>受からないはず。

関連している分野が多い同じ系統のものの中から取りやすい簡単な
ものから、働きながら、徐々に取って行くって奴はどう考えたらい
いんだろう。

61 :エリート街道さん:04/05/03 00:51 ID:JRoskGrx
SS級:東大 京大  
S級 :国公立医科系大学
A級 :一橋 東工 阪大 神戸 名大 九大
B級 :慶應 東北 
C級 :早稲田 北大 筑波
D級 :上智 ICU 横国 都立 
F級 :東京理科 同志社 千葉 お茶女
大学ではない級 :その他全部


62 :エリート街道さん:04/05/03 00:53 ID:wVAxc+2H
東京12チャンネルで
日本女子大3年のモデルが
給与明細で宴会
コンパニオンのバイト。

みれー。


63 :エリート街道さん:04/05/03 00:58 ID:wVAxc+2H
でも自分の彼女とか実際何やってるかわからないよなー。
都合悪いことは実際いわないしねー。
お金もってる風の女の子はまず水商売系統のバイトやってるんだよね。
前フェリスあたりで2人に1人は水商売系バイトやってるっていってたな。
「みんなやってるよー」だって。
だから女って昔も今も含めて裏でなにやってるかわからないよまじで。







64 :エリート街道さん:04/05/03 01:03 ID:F5ClcVP+
企業に入れば学歴関係ないでしょ?
クリエイティブな頭の柔らかい人が出世していく。
ただ入るときとトップに立つのはやっぱり学歴はいるでしょ。
入社試験と面接なんかじゃわかんないし学校は一つの基準にならざるを得ない。

65 :エリート街道さん:04/05/03 01:09 ID:wVAxc+2H
人間関係で才能も実力もどうにでも評価されます。

上司が黒といえば黒。白といえば白。それがリーマン。
国1のほぼ約束された人生とは違います。

東大でてようと「あいつは駄目」と徹底的に攻撃すればアウト。
ある意味とんでもない魑魅魍魎の世界がリーマン。





66 :エリート街道さん:04/05/03 01:15 ID:wVAxc+2H
但し「東大でてるんだから上司のがおかしいんじゃない?」とか
思ってくれたり人事部でそれなりに守ってくれるのが、高学歴。
低学歴なら即XXXX要員。

才能とか実力というのは万人に評価されるというより上司に評価されるか
どうかという実は非常に狭い社会の話。
但しディーラーとか数値で即結果でる場合は別。
テレビ局・広告代理店の場合なんかは企画を通してくれるかどうかだから違う。
高学歴が志望する管理・企画・マーケティング部門なんかも評価が難しい。

67 :エリート街道さん:04/05/03 01:17 ID:NQ5j3g5f
就活やってみてメーカーの技術系なんかは学歴色が強い印象を受けたな。

68 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/03 01:45 ID:xHOzgkd9
>>1
どう考えても、就職には関係あると思うが。。
入った後の話なら、まだ分かるけど。

69 :エリート街道さん:04/05/03 01:48 ID:Yi91ALD+
>>66
禿同
就職後は才能なんていらねえよ
何がクリエイティブな頭の柔らかい人が出世していく だよw
東大とか出ていると幹部や人事部が気を使ってくれるが
普通の学歴の奴は体力と人間関係(ゴマすりも含む)がすべて!
こと人間関係は営業成績にも響いてくるの!!


70 :エリート街道さん:04/05/03 01:48 ID:GAs0qXav
工学部なんてモロ学力(=偏差値)が
仕事に直結するからな

71 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/03 01:49 ID:xHOzgkd9
結果が全てだろ?

72 :69:04/05/03 01:50 ID:Yi91ALD+
それと「クリエイティブな頭の柔らかい人」は入社段階ですでに撥ねられているし
仮に入社できてもそういう能力はつぶされたりするの!


73 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/03 01:55 ID:xHOzgkd9
>>72
そういうところばかりでもないよ。
むしろ、一般には「変人」として撥ねられているんじゃないのか?

74 :エリート街道さん:04/05/03 01:59 ID:Yi91ALD+
>>73
もちろん業界にもよるけどねw 一般の会社ではそう

後半同意

75 :エリート街道さん:04/05/03 02:03 ID:t3GczcOM
機械の設計とか、配管の流量計算とか、反応条件の検討とか、分析法の検討とか、流通システムの最適化とか、株価の予想とか、空調設計とか、スケジュール管理とか、会計とか、イントラネット構築とか、特許申請とか、海外勤務とか、
実質的な業務はみんな学力と直結してるよ。


76 :エリート街道さん:04/05/03 02:09 ID:jnMSJ/IO
>>75
学力と言うより、継続的学習能力&行動力だな。

77 :ドナ ◆PP.DonaQ/M :04/05/03 02:09 ID:rhwvIf3p
職業の貴賎ってあるの?
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1076468745/
     ↑
サービス!なのでつ!!


78 :エリート街道さん:04/05/03 02:12 ID:wVAxc+2H
本当は学力と全部直結してるよ、間違いなく。
それでもそれを強引に潰そうとする劣等感を持つ連中も
また多いということ。

仕事と才能はほぼ間違いなく学力と関係している。
ただし実際には人間関係(というかコンプレックス)が影響する。
「白い巨塔」と同じ。


79 :エリート街道さん:04/05/03 02:14 ID:jnMSJ/IO
>>78
2ch止めて勉強しないと、来年もまた浪人だぞ。

80 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/03 02:17 ID:xHOzgkd9
>>78
お前、一回バイトしてみろ。

81 :エリート街道さん:04/05/03 02:17 ID:wVAxc+2H
ん?大学浪人でも資格浪人でもないよ??

82 :エリート街道さん:04/05/03 02:19 ID:t3GczcOM
販売、運送、接客、営業・・・

学力と直結しないルーチン業務は、どんどん派遣・パート・フリーターで賄って
コストダウンを図っている。

83 :ドナ ◆PP.DonaQ/M :04/05/03 02:20 ID:rhwvIf3p
>>78
下のは詭弁だよ!なのでつ!!


84 :エリート街道さん:04/05/03 02:20 ID:q421x/l3
>>1
大卒じゃないとエントリーすら出来ないジャン、って言います。

85 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/03 02:21 ID:xHOzgkd9
>>83
詭弁でも何でもない。

ただの妄言。

86 :エリート街道さん:04/05/03 02:23 ID:t3GczcOM
総合的な意思決定と指導力を持つ経営者(学力+人格)

専門的な業務がこなせるエキスパート(学力が不可欠)

ルーチン業務を文句を言わずこなすフリーター(学力あまり関係なし)

87 :ドナ ◆PP.DonaQ/M :04/05/03 02:26 ID:rhwvIf3p
>>86
それもまた関係ないよ!なのでつ!!ww


88 :エリート街道さん:04/05/03 02:43 ID:hLPeQLH8
ていうか、仕事の能力って何?人間関係って何?
確かに仕事は駄目、人間関係も駄目って奴はどこにでもいるけど、
そういう奴って全体から見れば1割がいるかどうかだろ。そしてそういう奴は
たとえ東大出ていても負け組になることは間違いないと思う。

だけど9割の人間は、そこそこ友達もいるわけだし、仕事だって普通にこなせる
わけでしょう?普通の人間の能力に差をつけるとすれば学歴くらいしかない。
学歴社会はこれからも延々と続くはず。

89 :エリート街道さん:04/05/03 02:56 ID:Iap8A6Ef
学歴は新卒のみ関係がある。既卒になると日本では既卒差別があるので
一流大出身でも非常に苦しい。

90 :エリート街道さん:04/05/03 03:01 ID:wVAxc+2H
フリーターは不利ということをいいたいわけね。

91 :エリート街道さん:04/05/03 03:04 ID:wVAxc+2H
それは職歴がないから不利ということで
学歴が関係しないということでは
ないですよ。

学歴で足切りして面接というのが一流企業。
基本的に上位の企業ほど学歴重視で
資格も大型資格以外はほとんど無視に近い。


92 :エリート街道さん:04/05/05 11:09 ID:uYzIP5rO
学歴は関係あるな。全体としては。個別論は別として。
高卒と東大卒ではまず入れる企業の選択範囲からして
ちがうだろ。

93 :エリート街道さん:04/05/05 12:14 ID:VkXsNV3Y
学歴は就職には関係あるが、
就職後はあまり関係ないな。
仕事できる早慶>>仕事できない東大 となるから

94 :エリート街道さん:04/05/05 12:18 ID:V+MdaU6j
>>93
比較の仕方がおかしいんじゃない?
学歴が関係あるかないかを比較するには、
「仕事ができる早慶」と「仕事ができる東大」を比較しないと。

95 :エリート街道さん:04/05/05 12:25 ID:VkXsNV3Y
仕事が出来る早慶=仕事ができる東大
仕事ができれば基本同じ評価。
東大生はある意味かわいそう。
仕事ができて当たり前で仕事ができなければぼろ糞に言われる。

96 :エリート街道さん:04/05/05 12:29 ID:V+MdaU6j
>>95
今週号のプレジデントに、一流企業の人事担当者の座談会が載っています。
そこにはこういう記載があります。

・学歴を見ていないといっても、最終的に決まる大学は殆どが旧帝大、早稲田、慶応、東工大、一橋。
 東京理科大も採るには採るけど、出世コースには入れないらしい。
・誰を課長にするかと言うときに、(中略)三流大学だけど彼を課長に
 推薦したいと思ったときに、周囲から「あいつならしょうがない、l三流大学出身だけど当然だよ」
 と納得を得られるかが重要なポイント。それがないのに上につけたら、社内に波風が起きる。


97 :エリート街道さん:04/05/05 13:45 ID:794WrJLq
>>95
そりゃそうだろ。東大生は仕事が出来るだろう前提で採られてるんだから。
知り合いで、仕事の出来ない京大生が子会社に飛ばされたのを知ってるし、
学歴あっても仕事できなきゃだめだよ。

98 :エリート街道さん:04/05/05 16:00 ID:3yi8BVar
日大は上場企業社長数でも、かなり健闘している。
●全国113万企業社長出身大学(2001年2月公表)
1位 日本大学・私立・・・・・29,272
2位 早稲田大学・私立・・・17,806
3位 慶応義塾大学・私立・17,693
4位 明治大学・私立・・・・・14,727
5位 中央大学・私立・・・・・13,679
-----------------------------------------
●上場企業出身大学別社長数(2003年役員四季報)
第1位 慶應義塾大学   321
第2位 東京大学      217  
第3位 早稲田大学     181 
第4位 京都大学      112
第5位 同志社大学      70
第6位 中央大学       61
第7位 日本大学       60


99 :エリート街道さん:04/05/05 16:23 ID:48Msmy2X
就職に関係あるのは学歴よりもコネだよ
コネさえあれば電通だろうが、公務員だろうが楽勝

あー 俺もコネで超三流大ですが地方公務員です
一流大卒の皆様 一部上場企業で奴隷のように働いてください くっくっく



100 :エリート街道さん:04/05/05 16:30 ID:V+MdaU6j
>>99
学歴が一番のコネですが何か?
リク、学推すべてコネですが何か?

>>あー 俺もコネで超三流大ですが地方公務員です
地方公務員こそ、薄給でご苦労様と言いたいところだな。
DQNがいっぱい寄ってくるけど、仕事頑張れよ。

101 :同やん:04/05/05 16:31 ID:Vi2eDvzz
>>100
見事なまでの釣られっぷりですねww

102 :エリート街道さん:04/05/05 16:34 ID:48Msmy2X
いやー 学歴なんて就職活動の時に
そんなに効かないよ いや、まじで

市議会議員とか国会議員が親戚にいてる方が
よっぽどいい

市役所でも先生でも好きなの選べるよ

先生いいよー 給料高いし ホントに!!
ボーナスも最近は昔より下がったみたいだけどそれでも結構いいよ(仕事の割りに)
毎日、5時で帰る先生もいるしね。
夏休みとか学校とりあえず来てさ出勤簿にハンコ押して帰るだけで給料もらえちゃう

やめらんねーな

103 :エリート街道さん:04/05/05 16:36 ID:xRklYp+k
>1
職業にもよるだろうけど。(土木業とかには学歴関係ないやろうが。
学歴高いとコネ作りやすいのは確かやね。

104 :エリート街道さん:04/05/05 16:38 ID:V+MdaU6j
>>102
君が三流大であることは分かった。
三流大の学生は一流大の学生がどういった
就職活動をしているのかが分からない。
とっくに内定ラッシュは終わってるのに、
未だに民衆では「2次面接の結果来た〜」なんて
やり取りしている。
「おいおい、その企業もう内定でないよ」って
言ってやりたい気分。

105 :???街道さん:04/05/05 16:46 ID:nTF3TOtx
GW明けの第一陣でごそっと採るからね。
ド本命の連絡こないなぁ。すっきりしない
GWだ。。>>100の前半同意かな。コネを否定する
のなら紙くずのような学推も利用するなといいたい。

106 :102:04/05/05 16:49 ID:48Msmy2X
いや、三流大っていうかもう 30なんで卒業してるよ。
結婚して2歳になる子供もいて、幸せな家庭です。
妻も公務員なんですが、二人で共働きで年収1300万くらいあるよ。
家族3人が普通に生活するにはあり余るくらいもらってます。
郊外にそんなに大きくないけど家も買っちゃいました。

コネ>>>学歴
ですよ。ホント


107 :エリート街道さん:04/05/05 17:00 ID:V+MdaU6j
>>106
ごめん。
30歳共働きで両方公務員で二人合わせて年収1300万円は
信じられません。

俺は32歳、政令指定都市の公務員、
家内は31歳、教員だが、
二人合わせても850万ですよ。
一流企業の一馬力並み。
残業しまくっても1000万円こしません。
うちらよりも若い君がその年収はどう考えても
信じられません。詐称関門OK

108 :エリート街道さん:04/05/05 18:01 ID:Qd2GIUKe
学歴版で金のこといってもしょうがない。
首都圏持ち家遺産これ最強。

学歴というのはブランドなので、実用性(収入)とは次元が違う。


109 :エリート街道さん:04/05/05 18:04 ID:V+MdaU6j
>>108
学歴と年収はかなり相関があります。
次元は同じです。

110 :エリート街道さん:04/05/08 11:07 ID:FwFxqmk/
age

111 :エリート街道さん:04/05/10 08:38 ID:FArwFn3W
SS級:東大 
S級 :京大 一橋
A級 :東工
B級 :ICU  慶應 上智 
C級 :神戸 阪大 同志社 
D級 :筑波 横国 名大 九大 早稲田  理科  
E級 :都立 北大 東北 立教
F級 :千葉 阪市 横市
G級 :新潟 熊本 岡山 金沢 広島


112 :エリート街道さん:04/05/10 15:20 ID:drU5EQAz
↑コイツらを何とかしてください。

大阪大はチンカス http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1078723211/

神戸大はクソ PART3 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1082014639/

◆◇低偏差獨協大学を叩きまくるスレ◆◇ http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1080071843/

横国ってゴミですよね http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1082825331/

低偏差値三兄弟 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1083673457/

113 :エリート街道さん:04/05/10 18:11 ID:QADyrf2F
「学歴と平均寿命は無関係」奈良いえるかもな。

114 :エリート街道さん:04/05/10 18:18 ID:/2kI89wy

就職パワーランキング
1位東工大100.08←超地底
2位一橋92.23←超地底
3位慶應89.33←超地底
4位上智77.90←超地底
5位京大72.76←休廷
6位東大72.76←真の休廷
7位電気通信69.69
8位お茶の水女子62.00
9位早稲田60.01←超地底
10位聖心女子54.96
11位阪大54.87←高級地底
12位東京女子52.45
13位津田塾49.25
14位九州44.06←ここに、、、、、辺境地底が。東北やら北大やら名古屋はどこに???????
15位東京理科43.51


115 :エリート街道さん:04/05/12 21:48 ID:2SM9IJQO
女子大はカスだよ

116 :エリート街道さん:04/05/12 21:48 ID:F+WFpmsW
偏差値 カテゴリ
------------
70 超旧帝・旧帝
============
60 準旧帝・マーチ
============
50 駅弁・日東駒専
============
40 大東亜帝国
============
30 Fランク・高卒
============
20 中卒
============


117 :エリート街道さん:04/05/12 21:55 ID:0TZuK+zq
人材紹介をする際に、相手の会社から聞かれるのは
学歴と新卒時に入社した会社です。
この二つは必ず聞かれますね。
最も判断において簡単な指標ですから

118 :エリート街道さん:04/05/12 21:57 ID:z3UFQ6Hl
114
明らかにパン職もそうとう入ってるな。精神女子>飯台ね。ふーん
上智なんかも女が多いしランクに貢献してそう。まさに上智マジック

女子大をdeleteした順位が妥当。

119 :エリート街道さん:04/05/12 22:36 ID:mmGgszjQ
学歴は関係あるよ! 最低でも、東北芸術工科大学くらい出てないと!

120 :エリート街道さん:04/05/12 22:41 ID:0TZuK+zq
・・・聞いたことがない大学だな

121 :エリート街道さん:04/05/12 22:46 ID:s/RaLZUh
鳥取環境大学>鳥取大学

122 :エリート街道さん:04/05/12 22:59 ID:btOebJLG
入社時
好条件の企業ほど学歴主義なのは歴然だけど
入社してからは関係ないという言い方はかなり誤解がある。

これは要するに。「会社員になっても将来は殆ど全くというほど
見えない」 というべきだと思う。

まして派遣やフリーターの将来なんて皆若い連中ばっかだから
予想できない。凄い事になってるかもしれない。



123 :すへ:04/05/12 23:05 ID:Oeslg/yJ
>>122
学歴主義ならば好条件と考えて差し支えない?

124 :名無し:04/05/14 01:11 ID:z2THZsVk
ただ言えることはマイナーな逆学歴だと高卒より悲惨になるケースもある
つーこと、特に文系のばあい
フリーターになると職歴が付かないけど中年以降一体どーすんの?


125 :エリート街道さん:04/05/14 01:28 ID:CnPzPfNn
>>1
その高卒は就職したと勘違いしたフリーター。

126 :エリート街道さん:04/05/14 01:31 ID:Ijq6Fhi/
高卒で大企業でボケ-ッとしてるのも手だな
給与は今一でも、安定はしてる
中途半端にマーチ未満に行っても意味ないからね

127 :エリート街道さん:04/05/14 01:33 ID:CnPzPfNn
>>126
高卒で大企業なんて100%無理だろ!出直して来い!

128 :名無し:04/05/14 01:37 ID:z2THZsVk
そんなことはない、
高卒枠はいつの時代でもある。
役員の枠もあるね、

下手な大卒よりも真面目な高卒は役員迄行くこともある。


129 :エリート街道さん:04/05/14 01:39 ID:CnPzPfNn
そんなの指で数えられるくらいやろ?
現実を見ろ、現実を!フリーターになるのが落ちや。

130 :(´∀`)ノレ('A`) ◆HANOREyPOM :04/05/14 01:41 ID:Fsnvr/mP
ある程度の学歴があることはもはや当然の事すぎて関係無いとでもいうのだろう

131 :名無し:04/05/14 01:48 ID:z2THZsVk
正論振るのはFランク以下文系君だろうけど、臭いねぇー、今の今時さぁー、

大手大企業ってとこは、少なくとも建前上は学歴主義は言わないし、
実力主義を唱えているんだね、実際は学閥があってもね、
そのためには高卒枠がどうしても必要なのね、建前上、
うちは高卒でも出世できます、学歴主義ではありません、って言うためにね、

とばっちりは下位大学や高偏差値でも学閥無縁仏大学君なのだね、


132 :エリート街道さん:04/05/14 01:58 ID:uHaZ9e9D
銀行で言うと昔は高卒者を一定割合で採用していたけど今はほとんど採ってないよ、男はね

133 :エリート街道さん:04/05/14 02:03 ID:JyExw1aa
銀行の高卒採用者は今やマーチ卒に取って代わられました
学力的には同じ様なものでしょうw

134 :内定無し慶應:04/05/14 02:41 ID:vKAsOs/j
高卒で鉄道会社の現業にでも就職してマターリと小駅の駅員でもやっていたほうが
俺には向いているのかなと思った。
中途半端に高学歴といわれる大学に在籍しながら内定が出ず、ブラック企業に脅えながら就活してるよりは。

135 :エリート街道さん:04/05/14 02:48 ID:uHaZ9e9D
駅員はドキュン客の相手をするのが嫌だ
高卒で電力かガスか道路公団に入社してマターリやるのが最強
有名大卒ブラックが最悪

136 :エリート街道さん:04/05/14 02:50 ID:JyExw1aa
>>134
漏れも先輩を見てそう思ったことがある
漏れの高校の鉄道オタクはマーチ以上の大学に合格できるのにも関わらず
運転手になりたい一心で高卒で私鉄やJRに就職した
ヤツは賢い選択方法をしたなと今頃になって気付いたw

137 :エリート街道さん:04/05/14 02:52 ID:JyExw1aa
私鉄やJR→私鉄

138 :エリート街道さん:04/05/14 08:15 ID:wC3b5Iof
>>131
学閥?ハァ? 今も門閥だよ。

>>135
禿同

139 :エリート街道さん:04/05/14 09:09 ID:uq1mUd6R
名前: エリート街道さん
E-mail:
内容:
就職パワーランキング
1位東工大100.08←超地底
2位一橋92.23←超地底
3位慶應89.33←超地底
4位上智77.90←超地底
5位京大72.76←休廷
6位東大72.76←真の休廷
7位電気通信69.69
8位お茶の水女子62.00
9位早稲田60.01←超地底
10位聖心女子54.96
11位阪大54.87←高級地底
12位東京女子52.45
13位津田塾49.25
14位九州44.06←地底,お仲間はどこに?
15位東京理科43.51


140 :エリート街道さん:04/05/14 15:49 ID:XWQZdV93
新卒の時だけ学歴が関係する。入社後は仕事ができなかったら立場がないので
有名大でも自動的に権力がなくなる。中途入社も一番後輩になるので自動的に
権力がない。

141 :エリート街道さん:04/05/14 18:13 ID:o57wXdGQ
学歴は就職に力を発揮するが、コネには負ける。
悲しいがこれが真実。

142 :???街道さん:04/05/15 00:33 ID:j+93nxwE
こんなメールをいただきました。
就職板では,「呼ばれた香具師はお前も含め
幹部候補の欠員の為の役員面談のメンツだろ」
と言われました。どうなのでしょう?
自分は技術系なので幹部候補とは関係ないと
思いますが,一つだけ気になる文が。
>>142にメールの内容

143 :???街道さん:04/05/15 00:35 ID:j+93nxwE
ふにゃ大学大学院 ???街道さん様

〇〇人事部の〇〇です。
先ほど電話にてご連絡させていただいたとおり、
役員との面談を下記の日程で実施します。

5月×日12:30集合
※役員との面談は14時からを予定しています。
場所:本社6F受付
--------------------------------------------------※まだ選考終
なお、今回の役員との面談にお呼びしている内定者と
採用担当マネジャーとで昼食会を実施します。
--------------------------------------------------※わってないです
交通費は実費精算としますので、経路および金額を
記録しておいてください。
以上よろしくお願いいたします。

144 :すへ:04/05/15 00:35 ID:zMGBn2vT
>>142
三菱自動車のタイーホされた役員はみな技術畑のたたき上げらすい。
技術でも経済や会社の数字がわかれば幹部候補になれますよ。

145 :???街道さん:04/05/15 00:41 ID:j+93nxwE
>>144
確かにおっしゃるとおりです。
自分の会社も理系中心のメーカー
なのでひょっとしたら。。なのかも
しれません。ただ,幹部候補になるとか
ならないとかは,結果も残していない
学生の段階で決められるものなのでしょうか?
最初はただの顔合わせかと
思ってリラックスしていたのですが。

146 :すへ:04/05/15 00:45 ID:zMGBn2vT
>>145
原則会社によるとは思うけど、幹部候補を決めてる会社もあるおー
どこ観て誰がどう決めてるのかはなぞだおー

147 :???街道さん:04/05/15 00:59 ID:j+93nxwE
>>146
なるほどぉ。。会社によって
決めているところもあるのですね。
めもめもめもめもΦ(..;)
レスありがとです!



148 :エリート街道さん:04/05/15 14:15 ID:ULY7gy9a
大学卒業者の大部分は企業サラリーマンになる。
そのサラリーマンの最終終着点としての社長数で第1位。

全国113万企業・社長出身大学ランク
(2001年2月 公表)
1位 日本大学・私立・・・・・29,272
2位 早稲田大学・私立・・・17,806
3位 慶応義塾大学・私立・17,693
4位 明治大学・私立・・・・・14,727
5位 中央大学・私立・・・・・13,679
6位 法政大学・私立・・・・・10,309
7位 同志社大学・私立・・・・7,886
8位 関西大学・私立・・・・・・6,353
9位 立教大学・私立・・・・・・5,968
10位 近畿大学・私立・・・・・5,783


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