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ぶっちゃげ、文系学生はほとんど不要

1 :エリート街道さん:04/04/27 14:56 ID:L8dDYPwq
つかえないじゃん♪

124 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/05/03 18:54 ID:7G7cORT9
俺院生じゃないし

125 :エリート街道さん:04/05/03 18:55 ID:Luz8cnew
国内旧帝の情報以外、不要な気もするが・・・。

126 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/05/03 18:55 ID:7G7cORT9
>>122
情報工学≠プログラマ養成専門学校

127 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/03 18:55 ID:/r05s0nb
>>119
お前いつもウザイ。
神戸大工学部4年。
京大院ロンダ志望のヶィ

128 :エリート街道さん:04/05/03 18:56 ID:LQB8vxiF
理系の学問を学ぶ上で、
理学部で学ぶ数学・物理・化学といった学問は必要であろう。
それと同様に、文系の学問を学ぶ上で、
文学部で学ぶ社会学や哲学は必要なのである。

129 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/05/03 18:56 ID:7G7cORT9
情報工学科から、文系でもなれる末端のプログラマって負け組もいいとこだぞ。

130 :エリート街道さん:04/05/03 18:58 ID:Luz8cnew
神戸か(ww

131 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/05/03 18:58 ID:MZfoqRLb
コンピュータサイエンスをプログラマ養成の修行と思う奴が多くて困るな。
日本語話せるのと、日本語で小説書いて飯食えるのは違うぞ。

132 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/03 18:58 ID:/r05s0nb
>>123
理系の場合大学でないとキツイよ。
予備校や資格スクールみたいなところでは限界がある。
ましてや独学なんて不可能に近い。

133 :エリート街道さん:04/05/03 18:59 ID:Luz8cnew
きょうは大漁w

134 :エリート街道さん:04/05/03 19:01 ID:LQB8vxiF
>>132
俺が「」でくくった意味がわかってないようだが。
要するに大学とまったく同じ環境があれば、
文系であろうと理系であろうと、大学にいく必要なんぞないってことだ。
しかし実際には大学にしかそういう環境がないから、
文系も理系も大学にいくことになる。

135 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/05/03 19:02 ID:7G7cORT9
>>127
国際文化学部です

136 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/03 19:02 ID:/r05s0nb
>>129
ウザイってのはお前の存在そのものがウザイのではなくいちいち俺の個人情報をバラすな。
しかも、俺は一言も筑波情報の院なんていったことが無いのに何でお前がいつも自信もって言うんだよ。
まぁ、別にいいけど、何か面白くないよ。

137 :エリート街道さん:04/05/03 19:02 ID:Luz8cnew
いや、
文系じゃ精々SEがいいところでしょう。

工学部ってこの人特定されてるのか(ww
ヤバイな

138 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/05/03 19:04 ID:7G7cORT9
>>132
つかプログラミングこそ独習可能だわな。
そら経験を積みたければ一般企業でも勤めたほうがええですわ。

139 :エリート街道さん:04/05/03 19:05 ID:Luz8cnew
独習可能と思っていたほうが幸せかもな。
一時的に

140 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/05/03 19:06 ID:7G7cORT9
いや、あってたのか。
予想だったのだが。

141 :エリート街道さん:04/05/03 19:07 ID:Luz8cnew
ヤバイ
>>131ヤバイ
なにがヤバイかというと、…(以下略

142 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/03 19:07 ID:/r05s0nb
>>138
プログラミングはそうかもな。
たんなるツールに過ぎんからな。
しかし情報学を学ぼうと持ったら大学の設備がないとどうしようもない時もあるのでは?

143 :エリート街道さん:04/05/03 19:09 ID:Luz8cnew
>>131がヤバいのでキレてきたw

144 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/03 19:10 ID:/r05s0nb
>>140
合ってるとかそういう問題なのではなく。
俺はあんまりこの板で自分の大学や専攻をバラしたくないんだよ。
これから気をつけて。

145 :エリート街道さん:04/05/03 19:12 ID:Luz8cnew
>>140はもっとヤバそうだ。

146 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/05/03 19:16 ID:MZfoqRLb
>>142
機械工学専攻なんかで、修士論文程度の数値実験こなした奴が、
計算量なんて考えずに書いたプログラムが山程ある某自動車会社w

147 :エリート街道さん:04/05/03 19:17 ID:Luz8cnew
>>みなさん

524 名前:エリート街道さん:04/05/03 02:07 ID:RFGMbGQB
学業に真摯な態度で臨んでいるなら漏れは理系であっても文系であっても賞賛するよ。
例え私立の一教科バカでもね。
むしろ、理系の漏れは理系に文系を卑下する事で自己顕示をしようとする香具師が
いるのが不快でたまらない。
おまいらが指摘の通り、私文にはろくに学業に専念せず抜けてる香具師ははっきり言って多い。
漏れもそんな文系が社会に出るとなると不愉快極まりないがそいつらのせいで
ひとくくりに馬鹿にされる漏れの友人の一生懸命な私文の香具師が不憫でならない。

148 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/03 19:19 ID:/r05s0nb
文系は1年般教をやったあと、後の1年で専門科目を勉強したところで卒業させて2年早く社会に出て世間の世知辛さを味わっておく方が勉強になると思うが。

149 :強調表示(w:04/05/03 19:20 ID:Luz8cnew
むしろ、理系の漏れは理系に文系を卑下する事で自己顕示をしようとする香具師が
いるのが不快でたまらない。

150 :エリート街道さん:04/05/03 19:22 ID:cXwMd8Av
日本も今私文に来ている連中なんかは大学には不向きなんだから
早い段階で職業訓練受けさせるようなドイツみたいな社会にした
方が本人のためだな。

151 :エリート街道さん:04/05/03 19:26 ID:XfKqL3nP
そうなるとがり勉だけがとりえの理系は大学にいけなくなるかもよ。

152 :エリート街道さん:04/05/03 19:26 ID:Luz8cnew
理系も文系も分け隔てなくなく、
専門基礎科目が教授からみて、見込みないやつは社会に放り出せばいいと思う
このままでは確実に社会の負債が増える

153 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/03 19:27 ID:/r05s0nb
>>146
俺は人のプログラムを失敬して使うくらいなら一から起こしますね。
後々の事を考えたら中を完全に把握していないソースを騙し騙し使うくらいなら最初大変だけど隅々まで把握しているソースの方が使い勝手がいいですから。

>>149
この板の名称をもう一度良く見て。

154 :エリート街道さん:04/05/03 19:30 ID:Luz8cnew
今CPU“速度”が大きいため、なんでも短時間でコンパイルできるからね。
まーそれが実際に使えるのか知らないけどw

155 :エリート街道さん:04/05/03 19:34 ID:Luz8cnew
え?
原理的にコンパイルなんて必要ないだって??
そんなものはこの板で語らんでよろし

156 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/03 19:35 ID:/r05s0nb
>>154
難しいフリをしますね。
どう答えていいのやら。
「ここは酷いインターネットですね。」と言えばいいのでしょうか。

157 :エリート街道さん:04/05/03 19:35 ID:XfKqL3nP
ヲタ臭いぞw

158 :エリート街道さん:04/05/03 19:38 ID:wVAxc+2H

でも実際収入は 

  文系テレビ局>>>>>>理系派遣SEでしかないんだよね。

ぷっ。

一生他人の企業のシステム組んで終わる人生の空しさよ。
アメリカでは理系技術者はどんどんインドに外部注文されて職失っています。
理系でれば一生安泰なんて大嘘で妄想そのものです。
英語圏でないのが今日本を守ってるだけ。

おや「国語」が大事だったとはブゲラ。



159 :エリート街道さん:04/05/03 19:39 ID:Luz8cnew
SEははたして理系なのか?
>>156先生に聞いてみたいと思います。

160 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/03 19:40 ID:/r05s0nb
>>158
おやおや。
これまでのカキコの内容をあまり把握できていない人が面白いカキコをしています。

161 :エリート街道さん:04/05/03 19:42 ID:wVAxc+2H
理系でしょう。
それにしても
理系ってなんか一昔前の労働者独裁をいっていた貧乏人の共産主義車みたいだ。
革命おきたら文系貴族を全員虐殺するつもりらしい。
すげえルサンチマン(怨念 恨み)だ。
殆どチョンだ。ブゲラ。


162 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/03 19:43 ID:/r05s0nb
>>159
サービスエンジニアは文系の仕事だろ。

とか、言っておけばいいのか?

163 :エリート街道さん:04/05/03 19:43 ID:Luz8cnew
ほ〜
今はプゲラが揺れているのか!
面白いw

164 :エリート街道さん:04/05/03 19:44 ID:wVAxc+2H
>>160
ていうかよんでません。すまそ。

もりあげもりあげ。
あおってあおってw
板の活性化運動。


165 :エリート街道さん:04/05/03 19:44 ID:cXwMd8Av
テレビ局に入れるのなんて東大とかの一部だろ。何で派遣SEと
比べるんだよ。派遣SEとは私文の行き着く先の工員と比べろよ。

166 :エリート街道さん:04/05/03 19:44 ID:Luz8cnew
面白い人が来たから退散w

167 :エリート街道さん:04/05/03 19:47 ID:Luz8cnew
>>162
そんなものでいいのではないでしょうか。

168 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/03 19:48 ID:/r05s0nb
俺もしばらく退散するか。

169 :エリート街道さん:04/05/03 19:50 ID:wVAxc+2H
勘違いしている人多いけど
マスコミ・テレビ局と大学の成績あるいは学業の優秀さは殆ど関係ありません。
金融・商社と全く別世界。1にも2にも親と大学OBとの縁故コネ。
これが7−8割。縁故枠が全て。NHKHは公共放送だから縁故ないだろうと
思うのは妄想。コネHKといわれるほど縁故重要。TBS フジより縁故が重要。
ってしらないだろうなあ。こういう事は。理系うといから。勉強さえしてれば
なんとかなる?なるわきゃないのが現実。
いやなら早速共産党に入党しましょう。


170 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/05/03 20:49 ID:vfVQ1qXd
>>154は馬鹿っぽい名。速度ってなんだ速度って。

全体的な性能が、クロック数やトランジスタ数に比例してないことくらい、
Pentium4のパフォーマンス見ればわかるだろ。
パイプラインを深くすればするほどストール時のペナルティが大きいからな。

マルチスレッディングで全体的な速度を稼ぐのが最近のトレンド。
プログラマサイドは、マシンの性能をフルに生かす為には、スピード・クリティカルな部分では
条件分岐はなるべく使わず、テーブルに展開したりSIMD演算を駆使したりと、
アルゴリズムを再構成せねばならない。

あと、メインメモリとCPUの転送速度にギャップがあるから、高速で小容量のキャッシュメモリが
使われるが、頻繁に使うルーチンやデータはそれに収めなきゃいけないからな。

171 :エリート街道さん:04/05/03 21:01 ID:Luz8cnew
なにやら神戸大工学部4年で習ったことを書いているようだ・・・

172 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/05/03 21:02 ID:vfVQ1qXd
「工学」以前ですが何か?

173 :エリート街道さん:04/05/03 21:02 ID:XfKqL3nP
>>171
ワロタ

174 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/03 21:05 ID:/r05s0nb
>>170は大学出学んだ知識よりも2chで学んだ知識の方がふんだんに盛り込まれているw

175 :エリート街道さん:04/05/03 21:06 ID:XfKqL3nP
廃パァスレッディング概論
上田昭二 助教授

176 :エリート街道さん:04/05/03 21:06 ID:Luz8cnew
わろた

177 :エリート街道さん:04/05/03 21:07 ID:Luz8cnew
>>176>>174

178 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/03 21:07 ID:/r05s0nb
>>175
そんな講義があったら是非受けてみたいものだw

179 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/05/03 21:08 ID:MZfoqRLb
(^@^)<よいこは各研究室の固定資産で、簿価0になった奴を繋いで、
      グリッド構築するのがいいおー。

180 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/05/03 21:10 ID:vfVQ1qXd
>>174激しく正解

181 :エリート街道さん:04/05/03 21:11 ID:Luz8cnew
俺は文系だが、
>>170はハード面に強いようだな。

182 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/05/03 21:12 ID:vfVQ1qXd
>>178
ぶっちゃけマルチスレッドなんて半期使うまでもないでしょ

183 :エリート街道さん:04/05/03 21:12 ID:XfKqL3nP
>>181
ソフトも創っているらしい

184 :エリート街道さん:04/05/03 21:13 ID:Luz8cnew
ハードに強いとソフトも作りやすいものだが。

185 :遊星からの廃人X:04/05/03 21:13 ID:P8K6cDzg
>>179
カーネル削ってオンボロマシソを動かすのが趣味でしたっけw

186 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/05/03 21:15 ID:vfVQ1qXd
>>183
ハードなんて設計できねーよ。
まあ、NetBurstがIntelも自認する糞アーキテクチャだってことは確かだが。

187 :エリート街道さん:04/05/03 21:15 ID:Luz8cnew
>>146はハード以前、ソフト以前の問題だなww

>>185
ほー

188 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/05/03 21:16 ID:MZfoqRLb
>>184
鮎とサップに社運賭けてる家電屋さんの上層部みたいなこと言いますねw

>>185
ヒヒヒ。資源は大切にしないとね(^0^)。



189 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/05/03 21:17 ID:MZfoqRLb
最近電子工学科出てるのに回路図書けない奴が多くてびっくりしますね。

190 :エリート街道さん:04/05/03 21:18 ID:Luz8cnew
>>188
ぶっちゃけ、もう少し能力があるなら所有パソ用のBIOSを作りたい(w

191 :遊星からの廃人X:04/05/03 21:18 ID:P8K6cDzg
>>188
地球に優しいよいこだおー。

192 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/05/03 21:19 ID:vfVQ1qXd
まあ情報系学科でもポインタすら理解できなかったりニュートン法すらわからん阿呆もおるやろ?

ずいぶん前にとったプログラムの演習でワードカウントやったときなんか、
数十分もプログラムまわしてる奴見てマジ笑ったよ。
ソース見せてもらったらHashとか使わず配列と無駄な多重ループ使ってやんの。
PerlやRubyなら2,3行、実行時間も数秒の代物だよ。
まあ、向上心のねぇ糞コーダは新打法が(・∀・)イイ!!



まあ、私も必要に応じてハードを学んでるって感じですが
速度だけ重視するならGUIなんか要らん

193 :エリート街道さん:04/05/03 21:21 ID:XfKqL3nP
>>192
上田はマウスを使ってないとばかり思ってましたが

194 :エリート街道さん:04/05/03 21:21 ID:Luz8cnew
わらた
ポインタ=マウス とか思った口かな

195 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/05/03 21:24 ID:MZfoqRLb
>>190
ああ、そのあたり勉強するのはとてもいいことですよ。

>>191
ははは。今Grid組んで世界有数のスパコンに勝つってのが結構流行ってますね。

>>192
まあそうだな。某大情報科学科にも恐ろしいコード書いているのがおりました。

196 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/03 21:24 ID:/r05s0nb
>>192
GUIは確かに要らんな。
キーボードの割り込みだけでいいよ。
スピードとか関係なく。
あとWindowsAPIを使っているプログラム何とかして欲しい。
Linuxの環境に移せネーじゃネーか。

197 :エリート街道さん:04/05/03 21:26 ID:Luz8cnew
>>196から>>192に発注が入りました。

198 :エリート街道さん:04/05/03 21:27 ID:Luz8cnew
これ見るのにもマウス使わないのか・・
IBMのでも使ってるのかな

199 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/03 21:29 ID:/r05s0nb
ネットサーフィンは窓使ってますよ。
さすがにネットサーフィンをコマンドラインのみだとつらい。
やってる人見たことあるけど。

200 :エリート街道さん:04/05/03 21:31 ID:Luz8cnew
>>199
できないことはないけど、肩が痛くなりますよね(w

201 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/05/03 21:31 ID:MZfoqRLb
>>196
WideStudioみたいな奴は使わないですか?
ttp://www.widestudio.org/index.html

202 :エリート街道さん:04/05/03 21:31 ID:XfKqL3nP
エロサイトのURLを手で入れるとか信じられません

203 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/03 21:35 ID:/r05s0nb
>>201
激しくサンクス
これまではOpenGLとか使ってたんですがこんなのあったんですね。
今度試して見ます。

204 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/05/03 21:36 ID:MzOAlmBA
>>184
8086の時代には確かにアセンブラしか実用的な言語はなかったが...


205 :エリート街道さん:04/05/03 21:38 ID:Luz8cnew
普通の情報科はアセンブラやるので、文系がSEやるのは厳しくないですかね?

206 :エリート街道さん:04/05/03 21:39 ID:Luz8cnew
また文系の働き口が減ったか。

207 :エリート街道さん:04/05/03 21:40 ID:XfKqL3nP
親方はパラメトロン計算機とか使ってそうですね

208 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/05/03 21:41 ID:MZfoqRLb
>>205
僕(=30台後半)より若いSEでアセンブラ書けるのあまり居ないですよ(^0^)。

一般論で言うと、業務知識ある奴にプログラミング教える方が、プログラム分かる奴に
業務知識叩き込むより楽です。

本当はそれ良くないんだけどね。

209 :エリート街道さん:04/05/03 21:41 ID:Luz8cnew
なんか文系でも取れる資格ない?
情報系で
取るから。

210 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/05/03 21:44 ID:MZfoqRLb
>>209
ん?資格をとる目的は何でしょう?
文系だけど、情報系企業に就職したいから資格でも持ってないと駄目だろうと考えてってこと?

211 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/03 21:44 ID:/r05s0nb
文系は仕様書書く能力が無いと思うので理系が書いた仕様書を見てコーディングできれば30くらいまでは雇ってもらえるかもしれないね。

212 :エリート街道さん:04/05/03 21:45 ID:Luz8cnew
>>210
履歴書の見栄えが悪いから(w
です、、

213 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/05/03 21:46 ID:MZfoqRLb
>>212
ああ、それだったら、鼻糞情報系資格で埋めるより、
TOEICでも真面目にやった方がいいよ。

214 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/03 21:46 ID:/r05s0nb
中小企業診断士(情報)でも取ったら。
役には立たないらしいけど。

215 :エリート街道さん:04/05/03 21:50 ID:Luz8cnew
英語嫌いだから可能性ないね。
>>209ヤバイ

216 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/03 21:50 ID:/r05s0nb
>>213
そうですね。
情報系の資格って名称独占の資格しかないですから。
TOEICで英語力を客観的に証明してもらった方がまだマシですね。

217 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/05/03 21:51 ID:MZfoqRLb
>>214
最近ちょっと見方が変わってきていますよ。
企業が本社は持ち株会社で、実業務はどんどん分社化してきているから。
だから、メーカーの経営企画室とか志望するならば悪くない選択です。

ただ、中小企業診断士は試験自体がここ数年で入れ替わるらしいですね。
MBAっぽくなるらしい。

218 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/03 21:53 ID:/r05s0nb
>>217
ただ中小企業診断士って明らかに学生が取る資格じゃないしw
コンサルの資格だから学生で取っていても意味があるのか謎。。。

219 :エリート街道さん:04/05/03 21:55 ID:XfKqL3nP
中小企業診断士なんて渋過ぎ

220 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/05/03 21:55 ID:MZfoqRLb
>>218
まあね。理想的には、技術士補(経営工学)あたりとっておくのが得策かもしれない。
ただ、診断士は持っていると、学生時代でもインターンみたいなことはさせてもらえます。


221 :エリート街道さん:04/05/03 21:55 ID:Luz8cnew
パソコン検定ってどう?
4級とかくらいなら取れそうだけど

222 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/05/03 21:56 ID:MZfoqRLb
>>221
あれは3級までは、インストラクタの姉ちゃんレベルで取れるよ。
でも、あまり意味があるとは思わないなあ。

223 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/03 21:59 ID:/r05s0nb
>>220
そうらしいですね。
大学があるといけないのではないかと思いますが、学生のうちに体験できるのはかなり価値があると思いますね。
かなり大型資格なので学生のうちに取るのは努力が必要となりそうですが。。。

>>221
それはヤバイと思うよ。
無いよりはマシだと思うけどあってもあまり意味が無いと思う。
普通に情報処理技術者試験とかを取る方が無難だと思います。

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