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アメリカ批判の小林は日本に文句言う中韓と同じ!

1 :名無しかましてよかですか?:03/09/30 20:39 ID:bYK1AsUo
ここの掲示板のやつらが
http://homepage1.nifty.com/1010/index.htm
そういうことを言っています。

全く非論理的で、これだから親米派は駄目なんですよね。

2 :名無しかましてよかですか?:03/09/30 20:56 ID:u/tRcIpI
釣りですか?

3 :genronfujiyuusiteiru:03/09/30 20:59 ID:xLY2TaRI
>>1=ゴミクズ

4 :名無しかましてよかですか?:03/09/30 21:03 ID:Lak5qSnq
ヲマエガナー

5 :名無しかましてよかですか?:03/09/30 21:47 ID:i8135cz8
kovaを釣ろうとしたが、糞スレを作ってしまっただけの>>1

6 :名無しかましてよかですか?:03/09/30 22:01 ID:MUyF3Bzb
糞スレかどうかはこれから決まるだろう

7 :名無しかましてよかですか?:03/09/30 22:07 ID:i8135cz8
テーマは悪くないが、みえみえの釣りをやろうとしている所がイタイな。

8 :名無しかましてよかですか?:03/09/30 22:53 ID:MUyF3Bzb
アメリカの悪口言われてすぐ切れる奴って怖いよね

9 :名無しかましてよかですか?:03/10/01 01:58 ID:zPZbyGIa
age

10 :名無しかましてよかですか?:03/10/01 11:03 ID:grmA35NZ
良スレ

11 :名無しかましてよかですか?:03/10/01 15:31 ID:rLVwgUNP
>>1
は実質的に反小林よしのりのサイトだな
親米分子の巣窟というべきか

12 :名無しかましてよかですか?:03/10/01 15:47 ID:xUMdAjK/
「親米分子」ってのがスゴイな。

韓国なら通用するかもしれんが。

13 :名無しかましてよかですか?:03/10/01 16:23 ID:B0nefPVm
「親米売国奴」というよりましだろ
穏健な表現だとおもうぞ

14 :名無しかましてよかですか?:03/10/01 17:16 ID:q1Uu5ywH
穏健かねえ。

ところで「親米売国奴」が通用するのは北朝鮮くらいじゃないの?

15 :名無しかましてよかですか?:03/10/01 19:13 ID:NitEhz5w
イスラム諸国のほとんど

16 :名無しかましてよかですか?:03/10/01 22:32 ID:2Sx43prS
>>1
単純な奴だな

17 :名無しかましてよかですか?:03/10/02 00:09 ID:uwRrKUWR
age

18 :名無しかましてよかですか?:03/10/02 01:10 ID:SSNAvKS9
ひとまずソ連>>>>>>>>>>>>>>>>>アメリカだな

19 :名無しかましてよかですか?:03/10/02 02:25 ID:wWPLBJx2
シナ・チョソは歴史を捏造して日本から金をふんだくってるわけだが
小林はアメリカに対してそんなことしてたか?

20 :名無しかましてよかですか?:03/10/02 03:21 ID:STRIQCro
>>1
の脳みそでは
日本のアジア解放戦争ならびに韓国併合=
アメリカによる東京大空襲、広島、長崎への原爆投下なのか。


21 :名無しかましてよかですか?:03/10/02 11:06 ID:fd7Gd9ZC
>>20
それは、>>1のリンク先のページにある掲示板に言ってくれよ。
そこに、アメリカ批判の小林は日本に文句言う中韓と同じ! と
主張するような奴がぞろぞろいるんだ。

おまけにキモイ奴多いし。
奴等粘着だから、相手にしているときりがないが、一撃離脱で
良いから奴等に一言言うべし。
奴等は日本人として許せん!

22 :名無しかましてよかですか?:03/10/02 18:25 ID:sSA+jmO0
age

23 :名無しかましてよかですか?:03/10/02 18:29 ID:jKb1qXdH
>1=21?
もっと誤解されないようなスレタイにしろよ。
おまえ自身の意見だと思われているじゃないか。

24 :名無しかましてよかですか?:03/10/02 19:09 ID:qXJv24wz
50年以上前のことにずっと粘着しているという点のみでは、小林=中韓というのもあながち間違っていないような気がしないでもない(笑


25 :名無しかましてよかですか?:03/10/02 19:27 ID:4FxQm7o3
50年以上前っていうけど、韓国や中国は日本の憲法で動いているわけじゃないぞ
日本はアメリカの憲法で動いている
勝って追い出したのと、負けて講和したのとでは状況が違うだろ

26 :名無しかましてよかですか?:03/10/02 20:15 ID:+gS3HDGB
>>21
2chの低レヴェルな引きこもりウヨ厨ごときが行っても返り討ちに合うだけだから行かなくていいよ

27 :名無しかましてよかですか?:03/10/02 20:43 ID:mgXyStvJ
ウヨってアメリカ寄りの奴等のことじゃないの?
アメリカに従ってイラク派遣だとか言っているのは親米派でしょ?

28 :名無しかましてよかですか?:03/10/02 21:13 ID:lzucixTD
>>25
確かに中国とは違うかも。

韓国とはそっくりだと思うが。

29 :名無しかましてよかですか?:03/10/02 21:27 ID:U6MPa+P0
韓国って今でも日本製の憲法に基づき、日本式の法律、
日本式の教育制度なの?
むしろアメリカナイズされていると思うが。

30 :名無しかましてよかですか?:03/10/02 21:33 ID:lzucixTD
>>29
小林の態度が「韓国式」だと言っただけのことです。

31 :名無しかましてよかですか?:03/10/02 21:35 ID:U6MPa+P0
>>30
状況が違うのに同じだというのはおかしいだろう
同じように反対していても、状況が違えば肯定されるべきときも否定されるときもある

32 :名無しかましてよかですか?:03/10/02 21:47 ID:lzucixTD
>>31
気分でレスしてしまいました。どうも失礼。
日本から自立したくてもできない韓国の叫びと、小林の言説が
ダブって見えるもので、つい。

で、当該掲示板をざっと見てきましたが、スゴイですね。
とてもじゃないが日本じゃ通用しない話のオンパレード。
詳しくは見に行けばわかるので書きませんが、小林の本のみ
に頼って議論する人間の典型でしょう。あれは。

アチラの国で活躍すればいいのに、と思います。

33 :名無しかましてよかですか?:03/10/02 22:02 ID:oXGyCCHD
アチラって韓国?

おれはその掲示板は知らないが、思想系の掲示板っておおよそどこでも
偏っているからなあ。異分子に対しては激しく攻撃するから
いつのまにか来なくなり、結局、仲のいい人だけで固まる。
それでひどく独善的な議論を展開する。
例えば、男女平等を唱えただけで「フェミナチ!!」
と言われたりとかね。その板のことではないが、
ある板でそういうことがあったんだよな。
だから、無視。

34 :名無しかましてよかですか?:03/10/02 22:28 ID:zmP9MEqY
この板も似たようなもんやん。

35 :名無しかましてよかですか?:03/10/03 00:25 ID:2g38J+gA
ここは隔離板として始ったわけだが、むしろまだバランスいい。
スレによっては思いがけず、良識的意見や議論もある。
33のいうようにウヨ厨房の造語使うような男女板含め
2ちゃんの「ニュース」「社会」カテゴリーは
ウヨの共同宣伝会場として同調圧力に汚染されてるから総じてダメだね。
実質的に現実社会から隔離した板と化している。

36 :名無しかましてよかですか?:03/10/03 00:35 ID:7AqiLKyB
>>764

> もし軍や国が嘘をついていたのなら真実を明らかにすることが責任の第一歩だろ。
>嘘をつき続けることに何の意味がある。

遙か昔、嘘をついたり悪いことをしなければ極楽浄土にいけるということになっていました。現在は迷信のひとことで片付いていますが、当時それを言った人や信じていた人は嘘つきですか?
好きな人が死んだ時に、後追い自殺をする人がいますが、その人は嘘をついていますか?(好きな人がいないこの世界なんてどうでもいいという場合もありましょうが)。
だまされていようがなんだろうが「死んだ人は、それ(靖国)を信じていた」ということが重要なのです。

37 :名無しかましてよかですか?:03/10/03 00:36 ID:7AqiLKyB
36まちがえた。
すみません。

38 :名無しかましてよかですか?:03/10/03 01:08 ID:vuSeeIDK
>>35
でも、2chの方がまだ反対する意見も書けるよ。
>>1のリンク先の掲示板なんて粘着な性同一障害者までいるし
(一般人にはオカマとしか思えん)、
すごくキモイ。性同がまかり通るくらいならフェミニズムの方がまだ
ましだ。

39 :名無しかましてよかですか?:03/10/03 10:34 ID:ajWC0cz7
ネット掲示板なんてそういうもの。
2chは管理人がいないからともかく、普通の掲示板だと結局
管理人の好む方向に動く。

右翼系の掲示板だけじゃなくて左翼系の掲示板もそうだよ。

40 :名無しかましてよかですか?:03/10/03 16:49 ID:xBTGXRju
アメリカ批判にすぐ切れるのは団塊世代だろ
彼らの精神的祖国はアメリカなんだから

41 :名無しかましてよかですか?:03/10/03 18:11 ID:pSm+K52H
>アメリカ批判にすぐ切れるのは団塊世代だろ

団塊の世代といえば学生運動でしょうに。

42 :名無しかましてよかですか?:03/10/03 20:12 ID:AE7QIE8w
>>41
同時に敗戦、占領からあまり経っていない時期だから今とは比較にならないくらい
アメリカ崇拝が強い時期だったんだよ。
学生運動にかぶれていたのは一部だけで、残りはむしろ
アメリカマンセーだった。


43 :名無しかましてよかですか?:03/10/03 20:55 ID:y6HDx9v7
  ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧
 ( ・∀・)   ( `ー´)  ( ´∀`)  ( ゜ ∀゜)   (  ^∀^)
 (    つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂     つ
 | | |  ┃ この糞スレは終了しました    ┃ | | |
 (__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━━┻ (__)_)


44 :名無しかましてよかですか?:03/10/03 21:20 ID:cmfaKvMa
>性同がまかり通るくらいならフェミニズムの方がまだ
ましだ。

フェミニズムなんにも知らないくせに発言しないほうがいいよ。




45 :名無しかましてよかですか?:03/10/03 21:31 ID:mDOrSHbT
>>42
そうだろうね。90年代に入ってから、保守陣営の中からも“反米”が囁
かれるようになって来たのは事実。冷戦の終結と、55年体制の終焉が大
きな要因。その頃は小林も、ややアメリカかぶれっぽかったと思う。

46 :名無しかましてよかですか?:03/10/03 21:39 ID:CoujHwFz
>>39
政治論争じゃなくても、信者の居そうな漫画とかは似たような感じだな

47 :名無しかましてよかですか?:03/10/03 21:45 ID:Ab8NhE6F
>18
これ、ソ連史をもっと勉強しれ。スターリンの圧政であれ権力であれ
ヒトラーのそれらを遥かに上回るスケールだったから

48 :名無しかましてよかですか?:03/10/03 22:52 ID:Zxd5Bmii
>>44
知らないのはお前だろ?
少なくともフェミニズムは共産主義の思想だとか言っている奴より
知っているつもりです。

49 ::03/10/03 23:04 ID:IZNrAU2y
団塊の世代ダケではないんじゃ?
一つの世代ダケをやりだまにあげるのは?

50 :名無しかましてよかですか?:03/10/03 23:35 ID:Ap83YR3h
>少なくともフェミニズムは共産主義の思想だとか言っている奴より
>知っているつもりです。

馬鹿まるだしw
思想史をちょっとでもかじれば、マルクス主義がフェミニズムの根源
だというなどわかるわけだが。
まさか、おまえフェミか?


51 :名無しかましてよかですか?:03/10/04 00:26 ID:606Cbwj+
馬鹿はお前だろ。
かなり偏った先生に習ったか、偏った本を読んだか。

52 :名無しかましてよかですか?:03/10/04 11:07 ID:O/XudBGt
>>1
のページって、公共の場での禁煙はファシズムなんだろ?
怖い奴等だな。
自分が気に入らないとすぐにファシズムとかナチだとかレッテルを貼って
攻撃する。ひどく偏った活動家集団なんだね。ゆとり教育は
共産主義の陰謀とか言ってる奴もいるし。
笑っちゃうね。

53 :名無しかましてよかですか?:03/10/04 14:48 ID:Ln5XhBxl
age

54 :名無しかましてよかですか?:03/10/05 00:52 ID:TT94OEcc
日本の反米は謝罪はともかく賠償は要求しないしね。

55 :名無しかましてよかですか?:03/10/05 01:29 ID:5c+lT71B
そうだ。
日本の反米は結局のところ、アメリカの占領で失われたものを取り戻そうということ。
すでに日本を追放して独自性を取り戻した韓国とは全く状況が違う。

56 :名無しかましてよかですか?:03/10/05 11:31 ID:GLUzQQbY
>>1
そのページ、お話にならんよ。
アメリカマンセーの性同一障害者が
「戦前の日本の子供は権威に盲従していた」などと発言していたのを読んで、
こりゃ駄目だ、と思った。彼らの歴史認識のレベルって学生運動やってた連中と変らないじゃん。

57 :名無しかましてよかですか?:03/10/05 14:03 ID:Vz6QizDd
文句あるなら、そのサイトのBBSに書き込めばいいのに・・・
まあ、あっという間に論破されるだろうがな(笑)


58 :名無しかましてよかですか?:03/10/05 14:19 ID:Vz6QizDd
>>51
はあ・・・アホだな。
偏った先生とかそれ以前にフェミ自らが公言しているのですが何か?

そもそも反米『保守』とか言いながらフェミを擁護するあたり、
小林信者の頭の悪さを感じるよ

59 :名無しかましてよかですか?:03/10/05 16:19 ID:TWl/Vxkc
>>57
偏った連中だから耳を貸さないだろう
アメリカ信者にとっては戦前の日本という悪い国をアメリカという自由の国が
解放したというイメージを持っていて、彼らの信じる神話みたいなものだから
それに反する主張は黙殺するか、お前は小林と同じだ、といって攻撃してくる。
そういう歪んだ連中の集まりだよ。

60 :名無しかましてよかですか?:03/10/05 17:11 ID:ZCPNMqxe
>>59
読んでみたけど、どう見ても、逆だな。
コヴァ側が、レッテル貼り、無知に基づく妄想、個人攻撃、そんな事ばっかやってるな。

性同一性障害?
ネットで告白してなんか得になるか?
これ、ひっかけじゃ無いかと思ってたけどね。
そこを攻撃する様な人間は世間的にはアウトだからな。
実際にどうであるかはこの際、問題じゃないしな。

で、きっちり、そこを攻撃してるお馬鹿さんがいるな。
ここにも、あっちにも。

思惑通り、踊らされてるんじゃねーの?

61 :名無しかましてよかですか?:03/10/05 17:34 ID:SPNjYbQM
>>60
そりゃ違うよ。
無知に基づくレッテル貼りは自由主義者側だよ。
戦前の日本=悪 という思い込み、決め付けははっきりいって左翼と変わらないね。
結局、彼らにとってアメリカ及び戦後に日本は善だという思い込みがあって、
戦前の日本に対して無知なんだよ。学校教育でしか歴史を学ばないとそういうことになる。

性同一障害に関しては、自分たちは少数者だ、だから尊重されるべきだという
傲慢さがあるんじゃないの?
彼らもそれを利用しているように思えるね。

62 :名無しかましてよかですか?:03/10/05 18:04 ID:ZCPNMqxe
>>61
>戦前の日本=悪 という思い込み、決め付けははっきりいって左翼と変わらないね。
どこにそんな事書いてあった?

>結局、彼らにとってアメリカ及び戦後に日本は善だという思い込みがあって、
これも、どこにあった?
無いとすれば、正に、妄想に基づく非難だよな。(笑

>戦前の日本に対して無知なんだよ。学校教育でしか歴史を学ばないとそういうことになる。
いい加減、戦前の日本について、説教されてんのコヴァの方だったじゃん。(笑

>性同一障害に関しては、自分たちは少数者だ、だから尊重されるべきだという
>傲慢さがあるんじゃないの?
こんな事、主張してんのか?
俺には見つけられなかったけどな。君は見たんだよな?

でなきゃ、まるまる、レッテル貼りだわな。

ていうか、読めばバレバレなのによくやるよなぁ…

63 :名無しかましてよかですか?:03/10/05 18:17 ID:SPNjYbQM
>>結局、彼らにとってアメリカ及び戦後に日本は善だという思い込みがあって、
>これも、どこにあった?

戦前の子供は権威に盲従していた、という発言だよ。
これから推測しただけ。

>いい加減、戦前の日本について、説教されてんのコヴァの方だったじゃん。(笑

彼らは歴史の事実の一部だけを取り上げて誇張しているだけ。
前にみたのだが「戦前の日本にも自由教育による学級崩壊があった。
だからアメリカが悪いのではない」などとわめいていたけど、
それって、大正時代に一部で起きた運動を、今のように一般化している状況と
混同しているよ。これって、おおよそ歴史を歪曲する側がやる常套手段なんだがな。

>こんな事、主張してんのか?
>俺には見つけられなかったけどな。君は見たんだよな?

現に、性同一障害者が区役所に押しかけてきて文書から男女の区別をなくせとか
主張しているだろ。新聞で読んだんだよ。
あと、その掲示板に出てくる性同一障害の人も他の掲示板で
「性同一障害者にとっては近代より沖縄みたいな近代主義とは異なる
ところのほうがメリットがある」と主張しているのをみたぞ。
しかも、その文章は明治以降の近代化を批判する文章の中で
そのような主張をしていた。つまり、自分たち性同一障害者にとっての都合と、
社会がどうあるべきかを同一化している。


64 :名無しかましてよかですか?:03/10/05 18:44 ID:ZCPNMqxe
>>63
>戦前の子供は権威に盲従していた、という発言だよ。
>これから推測しただけ。

何?これで、どうやったら、戦後は善って事になるんだ?
だから、書いただろ、あそこのコヴァは妄想ばりばりだってさ。
君、あそこでぼろぼろになってたご本人様か?
語るに落ちるっつうか、なんつーか、ここでも妄想かましてどうする?(笑

>彼らは歴史の事実の一部だけを取り上げて誇張しているだけ。
そうか?そうは見えなかったがな。
君の言う、『一部』すら知らなかったのがコヴァだったじゃん。(笑
無知を指摘されたら、知識を以て反論すりゃいいのに、
知らないこと持ち出されたら『そんなの歴史の一部だ!』ってか?
空しいな。

>…
>つまり、自分たち性同一障害者にとっての都合と、社会がどうあるべきかを同一化している。
>…
やれやれ、ひでえなこりゃ、ナチの優生法みたいな主張だな。
障害を持った者が、それに適した社会を望むのはいかんのか?なんの問題も無いだろ。

むしろ、俺なんかは、馬鹿には選挙権なんぞやる必要は無いって気もするがな。(笑
制限選挙でもやるか?

性同一性障害は別に社会にとって罪悪ってこた無いが、馬鹿な働き者は社会にとって罪悪だぜ。

というか、結論として、何一つ、君が言うような事は君の敵対者は言ってないって事な。
使えねぇ奴だな。(笑

65 :名無しかましてよかですか?:03/10/05 21:00 ID:tCquNq2v
>>64
>何?これで、どうやったら、戦後は善って事になるんだ?

馬鹿じゃない。
戦前は悪 と決め付けていれば戦前は善と思っていることくらい推測出来るだろ。
お前の想像力のなさには呆れたね。

>君の言う、『一部』すら知らなかったのがコヴァだったじゃん。(笑

はぁ?
一部に変な奴がいたことは戦前が良かったと思っている人も知っているだろ。
大正デモクラシーでおかしくなった、っていうのは以前から周知の事実。
戦争論3でも少し触れられていたはずだが。

>障害を持った者が、それに適した社会を望むのはいかんのか?なんの問題も無いだろ。

お前、頭大丈夫?
一般人に被害を与えなければいいが、性同一障害者のために男女を区別しない
目茶苦茶な社会をつくってもいいの?

>性同一性障害は別に社会にとって罪悪ってこた無いが、

存在自体は勝手だが、自分にとって都合が悪いものはなくせと
主張していたら、それは問題だぞ。
全く戦後民主主義者というのはそういうことすらわからないのか?
死ねよ



66 :名無しかましてよかですか?:03/10/05 21:01 ID:h3jrf/vn
>>64さん

ほっとけよ、小林信者は。どうせ、あのBBSに書き込んで
議論できる知識もないんだからさ。


67 :名無しかましてよかですか?:03/10/05 21:03 ID:tCquNq2v
>>66
事実を認めない奴等だからな。
アメリカを崇拝している奴には何を言っても無駄

68 :名無しかましてよかですか?:03/10/05 21:20 ID:eSobTaJ0
>>65
さすがに、めんどくさくなってきたが、これだけつっこんどいてあげるよ。

>戦前の子供は権威に盲従していた、という発言だよ。

これを悪だと『決めつけている』のはおまえの方だろ(笑
なんで、権威に盲従してたら悪なんだ?

ガキなんて普通そうだろ。
さらに、戦前つまり、日露、第一次、日中って続いてる時代だし父権ばりばりの時代だ。
こんなの当たり前のことだろ、むしろ、当時の善だよ。

それを、自分の都合の良いように『悪』だと定義してんのは、 お ま え。
馬鹿丸出し。

で、最後に
>全く戦後民主主義者というのはそういうことすらわからないのか?
>死ねよ
これだよ、低脳はつらいよな〜。

>>66
へい、やめとくよ。
人のBBSの話題につっこむのもなんだしな。
まぁ、馬鹿にかまってる時間が惜しいって事だがね。(笑

69 :名無しかましてよかですか?:03/10/05 21:30 ID:eSobTaJ0
ああ、そうか。
こいつが毛嫌いしている戦後民主主義者ってのは、こいつ自身の事か…
権威に盲従は、『悪』、と決めつけているあたり、完璧に洗脳されてるよな。

で、『戦前はガキは権威に盲従なんてしてなかったんだー!』
とか言いたいんだろ?

かわいそうになぁ。(T T)

まぁ、よしのりの信者みたいだから、さもありなん。
よしのり自体、同じ様な思考回路もってるからな。(笑

おおっと、独り言、独り言…

70 :名無しかましてよかですか?:03/10/05 23:33 ID:nYxTRt2P
普通、盲従という言葉は悪い意味で使うのだが、少なくも折れの親はそう教えたぞ。
折れとしては親の教えには背けんのだが、(藁)

71 :名無しかましてよかですか?:03/10/06 00:36 ID:5BjgO/TX
>>64
>ナチの優生法みたいな主張だな。

すぐにナチとかいうところがアメリカ崇拝者にそっくり。
あそこでは男女平等論者はナチ、公共の場での禁煙はファシズム。

お前もあの掲示板の仲間じゃないの?

72 :名無しかましてよかですか?:03/10/06 00:41 ID:oIseDrkV
「盲」ってつける時点で、盲目的に自己判断なしにって事だからな。
むしろ洗脳教育のタリバーンさえ肯定し、自己判断能力の無い信者を
多数抱えているコヴァヤシは「盲従」大賛成派だろう。

73 :名無しかましてよかですか?:03/10/06 08:32 ID:sWdBgbKQ
>>71
おまえ、ナチのやったことしらねーんだろ
ユダヤ絡みは有名だから知ってるだろうが、ナチは自国民の障害者に対してもひでー事
やってるんだよ。

おまえさんの主張と、その点で一致してるって事を指摘されてるんだよ。

自分の無知を棚に上げて、よく言う言う

74 :名無しかましてよかですか?:03/10/06 09:48 ID:xkDPqO/l
>>64
>障害を持った者が、それに適した社会を望むのはいかんのか?なんの問題も無いだろ。

その通り。性同一障害者もいるんだから男らしさ女らしさという概念をなくすように
努力しないといけないね。それをジェンダーフリーというんだよ。

75 :名無しかましてよかですか?:03/10/06 15:13 ID:2mpKZufJ
>>1
馬鹿だな。
その掲示板は前から親米保守の掲示板として有名だろ?
知らなかったの?

「アファーマティブ・アクションはアメリカでは止める方向だ。日本で導入するのは
おかしい」
「アメリカでは公立女子高の良さが見直されている。日本でも共学化は
やめるべきだ」

という具合に何かに付けてアメリカを例に出して自分たちの主張を
権威付けようとしているのが見え見えだったよ。

そういう連中が小林よしのりの「9・11」肯定的な主張を読んだら
切れるのは当然だろ。

そういうところにちょっかい出しても無駄だとおもうよ。
俺も一度男女平等のための掲示板に保育所の運営費の問題を書いたら
「女性の社会進出に反対する右翼」のレッテルを貼られて
議論にならなかった。思想系の掲示板なんてそういうものだから、
いちいち腹を立てても仕方がないだろ。

76 :名無しかましてよかですか?:03/10/06 16:47 ID:DrcMlGeO
>>74
ハァ?
性同一障害者が生きやすい社会と、ジェンダーフリーは全く別ものだろ。
それになんで男らしさ女らしさという概念をなくすように努力しないといけないんだ?

77 :名無しかましてよかですか?:03/10/06 22:30 ID:vhB1NKUB
>>74
性同一性障害者は男らしさ女らしさに過剰に拘りますよ。
アメリカのジェンダーフリー活動家は性同一性障害者と敵対していたはずです。
性同一性障害者が主張しているのはあくまで性同一障害者にとって都合のいい社会で、
ジェンダーフリーとはまったく別のことです。


78 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/10/07 06:51 ID:RilLCrqb
■民主連立の7つの政権公約■
1.自衛隊は公安に統合し、軍事力を核技術へ移行します。
 海外の拉致被害者も、金正日に逮捕状を出して強制上陸します。
 (逮捕に失敗したときは、迷わず核兵器を使用します。)
2.治安重視型の国連を再建し、日米安保の一極集中的なリスクを分散します。かつ、自衛隊を統合
 した公安が国連とPKO活動に従事します。
3.国債赤字の解消のために、赤字国債を発行限度額にまで達している米国への依存型国家を脱却し、
 沖縄政府に非天皇制の共産経済特区を認定し、沖縄の国会議席数を4倍に増やします。
4.思想の自由競走を保護し、計画的な国民性を育てるために民放規制法案を成立し、
 有害なメディアの情報を法的に分類化し、放送時の情報危険度の明示を義務化します。
 A:国民の生命、および財産に直接的に関する、最低必要な事実だけを伝えるもの
 B:多彩な出来事を元に、編集されているもの
 C:様々な観点から、解説を織り込むもの
5.闇金・パチンコ等有害資本規制法案を成立し、過剰な広告や刺激から、精神的
 道徳を尊重します。
6.自国民の死刑制度を廃止し、新たな犯罪者の創出を予防する手段として、
 超法規的処置を審議する社会環境評議委員会を設置します。
7.義務教育における英語に、韓国語と中国語を加えて自由選択とし、海外で活躍する
 将来の人材の活動範囲を広げます。

旧自由党党首だった小沢一郎氏は「日米安保にいつまでもしがみついているような自民党のやり方では、いつまでたっても日本は世界に認められない。
我々は本当に、独立国家なんだということを、沖縄と一緒に考えていきたいと思う。」と述べた。
写真:http://darkelf.dip.jp/img/yuta2.jpg

79 :名無しかましてよかですか?:03/10/07 11:47 ID:okInhPpu
>>77
というふうに言い訳をする性同さんもいますけどね。
現実に書類から男女の区別を無くそうとしているのは
ジェンダーフリー論者のいう男女の区別がない社会という
考えと一致するよね。

役所の書類で男女を分けないとなると、次は公立学校の
名簿や、制服でも男女をわけないことになるんじゃないの?

80 :名無しかましてよかですか?:03/10/07 16:55 ID:MpfTtAo0
性同一障害者に寛容であることと、ジェンダーフリーを容認することはまったく違う。
障害者に手を差し伸べることと、なまけものな健常者に寛容なことは同じではない。

81 :名無しかましてよかですか?:03/10/07 17:33 ID:DvC37/3U
>>1の掲示板、見たけど、今時あれほど濃いアメリカマンセー君っているんだねえ。
確かに戦争直後の教育を受けた人が洗脳されてアメリカ中心主義に陥るのは
理解出来なくはないけど、今時、アメリカを批判されて切れるなんて、
かなり特殊な集まりなんだろね。

在米経験者の会とかなの?

82 :名無しかましてよかですか?:03/10/07 19:29 ID:sOREShEP
>>80
>障害者に手を差し伸べることと、

この表現はどうかなあ?
手を差し伸べるというのは強いものが弱いものを助ける場合に使う言葉だが、
実際には性同って社会的に見て弱者と言い切れるかどうか。
マスコミとぐるになって、議席まで持ち、その上、わずか数名が
市役所に押しかけて要求を飲ませてしまうような彼らの権力は
恐るべきものだ。

しかも、男女の区別を無くせとか、男女の区別がある社会は生きにくい
から駄目だとか、言っていることがジェンダーフリー活動家を変わらないし。

83 :名無しかましてよかですか?:03/10/08 14:25 ID:OhL9hRf8
ここで性同擁護している奴は
「男女の区別がある社会は性同にとって生きにくいから制服も男女共通化
する」ことになっても文句言わないんだろな(W

彼らが社会に対する加害者であるという面をしっかり自覚した方が良いよ

84 :名無しかましてよかですか?:03/10/08 18:37 ID:A5p+rpKt
>>83
ドミノ理論って知ってるか?詭弁の論法の中の一つだけどさ、おまえ典型的すぎ(藁
更に言うとさ、その障害を持つ者にとって制服の区別があって何か問題有るのか?
普通に、脳の性と同一のかっこしてれば良いだけじゃん。
と言うか、今だってそうしてるだろうに。(藁

その障害に関する本質的問題が理解できてないんだよ。最近は結構報道とかでやってるぜ。

おまえ、頭足りなさすぎ(藁
というか、世の中を知らなさすぎ、もちっと、世のことを知った方が良いぜ(藁

そういや、
「アメリカ批判の小林は日本に文句言う中韓と同じ!」
ってのを批判したかったんじゃねーの?
でもさ、その馬鹿っぷりを見ると、言われてる事大当たりじゃん(藁

85 :名無しかましてよかですか?:03/10/08 22:23 ID:LdLYVR71
>>64
>障害を持った者が、それに適した社会を望むのはいかんのか?なんの問題も無いだろ。

目茶苦茶行言ってるな。
性同っていうのは一種の精神障害だろ。
精神障害者の思いのままの社会なんかつくってどうするんだよ?
ネタかもしれんが、性同の横暴が問題になっている御時世に危ないネタは
やめなさい。

86 :名無しかましてよかですか?:03/10/08 23:08 ID:1yickR/z
>>85
世間的には、おまえの方が精神いかれてる、とされる事でしょう。
つーか、おまえ人として劣ってる。



87 :名無しかましてよかですか?:03/10/08 23:57 ID:cEHXqRzW
>性同っていうのは一種の精神障害だろ。
精神障害そのものだよ、肉体を前提にすれば、だが脳が認識している自己の性を前提にすれば異性の性器がついている肉体障害。

>精神障害者の思いのままの社会なんかつくってどうするんだよ?
性同に限って言えば気に入らない自分の肉体は改造しても良いことになる。
一重の目を二重にしても、オッパイにシリコン詰めても本人の勝手という社会になってしまうな。

88 :名無しかましてよかですか?:03/10/09 00:13 ID:IDLo2CaS
>>85,87
ソフトウェアのバグじゃ無かったと思うが。

大脳生理学的には脳には物理的性があって、
それがたまたま違う性の体についてしまっている状態だったと思うが。
多分、胎児の時のホルモン異常かなんかが原因なんだろうが。

むしろ、被害妄想とか誇大妄想の方が、ソフトウェアのバグだぞ。

89 :名無しかましてよかですか?:03/10/09 00:40 ID:XXoytl5P
なんにしろ性同一性障害とジェンダーフリー思想は、全然別問題だよ。
単に性同一障害が比較的注目を浴びやすい問題だから利用しているだけ。
どっちがどっちを利用しているかは、知らんけどね。

90 :名無しかましてよかですか?:03/10/09 11:06 ID:wVGbeOTq
>>1
そこは「戦後保守」のページだろ。
アメリカマンセーなのは当たり前。
アメリカが軍国日本を倒して解放したというのが彼らの価値観。
ポツダム宣言にもそう書いてある。
日本の民主主義を復活させる、っていうふうにね。

91 :名無しかましてよかですか?:03/10/09 17:18 ID:bjmmVBkt
>>1
そこの連中、本当にアメリカ在住経験あるの?
それにしてはゆとり教育に過剰反応したりして、了見が狭すぎ。
アメリカを知っていれば、従来の日本の暗記中心の教育が
問題だらけなことくらいわかりそうなものだ。

92 :名無しかましてよかですか?:03/10/09 17:36 ID:IBRMxLjN
ただ、記憶力が驚異的に延びる2段階目(1回目は幼少から5歳くらいまでだったはず)
に教えるものを減らすというのも資源の無駄遣いな気も

93 :名無しかましてよかですか?:03/10/09 20:33 ID:iJcCL4bJ
>>91
だから、そこは相手にするなって。
中年オヤジの郷愁の場なんだろ。
アメリカマンセーも詰め込み教育マンセーも全て戦後しばらくの時代のものだ。
彼らはあの時代が懐かしいだけじゃないの?

94 :名無しかましてよかですか?:03/10/09 20:52 ID:k/IAqv/H
傷をなめ合う道化芝居〜♪

95 :名無しかましてよかですか?:03/10/09 22:01 ID:+LmFSpdl
>>91
暗記が全て悪いというのは的はずれなのでは?
韓国も暗記中心だが成果を出している、要は教科書の中身の問題だよ。

ttp://www.daito.ac.jp/~yamazaki/nakano_taeko.pdf
TOEFL:Test and Score Data Summary, 1997-1998 Edition(ETS)によると、
日本は TOEFLのスコアが 280 の全参加国・全地域の中で下から 13 番目、
アジア 26 カ国でも下から 3 番目の成績であり、1998-1999 Edition では、
ついにアジア 25 カ国中最下位になった。受験者数が世界一多い日本と、
そうでない国を比較することには問題があるが、「日本人は英語ができない。」
ということを言う時によく引き合いに出されるのが、この TOEFL のスコアである。
その事実を実証するかのように、筆者はオーストラリアへ留学した時に出会った
クラスメートの韓国人留学生の英語力に驚いた。日本と韓国の英語教育には違いがあるのだろうか。

韓国の教科書は日本の教科書に比べて全ての要素 Listening, Writing,
Reading, Speaking において優れていると仮定する。
・ 単語数(Total Tokens)が多い
・ 平均的高校 1 年生にとっては難しい単語を使用している
・ 副詞の占める割合が多い
・ 固有名詞を頻繁につかっている
・ 慣用表現が豊富である

96 :名無しかましてよかですか?:03/10/09 23:24 ID:2oWEfSrz
>大脳生理学的には脳には物理的性があって
人間の大脳には生理的な性差があるが、物理的性って何?
男女で大脳の電気抵抗値が違うとかするのか?(W

97 :名無しかましてよかですか?:03/10/10 14:54 ID:H5n+kuOs
>>1
正気か?
まさか原爆=南京とか思ってるんじゃないだろうな?

98 :名無しかましてよかですか?:03/10/10 23:15 ID:8LQe6/4T
>>1
親米っていうのは一種の宗教だからね
批判されたから切れたんだろう

論理の問題じゃなくて、一種の祖国愛みたいなものだよ。
インドネシアでもオランダに親しみ感じるインドネシア人が多いってこと
知ってる?

99 :こら98>:03/10/10 23:31 ID:mZ8qFbYm
北朝系の現在の天皇が偽者だという事は日本人なら誰でも知っていることだ。
http://www.asahi-net.or.jp/~uu3s-situ/00/50nenn29.html
http://www.asyura.com/sora/bd14/msg/83.html
昭和21年1月18日の「スターズ.アンド.ストライブス」(海外派遣米軍の新聞)と
同年1月21日号の「ライフ」に、「熊沢天皇」の紹介記事が載った。その内容は、
自分は南朝最後の後亀山天皇から18代目にあたる子孫であり、
正統の天皇である。現在の天皇は、足利義満の策謀によって皇位を
略奪した子孫で、皇位を捨てなければならない。GHQは天皇の地位を
自分に返すよう命令を発してもらいたい、というものであった。
陳情書は20年の9月にマッカサーあてに出されていた。
 この陳情書を提出した熊沢寛道は、名古屋市千種区で雑貨商を営む56歳の
男性だったが、「お前は南朝の天皇の子孫だ」という養父の教育を信じ込み、
更に郷土の南朝研究者の理論的な後押しもあって、自身、天皇である事
をかたく信じて疑わなかった。
一時期、熊沢の「行脚」にはGHQの将校が同行していた。
しかし、南朝を正統とすると、北朝系の現在の皇統をどのように扱うかは問題のあるところで、
政府はこの矛盾をいっさい不問にし、その論議を権力によって封じ込めてきたのである。


100 :有栖川識仁殿下を詐偽師呼ばわりする反日と親米の偽日本人:03/10/10 23:34 ID:mZ8qFbYm
有栖川識仁殿下を詐偽師呼ばわりする反日マスコミと反日反米親米のバカタレども。

「有栖川宮家」の継承者名乗る男がパーティー開き
出席者から1,000万円のご祝儀集める、石田純一ら被害。
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00039579.html
http://khon.at.infoseek.co.jp/chosha/a053.html
神社宮司と真新しい街宣車と防衛ミサイル費:03/10/03 10:21 ID:KHst6jgF
石原知事と日本青年社と尖閣列島と真新しい有栖川宮家
http://www.seinensya.org/undo/ryodo/senkakushoto/030204isihara.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/nagano17.htm
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071123.html
日本青年社の秋季全国代表者役員会議は、高橋和巳東海中部管区長の指揮による
国民儀礼に続き、大久保明行動副隊長の開会の辞で会議を開始、冒頭、挨拶に立った
松尾会長は恒例の教示の後に一呼吸おいた後、緊張した面持ちで次のように述べた。
「今日は、日本青年社にとって正に歴史的瞬間を向かえる日となった。この歴史的というのは、
旧皇族 有栖川 識仁 殿下が日本青年社の名誉総裁を受任して下さったということです。
皆もこの歴史的な出来事をしっかりと見届けていただきたい…」 
  この松尾会長の言葉に会場は一瞬水を打ったような静寂がただよった。
それもそのはずである。松尾会長がこの日この場で、
旧皇族 有栖川 識仁 殿下の日本青年社名誉総裁受任を発表するまで、
殆どの役員が殿下の受任を知らされていなかったからである。
 会長挨拶に続いて、司会者から「ただ今より、旧皇族有栖川 識仁 殿下が
日本青年社名誉総裁受任の承認式を執り行ないます、
立会見届け人を代表して全国社友会代表・門家茂樹先生に承認証に御署名を頂き、
有栖川 識仁 殿下より松尾会長に承認証が授与されます」と述べられると
会場は割れんばかりの拍手が沸き起こると共に全員が起立する中で、
全国社友会代表である門家茂樹・忌部神社宮司が御署名を揮毫して朱印を捺印、
有栖川 識仁 殿下より松尾会長に承認証が授与された。


101 :名無しかましてよかですか?:03/10/11 14:49 ID:7kzcadTb
>>1
そのHP、むやみにナチとかファシストとか決め付けている点で頭悪そう。
所詮、親米ポチの運動のレベルなんてそんなもの。

102 :名無しかましてよかですか?:03/10/11 17:44 ID:iQmyeVJq
>>101

つーかおまえがナチズム&ファシズムの実態や歴史に無知なだけ(w

103 :名無しかましてよかですか?:03/10/12 03:06 ID:+Ft6bDHc
>>1
そこはポチ系ページとして有名だよ。
相手にするなよ。増長するだけだから。
相手はアメリカだぞ。

104 :名無しかましてよかですか?:03/10/12 04:17 ID:2odb/hh1
>>102
はぁ?
無知はアメリカ人(含む親米ポチ)だろ

105 :名無しかましてよかですか?:03/10/12 04:26 ID:nnDv8RV9
http://www.doitakako.net/

土井たか子氏のHPが開設されました。
中には掲示板もあります。


106 :名無しかましてよかですか?:03/10/12 17:12 ID:T54ISdMg
本当に性同がうじゃうじゃいるとしたらかなりやばい運動体だな。
性同って自分たちにとって気に食わないことは徒党を組んで役所に押しかけて
変えてしまおうとするんでしょう?
よく、フェミナチとかいう人がいるけど、性同の運動の方こそヒトラーみたいで
恐ろしい。

107 :名無しかましてよかですか?:03/10/12 18:25 ID:848CgZJa
最近さ、小林よしのり氏の主張って何をいいたいかやっとわかってきた

尊皇攘夷だ

ま・ち・が・い・な・い

108 :名無しかましてよかですか?:03/10/13 00:20 ID:s+VgZ1IQ
>性同って自分たちにとって気に食わないことは徒党を組んで役所に押しかけて変えてしまおうとするんでしょう?

はずれ。性同が全員徒党を組んでるわけでも役所に押しかけるわけでもない。
小林に煽られて徒党を組んで厚生省に押しかけたコヴァと一緒にするな。(W


109 :名無しかましてよかですか?:03/10/13 01:19 ID:ftC+ixT5
>>108
ゴー宣読者が全員徒党を組んで厚生省に押しかけたとでも?

110 :名無しかましてよかですか?:03/10/13 01:40 ID:SzCykgz4
>>107
その通り。尊王攘夷論者も、第二次大戦前に昭和維新を断行しよう
とした若手将校も、戦後の全共闘世代を中心とする左翼も、そして
現代の小林信者も、病的な国粋主義者で、冷静に日本を取り巻く
情勢を判断する能力が欠如し、しかも自分達に反対する意見を、理論
を用いるのでは無く、ただただ罵倒することで排斥使用とする点にお
いて、全く同じ人種と言える。こうした悪しきDNAは保持され続ける
ものなんだね。そのうち、国内でテロでもおこすDQNなやつがあらわれ
ないか心配だよ。その場合は、煽った小林は一体どう責任をとるのか
ね。

111 :名無しかましてよかですか?:03/10/13 02:34 ID:uVpl0Xyy
>>108
馬鹿か。
彼らは煽られずに自発的にやっているからなお危ないんだよ。

112 :名無しかましてよかですか?:03/10/13 02:37 ID:uVpl0Xyy
>>110
>自分達に反対する意見を、理論
を用いるのでは無く、ただただ罵倒することで排斥使用とする点

それってアメリカマンセー君の特徴だよね。
自分たちのアメリカ崇拝を批判されると感情的に反発し、
「第二次大戦前の右翼と同じだ」
「赤軍派と同じだ」などと誹謗中傷して、相手の主張を封じようとするんだよね。

113 :名無しかましてよかですか?:03/10/13 04:02 ID:SzCykgz4
>>112
ポチの一言ですませるのよりはマシと思われ。

114 :わむて ◆wamuteW7DE :03/10/13 04:05 ID:Icx2zu7Q
                   ___
                 <_葱王>
               / i レノノ))) \        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 人il.゚ ヮ゚ノ人       < みるまらーーーー!
                  ⊂)Y iつ          \_______
                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
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< わむて!わむて!>   | / --―   |         <
< わむて!わむて!>   |  ̄ ̄/ /    |         <   わむて! わむて! わむて!
< わむて!わむて!>   |  __/ /__   |         <   わむて! わむて! わむて!
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115 :名無しかましてよかですか?:03/10/13 08:21 ID:S/Z7s032
小林氏のいっていることは単純にいうと、アメリカには正義がない。日本は正義がない
アメリカに対し盲従するべきではないってことでいいのかな?
(ポチとかいうのは頭悪そうなんで却下)
現在の日本の立場としては日米安保条約も破棄できない、台湾の国家承認もできない
ましてや半島への経済封鎖もできないわけだ。このどれか一つでも実行できる国だった
らアメリカの追従外交なんていらんわな。

ルリルリの言葉を借りるまでもなく外交は相手を利用することにあるわけで
利用する、されるに当たって一番ましな国はアメリカであるといわざると言わざるを
得ないのが現実だろ

この現実がわからなくて親米外交はやめろというのは尊王攘夷となんもかわらんと
思うが。

116 :名無しかましてよかですか?:03/10/13 11:49 ID:4sTXkeQi
別に小林氏はすぐに対米追従をやめろとはいっていないだろう。
現状がいかになさけないかということを漫画を通じて主張しているだけ。
問題は馬鹿な読者が短絡的に「現実の反米」に走ることだな。


117 :名無しかましてよかですか?:03/10/13 11:53 ID:9pbMG9E2
   〃───、
  / _____)
 / /´(_  _)ヽ
 ||-○-○-|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |(6   ゝ  | / マナーとしての反米
 |ヽ  θ  ノ<   
 ヽ|\  /  \________
            Λ Λ 
           (゚Д゚ )
 ピーッ        | ⊂ 〕
    ○kova○┐│  |
    │◎----│
    ,,|王l王l王l|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ,,|王l王l王l|<  汚れた血
            \________




118 :名無しかましてよかですか?:03/10/13 11:55 ID:SzCykgz4
>>116
だったら、あまりポチポチいわないほうがいいと思う。この
板でよくわかるように、単に感情的に親米派をポチポチ叩く
やつが目立つからな。こんなのは、尊王攘夷派が「天誅」
といい、戦後の左翼が「ブルジョア、反動主義者」などと論敵を
罵ったのと全く同じで、建設的な議論には結びつかんからな。

119 :名無しかましてよかですか?:03/10/13 12:01 ID:9pbMG9E2
>>116
現実的な方策を考えずに、他人をポチポチと中傷してる方が情けないと
思うが・・・。


120 :名無しかましてよかですか?:03/10/13 13:54 ID:S/Z7s032
>>118,119
禿同ですな

理想論だけいって現実の政治家・政治評論家・新聞を中傷するのは
もうやめた方がいい。
今の小林氏の主張はもはや現実と離れすぎて宗教に近いものになって
しまっている。いままで小林氏の作品を見てきた自分としては正直
悲しい。

121 :名無しかましてよかですか?:03/10/13 15:13 ID:QKZVP4co
>>118
だが、実際の世の中を見てみるとむやみにアメリカを崇拝し、アメリカ批判を
聞くと感情的に怒り出す奴が結構いる。特に団塊世代に多い。
あの連中を見ているとポチと言いたくなるのも仕方がないだろう。

122 :名無しかましてよかですか?:03/10/13 15:21 ID:77hIeR2Y
>>121
おまえさんが、「本当に団塊の世代と頻繁に接しているのか」ということについて、
小一時間ほど問いつめたいところだが。

123 :名無しかましてよかですか?:03/10/13 15:24 ID:SzCykgz4
>>122
あの連中は、憲法9条を改正して、日本がまともに軍事力を
行使しうる国家になった上で、国家戦略として日本に一番
有利な日米同盟を選択するという視点ではないからね。

ただただ、ややこしい軍事力はアメリカさんに頼っていこう
という立場であとは思考停止している状態だから。

でも、親米派の全部がそうしたわけではないから、親米派の
人の意見を頭ごなしにポチ呼ばわりして否定するのでは無く、
きちんと意見を聞いた上で、論理的に議論をするようにしない
と、不毛なことになる。

124 :名無しかましてよかですか:03/10/13 15:26 ID:SzCykgz4
123の>>122は、>>121に訂正です。

125 :名無しかましてよかですか?:03/10/13 15:35 ID:lsxBA400
>>121,123
団塊の世代っていくつ位の人を指すか知ってる?

126 :名無しかましてよかですか?:03/10/13 15:42 ID:77hIeR2Y
>>125
おれも、なんかそのへんがすごく不思議で。
「団塊の世代」って、いったいどういう世代の人間だと思ってるんだろうなあ、と。

127 :名無しかましてよかですか?:03/10/13 15:51 ID:SzCykgz4
>>125
今年57歳から54歳くらいの世代の人でしょ。
つまり、いわゆる失われた10年の中心世代
でしょ。教育でいうといわゆる戦後平和主義
教育を一番まともに受けている世代。

128 :名無しかましてよかですか?:03/10/13 15:52 ID:z88n4KHF
昭和22〜24年のベビーブームのころの世代
今じゃ50代も後半の世代だな……

129 :名無しかましてよかですか?:03/10/13 16:01 ID:lsxBA400
で、君らはそう言う人たちとどんな接点があるの?
ひとくくりで団塊の世代は〜とか言えるんだから、相当の数の人間と日常的に接していて
かつ、君らが言うような事を延々と言ってるんだよね?

それとも妄想?

130 :名無しかましてよかですか?:03/10/13 16:50 ID:xTQmegp8
ある国を批判して感情的に起こりだす特定のくくりの人間は知っている
ただそれはアメリカでもないし団塊の世代なんかじゃない。

アメリカを批判して感情的になる特定のくくりの人間はたぶん日本には
いない。日本の外交を親米路線で行くべきだというと感情的になるという
人間はいままさにできつつあるが

131 :名無しかましてよかですか?:03/10/13 19:08 ID:QKZVP4co
>教育でいうといわゆる戦後平和主義
教育を一番まともに受けている世代。

その教育は同時にアメリカマンセー教育でもあるんだよな。
もちろん、教育だけではなく、意図的に流された「アメリカは豊かな国である」
というイメージに染まっている世代でもあるのだが。

>アメリカを批判して感情的になる特定のくくりの人間はたぶん日本には
いない。

それは君の妄想でしょう。
戦後しばらくの教育を受けた世代は アメリカ=民主主義=善
と思い込んでいるから、批判するとすぐに切れる。
あるいは、アメリカが占領政策で植え付けた概念を疑うことなく
受け入れる。

132 :名無しかましてよかですか?:03/10/13 21:56 ID:77hIeR2Y
>>131
で、君らと「団塊の世代」には、どういうつながりがあるの?
そんなに頻繁に意見のやりとりを行う機会があるの?

133 :名無しかましてよかですか?:03/10/13 21:58 ID:77hIeR2Y
ついでに言うと、団塊の世代にとって、一番大きな思想的事件って
なんだと思う?

134 :名無しかましてよかですか?:03/10/13 22:12 ID:Lq6eY07K
団塊世代な漏れの親は普通にアメリカ嫌いだし、その世代の方からアメリカマンセーな
発言を聞く事は滅多に無いのだが・・・漏れの周りが特殊なだけか?

135 :名無しかましてよかですか?:03/10/13 22:17 ID:xTQmegp8
>それは君の妄想でしょう。

世代的でいうと自分の二つ上の世代がいわゆる団塊の世代(まあそういう
年だと推測してくれ)
この世代は戦後復興を一手に任された世代だ(その中の歪みが日本赤軍
とか生んでもいるが)この連中はあまり政治・国際のこととかはあまり
興味ないのが本当のところ。生活の向上に精一杯だったからな。

なんでそんな連中がアメリカの批判されると切れるのかよくわからん。
少なくとも自分が社会生活の上で出会った数十人の中でそんなの一人もいな
かったぞ。


136 :名無しかましてよかですか?:03/10/14 00:55 ID:vboKuXRD
>>135
>この世代は戦後復興を一手に任された世代だ(その中の歪みが日本赤軍
>とか生んでもいるが)この連中はあまり政治・国際のこととかはあまり
>興味ないのが本当のところ。生活の向上に精一杯だったからな。

ウチの親が鍋底景気の時に就職難を経験しているし、世代的には
ちょっとずれてる気もするが、まあ当たらずとも遠からずだね。

で、政治的な意識の高かった人間がどんなことを考えていたかというとだね、
「ベトナム戦争」であり、「安保」なんだよ。

そんな人間たちが、無条件にアメリカを憧憬の対象とすると思うか?
と、「団塊の世代」を勘違いしている人間に聞いてみたい。

ホントにお前は団塊の世代と対話した事があるのか、と。


137 :名無しかましてよかですか?:03/10/14 01:00 ID:HZrsEnr5
まぁ、団塊の世代って言葉が便利に使われやすい警鐘にしておきましょ。
火病おこしてAAコピペ荒らしとかされてもウザイだけだし。

138 :名無しかましてよかですか?:03/10/14 03:33 ID:1iEenc6A
>>115
「イラク戦争反対 ⇒ 日米同盟破棄」を証明してくれよ。
あと、本当に米国が北問題を解決してくれると思ってんのか?
米国の国益の観点から考えてみろよ。

139 :名無しかましてよかですか?:03/10/14 06:53 ID:3e1gOCow
121 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:03/10/13 15:13 ID:QKZVP4co
>>118
だが、実際の世の中を見てみるとむやみにアメリカを崇拝し、アメリカ批判を
聞くと感情的に怒り出す奴が結構いる。特に団塊世代に多い。


>>121の彼は何歳なのか・・・?気になる・・・。
というか、日常生活で頻繁にアメリカ批判してるのか・・・・・・。


リアルに生きてるかー?

140 :名無しかましてよかですか?:03/10/14 06:59 ID:wNaCHuYX
こんな大きいおっぱい持っている日本人女の子見た事あるか?????
http://66.7.65.90/sou/bbs/

141 :名無しかましてよかですか?:03/10/15 13:39 ID:fCCW2cCh
愛国小林批判の反小林は、日本に文句を言う中韓北と同じ。

142 :名無しかましてよかですか?:03/10/16 02:13 ID:4Id+HvIs
>>141
いや、今時尊王攘夷とか言われても賛同できないだけ

143 :名無しかましてよかですか?:03/10/16 02:47 ID:HoE91zcW
だいたいな、あんたら分ってねーよ。甘いんだよ。
団塊の世代ってのは戦争を知らずに生まれた最初の世代だ。
ラブ&ピースでヒッピーやったりゲバ棒かついで健さんの映画で「意義なし!」
なんてやってた連中だ。わかるか?この恐ろしい意味が。
アメリカ人なら「イージーライダー」にグッと来てウッドストックでヒッピーやってた
ようなベトナム反対派のルーカス&スピルバーグ世代であり、
フランス人ならヌーベルバーグでゴダールの「中国女」観て感動し、
イギリス人なら愛と平和のビートルズからパンクを生み、
中国人なら「大人は汚い反動分子!」と造反有理で文革やってた連中だ。

144 :名無しかましてよかですか?:03/10/16 02:47 ID:HoE91zcW
おい、本当にわかってるかオメーラよ?
日本人だアメリカ人だじゃねえ。奴らは国を超えて世代だけで連帯する。
団塊世代だけで一個の国であり「団塊国の国民」なんだよ!
そしてあの世代が無駄に人口が多いのは洋も邦も全く同じなのだよ。
ベビーブームの谷間にいる連中の2,3倍はいる。
当然だろ。戦争が終わったのは世界ほぼ同時期なんだから。
つまりな、
世 界 中 の 権 力 を 牛 耳 れ る だ け の 力 と 財 力 を 持 っ た 、
世 界 一 人 口 の 多 い 「 国 民 」 な ん だ よ !

そのことをよく考慮して効果的に戦いを挑まないと、
圧倒的数の圧力で呑み込まれるのはコッチだとちゃんと認識しとけよ?
ピーチクパーチク、阿呆ヅラ晒してさえずってりゃ勝てる相手じゃねーんだよヴォケ!


145 :名無しかましてよかですか?:03/10/16 03:21 ID:h/WbOide
>>143-144
ただあの世代はなまじ若い頃に革命とか変化とかを謳っていただけに
年取ってから余計に保守的になったように見えちゃうんだよな。
でもって数年後にどんどん第一線を退いていくと・・・もう重荷になるだけだな。

146 :名無しかましてよかですか?:03/10/16 06:27 ID:s1daqDVC
>>145
えっと、誰が誰の重荷になってるの?

147 :名無しかましてよかですか?:03/10/16 07:49 ID:QAgr1VJp
荷を背負うことから始めよう・・・紳士の皆さん!!



国税庁・都道府県・市町村

148 :名無しかましてよかですか?:03/10/16 14:42 ID:iz409ltm
団塊の世代=ブサヨク

149 :名無しかましてよかですか?:03/10/17 03:10 ID:CDEkjATU
>>146
他の世代と比べ突出して人口の多い団塊世代が高齢化したら、
老後を支える若い世代の負担がそれだけ大きくなるでしょうが。
そんなことフツーに考えれば分かるでしょ?

150 :名無しかましてよかですか?:03/10/17 03:58 ID:KrwHfO4p
>>149
日本の高齢化問題なんて、今更言う事ではないよ。

そして、どんな統計を元にして語っているんだかしらないけど、
そもそも「高齢化問題を加速化するほど」、
団塊の世代が国の負担を悪化させるなんてことはない。

また、今の経済的な発展を支えた原動力であった彼らに対して、
礼儀の上からも失礼ないいぐさだ。

オレや君らがのうのうと暮らしていけるのは、彼らが努力した
おかげだ。それをよく理解しておくれ。父と母に感謝の気持ちを
忘れないようにな。

151 :名無しかましてよかですか?:03/10/17 17:47 ID:WJN1oLNA
>>150
そうやって下の世代に恩着せるようなことを、恥ずかしげも無く堂々と言うから
ゴキブリみたいに嫌われるんだよ。 このクソジジイ。

日本を左傾化させてヘタレ国家にしたのは、団塊の世代なんだけどなあ。
その反省をきちんとしてから、大口叩けや! このダニ世代の老害オヤジが!

152 :名無しかましてよかですか?:03/10/17 19:26 ID:oZ2TpSGx
>>151

ふーん。
じいさま達の尊厳は守らなくていいのか?(w
ひいじいさんはもう死んじゃってるぞ。

153 :名無しかましてよかですか?:03/10/17 19:48 ID:Df3/AxIe
>>151も、納税という名の負担をしてから文句言えばいいのに。

154 :名無しかましてよかですか?:03/10/17 19:53 ID:86NdMM/g
普通に考えて団塊が年金貰うと困る。
団塊はあまり国の役に立ってないし会社の役にも立ってない。

155 :154:03/10/17 19:55 ID:86NdMM/g
団塊はあまり苦労してない世代だからかも知れない。

156 :154:03/10/17 19:55 ID:86NdMM/g
バブルだけは謳歌したかも知れない。

157 :154:03/10/17 19:58 ID:86NdMM/g
結局 団塊は戦争の生んだ最後の汚物
これが処理できて(みんな死んで)やっと戦後が終わる。

158 :名無しかましてよかですか?:03/10/17 20:55 ID:oZ2TpSGx
ふーん、団塊の世代はアメリカまんせーの洗脳世代ねえ。
さぞや戦前はアメリカにも厳しく自国に誇りを持っていたんだろうねえ。
1907年、日露戦に勝って調子に乗った日本に「軍事圧力で脅す」という明確な意図を持って、
米海軍大西洋艦隊が日本の横浜に大挙して乗り込んできたときは凄かったねえ(w
「日本が近代国家に成長できたのは米国ペリー提督のおかげ。全国民は米国に感謝せよ」
「偉大なる日本の師・米国の軍人たちに、米国の導きでかくも近代化が進みましたと
その目で成果を見、喜んでもらおうではないか」
(朝日新聞・大隈重信の社説)
「ウエルカム!米国の兵隊さん達が日本見物で迷わないよう国民は英会話をしっかり習得せよ。
米艦歓迎英会話教欄いよいよ当新聞で連載開始!」
(朝日新聞・当時の緊急集中連載)
なになに、朝日は売国新聞だからへたれであたりまえ?
ふーん、じゃあ・・・


159 :名無しかましてよかですか?:03/10/17 20:56 ID:oZ2TpSGx
「アメリカ海軍を称え、米艦歓迎歌完成!国民皆唱和せよ!
【友の諌めに励まされ 世の交わりに入りしより 我が日の本は栄えけり
友よ感謝すその情け 出でや迎えん友の船】」
(国民新聞)
「米国艦隊万歳万歳万々歳!
「我が帝国をして今日あらしめたるものは米国の熱烈なる刺激と好意ある忠告と
その友情的交際のおかげである。商人諸君も車夫君も腕白なる太郎君次郎君も、
この国民の純正たる心情を理解してもらい、阻喪の無いよう行動せられたし!」
(都新聞)
そして日本を脅すために来訪した米艦隊乗組員は信じられない光景を日本で目撃する。
横浜市全小学生動員により桟橋は数万人の米国旗で埋め尽くされ、米国万万歳の大合唱!
新橋へ出ればそこにも1千名の米国ファンがホームを占拠!
連日連夜日露戦争戦勝祝いを上回る大規模歓迎パレード&超豪華接待の嵐!
政府要人、皇族、日露戦英雄軍人まで熱に浮かされたようにおべんちゃらを言いまくった。

ぎゃはははははは!
さすがだな!戦前の「反米気分」とやらは(w
戦時中さすがに恥ずかしくなってこの乱痴気騒ぎのアメリカブームを「なかったこと」にしようと、
やっきになって資料を破棄し、緘口令を敷いたらしいがな、
事 実 は 事 実 、 忘 れ よ う っ た っ て 忘 れ さ せ ね ー ぞ !
日本が反米だったのは戦争前の一時期のみ。
ポチ保守こそ日本の伝統だったのを隠して調子に乗ってるコヴァに大笑いです!(げらげら

160 :名無しかましてよかですか?:03/10/17 21:02 ID:oZ2TpSGx
そしてコヴァたちは恥知らずにもこういう。

「団塊の世代はポチ保守のサヨク!」
「明治大正時代の日本人は唾棄すべき売国奴のクソサヨク!」

結局おまえらコヴァアーンにとっちゃ太平洋戦争直前の日本人だけが日本人。
頭の中の都合の良い脳内ファンタジーだけで日本人を語るなよ。
片腹痛いから。

161 :名無しかましてよかですか?:03/10/17 22:18 ID:dZsXiokI
思想はどうでもいいが団塊はこの国にとってお荷物。
たのむから年金貰う前に死んでくれ。


162 :名無しかましてよかですか?:03/10/17 22:22 ID:KrwHfO4p
>>161
君らの父親、母親がまさに団塊の世代なのだ、
と言うことがまだわからないのか。

君が2chでヘタレ右翼活動を展開できるのも、
両親がきちんと働いて、日本という国を作ってくれた
おかげなんだぜ?

そもそも高齢化問題とは、

■ 老人が増えること

ではないことくらい、きちんと理解しているよな?

163 :名無しかましてよかですか?:03/10/17 22:28 ID:dZsXiokI
>162
あのね〜日本を支えてきたのは団塊じゃないよ。
団塊は一番良い時期を甘えて暮らしてきたんだよ。
経済が膨れ上がる一方の時代を危機管理の自立の意識無く
すごしてきたのが団塊
何もわからないくせに運動し その後思考停止したのが
団塊
ホント迷惑な世代だよ。

164 :名無しかましてよかですか?:03/10/17 22:32 ID:dZsXiokI
危機管理と自立の間違いね。

あと、
団塊はこれからも国に甘えて生きていくわけだ。
何も自分を磨かずに やれリストラだローンだと
甘えた事いいながら会社にすがりついて
会社が定年になったら国にすがりついて、、
ホントど〜〜〜しようもない!


165 :名無しかましてよかですか?:03/10/17 22:35 ID:O9gS1vty
>>160
なるほど、親中の記事が出てきたら中国批判したらあかんと言うのですな

166 :名無しかましてよかですか?:03/10/18 01:32 ID:KJcceHCI
>>163
>あのね〜日本を支えてきたのは団塊じゃないよ。
>団塊は一番良い時期を甘えて暮らしてきたんだよ。

立派に働き、君たちを育て上げた両親たちに対して、失礼極まりない言いぐさだな。
「本当に甘えてきたのか」を、自分できちんと聞いてみるがいい。
自分の境遇と比較してみなさいな。

>何もわからないくせに運動し その後思考停止したのが
>団塊

少しでも思想史を知っていれば、こんな脳天気な事を言わない。
それ以上に前段の発言に日本人固有の慎み深さがまったく見られない。

さてはざ(以下略

167 :名無しかましてよかですか?:03/10/18 05:09 ID:tQ85oXa2
ttp://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199905/01.html

このページに世代ごとの考察が載ってるのだが、
必ずしも戦争がないことが当たり前だとは考えてなかったという点で
(確か戦争が終わって僕らが生まれたなんていう歌もあったはず)
団塊は戦争を知らない最初の世代であると同時に、
戦争で思想的な影響を受けた最後の世代でもあるんだよな。
だからこそ理想社会の実現をしようとするだけの行動力が備わったわけで、
それ以降の世代はあまりそうした活動に意欲を示さないからな。

韓国人や中国人にしても、反日を強く主張してるのは主に50代以上で、
それ以降の世代は賛成反対以前にそうした問題に関心がない人が多い。

168 :名無しかましてよかですか?:03/10/18 07:10 ID:/VKmPbIU
なんで団塊の世代ってのが非難されとるんだ?
いまの無知・非常識・利己主義の世代のほうがよっぽどたちが悪いと思うが

169 :名無しかましてよかですか?:03/10/18 10:56 ID:xr/w4vj9
だって一番どうしようもない世代が団塊だから。
そして次にどうしようもないのが団塊Jr。
子育てもろくにできないのが団塊。

そういえば民主党の缶の息子って働いた事ないんだって?
そんなのを国会に送ろうとする親って。。
あっ!缶は団塊か!

170 :名無しかましてよかですか?:03/10/18 11:59 ID:VP1xw35J
>>168
だって、自分じゃ無いし自分がその世代になる事もないから、安心して叩けるんだろ。

>>163
『周粟を食まず』って言葉知ってるか?
その、団塊の世代とやらが作る全てを拒否して、山にでも籠もったらどうだ。


171 :名無しかましてよかですか?:03/10/18 12:30 ID:KJcceHCI
>>169
>だって一番どうしようもない世代が団塊だから。
>そして次にどうしようもないのが団塊Jr。
>子育てもろくにできないのが団塊。

団塊Jrとは、まさしく君たちのことを指すわけだが。

そして、君のような人間を育ててしまった、ということは
確かに「子育てもろくにできない」事になるかもしれないが、
すべての両親たちがそういう人間である、ということにはならない。

両親に感謝の気持ちを持てないようでは、そもそも日本人とは
言えない。

172 :名無しかましてよかですか?:03/10/18 13:40 ID:Warj+JIq
南京大虐殺はあったの?何万人殺ったの?10万
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1062992165/

173 :名無しかましてよかですか?:03/10/18 15:08 ID:TudfAHLO
>>152>>153=団塊のクソ
そもそも、何で長期不況の元凶=団塊ボケジジイが2ちゃんに来るんだ?

>>162
うちのオヤジは大正末期生まれの人間だが。
うちのオフクロも昭和一桁世代。

174 :154:03/10/18 15:09 ID:IGkmz1ob
>>171

>すべての両親たちがそういう人間である、ということにはならない。

当たり前だろ。バカかお前は?
お前いくつ?

両親に感謝と団塊への批判は別問題だちゅーの!
明治から平成にかけて最も恵まれていた甘えんぼは
団塊だろ?
犯罪犯す子供の親も団塊
テレビで酔っ払って「小泉やめろ〜」なんて叫んでるのも団塊
会社以外で通用する能力がないからリストラに怯えるのも団塊
今後 福祉や年金で国の金を莫大に使うのも団塊
管理職の仕事もできない部長も団塊
ババアを放置させてるのも団塊オヤジ

団塊の世代の功績は?何かあんのか?
島耕作か?

175 :名無しかましてよかですか?:03/10/18 15:12 ID:WbjL2bqo
>団塊の世代の功績は?何かあんのか?
おまえみたいな奴が、のほほ〜んと生きていける日本を作った事。

176 :154:03/10/18 15:21 ID:IGkmz1ob
戦後の復興は団塊じゃないぞ。
団塊の上の世代だぞ。
団塊は高度経済成長時に青春時代を過ごし
バブル時代を中間管理職として謳歌し
デフレ時代を会社に役にも立たないのにしがみつき
老後を国にすがりつく
自立とは無縁の世代な訳だ。

いらないよ団塊

177 :154:03/10/18 15:25 ID:IGkmz1ob
なんで団塊はどうしようもない奴が多いと思う?


178 :名無しかましてよかですか?:03/10/18 15:31 ID:WbjL2bqo
さて質問です。
団塊の世代はポチ、とか言っていたお馬鹿さんはどこに行ってしまったのでしょうか?

179 :名無しかましてよかですか?:03/10/18 15:41 ID:KJcceHCI
>>174
>両親に感謝と団塊への批判は別問題だちゅーの!

別問題ではない。少なくとも君が20〜30であれば、
両親はまさに団塊の世代の中核をなす人間たちと言うことになる。
彼らに対してなんの根拠もなく暴言を繰り返すのは、
人として褒められた事じゃないな。

>明治から平成にかけて最も恵まれていた甘えんぼは
>団塊だろ?

根拠は?

>>176
>団塊は高度経済成長時に青春時代を過ごし
>バブル時代を中間管理職として謳歌し
>デフレ時代を会社に役にも立たないのにしがみつき
>老後を国にすがりつく
>自立とは無縁の世代な訳だ。

さて、高度成長期とはいつからいつまでを指し、そしてその後に
どんな状況になったか、君は知っているかね?

そして前も書いたが、高齢化問題とは老人が増えることではない。
少子化が進むことだ。

180 :名無しかましてよかですか?:03/10/18 16:48 ID:TudfAHLO
リストラされるのが嫌で上の連中に平気でおべっか使うくせに、
ど汚いやり方で部下をリストラするのも団塊世代。

やっぱ、団塊世代は人間のクズだな。

181 :名無しかましてよかですか?:03/10/18 16:49 ID:TudfAHLO
>>179
団塊ジジイ 必死だな(藁)

182 :154:03/10/18 16:52 ID:IGkmz1ob
>>179
ったくお前はいくつなんだよ?
答えろバカ!

>少なくとも君が20〜30であれば、
何勘違いしてんだよ!まだ10代だよ!

>根拠は?
はあ?じゃあ何か団塊は苦労したのか?

>さて、高度成長期とはいつからいつまでを指し、そしてその後に
どんな状況になったか、君は知っているかね?

岸から池田にかけてオイルショックまでだろ!
その後成長率が5%に落ちただって(5%だぞ!)
統制とキャッチアップの時代の不況なんて大した事ないだろ。

>少子化が進むことだ。
はあ?そりゃ高齢化社会の一面だろ。子供が増えたって解決はしないんだよ。
ホントお前いくつ?



183 :154:03/10/18 16:59 ID:IGkmz1ob
>>179
もしかしてお前も学生か?
親が団塊だからかばってるのか?

なら別にお前の親を馬鹿にしてるわけじゃないぞ!
勘違いすんな!

184 :名無しかましてよかですか?:03/10/18 17:18 ID:IwpmBvM/
>>154
なんか団塊の世代の醜さをあげつらってるようだが、そうか十代か。そうかそうか。

まあ、今のうちに吠えられるだけ吠えとけ
おまえの忌み嫌っている団塊の世代の姿は30年後のおまえの姿だ。

おれは自分の上の世代がだんだんと朽ち果てていく様子を目の当たりにしている
そして自分の世代も早いやつはもう新しい物に拒否反応を起こし始めている。

彼らにも青春はあった。今の若いやつよりも遙かに輝いた未来があった。
だが、現実ってやつが容赦なく彼らを錆びさせていった。

しかし彼らの世代が一番世の中の変化にさらされた世代だろうな。
今の若い連中に団塊の世代並の変化への対応力があるかどうかというと
非常に興味深いな。少なくとも自分の下の世代は応用力ってものが欠落
してるとしか思えないような連中ばかりだが

185 :154:03/10/18 17:28 ID:IGkmz1ob
ったく何もわかってねじゃないか。
お前ね。今の若い奴はお前らみたいに
能力もないのに、会社に一生面倒みてもらおう!
なんて虫のいい事は考えてる奴はいないんだよ!

スキルを上げ自己責任で人生生きていこうとしてるんだよ!
俺が団塊って言う奴は能力もないくせに
リストラだ!会社はひどい!なんて言ってるのが腹立つんだよ!
他人や時代に責任転換したって何も前進しないのに
いいおじさんが泣いてるの見てると 
はあ〜こいつらみたいにはなりたくない!
心からそう思うぞ!

186 :154:03/10/18 17:30 ID:IGkmz1ob
いつか君にもわかるさ〜
なんて言う団塊の馬鹿はもう死んだほうがいいぞ!

少なくてもお前らみたいに甘えて生きちゃいないよ。
今の世代は!

187 :やよい:03/10/18 18:37 ID:9ka/I/tN
http://life.fam.cx/a014/

188 :名無しかましてよかですか?:03/10/18 21:05 ID:bjE5JPGt
>>184
そんなじじ臭え文章書いて喜んでないで正面から喧嘩買えよクズ。
>>154みたいな、物心ついてからずっと不況だった連中(多分)の
開き直りのほうが全然2ちゃん的に素敵だぞ。

まあ漏れは>>154よりはちょっと上の世代だからか
実力主義マンセーではないのだが。

189 :名無しかましてよかですか?:03/10/18 22:00 ID:KJcceHCI
>>182
そおか、十代か。オレは今30代だよ。

働くことの楽しさ、苦しみも知らず、お金を得ることの難しさも知らず、
社会人たる心構えも知らず、脳天気なことよの。

ますます自信を持って言うことができるようになった。
君らみたいなボンクラがのうのうと生きていける世の中を
作った人間たちを、尊敬しなければならないな、とね。



190 :名無しかましてよかですか?:03/10/18 22:02 ID:KJcceHCI
>>182
>はあ?そりゃ高齢化社会の一面だろ。子供が増えたって解決はしないんだよ。
>ホントお前いくつ?

バカだね、ホントに……。

高齢化社会というのは、「子供が増えないから」深刻になるのであって、
「子供が増え続ければ」解決の方向に向かうに決まっているだろう。

さすがは10代、考えの浅さが違うね……。

191 :184:03/10/18 23:09 ID:IwpmBvM/
>>185>>186>>188
いや文章説教臭くなっちまったな、スマソ。
経験をどうのこうの言ってもわかるはずないもんな、これから先は実際に
社会でてから自分の書いた事を実践してくれ。ただ絶対に無職・フリーター
とかにはなるな。あれこそは社会のゴミだ。

>>189
同年代だ、よかったよかった。
自分は2chで結構若い連中の考え方理解してる(つもり)ので会社に
若い連中が入ってきても結構話がわかるが、もう同年代でも若い人間の
考えがわからないって苦しんでる。

どうも今の20台後半以下ってのは世代を超えた交流ってのをやって
ないので違う世代と全く話が通じないような気がするがどうだろ?







192 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 00:03 ID:yAGTn3DA
>>191
どうも。

なんか、十代だ、と聞いただけで納得してしまいましたが、ワタシなんかは(苦笑。

苦労を知らず、親の気持ちも知らず、そして世の中の仕組みもまったくわからない。
でも、漫画本や思想もどき本を斜め読みして世の中を知った「つもり」になる。
ああ、そうだ、それは十代の特権だったなあ、と。

ま、直接会って話しているなら苦笑されるくらいですむのですが、彼はきっと、
そういう話を「団塊の世代」としたことなぞ一回もないのでしょう。だからこそ、
自分の思いこみが妄想であることに気がつかない。

ま、それも十代の特権でしょうがね。ワタシもそういう時期はありましたし(w

>自分は2chで結構若い連中の考え方理解してる(つもり)ので会社に
>若い連中が入ってきても結構話がわかるが、もう同年代でも若い人間の
>考えがわからないって苦しんでる。

いや、2chでそんなことを知ったつもりになってはイカンと思います(w
ちなみにワタシは出版業界なので、あまりジェネレーションギャップに
苦しんだことはないですね。お子様は入ってこれない場所ではありますし。

193 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 01:23 ID:le6Ed14q
>192
あんたは何か苦労したの?
嫌な上司にこび売ったとか言うなよ(笑)
そんな素晴らしいあんたの苦労をぜひ教えてくれ。
さぞかしすんごい苦労したんだろうな。(爆

>>そういう話を「団塊の世代」としたことなぞ一回もないのでしょう

直接会ったらちゃんと敬語も使うし気もつかうよ。(笑)
実生活ならかわいがられるようにね。
ホントにあんたは説得力というか人間の薄い奴だな。
どーしようもない・・・・


194 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 01:38 ID:yAGTn3DA
>>193
>あんたは何か苦労したの?
>嫌な上司にこび売ったとか言うなよ(笑)
>そんな素晴らしいあんたの苦労をぜひ教えてくれ。

まさしく腕一本でしのがなければならないフリーランスなんだが、
そもそもオレが何を言ったところで、信用するのかね(苦笑

そして、それが正しいかどうかを確認するための手段を持ち合わせて
いるのかね? 仕事に就いたこともない、十代の若者が。

195 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 07:37 ID:3xTpSSWr
>>193

>>>そういう話を「団塊の世代」としたことなぞ一回もないのでしょう

への回答が

>直接会ったらちゃんと敬語も使うし気もつかうよ。(笑)

かよ(w



というか、こいつ生身の人間と週何回ぐらい話するのかな・・・?


196 :団塊厨の索引:03/10/19 07:56 ID:3xTpSSWr
>121 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:03/10/13 15:13 ID:QKZVP4co
>123 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:03/10/13 15:24 ID:SzCykgz4
>127 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:03/10/13 15:51 ID:SzCykgz4
>131 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:03/10/13 19:08 ID:QKZVP4co
>143 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:03/10/16 02:47 ID:HoE91zcW
>144 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:03/10/16 02:47 ID:HoE91zcW
>145 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:03/10/16 03:21 ID:h/WbOide
>149 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:03/10/17 03:10 ID:CDEkjATU
>151 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:03/10/17 17:47 ID:WJN1oLNA
>154 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:03/10/17 19:53 ID:86NdMM/g
>155 名前:154 投稿日:03/10/17 19:55 ID:86NdMM/g
>157 名前:154 投稿日:03/10/17 19:58 ID:86NdMM/g
>161 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:03/10/17 22:18 ID:dZsXiokI
>163 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:03/10/17 22:28 ID:dZsXiokI
>164 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:03/10/17 22:32 ID:dZsXiokI
>169 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:03/10/18 10:56 ID:xr/w4vj9
>173 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:03/10/18 15:08 ID:TudfAHLO
>174 名前:154 投稿日:03/10/18 15:09 ID:IGkmz1ob
>176 名前:154 投稿日:03/10/18 15:21 ID:IGkmz1ob
>177 名前:154 投稿日:03/10/18 15:25 ID:IGkmz1ob
>180 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:03/10/18 16:48 ID:TudfAHLO
>181 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:03/10/18 16:49 ID:TudfAHLO
>182 名前:154 投稿日:03/10/18 16:52 ID:IGkmz1ob
>183 名前:154 投稿日:03/10/18 16:59 ID:IGkmz1ob
>185 名前:154 投稿日:03/10/18 17:28 ID:IGkmz1ob
>186 名前:154 投稿日:03/10/18 17:30 ID:IGkmz1ob
>188 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:03/10/18 21:05 ID:bjE5JPGt
>193 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:03/10/19 01:23 ID:le6Ed14q




197 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 08:39 ID:nLjmcQ2z
上野春樹氏ね上野春樹氏ね上野春樹氏ね上野春樹氏ね上野春樹氏ね上野春樹氏ね
上野春樹氏ね上野春樹氏ね上野春樹氏ね上野春樹氏ね上野春樹氏ね上野春樹氏ね
上野春樹氏ね上野春樹氏ね上野春樹氏ね上野春樹氏ね上野春樹氏ね上野春樹氏ね
上野春樹氏ね上野春樹氏ね上野春樹氏ね上野春樹氏ね上野春樹氏ね上野春樹氏ね
上野春樹氏ね上野春樹氏ね上野春樹氏ね上野春樹氏ね上野春樹氏ね上野春樹氏ね
上野春樹氏ね上野春樹氏ね上野春樹氏ね上野春樹氏ね上野春樹氏ね上野春樹氏ね


198 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 10:53 ID:qlY696st
反米派には死ねしかいえない親米派

勝負あったようだな

199 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 10:53 ID:le6Ed14q
>195
>まさしく腕一本でしのがなければならないフリーランスなんだが、
>そもそもオレが何を言ったところで、信用するのかね(苦笑

おいおい(w
そりゃ苦労とは別の話だろ、、
お前が選んだ仕事がフリーランスなだけでな。
フリーがサラリーマンより苦労すんのか?
職業選択の自由な社会で好きでお前が選んどいてさ。
ホントまともな奴いないのか?





200 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 11:10 ID:zoLF6xVA
>フリーがサラリーマンより苦労すんのか?
俺はサラリーマンだが、確実にフリーランスの方が最初は苦労するな。
君さ、本当に世の中知らなさすぎ。
別に子供なんだから知らないという事は責めようとは思わないが、
知りもしない事を偉そうに語るのは馬鹿だとしかおもえんな。

201 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 11:28 ID:yAGTn3DA
>>199
>お前が選んだ仕事がフリーランスなだけでな。
>フリーがサラリーマンより苦労すんのか?

うん、苦労するよ。社会に出ればすぐにわかるよ。
「スキルを上げて自己責任で生きる」って言うのがどれほど大変なことかをね。

で、サラリーマンが「スキルを上げて自己責任で生き」ていないかどうかも、
社会に出るとわかる。オレはちなみに、そんなことないと思うよ(苦笑

お子様だから何も知らないんだろうけど、生きていくってのはそれだけで
大変なことなんだよ。その上で子供を育ててきた先人たちを、軽々しく
罵倒する気にはなれないね。

>>200
いやホントにもう、お子様の相手は大変ですな。





202 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 11:32 ID:yAGTn3DA
こんなお話もあるので、自分を省みる、あるいは戒めるための
一助とするといいかもね。

ttp://sunset.freespace.jp/aavideo/hermit01/bluebird.htm

十代で夢見る「自己責任とスキル」なんて、実際には砂上の楼閣なんだなあ、
と社会に出ると実感する。自分を支えるプライドにはなっても、実際の生活を
支える役には立たないもんだよ(苦笑

203 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 11:55 ID:le6Ed14q
フリーランスの苦労って何だ?(w
金か?
営業か?
能力の無さか?

具体的に教えてくれ。(w
割に合わない仕事ばっかりでやんなっちゃうよ〜
てな事か?(w

んじゃ俺はデートだから帰って来るまでに返事しとけよ!

204 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 12:22 ID:0Q7yK9Pv
>>203
だから言っている、知らないなら黙っていろと。
自ら努力もしない人間が、団塊の世代は〜とかでかい口叩いているから、馬鹿にされてる。

205 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 12:59 ID:l+AQsonb
だからさー、年増組はさー、
「とにかく藻前は分かっていない」
「そういうもんさ。世の中にでれば分かるよ」
…って語り方はちょっとショボ杉じゃないか?

まあ漏れ的にはリアル団塊が出てきて

「確かに批判のこの部分は当たっているかもしれない。
 しかし、漏れは自分のやってきた こういうことに プライドを持っている」 とか

「今からみれば当時はバラ色だったように見えるかもしれないが
 実際にはこういう苦悩があった。君達にそれが乗り越えられたか?」

とかそういう横綱相撲をとるのが見たい。

206 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 13:55 ID:+OoPvZpI
>>205
無知の知、って知ってるか?

207 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 14:44 ID:l+AQsonb
>>206
悟ったような顔をしたレスは
つまらんと言っている。
団塊厨?みたいに晒し者になっても
少しはおもろいこと書き込めっつーの。

208 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 14:46 ID:yAGTn3DA
>>205
一つとして的を得た批判がない以上、議論に展開するはずもない。
あるのは、お子様特有の無知と思いこみだけ。

「苦労してきたかどうか」「甘えてきたかどうか」なんてことは、
個人によって全然違うんだから、もともと世代論で片づけられる
話じゃないのよ。



209 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 14:50 ID:yAGTn3DA
ん?、「的を得た」じゃなくて、「的を射た」だね。失礼。

210 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 15:01 ID:WhimRg0O
>>207
悟ったようなレスをしているのでは無い。
おまえは物を知らないと言う事を、まず知れ。と言っているだけだ。
そして、知らないなら、でかい口叩くな。と言う事だ。

理解できたか?

211 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 15:04 ID:zHpU9w4j
ここの年増組って、ただ吼えてるだけだな。
ガキみたいにw

212 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 15:14 ID:l+AQsonb
>>210
会話になんねーな。
そんな解説されんでも理解してますよん。

理解していないのでは無い。
藻前らのレスは、つまらん。と言っているだけだ。
そして、つまらんことしか書けないなら、書き込むな。と言う事だ。

理解できたか?

213 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 15:19 ID:yAGTn3DA
>>212
おまえさんの書き込みが、他人に「つまらん」と連呼できるほど
おもしろいモノとも思えないが。

214 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 15:23 ID:dCFiGEqY
>>212
隗より始めよ、だな。
まぁ、団塊の世代は〜って奴は、確かに笑わせてくれたがな。嘲笑失笑ではあるもののな。

215 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 15:37 ID:l+AQsonb
>>213
また陰気なツッコミだな。
じゃあもうちょっと詳しく言いましょう。

団塊厨VS30代のレスの応酬を見ていて20代の漏れは
内容的には年増組の方が多分正しいのに
文体がキモくて勢いで負けていると感じた。
そういう趣旨で>>205を書いたら

>206 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:03/10/19 13:55 ID:+OoPvZpI
>>205
>無知の知、って知ってるか?

ってネチネチおちょくるだろ?
厨の必死なレスの方が絶対面白いって。

216 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 15:49 ID:l+AQsonb
別に厨側の味方をしたいわけでもないが
オッサン臭い文読んでると煽りたくなる。

言い方を変えれば藻前らの格好良いレスが読みたいんだよ。
10代の輝きなんぞに負けてんじゃねーよと。
茶々いれて悪かったな。
じゃーな。

217 :大谷 政和:03/10/19 15:50 ID:KSzIzTD5
小林よしのりは別に中国韓国とは違うと思います。あくまでもマナーとしての反米を訴えているのです。

218 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 16:16 ID:XcknxOr4
>>215
どうみても、一番つまんないのも、一番ねちねちなのも、一番必死なのも君に見えるが。
とりあえず、自分を何とかしてからにしてほしいな。

219 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 16:17 ID:yAGTn3DA
>>215
>勢いで負けていると感じた。

ま、勢いで勝負するトシでもないからね(苦笑

220 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 16:32 ID:l+AQsonb
>>218
そうかもな。まあいいや。
じゃーな。

221 :ミラクル准将:03/10/19 16:52 ID:frVmbvva
 南京大虐殺があったことを証明できれば小林さんの反米を中韓の反日と「同じ」と少しは
考えてみてもよい。自国の利益の為なら別の国の人間(直接的な殺意を持たない兵士以外
の無辜の民)をも虫ケラのように大量に殺戮しても構わないということにおいて方法は違えど
も同等に野蛮だと思えるからだ。

 しかし、原爆使用、ベトナム戦争、イラク戦争。これらの三つを並べてみて考察する反米と
中韓の反日を「同じ」っていえるほどの短絡思考ができる人間が、准将はある意味羨ましい。
 これほど単純なら悩みなどないだろうからね。何にも考えていないってことだから。

 小林氏、または西部氏のいうところの反米と中韓の反日はその質が全く異なる。
 道徳、道義としての反米と、利益優先の反日。その違いの区別がつかないようでは
話になりませんな。
  
 

222 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 16:57 ID:wuQKfxnQ
利益優先ならば中韓、特に中国が反日になることは無いのですが・・・

道義道徳なんて口先だけで何とでもなるモノを建てになんの立証も出来ず
口先活動をしている香具師等を信じられるなんて、君の信仰心は大した物だね。

223 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 17:12 ID:w32tCG1c
>原爆使用、ベトナム戦争、イラク戦争

原爆はわかるが、他の二つは関係ないだろ。日本が秀吉の時代からの侵略国家とされてるのと同じ括り方な気がするが?

224 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 17:17 ID:2MHfbBaU
>>222
道徳は口だけでどうにもなるなんていう考えはまさに戦後民主的だな(W
お前みたいな奴をつくった戦後教育が間違っていたことは明らかだ。

>>223
大日本帝国の行為が日清戦争中であれ大東亜戦争中であれつながりがあるように、
アメリカの行為も一連の流れの中で起きたことでしょ

秀吉の時代は権力の仕組みが全く違うけど

225 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 17:28 ID:frVmbvva
>>224さん、どうもありがとう。僕が改めてレスすることもないですね。同意見です。
しかし屁理屈が多いねえサヨクは


226 :ミラクル准将:03/10/19 17:35 ID:frVmbvva
失礼>>225は准将です

227 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 17:49 ID:wuQKfxnQ
>>224
君の信仰心は大した物だね。

228 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 17:50 ID:kn1mUNBI
捨て台詞を吐いているのに何度も登場する上野春樹
ププっw

229 :ミラクル准将:03/10/19 18:02 ID:frVmbvva
人が真面目に話しているのに茶化してほくそえんでいる人がいる。
これが、道徳、道義に反する不誠実な行為ですな。
 それが誤っていたとしても、現在の自己の信念に基づいて述べる意見であれば聴くに
値することもあるが、頭からふざけて茶化すのでは聴く耳もたない。

 これも分かりやすい道義、道徳の一例ですね。

230 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 18:18 ID:w32tCG1c
>244
いや、アメリカがそういうプロパガンダをやったという事。>秀吉の時代からの侵略国家

>大日本帝国の行為が日清戦争中であれ大東亜戦争中であれつながりがある
これにしても、日清戦争はアメリカには関係ないって思うんだよな。
文句があるなら大東亜戦争だけにしろと。

231 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 18:23 ID:wuQKfxnQ
>>229
皮肉られても、何故そう言われるのか考えようともせず「茶化された」と
被害者意識剥き出しになるのは・・・道義的にどうかは知らんがアフォだな。

232 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 18:45 ID:Furt6iIM
yぐj

233 :ミラクル准将:03/10/19 19:17 ID:frVmbvva
>>231
「皮肉をいわなければならない理由」を先に述べてください。
私が皮肉を言われるだけの正当な理由が認められるならばあなたのいうところの
准将が「被害者意識剥き出しになっている」と評したことをい受け止めて真摯に考えてみましょう。

 まあ、「道義も道徳もクソもねえよ」って人には「真摯」の意味も理解できないだろうけどね。

まともな意見が言えるなら言ってみな。どうせまた揚げ足取りに終始するんだろうけどね(笑)

234 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 19:44 ID:JDMtS3dz
??? ミラクル准将=上野春樹 ???

235 :ミラクル准将:03/10/19 20:08 ID:frVmbvva
>>234
ミラクル准将は他のハンドルネームを使用したことがありません。上野春樹という人のことは
知りません。初めて目にした名前です。どんな思想信条をお持ちで発言をされているのか全く存じ上げません。別人であります。

236 :234:03/10/19 20:32 ID:JDMtS3dz
そうか…、スマソ

>>228は多分>>1にあるアドレスの掲示板で「上野春樹」という人が何度も「これが最後」とかいいながら登場していることを笑ってんじゃないか?
ところが直後の>>229で「ミラクル准将」が「人が真面目に話しているのに茶化してほくそえんでいる人がいる」とか書いて「プチ切れ」してるからてっきりミラクル=上野春樹かと思っちたぜい。

正直すまんかった→ミラクル准将

ところでさっきこのスレ見つけて読んでいるんだが、ここでは自分の属する年代を言わなきゃならんのかい?
あと、自営かリーマンかも。

237 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 23:22 ID:d01XfyS6
>>221 :ミラクル准将
>南京大虐殺があったことを証明できれば小林さんの反米を中韓の反日と「同じ」と少しは
>考えてみてもよい。自国の利益の為なら別の国の人間(直接的な殺意を持たない兵士以外
>の無辜の民)をも虫ケラのように大量に殺戮しても構わないということにおいて方法は違えど
>も同等に野蛮だと思えるからだ。

日本はアメリカ以下。
なぜならアメリカは他国の民を虫けらのように殺すが日本は自国の民を虫けらのように殺す。
インパール作戦やレイテ戦で何万という自軍の兵士を餓死させることを承知で無謀な進撃を命じたほか、玉砕、神風でも自軍の兵士を虫けらのように死なせている。

238 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 23:32 ID:wuQKfxnQ
>>233
「道義なんて口ではどうとでも言える」≠「道義も道徳もクソもねえよ」
まずこれは理解できるよな?
汚職政治家だろうが売国奴だろうが電波だろうが誰でも道義や道徳を語るぐらい出来るわけだ。
それなのに小林が道義道徳を語っているから偉いと思うのは、頭を全く使っていない。
頭を使わず信じるだけならカルト宗教と変わらない。だから「大した信仰心」だと言ったんだよ。

っていうか皮肉に対して説明しろってカッコ悪くないか?おっと、これも揚げ足取りかw

239 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 23:34 ID:WVvjCT+q
>>237
すまんが戦史をほんの少しだけでいいから勉強してくれ。


240 :名無しかましてよかですか?:03/10/19 23:55 ID:wuQKfxnQ
>>239
ttp://www.kcnet.ne.jp/~kubota/
ttp://www1.odn.ne.jp/greiko/asaeda.htm
ttp://www.aa.alles.or.jp/~ww2/ww2/ww2.htm
上のサイトからは、少なくとも兵士の人命を大事に考えて戦略を練っては
いない様子がうかがえます。
別な見解のサイトありますかね?

241 :154:03/10/20 10:26 ID:fyH3DHkl
もしかして団塊厨って俺の事か?
もっとかっこいいのないか?
団塊ハンターとか(笑)





242 :名無しかましてよかですか?:03/10/20 16:14 ID:wBUOT0UW
親米なんて伝統的な文化や道徳を破壊する点では全共闘とか赤軍派と変らないだろ
日本国民の敵という点では共通しているな

243 :名無しかましてよかですか?:03/10/20 21:42 ID:wBUOT0UW
>>1
そういえば、そこって見たことあるな。
たしか、性同の戸籍変更を推進している性同の首謀者みたいなのが
常駐しているサイトじゃなかったっけ?
なんだか怪しい雰囲気を感じたのを覚えてるよ。

244 :名無しかましてよかですか?:03/10/20 21:43 ID:Ha8w+k5c
>>240
あんまりつっこんだ戦史の話すると板違いって言われるから少しだけ

インパールもレイテも勝算はあった(当時の指揮官の脳内では)
べつに負けるといわんや餓死させるつもりで兵隊を送ったわけじゃない。


245 :名無しかましてよかですか?:03/10/21 00:59 ID:5R1GpaGV
>>244
>当時の指揮官の脳内では
そういう指揮官を馬鹿を承知で放置して置くのが悪い。
これがアメリカ軍なら即刻クビだ。
だが日本軍では実戦で勝つより、口先で勇ましいことを言うことが良いとされた。
これは単に指揮官の問題でなく、より根本的な国家体制の問題。

246 :名無しかましてよかですか?:03/10/21 01:43 ID:FwiB+cqJ
>>216
>10代の輝きなんぞに負けてんじゃねーよと。

ど の 辺 が 輝 い て る の か (大原

247 :名無しかましてよかですか?:03/10/21 10:56 ID:Y5ufVnJQ
団塊の世代の人は頭おかしいんですね。まるっきり会話にならないのは年のせい?

248 :名無しかましてよかですか?:03/10/21 10:58 ID:jYbOYVvc
戦後の日本は自分のことすら自分では決められない、他国の理不尽な言いがかりに
Noと言えない屁たれ国家。
にも関わらず日本は他のアジアの国家より一段上のように見られ、
一目置かれることが多い。
これはひとえに戦前の日本が立派だったからだ。その威勢が未だに他国に
対して物を言っているのだ。
だから戦後の日本人は自分達が外国人から敬われたとしても、それを自分達の
手柄などと勘違いせず、昔の日本人のお陰だということを認識しないといけない。
長島一茂が大した活躍しなくてもマスコミに注目されもてはやされるのは
父親のお陰。それと同様、今日本人が外国人から(他のアジア人よりも)
一目置かれるのは戦前の日本人のお陰。決して自分等の力ではない。

一茂が「こんなマスコミが注目するのは俺が凄いから」なんて考えれば馬鹿じゃん?
と思うだろ?


249 :名無しかましてよかですか?:03/10/22 00:41 ID:VyZZ+gEE
>>248
あなたアホ。
金があるから便利だからチヤホヤされてるのを「一目置かれてる」って、勘違いも甚だしい。

250 :名無しかましてよかですか?:03/10/22 11:56 ID:B8WPOiaC
>>1
は有名な親米派のページだろ。
今ごろこんなスレ立てるなよ、ボケ!

251 :名無しかましてよかですか?:03/10/23 00:26 ID:Bloz76sZ
>>248
は一面において事実だが、>>249の方が説得力あるな

252 :249:03/10/23 01:03 ID:H9ou677v
ちなみに中韓などはチヤホヤするより文句言った方が金になると思ってるんだろう。

253 :名無しかましてよかですか?:03/10/23 02:07 ID:l3uqzXP4
それに、日本に言う事聞かすことが政治家の実力誇示に使われてるってのもあるのでは。

254 :名無しかましてよかですか?:03/10/23 16:19 ID:3ybt82gJ
http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010
ここも戦後憲法マンセーの親米厨の溜まり場らしい

255 :名無しかましてよかですか?:03/10/23 21:36 ID:kt7jBoZ5
自分が追い出された掲示板を全て「親米厨」とかいってこのスレに書き込む上野春樹ってみっともない(ププ

256 :名無しかましてよかですか?:03/10/25 11:55 ID:BiA1Del5
団塊の世代って糞ばっかだと言ってますね

257 :名無しかましてよかですか?:03/10/25 13:20 ID:j0PL1nLo
>>255
>全て

全部というからには少なくとも3個以上はあるんだろうが、どこだよ(ぷ

親米は馬鹿だからこたえられないかな

258 :名無しかましてよかですか?:03/10/25 18:46 ID:yGYO5WqK
>>257
本人キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━(  ゚)━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!!

259 :名無しかましてよかですか?:03/10/26 13:54 ID:1qBtMeKi
ひどいスレだな。
ここの人たちって>>1の掲示板から逆に辿ってきたのかな?


260 :名無しかましてよかですか?:03/10/26 22:50 ID:SJbu91y8
>>255
ハゲしく同意。
親米・反米とか、そんな規模のことじゃなしにこれは上野の灯理にたいするごく小さな私怨問題じゃあないのか?


261 :234:03/10/26 23:14 ID:Uml2jwml
>>260
漏れも>>250に概ね同意。
このスレを見つけて>>1の掲示板とこのスレをヲチしてみたが、この上野春樹とかいうのの電波っ振りと粘着ばかりが目についたな。
それで読んでいての感想だが、このスレを建てたのも上野とかいう奴だろう。このスレが建った日がちょうど>>1の掲示板で上野が
絨毯爆撃を食らっている頃と殆ど一緒だしな。
最初は「どれどれポチのいうことはどんなものか」と>>1の掲示板を覗いたが、正直上野のコヴァぷっりばかりが目に付いて、いくら
漏れでも上野の擁護はできんがな…。
正直、上野はコヴァを擁護しているんじゃなく、足を引っ張っているようにしか見えん。
漏れはトウリとかいう奴のいうことに100%同意できる訳ではないが、これだけははっきり言える。
「上野はイタイ、イタスギル」

262 :234:03/10/26 23:16 ID:Uml2jwml
すまん同意したのは>>255だった…
鬱出汁農……

回線切って…(ry

263 :名無しかましてよかですか?:03/10/27 17:53 ID:VaZwWC57
やれやれ、>>1の掲示板から逆にたどってきたらしいDQNがうろうろしはじめたな。

俺はその掲示板の一部しか見てないが、親米派の電波ぶりはすごいと思うよ。
特に、「アメリカは日本を巧妙に支配出来るような器用な国ではない」という主張には
びっくりしたよ。

対日占領政策の巧みさがあまりにも有名だろう。
確かにそのアメリカがイラクでつまずいているのは意外だが、それはそれとして
日本占領の巧みさは類を見ないと言われている。
そういうことも知らないで純真に?アメリカ援護を続ける親米派って
もはや信仰の域に達していると思う。
とてもついていけないとおもうのが正常人の感覚だろう。
もっともアメリカにしばらくすんでいると、自分の祖国みたいに思って
なんでも擁護したくなるのかもしれないが。

264 :名無しかましてよかですか?:03/10/27 18:56 ID:ioKn2aVD
>>263
そうではなくって、日本の親米を何とかする前に自分の人格を
何とかしろと、ここのスレの人は言ってるんでは(w

それとも小林派の貶めが目的?

265 :名無しかましてよかですか?:03/10/27 22:04 ID:8exVuPhB
やりたい放題のアメリカを良く認められるな
漏れは難しいことは分からないがアメリカが一番嫌いだ

人も国も力を持つと醜くなりやすい
歴史の中で力を持ってもあまり醜くならなかったのは日本くらいだ
昔も今もアメリカはひどく醜い

266 :234:03/10/27 22:23 ID:iJR/P1fV
今日も本人が来ているようで(藁
>>263でも>>1の掲示板への反論を2ちゃんのコヴァ板に書き込むのがイタイ…、イタスギル…
このスレを自分で立ち上げて『オレは間違っていない。このスレを見た香具師が大量に>>1の掲示板に流れ込んで…』とか思っていたようだが…
>>1の掲示板でさえ、「自分で道徳を語っておきながら、自分が一番不道徳だ』と明らかにこのスレで誘導された人間に言われる始末(大藁 
こっちが恥ずかしくてもう見てらんない(見てるけどさ
最近ではこのスレで自分のことを言われる度に「1の掲示板から逆に辿ってきた」と自分に言い聞かすことように自己暗示を一生懸命にかけている始末。その必死さが更に哀愁を誘って(激藁
本当に可哀想で見てらんない(いや結構楽しく見てるけどさ
一応、1の掲示板をチェックしてみたが、このスレのアドレスや誘導するような書き込みは見当たらない。まあ、管理人は気づいているようだがな… このスレに書き込んでいる連中もほとんどここ(2ちゃん)でたまたまこのスレを見つけた香具師ばかりだろう
このスレ自体にも上野のような支離滅裂な書き込みが見られるが、これも殆ど上野が自分で書き込んでいると考えれば>>1の掲示板に大した新氏が現れていないという現実とも合点がいく…
それを思うとますます見てらんない(いやここ数日毎日楽しく見てるけどさ

267 :234:03/10/27 22:23 ID:iJR/P1fV
結局、>>1の掲示板には大きな影響はなく、むしろ上野本人が自分の建てたこのスレに執着するしかなくなってきて、挙句には「バカ」しか言わない
相手を「バカ」と言えば、すべて自分は利口だと思れると考えているところがイタスギル…
漏れには「バカ」としか言えない上野が、このスレの中でも一番のバカにしか見えない
その姿を見るともう絶望的で見てらんない(いや、多分明日も見るだろうけどさ
今また264のように「自分の人格を何とかしろ」と書かれて、モニターの前で怒り狂う
上野の姿を想像するだけで(藁藁
やはり>>265ですぐに他人を装って反論している(藁藁藁
ほんと哀れを誘って見る気力も失われてくる(明日になれば気力も戻るだろうけどさ
まあ最近サヨが元気を無くし気味で強烈な電波投稿を見れなくて少々寂しかった漏れとし
ては>>1=上野に多少感謝はしているがな

268 :265:03/10/27 23:13 ID:8exVuPhB
>>266-267
あの〜、煽ってるらしいことはなんとなく分かるんですけど
適当なところで改行入れるとか行間空けるとかしてくれないと
読む気しないんですけど・・・

それと漏れを他の誰かと勘違いしているみたいだけど
私は上野さんでも池袋さんでも新宿さんでもありませんから


269 :名無しかましてよかですか?:03/10/27 23:34 ID:fOeS1Z9R
リンク先から逆に来てここを荒らしているのは、おそらく、沢渡というやつで
ここの管理者です。
http://www2.ezbbs.net/29/backlash/
ものすごいデンパです。
近隣諸国の人たちに対して差別用語は使う、不法入国者は殺せと発言するなど、
ひどいものです。
いくら外国人が嫌いだからってむやみに差別用語を使って罵倒するのはみっともないと
思います。

270 :自分も反米だけどね:03/10/28 00:27 ID:SlwGwwzl
>>269が本人か便乗ブサヨかは解らんが甘いね、沢渡のせいにするなよ。

>>269が上野本人かどうかはわからないけれど、沢渡に対して>>269
全く同じようなことを言ってたのは確かだ。
アジアで同盟をして宿敵アメリカに対抗すると。
場合によっては、中共とも組んでいいと言ったよな。
その是非は置いておき、これ読んでみ。

・・・・・・・・・・・・
在日朝鮮人は「強制連行」などという虚語を造り、天皇陛下を侮蔑し、
日本人反日家(左翼やキリスト教徒の多く)と協力して、我が国内で
反日運動を繰り広げてきました。奴等が糾弾されるべきなのは当然
です。これを機に合法的な限り、徹底して敵を叩こうと思うのがまとも
な日本人というものでしょう。
・・・・・・・・・・・・

>>1が荒らさせようとした板の8410、上野春樹の発言だ。
「在日にも一定の罪あり」これだと漏れも同感だし沢渡も多分同感、
・・・になるだろう。
この際、上野の人格が問題なので朝鮮人のことはさておいて
上野春樹の朝鮮問題における政治立場的にはどっちなんだろうね?
そんな適当でアジアで同盟なんてできるのか?男らしくないね。
敵味方、親米反米以前にそういう 適当な態度 が汚いわけよ。
自分の嫌いな人間がいる板や人間を叩きたい為に半島問題を
利用しただけだろ(w
つまりいつでも反対側に(サヨにすら)ひっくり返る、いい加減さを
持っているわけね。
親米保守も反米小林派もこんな奴に触らない方がいいってことさ。
もし上野春樹に関して関わりの無い小林派が紛れているなら、
悪いことはいわないから、今のうちに手を引いた方が良いぞ。

271 :名無しかましてよかですか?:03/10/28 15:16 ID:C6vydsaE
俺も上野春樹は電波だと思う。
戦前の日本を賛美しているのは話しにならない。
アメリカのお陰で民主主義になれたのだから感謝するのが当然なのに
逆に文句いってどうするんだよ。
戦前の日本なんて天皇の悪口言ったら牢屋に入れられたんだから
将軍様の悪口言ったら収容所に入れられる北朝鮮と変わらない。
そういうところからアメリカが解放してくれたんだから、感謝すべき。
ついでに天皇制廃止して民主主義を徹底しておけばこんな電波が
出てくることもなかったわけだが、イラクの混乱を見ていると
連合軍の天皇制存続の決断もやむをえなかったかとも思う。
日本のことは日本人に責任があるのだから、自分たちの手で時代遅れな
天皇制(封建主義の一種)を廃止して、アメリカのような自由・平等の
共和国をつくらないといけない。

“親米”の人は別に日本語をなくせとかそういうことをいっているわけではなくて、
自由と民主主義という世界共通の考えを日本にも徹底させたいというだけであって、
そのためにアメリカに学べといっているだけなんだよ。だから、文化侵略だなんていう
批判は間違っている。文化というより、それよりも上位の概念である自由と民主主義の
問題なのだ。

そもそもアメリカは理念の国であって、海外に押し付けるほどの“伝統文化”なんかない。
ないものは押し付けようがない。理念を広めているだけだ。
そういう意味では、イギリスや大日本帝国みたいな昔の帝国主義国とはわけが違うんだよ。
違うものを同一視しているのは“親米”ではなくて、反米派だろ。

272 :名無しかましてよかですか?:03/10/28 15:20 ID:SlwGwwzl
>>271
ネタはもういいよ。

273 :YOSHIKI:03/10/28 15:54 ID:T45sW2PE
小泉にはこの私がついているから負けないよ。
実はHIDE、あのフーマンチュウ博士も選挙の研究に絡んでいるらしい。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/1296/sanf.html

小泉とタトゥの応援メッセージは私のBBSに。
熱いメッセージを待っているぜ。

諸君!!
現代世界最高のピアニストで作曲家の
わたくしこと元 X JAPANのYOSHIKI様が
お勧めのピアニストについて熱く語る!
諸君もお勧めのピアニストについても色々書いて
音楽に関する情報を提供しろよ!
ほかにも文学、社会、科学などを熱く語り合おうではないか。
実は私はt.A.T.u.の大ファンだ!
また日本に来てくれよな。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=perform&vi=1046163268&rm=100

■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼

274 :234:03/10/28 23:21 ID:vqsKltyV
>>268
スマソ

>>269
ハズレ(藁
沢渡さんとやらには漏れから伝えておくよ


275 :名無しかましてよかですか?:03/10/31 00:24 ID:2l9itt0n
俺も戦前の日本は北朝鮮と同じだとおもうよ。
確かに近代的な憲法らしきものはあったけど、実際は治安維持法とかあって
人権が守られていなかったし。
あんなものを賛美するコバァは脳が弱いんじゃないの?

276 :名無しかましてよかですか?:03/10/31 01:43 ID:Q3PvQg00
>>275
クソスレ上げんなヴォケ。
おめーは、これでも読んで勉強しろ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480037101/250-1132226-0611447

277 :名無しかましてよかですか?:03/11/01 09:18 ID:Sfk/UtUg
理屈抜きにしてもアメリカ人は見苦しいでしょ


278 :↓他板に地道にコピペしましょう:03/11/01 10:14 ID:39NMN4B/
西安大学関係者がAFP記者に語る

大学の外事部の職員はAFP通信に実証して、
事件は明らかに誤解で、日本の学生は和服を身に付けて出演していて、
彼らはどうして中国の学生の感情を害したか解らないでいる。
ソース
http://www.mpinews.com/content.cfm?newsid=200310302130ca42130c

中華人民共和国駐日本国大使館 抗議フォーム
http://www12.ocn.ne.jp/~halx/china.htm

外務省抗議フォーム
http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

↓記述例
テーマ:中国西安での日本人狩りについて
ご意見・ご感想
中国西安で起きた日本人留学生に対する暴行事件を
中国政府に抗議して頂きたい。
インターネットの情報によると、日本人留学生は和服を
来て踊っていただけで、中国側の主張とは大きく食い違
っている。
中国側の主張もインターネットによるもので、意見によって
それぞれかなりの食い違いがある。
もし和服を着ていただけならとんでもない集団暴行事件だ。
そうじゃないにしても、日本人は暴行を受けた。
自国民を守るために外務省は正しく動いてもらいたい。

279 :234:03/11/01 17:08 ID:rzi6bNxU
爆笑、ほんと上野って面白いね

詳細は>>254

「親米派がウユヨいるここの掲示板に書くのは無益なので二度と書かないつもりでしたが」
って上野「春樹」! オマイ、未練タラタラじゃん

確か>>1の掲示板でも同じこと書いてたよな(激藁

280 :名無しかましてよかですか?:03/11/03 08:49 ID:zymdnvXA
親米派はいうことが凄いな。
「アメリカは自由や個人より倫理や道徳を大事にする国」なのだそうだ。
親米の頭の中では5割もの夫婦が離婚したり、年間10万件も殺人がおき、
それにいたらない暴力がいたるところで発生し、妊娠中絶も多くの州で自由の
国が「倫理や道徳を大事にしている」らしい。

「人を殺してはいけない」という最小限の倫理すら危うくなっている国が
倫理や道徳を大事にしているだなんて、君らのいう倫理や道徳ってなんなんだ?

「ソンシは立派な人です」と言っているオウム信者との違いを説明して欲しいものだ。

281 :名無しかましてよかですか?:03/11/03 10:41 ID:oChrh7fF
おまいら、もっとアメリカを好きになれよ。
だって、アメリカ人のマソコはでっかいんだぞ。
人によっては腕2本とか頭が入ったりすんだぞ。
日本の女なんて指2本で痛がるほど狭いだろ。
アメリカが、いかに懐が広く素晴らしいか、わかるだろう。
オレもアメリカ行きたい。
そしてアメリカ人のマソコに頭を突っ込んで窒息したい。

282 :名無しかましてよかですか?:03/11/03 14:45 ID:b0/CgtYX
>>281
上野キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━(  ゚)━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!!

283 :名無しかましてよかですか?:03/11/03 14:51 ID:b0/CgtYX
シマタ、キタのは>>281だた ショボ〜ン(´・ω・`)
回線きって(ry


284 :名無しかましてよかですか?:03/11/03 20:58 ID:6mvfkXOU
親米派と言っても少なくとも二種類いる。

1、今のようなアメリカと密接な友好状態が得策だ。
 現実的視点ではあるがアメリカに何も言えないのはどう思ってるの?
 金も言われるがままに出すの?

2、アメリカ万歳、日本の民主主義は遅れてる。
 他から見ればもうアメリカの奴隷状態。
 さっさとアメリカに住め。
 アメリカに住んで日本にどうこういうのは許さんぞ。(大橋巨泉のように)

285 :名無しかましてよかですか?:03/11/03 21:13 ID:zs9lho99
>>284
>親米派と言っても少なくとも二種類いる。


しかし、1bit脳のコヴァにはどちらも同じ。

286 :名無しかましてよかですか?:03/11/03 22:52 ID:oChrh7fF
アメリカに負けてくやしかったら
自分の嫁の万個に両手入れてみればいいんだよ。
でもアナルに腕まで入れてしまうアメリカには勝てないだろ。
どうかんがえても日本人だったら大出血でアボーンだ。
そこんとこどうよ、上野晴樹も考えてくれ?

287 :名無しかましてよかですか?:03/11/07 11:02 ID:noFlmALD
戦前の日本が北朝鮮と同じだといってる奴は馬鹿





北朝鮮でも侵略戦争に協力さされたりすることはない
戦前の日本では戦争で大勢の国民がむりやり殺し合いに参加させられたが
北朝鮮は朝鮮戦争以後一回も戦争をしていない
戦前の日本に比べたら北朝鮮の方がまし

288 :名無しかましてよかですか?:03/11/08 04:14 ID:2wBtUziV
>>287
悪いんだけどさ、戦前じゃなくて戦中ね。
あと北朝鮮はかれこれ30年以上日本の戦後以下の状態なんだけど?

289 :名無しかましてよかですか?:03/11/10 18:06 ID:M9qpqIL8
>>287 どう考えても戦中の日本のほうが北朝鮮よりまし!日本は強制収容所や徹底した密告制度なんかなかったもんね。しかも、北朝鮮ほど食糧事情も悪くなかったし。

290 :名無しかましてよかですか?:03/11/10 18:21 ID:FUwIUF2P
戦争結局ただ負けた方が悪い
後からアメリカに、あーだこーだ言ったって負け犬の遠吠え
厭ならアメリカ無しで生き抜く状況を黙って作り上げればいいこと。
それが、できないなら黙ってろと。
北チョソみたいになりたきゃかってにやれと。

291 :名無しかましてよかですか?:03/11/11 02:44 ID:NqWxYo0b
>>290
それじゃアメリカやアジアやアフリカに侵略した帝国主義者と同じですよ。
戦争における戦勝国の敗戦国に対する後付け論的な要求や抑圧は
敗戦国の民衆に戦勝国に対する憎悪を植え付けるだけだからね。
第一次大戦後のナチスドイツや今のイラクを見れば分かることでしょ。

292 :名無しかましてよかですか?:03/11/11 11:08 ID:FIV7jeA9
>>291
日本は戦勝国に従順に従う反面、利用することで多大な利益も
受けた。自我を通して全滅するまで戦うのか、それとも飢えても
自分達は正しかったと最後まで言いはるのか。
最初従っておいて、裕福になったら、やっぱり日本の言い分も
聞いてくれじゃ後出しジャンケンで誰も聞く耳もたんよ。

俺は自我を通してまでパレスチナや北チョソみたいになりたいとは
思わない。正義より世渡り

293 :名無しかましてよかですか?:03/11/11 21:33 ID:7TewMuib
ここで>>1の板を親米とかいう人って何を根拠に言ってるのかな?
むしろ、アメリカを反面教師として取り扱ってるんだが・・・。
例えばゆとり教育はアメリカで失敗してすでに廃れてるとか、離婚の横行が
家庭を壊してひいてはアメリカ社会の暗黒部を作ったとか。

あのサイトを批判してる人って
1.論破されたバカ。
2.小林信者の中で頭の弱い奴を取り込もうってブサヨ
3.1と2に踊らされて内容を知らないのに踊ってる人
じゃないの?

所であのサイトでバカなことを書き殴ってる上野春樹君。元気かな?(w

294 :名無しかましてよかですか?:03/11/12 07:29 ID:J2z/CcUf
>>293
理由はこのスレを作ったのが論破されたバカ=上野春樹君だからです

現在、上野君は2ちゃんのあらゆるスレッドに>>1の掲示板のアドレスを貼りまくっています

言っていることも痛ければ、やっていることも痛いという人間国宝級のコヴァぷりです(w

295 :名無しかましてよかですか?:03/11/16 18:38 ID:/H02bkJb
>>291
>第一次大戦後のナチスドイツや今のイラクを見れば分かることでしょ。

ナチスではなくドイツ帝国だ…って根本的なつっこみはおいといて、ドイツで
連合国への憎しみが増加されたのは英仏2国にドイツ復興といったつもりがなく、
単純にドイツから何もかも搾り取ってしまえ、という略奪行為を行ったため。だ
から、そういった行為(ルール地方の占領など)をおおっぴらに行った英仏はド
イツ国民の恨みを買い、同じ連合国でも表向きは何もしなかったアメリカは特に
恨まれなかったわけだ。

イラクについては、アメリカが勝手に戦争は終わったと言ってるだけで、フセイ
ンが負けを認めたわけでもないから、フセイン支持者が反発してるのが主な理由。
大多数の民衆はフセインの抑圧支配がなくなっていいと思っているようだが、前
述した理由から未だフセイン派の力も強く、命の危険があってあまり表立って米
英支持は言えないらしい。もちろん、他には宗教的なものもあるけどな。


296 :名無しかましてよかですか?:03/11/17 03:39 ID:CXrauFkI
>>295
>イラクについては、アメリカが勝手に戦争は終わったと言ってるだけで、フセイ
>ンが負けを認めたわけでもないから、フセイン支持者が反発してるのが主な理由。
>大多数の民衆はフセインの抑圧支配がなくなっていいと思っているようだが、前
>述した理由から未だフセイン派の力も強く、命の危険があってあまり表立って米
>英支持は言えないらしい。
バグダッドが陥落した直後は米英支持を言ってた市民も結構いたぞ。
それに多くの民衆が未だにフセインによって精神的に支配されてるとしたら
米軍や国連を狙ったテロなんてそんなに起きないのでわ?

297 :295:03/11/24 04:05 ID:dY0P8xfQ
>>296
>バグダッドが陥落した直後は米英支持を言ってた市民も結構いたぞ。
いや、あれはどうやら米軍が撮影用に集めた人間で、実は集まってた人数自体そんなに
いなかったらしい。しかも、恐ろしいことにそのとき参加してた人間はその後、皆行方
不明になったとか…。

>それに多くの民衆が未だにフセインによって精神的に支配されてるとしたら
よく読め。


298 :変人で名無しさん:03/11/27 06:43 ID:GIi73iHE
>>18
それだけは絶対ありえねぇ

299 :名無しかましてよかですか?:03/11/27 08:12 ID:zV4Dsx54
>>287は、釣りだろうねえ。

300 :名無しかましてよかですか?:03/11/27 14:52 ID:wW4yqpoF
欧米で他人種の男と結婚するのは圧倒的にアジア人女性が多い。
白人女性は勿論、黒人女性だって他人種の男に靡くことは滅多にない。
それに引き換え、アジア人女性は白人黒人の男性に靡くことが少なからずある。

これはつまりアジア人男性はそれだけ自分達の人種の女を他人種の男に
取られ、一方では他人種の女を奪うことはできないでいるということだ。
(有名人とか金持ちでないかぎり)アジア人男性に擦り寄っていく
白人黒人女なんていないもんね。
白人黒人男に擦り寄っていくアジア人女性は欧米では普通にいるのに。

欧米はアジア人男性にとっては地獄なんだね。
一部の有名人や金持ちを除いて。

301 :名無しかましてよかですか?:03/11/27 19:21 ID:7SgY2uqV
>>297
ソースは?


302 :名無しかましてよかですか?:03/12/01 12:36 ID:I+ut0oi1
ついにイラクで日本人2人殺害される
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/11/30/k20031130000021.html
すべて自分が総理の座に居座る為に
ブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません(笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相の座にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬=売国奴    
      .彡ミミミミY彡ミ)))ミ
    .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
    .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)
   ))ミ彡゙          ミミ彡(
  ((ミミミ彡  _     . _  ミミミ彡 俺はがっちり守られて安心だけどな。
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ)) 国民は犠牲になるかもな。
  .(ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡 < 私に聞かれたって
  .ミミ彡|  ´´´. | | ```  |彡ミ)     分かるわけない
  . ((ミ彡|    ´-し`)\  |ミミミ
    .))|      、,!   l  .|((
      \  '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/
       |\i  ´  /|
     /|\ `──´ /|\
    / | .|  \ __ _|/  .| | \
  ./|   .>|. \/ ▽.\/|<   |ヽ結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も悪化させ、自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産も根こそぎ持っていかせる
日本滅亡を企む売国奴、いや亡国奴だと判明した。

303 :変人で名無しさん:03/12/04 10:43 ID:wIDcURyw
小泉が売国奴?何を今更。
二年ほど言うのが遅いぞ


そういや奴は「自民党が変われば日本が変わる。」
などとほざいてたがこれは電波か?

304 :名無しかましてよかですか?:03/12/04 22:56 ID:GP8e7loo
>>302
つーか民主党になったらさらに酷くなるんだろう。
亀井なら大丈夫と言う保証はあるのか。


305 :名無しかましてよかですか?:03/12/04 23:01 ID:bSU8eekl
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=639396
アメリカこそ、諸悪の根元、悪の枢軸である。

306 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

307 :名無しかましてよかですか?:04/02/25 21:30 ID:IX9YWhUT
sage

308 :名無しかましてよかですか?:04/02/27 14:58 ID:WPeISJ8c
アメリカにも中国にも暗部もあればいいところもある

309 :マンセー名無しさん:04/02/27 15:55 ID:uTphBWmZ
>>308
現代中国には良い所は少しも見あたらないが…
あの国は南宋までなんだよ…

310 :名無しかましてよかですか?:04/02/27 18:08 ID:z2zRqH7E
◆中澤英雄◆

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ 20,000部発行 □
■萬晩報 コラム配信ジャーナリズム■ http://www.yorozubp.com/
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

■ジャネット・ジャクソン事件とムーブオン■
2004年2月14日(土)(東京大学教授・ドイツ文学)

2月1日に行われたプロフットボールの王座決定戦スーパーボウルのハーフタイ
ムのショーの中で、歌手ジャネット・ジャクソン(マイケル・ジャクソンの妹)
の胸が露出した事件は、全米で大きな騒ぎを引き起こした。J・ジャクソンと相
方のジャスティン・ティンバーレイクは偶発的な事故だったと主張しているが、
どこまでが演出でどこまでが偶然なのかは、藪の中である。このショーはMTV
ネットワークス社によってプロデュースされたが、MTVのウェブサイトでは、
ハーフタイムショーの前から振付師がインタビューで「ショーにはショッキング
な瞬間がある」と明言していたとのことである。
http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0402/03a.html

MTVはアメリカの巨大メディア企業ヴァイアコム(Viacom)社の1部門である。
スーパーボウルはCBSによって中継されたが、CBSもヴァイアコムの1部門
である。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/3498.html
http://www.hotwired.co.jp/news/news/Business/story/3030.html

つまり、このショーはヴァイアコムによって企画され、放送されたものであった。
この事件はかぎりなくヴァイアコムの「ヤラセ」に近い。それでは、何のために
こんな「ヤラセ」が行なわれたのだろうか。CBSをめぐるもう一つの「事件」
を知っている者には、その「事件」からアメリカ国民の目をそらさせるためでは
なかったのか、という疑念が浮かんでくる。


311 :名無しかましてよかですか?:04/02/27 18:08 ID:z2zRqH7E
実はこの放送の途中に、草の根民主主義を推進するムーブオン(MoveOn)というグ
ループが広告を流す計画があった。スーパーボウルは全米でもっとも多くの視聴
者が見る番組である。その広告料も莫大な額になる。しかし、ムーブオンはこの
ゴールデン番組にあえてある挑発的な広告を流そうとした。それは「Bush in 30
seconds(30秒でわかるブッシュ)」 というブッシュ大統領を批判する広告で
あった。
http://www.hotwired.co.jp/news/print/20040120202.html

ムーブオンは全米から広告作品を募集し、最優秀作品「Child's Pay (ツケは子
どもに)」が放映される予定であった。しかし、CBSは、自社の「ポリシー」
に反するという理由で、この広告を拒絶した。
http://www.chunichi.co.jp/00/dgi/20040205/ftu_____dgi_____000.shtml

アメリカでは、選挙の対立候補の欠点を暴き批判するネガティブ・キャンペーン
はごく一般的である。だから、アメリカの基準からすれば、この広告はJ・ジャ
クソンのパフォーマンスのような公序良俗に反するものではない。内容も決して、
口汚くブッシュを批判するマイケル・ムーア監督(『アホでマヌケなアメリカ白
人』、『おい、ブッシュ、世界を返せ!』)のような露骨なものではない(ムー
アは選考委員の一人ではあったが)。しかも、まだ大統領選挙も始まっていない。
これは、ブッシュ大統領の人格を攻撃するのではなく、ブッシュ政権の現在の政
策を批判する広告である。
「Child's Pay」:
http://www.bushin30seconds.org/view/01_small.shtml


312 :名無しかましてよかですか?:04/02/27 18:09 ID:z2zRqH7E
CBSがこの広告を「ポリシー」に反するから拒否するというのは、自分たちの
局ではブッシュ批判を許さないということであり、明らかに巨大メディアによる
言論の抑圧である。こうした文脈から見ると、J・ジャクソン事件は、真に重大
な事件を隠蔽するための目くらましではなかったか、とも思えてくる。

さて、この広告を仕掛けたムーブオンというグループは元来、911事件の直後、
アメリカのアフガン爆撃に反対するエリ・パリーザー(Eli Pariser) という無名
の青年が作ったインターネット署名サイトがその出発点である。このサイトは、
最初シカゴ大学のサイトに掲載されていたが、アクセスがあまりに殺到して、別
のサーバーに移った。パリーザーはまたたくまに世界中から50万人以上もの署
名を集め、ブッシュ大統領、ロバートソンNATO事務総長、ロマーノ・プロー
ディEU大統領らに反戦の署名簿を提出した。
パリーザーの請願文の和訳:(オープンジャパンのサイトから)
http://www.peace2001.org/gpc/gpc_chi_unv.html

パリーザーの活動に注目し、彼に協力を申し出たのが、ウェス・ボイドであった。
シリコンバレーでソフトウェア会社を経営していたボイドはすでに、同業の友人
ジョアン・ブレイズとともに、MoveOnという政治サイトを作っていた。両方のサ
イトは合併し、新たなMoveOnサイトとなって再出発した。パリーザーは現在、こ
のサイトの専従職員になっており、全米の反戦平和運動の重要なリーダーの一人
となっている。弱冠23歳の青年がたちまちのうちに世界に影響を与えるまでに
なるというのは、まさにインターネット時代でなければありえない出来事である。
http://www.motherjones.com/news/hellraiser/2003/05/ma_379_01.html
http://www.moveon.org/about/


313 :名無しかましてよかですか?:04/02/27 18:09 ID:z2zRqH7E
このサイトはその後、テロとの戦い、イラク攻撃と、軍事強硬路線に走るブッシ
ュ政権に反対する人々が数多く集まり、現在では200万人もの参加者を数えて
いる。その寄付金によってゴールデン番組に広告を出せるほどであるから、その
力は相当のものである。

ムーブオンの批判は、ブッシュ政権の嘘、利権疑惑、スキャンダル、イラク戦争
の実態などをまともに報道しない既成のマスメディアにも向けられている。悲惨
な戦争場面がテレビ、新聞、雑誌によって大々的に報道されて、ついには戦争中
止に追い込まれたベトナム戦争の経験をもとに、ブッシュ政権は報道管制を敷き、
爆撃で殺されたアフガン人やイラク人の死体の悲惨な姿や、戦闘で死傷したアメ
リカ人兵士の姿がテレビや写真に登場しないように最大限のコントロールをして
いる。マスメディアはブッシュ政権を批判するのではなく、その報道統制に協力
している。このような状況の中で、政治意識に目覚めたアメリカ人は、マスメデ
ィアの報道に不審をいだき、インターネットに真実の情報を求めているのである。

当然のことながら、ブッシュ政権に反対するムーブオンは民主党に肩入れしてい
る。今回の民主党は一時は10人以上もの候補者が乱立する大混戦であった。
そこでムーブオンは昨年6月に、ネット上で民主党候補者の「予備選」を行なっ
た。31万7639人が投票し、イラク戦争反対を唱えていたリベラル派のハワ
ード・ディーン知事が44%の得票で圧勝した。第2位は、これも反戦リベラル
派のデニス・クシニッチ下院議員(24%)で、第3位は、中道派のジョン・ケ
リー上院議員(16%)であった。
http://www.yomiuri.co.jp/net/media/20030708me01.htm


314 :名無しかましてよかですか?:04/02/27 18:10 ID:z2zRqH7E
当初、インターネット予備選で1位になったディーン候補が、世論調査でも民主
党候補者レースのトップを走っていた。ところが、予備選が近づくにつれ、ディ
ーン候補の人気が徐々に落ち、それまであまり目立たなかったケリー候補が急浮
上してきた。そして実際に予備選が行なわれると、ディーン候補は惨敗しケリー
候補が各州で圧勝をつづけている。

このような選挙結果には、マスメディアの報道姿勢が大きな影響を与えている。

ディーンの人気が急落したのは、予備選の最初の関門である1月19日のアイオ
ワ州党員集会の報道がきっかけである。アイオワ州ではケリーが1位になったが、
アイオワ州の代議員数は少なく、予備選全体にとってそれほど大きな比重を占め
るものではない。ところが、アイオワでのディーンの演説が、マスメディアによ
って徹底的に嘲笑されたのである。

日本のマスメディアが報道しないアメリカの政治状況を鋭く暴き出しているニュ
ースサイト「暗いニュースリンク」はこう分析している。

《この「怒れる反ブッシュ大統領候補」の人気を抑えるために、米テレビ局各社
は一斉に「絶叫スピーチ」ビデオをトーク番組やニュースで流しまくり、記者、
コメンテイターやトークショーホストは「怒りっぽい田舎者」「民主党のアイス
ホッケーコーチ」「大統領にふさわしくない」としてディーン候補を徹底的に笑
いものにしてみせた。スピーチ後の4日間に、主要テレビ局だけで633回もこ
の「絶叫」を取り上げたのである。

そして、その繰り返し放映されたビデオは巧みに選択・編集された作品だった。
ハワード・ディーンの叫びだけが増幅されたビデオを、各テレビ局は意図的に使
用していたのである。実際のスピーチ現場では、サポーターの声援でディーンの
叫びなど聞こえなくなるほどだったのだ。もしこの「本物バージョン」が放送さ
れたなら、ディーン人気に視聴者は心動かされ、その後の民主党候補者選びに大
きな影響を与えたかもしれないのである。(それこそ米マスメディアが最も恐れ
ていることだ)

315 :名無しかましてよかですか?:04/02/27 18:11 ID:z2zRqH7E
ディーン夫妻のインタビュー番組を主催したABC放送のダイアン・ソウヤーは、
インタビュー中にこのカラクリを発見し、「ディーン"叫び"の真相:テレビで放
送されなかった現実」として新たに放送し、各テレビ局に事実関係を糾すととも
に、(少々遅すぎたのだが)ハワード・ディーン氏の名誉回復に努めたのである。

ここまでの例を見るまでもなく、米マスメディアはディーン候補を必死につぶそ
うとしている。2003年度においてディーン候補を取り上げたテレビ番組の内、
好意的に扱ったものはわずか49%。つまりディーン氏はテレビに出る度に2回
に1回づつ番組内で批判されているわけだ。こうしたメディア側の努力がアイオ
ワ州でのディーン人気下落を決定づけたのはいうまでもない。

ディーン候補はスピーチの度に、巨大メディアの放送網独占、横並び報道を痛烈
に批判している。実際、5大メディア企業(ヴァイアコム、ディズニー、AOL
タイムワーナー、ニューズコーポレーション、NBC/GE)は米国内プライム
タイム放送の70%を独占し、ケーブル放送、ラジオ、出版、映画、音楽、イン
ターネットにまで支配の手を伸ばしている。この「メディア独占問題」はメディ
ア企業がアメリカ国民に最も気づいて欲しくない事実であり、ディーン候補の意
見に耳を傾ける視聴者が増えるのは困るわけである。(ついでに、日本国内でも
ディーン候補に関する報道が消えたことに注目してほしい)》
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/cat239411/index.html

イラク戦争に反対し、マスメディアの報道独占に異議を唱えるディーンは、ブッ
シュ支持のマスメディアにとっては明らかに好ましくない候補なのである。そし
て、ディーンを支持してきたムーブオンも、マスメディアにとって敵である。
本稿の冒頭で、J・ジャクソン事件がムーブオン広告への拒否事件を覆い隠すた
めのヴァイアコムの「ヤラセ」ではないか、という疑念を述べたのは、現在のア
メリカではこういう露骨な報道操作が横行しているからである。


316 :名無しかましてよかですか?:04/02/27 18:41 ID:YQm8Ao/m
陰謀論は愚か者の最後の砦

317 :名無しかましてよかですか?:04/02/27 18:55 ID:y9vxLJ27
この際言っておくよ小林はどこの国とも仲良くできない。孤立主義。

318 :名無しかましてよかですか?:04/02/28 07:02 ID:Pc0Tn26U
************************************************************************
★グローバル・ピース・キャンペーン★
OPEN-J BOOMERANG 403【ノーベル平和賞 毎度のことだけど】
************************************************************************
■転載・転送・大歓迎■

◆こうちあきお◆

■ブッシュさんとブレアさんがノーベル平和賞候補に推薦されました■
 信じられる?

---以下転送---転送転載大歓迎。

ML[ignj]への Alison Miyakeさんからの表題の投稿で教えてもらったインター
ネット署名です。ノルウェーの右派国会議員の Harald T.Nesvik氏が、ブッシュ
とブレアをノーベル平和賞に推薦したので、ノーベル賞委員会にこの二人を受賞
者にするな、との意思表示をする国際インターネット署名です。署名のサイトは
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/302184339
今覗いたら、110887でした。目標10万は超えていますが。私も署名して
きました。


319 :名無しかましてよかですか?:04/02/28 07:03 ID:Pc0Tn26U
●署名の仕方(すべて半角で入力):
 上のサイトを開くとSTEP1の画面。
 氏名を記入する欄に、ローマ字で入力。匿名希望なら、すぐ下の小さな箱をク
 リック。Continue(続き)をクリック。
●STEP2の画面。
 左の箱に姓を、右の箱に名を入力。(必須)匿名希望ならすぐ下の小さな箱を
 クリック。以下順に、メールアドレス(必須)年令性別(Female:女性 Male
 :男性を選択)町名番地、市名(必須)州名(アメリカだけなのでそのまま)
 郵便番号(必須)国名 japan日本などを選択(必須)コメント記入欄(書かな
 くても良い。私は「反対に、ブッシュとブレアを戦争犯罪のかどで裁判にかけ、
 終身刑を科すべきである。」と、英語で記入しました。
 Preview(あらかじめ自分の署名を見る)をクリック。
●STEP3の画面。
 自分の署名を見てOKなら、一番下にスクロールダウンしてAdd My Signature!
 (私の署名を加える)をクリック。
●STEP4は、このような情報を今後も受け取りたければそれぞれにチェック
 を入れる、というもの。もし受け取りたく無ければなければ、チェックされて
 いる箱をクリックしてチェックを外す。

以上でおしまいです。ご苦労様でした。
他のいろんな署名を見たければ<http://www.thePetitionSite.com> にあります、
とのことです

320 :名無しかましてよかですか?:04/02/28 07:21 ID:Pc0Tn26U
◆中澤英雄◆
ジョン・ケリーのユダヤ的出自
2004年2月26日(木)中澤英雄(東京大学教授・ドイツ文学)

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ 20,000部発行 □
■萬晩報 コラム配信ジャーナリズム■ http://www.yorozubp.com/
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

前稿「ジョン・ケリーをめぐる女性たち」
http://www.yorozubp.com/0402/040221.htm
で、ブッシュについて「外国語が話せない」と書いたが、スペイン語が話せると
いうご指摘をいただいた。ここに謝して訂正させていただく。さらに、ケリーに
関するより詳しい情報を入手することができたので、それに基づいて前稿に補足
と訂正を行ないたい。主たる出典はインターネット百科事典Wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Kerry
である。たいへん興味深い詳しい情報なので、英語のできる方はぜひご自分でお
読みいただきたい。そのほかの情報源もまじえて、以下にケリーの出自について
述べてみたい。


321 :名無しかましてよかですか?:04/02/28 07:21 ID:Pc0Tn26U
■ジョン・ケリーはユダヤ人の血をひいていた■

ケリーの父方の祖父は、フリッツ・コーンというチェコ(当時はハプスブルク家
オーストリア帝国の一部)生まれのユダヤ人であった。このことを明らかにした
のは、今年2月2日の『ボストン・グローブ』紙である。グローブ紙は2002
年、地元出身の上院議員が大統領選に出馬する予定と聞いて、ケリーの先祖の調
査を行なったのであった。

ケリーという名はアイルランド系だと思われていたが、祖父のフリッツ・コーン
がオーストリア在住当時、カトリックに改宗し、フレデリック・ケリーと改名し
たのである。フリッツは1873年生まれであるが、彼の生きた時代は、ヨーロ
ッパで反ユダヤ主義が高まった時代であった。シオニズムの提唱者テーオドール
・ヘルツルは1860年生まれ。ヘルツルの死後、中欧におけるシオニズムの指
導者になったマルティン・ブーバーは1878年生まれである?
ハプスブルク帝国の主流派宗教はカトリックであった。反ユダヤ主義を避けるた
めに、コーンがカトリックに改宗したのは当然の選択であった。1902年にア
メリカに移住したフレデリック・ケリーとその妻イダは、子供をカトリック教徒
として育て、自分たちのユダヤ的出自を隠蔽した。ヨーロッパの反ユダヤ主義に
苦しんだユダヤ移民の中には、こういう人々が少なくない。フレデリックは、息
子リチャード(ジョンの父親)が6歳のとき、銃で自殺した。原因は事業の失敗
である。

父を失ったリチャードの幼少期、青年時代は苦労が多かったものと思われる。そ
のリチャードがどういうわけか名家の令嬢ローズマリーと結婚することができた。

リチャードの妻、つまりジョンの母は、ローズマリー・フォーブス・ケリーとい
い、フォーブス家の娘としてパリで生まれ育った。フォーブス家は、雑誌『フォ
ーブス』でも有名な大財閥である。二人は、リチャードがブルターニュ地方のサ
ンブリューという海岸の町を訪れたときに知り合った。


322 :名無しかましてよかですか?:04/02/28 07:22 ID:Pc0Tn26U
ケリーの母方の祖父のジェームズ・グラント・フォーブスは上海生まれの銀行家
で、その妻はマーガレット・ティンダル・ウィンスロップである。ウィンスロッ
プ家は、イギリスからマサチューセッツに入植したピューリタンの一族で、アメ
リカの名家中の名家の一つである。この家系は、フランクリン・ルーズベルト、
ジェーン・アダムス、カルヴィン・クールリッジ、ブッシュ大統領一族とも縁戚
関係になる。

ケリー家とフォーブス家の家格の違いを考えると、この結婚はきわめて不自然な
感じがする。二人がなぜ結ばれることができたのか、その間の経緯は今のところ
謎である。

ジョン・ケリーが親戚から、自分の祖母のイダがユダヤ人であるということを知
ったのは1980年代の終わりであった。彼は自分の出自を知りたいと望み、オ
ーストリアに行ったおり、ケリーという名のユダヤ人を捜したが、見つからなか
った。1990年代の終わりになってジョンは、癌で死期が近づいた父リチャー
ドから、祖父が自殺したことを教えられ、衝撃を受けた。

不思議なことに、ジョンの弟のキャメロン・ケリー(法律家)は、ケリー家のユ
ダヤ的出自を知らずに、ユダヤ女性と結婚し、すでに1983年に自分もユダヤ
教に改宗していた。先祖の血に導かれたとしか言いようがない。

ちなみに、民主党の候補者であったリーバーマン、クラークもユダヤ系。ディー
ンは夫人がユダヤ系で、子供はユダヤ人として育てているとのことである。アメ
リカにおけるユダヤ系の強さにはあらためて驚かされる。
http://www.dsz-verlag.de/Artikel_04/NZ09/NZ09_2.html



323 :名無しかましてよかですか?:04/02/28 07:23 ID:Pc0Tn26U
父リチャードは第二次大戦中はパイロットに志願したが戦争後は外交官になった。
ジョンは父とともにスイスとフランスで数年過ごしフランス語に堪能になった。

学生時代、ケリーはジャックリーン・ケネディの妹とつきあい、彼女を通してケ
ネディ大統領と個人的な面識を得た。ジョン・フォーブス・ケリーのイニシャル
は偶然にもJFKで、ケネディ大統領のそれと同じになる。彼はJFKと署名す
るほど、ケネディに憧れていた。

アメリカの大統領はこれまで大部分が、白人男性のプロテスタント、いわゆるW
ASPで、カトリックのケネディ大統領が唯一の例外であった。2000年の大
統領選挙で、ゴア候補がユダヤ系のリーバーマンを副大統領候補に指名したとき、
大きな驚きを招いた。もしケリーが大統領になれば、アメリカ史上初のユダヤ系
大統領ということになる。もっとも、ケリーはカトリックなので、ユダヤ人とは
言えないであろうが。いずれにしてもWASPではない。彼のユダヤ人としての
血筋とカトリック教が、選挙戦にどのような影響を及ぼすか興味深いものがある。

ケリーはエール大学時代、「スカル・アンド・ボーンズ」という学生組織に加わ
って、のちにアメリカ上流社会のメンバーとなる人々と知己になった。このグル
ープの友人の一人を通して、最初の妻ジュリア・ソーンと知り合った。(この学
生組織については、あとで詳しく触れたい)


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