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部落と結婚

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 11:54 ID:8DrdSw2V
四国出身でつ。
私の地元ではかなり部落の意識がありました。
そこから向こうに住んでる人はそうだとか、色々と。
今現在関東ですが、こんなにも違うものなのでつね。
こっちに住んでるとそゆこと忘れて生活できていました。
先日、親に、今付き合ってる人の身元調査するから、名前と住所教えなさいと言われ、思い出しました。
調べてわかるものなのかなぁ、やっぱり。
親のことは尊敬していますが、そゆとこはキライでつ。
結婚問題って案外深刻なんだなって思いますた。
今付き合っている人とは結婚真剣に考えていたので、もし、親からダメだと言われたらショックです。
姉妹もいるし、ダメだったら結婚諦めるしかないんだろうな・・・。

他にも、こゆ思いしてる人いませんか?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 11:56 ID:2Gt5GsM0
test

3 :  :03/10/15 12:03 ID:IxDTQ/in
前にもスレあったけど、あぼーんだったような・・・
結論としてはしないほうがいいってことだね

4 :偽善者A:03/10/15 12:05 ID:lE68YYyE
A型は仲間を作ろうとする時、自分と価値観やリズムが同じ人ばかりを引
き寄せて、波長の合わない人々を避けてしまう傾向があります。そこには、A型
の、周囲に波風を起こしたくない、できるだけ安定した環境を作っておきたい、と
いう思いが働くからです。そんな風にしているうちに、気がついてみたらA型ば
かりの集団になっていた、ということはよくあります。
価値観がある程度同じ方向に向かっていることは大切なことですが、あまり同じ
ような考えの人ばかりが集まることは危険です。和気合いあいのムードにすっ
かり慣れて、「井の中の蛙」になってしまう恐れがあるからです。
A型は、周囲と協調して現状を安定させたい面と、常に向上心を持って現状を
脱皮したい面の両方を、バランスよく保っていくことで、上手に成長していくので
す。
自分と違う考えの人は、衝突も激しく起こるけれど、自分に良い刺激を与え、視
野を広げることにもなるということを考えてみて下さい。
また、人間関係にもけじめをつけようとするA型は、お客と店員など、立場で態
度を大きく変えたりすることがありますが、行き過ぎれば、やはり好ましくない行
動表現に見えます。


5 :偽善者A:03/10/15 12:06 ID:lE68YYyE
A型というと正義感が強く、抑制力も強い気質を持ち、しかも常識を守る傾向が強いというデータが出ています。

しかし、ある意味でA型ほど残虐であるとも言えなくもないのです。

例えば、戦時中日本兵が中国大陸で行ったといわれる残虐な行動などはその典型ともいえそうです。
無抵抗の老人、子供を虐殺し、女は強姦して虐殺するという行動は、とてもA型国民の日本人の行動とは思えません。
これは、A型が団体になると、まるで通常とは違った行動をしたり、社会通念に従って生きることを如実に示しているのです。

日本兵にとって、殺人こそ正義であり、虐殺することこそA型の完全主義的考察でもあったのです。

無理もないとはいえ、戦争という異常な状況の中で、彼らの常識は、現在常識とは全く異なっているのです。
そして、彼らの当時の正義感とは、自国のために他国の人間を殺す、ということだったのです。

A型にとって最も危険なのは、常識や正義感の判断基準が自分自身にあるのではなく、環境にあるということなのです。

もっとわかりやすく言うならば、自民党員のA型の人と、共産党のA型の人とでは常識の尺度が違うと言うことなのです。
 
常に自分自身に基準があるB型や、残虐性を極端に嫌うAB型、目的に合わないことには興味を抱かないO型にとって、A型の極端な行動は不思議に見えるかも知れません。
A型の人にとっては、あまり狭い社会の中だけで生きていると、思わぬ結果を招くこともあるので、広い視野と自分自身の信念を持つことこそ大切なのではないでしょうか。


6 :偽善者A:03/10/15 12:07 ID:lE68YYyE
<血液型A型の一般的な特徴(改訂版)>(「自分だけいい子」は直そう!)
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの欠点を見つけては貶す)。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない)。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。



7 :偽善者A:03/10/15 12:07 ID:lE68YYyE
人権尊重の個人主義社会(都会的自由人) ⇔ A型の集団主義的村社会(封建的田舎人)

相容れない?

集団主義社会=北朝鮮、戦前の日本。


http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html  
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか?

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html


8 ::03/10/15 12:07 ID:8DrdSw2V
>>3
あぼーんだったんでつね。
なるほど・・・。
やはり結構難しいのでしょうね。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 12:31 ID:fvYJV8N/
>>1
四国部落の意識があり→関東忘れて生活→身元調査→思い出し→キライ→結婚問題案外深刻
→ダメ→ショック→諦める

妄想の連鎖で悲劇のヒロイン?
ここで時間を潰すより、専門医のカウンセリングを薦める。(w

10 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

11 ::03/10/15 21:32 ID:akMgNYX4
>>9
悲劇のヒロインぶるつもりはないです。
それにまだ諦めてもないです。
今付き合ってる人がそうでなかったら問題じゃないので。

>>10
違います。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 21:47 ID:cN/dCFBQ
相手及び親族が生活保護を悪用してなくて、怪童の活動もしていなくて
かつ、あなた方が、関東に住むなら、結婚しても大丈夫だろ。
うまくいってる例も多い。
怪童と少しでも関わりがあれば、結婚しない方が幸せ。
99.9%不幸になる。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 08:14 ID:XGYYDLIe
ふと最近おもうが関東には部落の人と一般の人のかっプルが比較的おおいような

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 09:21 ID:c+3wd1j/
2ちゃんねるで有名な【5大AA】たち

   ∧_∧           ∧_∧         /■\        n从n      
  ( ´∀`)          ( ・∀・)        (´∀` )      ミ*´(Å)`ミ       ∋oノハヽo∈
  (    )           (    )         (    )       (    )        ( ^▽^)
  | | |               | | |           | | |         | | |        ⊂   )
  (__)_)            (__)_)         (_(__)      (_ )__)      = (__/"(__)

  【モナー】          【モララー】       【おにぎり】     【エロズリー】  【かおりん祭り】

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 13:14 ID:gN9lKUwJ
家柄とか血筋とか気にしない家ならいいんじゃない?
私が以前つきあってた人がそこの出身で、親に
猛反対された。親と縁を切っても結婚するって言ったん
だけど、勘当して済む問題じゃないって言われた。
私の兄弟の縁談にもさしさわるからって。
彼の親族と親戚づきあいなんかとんでもないって感じ。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 14:57 ID:FKWiJjOS
万が一離婚問題に発展したときに、相手がそうだと一族総出で乗り込んでくるとかザラらしいよ。
親は過去にいろんなことを見たり聞いたりしてるはずなので、
怖さをよく知ってるからこその発言だと思う。
結婚してからじゃ遅いからね。

17 ::03/10/16 15:06 ID:hRN0woV8
やはり難しいのですね・・・。
調査の結果っていつわかるんだろ・・・。
今からすごーく不安でつ。

>>15
私も言われましたよ、姉妹の縁談に関わってくるって。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 16:46 ID:7CuVzohN
>>1
よく考えてろ
何故いまだに結婚問題があるか?
何故結婚を避ける人がいるか?
なにも問題ないならみんな結婚してるはずだろ
ただBってだけで結婚避けてる訳じゃねーんだぞ。
もめたら色々問題あるから結婚はやめとく人が多いんだ。
それに当人どうしが気が合っても周り(親、兄弟、親戚)の付き合いもあるんだぞ。
深く付き合うと色々見えてくると思うよ。
一時の幸せが一生続くとは思えないのだが・・
後、B側のデータは当てにしない方がいいぞ。一般との結婚率は7割とか見たことあるけど
(かなり疑わしい)そのくせ差別を強調する時は結婚できないとか言ってるしな。

結婚を避けるのは差別というより避けざるを得ないんだ。
でもあくまで自分の意見だし、もちろんうまくいく場合もあるだろうから
後は君がよく考えて決める事

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 18:03 ID:4u6XKgXt
>>1
相手の身元調査がなんで部落差別に直結するわけ?
部落出身者でなくても、いろいろあるでしょ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 00:09 ID:dfqnGvzd
>>18
あれは地区出身者と地区外出身者との結婚が7割と言ってるんだよ。
7割という数字自体は正しいと思う。
ただし、地区外出身者の内訳は在日外国人・未指定地区部落民・
地区外で生まれた部落民がほとんどだろうな。

21 ::03/10/17 02:07 ID:4s5cJ2OE
>>19
まぁ色々あるんですが、一番大きな事柄がそれなのですよ。
それ以外だと考慮の余地があるらしいですが、Bだと考慮の余地なく却下、みたいな。
そんな感じなのです。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 04:43 ID:68iDe2Ao
田舎から都会へ娘をだすと1のような問題がでるので親はだしたくないものである

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 06:17 ID:QjEyPhz0
>>22
本人が真面目で、本人も親族も怪童と縁が切れていれば
いいじゃない。ストーカーのように出自を追求するのは
どうかと思います。東日本には部落出身でも立派な人は大勢いるよ。
これに比べて、怪童幹部は、まさに行動そのものが「非人」
人でなしだね。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 06:40 ID:4O7W7ntc
わけわからん・・・・
都会人から見れば、下品な田舎者なんて全員部落民みたいなもんだぞ。
身の程知らずな田舎者なんてこっちから願い下げって言われるのがオチ。w

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 06:52 ID:PMmvnBAA
>>16 >>18
身近なところで何の体験もなく、今まで学校で「いわれなき差別」と教えられ、
それを鵜呑みにしてたけど、
差別の実体は、蔑んでるというよりも、怖がってるということだと気付いた。
今の私なら、Bとの結婚は絶対しない。勝手に借金の保証人にされて、親戚中、
身ぐるみ剥がされるのは絶対イヤだ。



26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 09:12 ID:0FBiCWas
都会の貧民より田舎の名家。

27 :  :03/10/17 10:19 ID:Eo0v1apF
結婚問題は部落だろうがなんだろうが奥が深い。
どんな家庭だっていろんな問題抱えている。
努力無しでは築けないもの。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 22:04 ID:oYDjMnT/
^24は都市下層民。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 22:11 ID:nJltPdES
出自よりも、現時点の行動、態度が大切だと思います。
本人だけでなく、取巻きも含めて。
本人はいい人でも取巻きが「とんでもない非常識人」というのが
残念ながら、同和地区には多い。特に街道の幹部は
100%非常識人です。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 00:00 ID:9o6kJsYm
田舎者必死だな。
僻地死国のそこぞの知事の息子は名家出身か?都会じゃドキュソ性犯罪者扱いだけどな。
田舎の名家なんて、都会にたむろしてる家出少年少女レベルのドキュソだ。w

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 00:08 ID:9o6kJsYm
だいたい、部落民の特徴なんて田舎者の特徴とかぶりまくってんじゃん。

常に集団行動で排他的。
犯罪者でもかばいあう村根性。
陰険で嫌がらせ大好き。
なにをやっても下品。
etc




32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 00:16 ID:WebKJVwU
田舎者も部落民も出自がはっきりしてる(w 反面、あちこちから集まって来る都会在住者の出自なんざ調べてみなきゃ分からないって事だろ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 00:52 ID:GZgdZ/+b
 結婚についての建前は1.人柄2.学歴3.家柄。本音は1.家柄2.学歴3.人柄でしょうね

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 00:56 ID:PS8Rh7FZ
四国なんて、部落だよ。
東京から見れば。

サッカーのプロも野球のプロチームも無い、僻地。
コタツで食う愛媛みかんくらいだよ。
四国思い出すのは。

死国。
四国部落に橋かけて、国税赤字にさせる非国民。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 05:12 ID:nGmSHios
大福を雑煮替わりに食べる感性は解らん。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 07:43 ID:L28DIoT2

身元調査はズバリBかどうかです。あと、遺伝病とかですかね
相手に本籍地とか聞いたらすぐわかるでしょう・・・
もし変えてたら怪しいですな



37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 17:42 ID:a5wOimtI
>35

正月に大福を?
いいなぁそれ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 17:57 ID:MNUSPlE2
正月に大福って、縁起よさそうだし
おいしそう。
うちもやってみようかな?


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 21:16 ID:TWeaDyG0
>>1
気にしないとはやはり言えませんよね・・・。
やはり怖いと言う感情はありますよね・・・。
これは偏見かもしれませんがやはりBの団体側にもあきらかに責任はあると思いますしね。
いきすぎた弱者優遇、メルヘン利権、暴力。
でもこういうのって一部のB権力者がオイシイとこ独り占めしているんでしょうけどね。
一般のBのかた、とくに田舎の人たちはさほど特もせずに、しかもそのうえで『優遇されている』と非難されるんでしょうから辛いとは思いますが・。。。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 07:22 ID:LxQ9Z7ah
>>39
同感ですね。
差別だけされて、利権は街道の幹部やハンナンの社長に一人占めされている
人たちは、実に気の毒です。このような人たちを悪くいうのはやめましょう。
一番、腹がたつのは、街道幹部の腰巾着のドキュンたちですね。
我々が、直接、被害を受ける可能性があるのは、こいつらです。
こいつらと接触する機会の多い、関西人が部落を嫌うのは当然かも。
私も関西に引っ越すまでは、よくわからなかったけれど。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 21:15 ID:zeQhNpIS
生活保護受けてる人なんてごく一部だともいます。。
活動なんて、殆どしてないだろうし、していても、義理や
なんだで市民集会に参加、程度がごく普通の人…。
うちは、部落だったけど、普通に活動なんてしてないし、
普通に大学でて、普通に働いて、寧ろ潤っている方だと思う。
いや、勿論歴然として差別はあるという認識だし、自分自身、
被差別側だと自覚してるよ。
でも、活動とか生活保護とかとは無縁。幼なじみも皆そうよ。
前のレスであったけど、借金とか親戚総出で乗り込んだりなんてありえない。
つまらないことで怒ったりしたら、逆に慎ましく生きなさい、と諫められる
普通の両親に育てられたよ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 21:24 ID:6ztLE6Dj
>>41
えらい!

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 21:47 ID:SXlOr4XL
別にえらくも何ともない。
それで普通だよ。
>>41だって別にいばてるわけじゃないだろうしな。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:07 ID:DPVbHs2M
>>42さん>>43さん ありがとう
今、まさに彼の親御さんから反対受けてて(当方♀)。
親戚を集めた場で、一人でも反対者がいたらその場で親子の縁を切る、と言われてます。
どんなに慎ましく生活しても、どんなに努力しようが勉強しようが、やっぱり厳しいですね。
また、それを理解できる自分も悲しいけれど、それは
本当は偏見で見ないでと叫びたくても、「やっぱり部落は」て思われるのが恐いからなのかもしれません。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:24 ID:gOxq/3WP
ガンバッテ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:28 ID:6zPBlxUP
マジレスだけど漏れもB地区在住だけど九段階とか街道なんか聞いた事も見た事もない
開放新聞なんていうのも生まれて一度も見た事ないな
だから2ちゃんとか見て「そんな所もあるんだ」と思った
そのような活動してるのも地域柄とかあるのじゃ?
でも現実的な事として結婚に対する問題は今でもあるな


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 01:43 ID:oLhhNetg
自称部落民のほうが、>>1の親類より謙虚かつ冷静ってのが笑える

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 05:23 ID:GCa1ZN2U
改めて、「怪童及びそのシンパ」以外の部落の人を差別しては
いけないと、41、44のカキコを見て、痛感します。
でも、44の人の親族に一人でも怪童シンパが
いれば、やっぱり、びびります。糾弾をどうしても
連想してしまいます。
その人(怪童シンパ)と縁切りしてくれるなら、ともかくね。
或いは、引越しをするとか。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 05:37 ID:9L3foWov
ここは本物の部落も見てるのか。
お前ら結婚なんかすんな。
子孫残すな。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 06:10 ID:qpGXqw8O
>>48
漏れも全く同感。
しかし、街道って存在は、>>41>>46のような人を冒涜してるな。
街道なんかあるから、マトモに生きてる人まで色眼鏡で見られるんだよ。

>>49
藻まえみたいな奴も、街道以下だ、氏ね。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 06:19 ID:9L3foWov
部落は汚れた血が流れている。
人権版なんて差別者が集まる場所だろ?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 11:43 ID:IBYzeW6y
最近では結婚差別も消えつつあるそうだが。

53 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/10/20 12:01 ID:aWUTZJDd
ここは解同の被害者があつまった板だ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 12:03 ID:hs5FPyzI
>>52
そうかな。
結婚っていちばん差別が表面化するんじゃないの?
あらゆる差別。部落差別然り、人種差別然り、職業差別然り…
結婚差別が消えつつあるなら、そういったあらゆる差別も
消えつつあるってことだよ。そんなはずないね。
もしくは、そうでもしないと結婚できない輩が多いか、そこまで
しても結婚したい輩が多いか。

部落出身じゃない者には部落差別がどんなもんだかよくわかって
ないんだよ。だから親の反対を押し切って結婚して、自分が
差別される側になってみて初めて事の重大さに気付く。
わが子が差別されて愕然とするわけさ。

その頃にはなくなっているかも、なんて考えは甘い。
人が自分より下の存在を望んでいるかぎり、決してなくならない。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 12:30 ID:08v1TG0z
一番根強いのが結婚差別だね。
地区在住の漏れの経験でも最近あったよ。
とにかく相手側の親は話をするどこか会ってもくれない。
あと彼女は本家だったからB地区の人との結婚は絶対に身内からも許されないと言っていた。
田舎と言うか地方では結婚差別が根強いね。




56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 13:41 ID:U2Dusbo5
て言うか、ド田舎では部落民どうのこうの以前に、嫁不足らしいじゃん。
部落民を避けて日本語もロクに話せない外国人妻の辛い料理ばっか食わされたり
生活スタイルを振り回されてる爺婆とそのセガレを想像したら、結構笑える。


57 ::03/10/20 17:18 ID:iMLxwLdT
気付かない間にすごーくレス付いててびくりしました。
やっぱり、根強い問題なんですね、結婚って。
私は臆病者なんで、反対されたら彼との結婚は諦めてしまいそうです。
やはり、姉妹の結婚に関わってくると言われたら、怖いです。
縁を切るとかそゆ問題ではないと言われました。
でも両親は、お前がそれでいいならこっちはかまわない。ただ、姉妹のことを考えると、そうも言っていられない。
と。
祖父母は怪童ですが、両親はそうではないみたいです。

私は、彼がそうで、反対されたら結婚はしないと思います。
でも、他の人とも結婚しません。
なんかものすごく哀しくなってきました。
現実問題、そう甘くはないですよね。
もう何がなんだか・・・。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 17:21 ID:duNO6Cd+
部落同士の結婚だったら問題ないの?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 18:34 ID:3U/BkDgx
部落でも性格のいい人、頭のいい人は、けっこういるので、このスレを
読んでると本当に悲しいし、気の毒に思います。
割り切って、東京へ行ってしまえば大丈夫だとは思うけれど。
結婚は、1.人柄、2.容姿、能力、経済力などの個人的魅力、
3.学歴、家柄などのブランドだと思うけれど、怪童が絡んでくると、
相手がどんなにいい人でも、結婚は、No Thank you に、なるのが、
イッパンジンの本音だね。
怪童は、本当に嫌だ。まったく、まともな話、常識が通じないからな。
関西では、トラウマのある人が多いのも無理はない。
真面目に生きようとしている地区の人を苦しめているのは怪童だね。
しかも、政党や権力と結びついているから、よけいたちが悪い。
自作自演の落書きまでして、甘い汁を吸い続けようという魂胆は
汚いとしかいいようがないね。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 18:37 ID:oW4P9VLx
>>54
>人が自分より下の存在を望んでいるかぎり、決してなくならない。

自分より下の存在を部落に求めてるのはごく少数だよ。
ただ部落のイメージがあまりにも悪いから、自分や自分の親族もそういう目で
見られるのを回避するために結婚差別するんだよ。
よく自分が普通に生きてれば部落の人と結婚してもそういう目で
見られることはないと言う人もいるけど、欠点のない人間はいないわけで、
些細な欠点を理由にしてその人に対する部落差別を正当化する人がいる
限りは、余程の聖人君子でもなければ差別の対象にされるでしょうな。
もちろん地域差はあるけどね。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 18:48 ID:cnkt5ASX
つーか部落差別してるやつらこそ穢れだろ
ゴミだな
主体的な観点ゼロ
あほだな

62 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/10/20 18:48 ID:CUzPJrSA
46の人は、もしかして和歌山の人?
ならば納得。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 19:00 ID:oW4P9VLx
>>59
東京に行っても結婚差別にあう確率が減少するだけ。
ゼロにはならないよ。
現に>>1も首都圏にいながらも部落民とは結婚できないと言ってるわけだし。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 19:41 ID:oLhhNetg
上京して西日本からの僻地上京人を無視すれば、結婚差別の可能性は限りなく低くなるだろう。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 20:10 ID:Gfs87HdO
東京の人は差別意識が低いというか無知。
でも結婚の時はお互い調査入れるんだよ。ブランド意識は強い。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 20:29 ID:oLhhNetg

差別問題に関して博学で、差別心旺盛な方々。

↓  ↓  ↓
http://members.at.infoseek.co.jp/trotzdem/data.htm
●同和率
1 高知 4.30
2 和歌山 3.84
3 鳥取 3.83
4 徳島 3.63
5 奈良 3.60

差別するぐらいだからさぞ高貴な土地かと思いきや、
現実は日本のお荷物県ばかり。
何をやってもダメな奴らが、苛める相手を探してるだけだろ。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 20:59 ID:zmOlLHb7
>>63
確率が低くなるということは、一歩、前進ではなかろうか??

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 22:18 ID:QU+Xt2Ap
 部落は原型がとどまらないくらい解体が進んでいると考えています。
一つには混住化があります。同和地区と呼ばれている地域がどういう状況にあったのか。
これは1971年の全国調査の混住率、同和地区に住んでいる同和関係者とそうでない人の比率は同和関係者が住んでいる率が高かった
現在は40%で、同和関係者外の世帯が60%という状況です。
混住化が進んだことが部落が解体していることの一つの現れです。
さらに結婚ではどうか。同和地区に住むもの同士での結婚が全体の3分の2。同和地区と同和地区外の人との結婚が3分の1です。
これは同和地区内での結婚であり、もともと混住化が進んでいるので、同和地区関係者だと断定できるものは100分の16しかいないということです。
このように原型がくずれ、地域は大きく変化しています

69 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/10/20 22:24 ID:CUzPJrSA
68は丹波書記長の報告からの抜粋だがどう思う?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 22:27 ID:XWnVUs/Y
もっこすは岡山に帰れw

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 22:33 ID:TdW9mCRL
だから同和地区外の人=一般人とは限らないって。
2,3代前に部落は出たが、結婚となると厳しい現実が待ちかまえてるのが実状だよ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 22:36 ID:qbJDvgrd
今でも部落民かどうかって調べれば100%分かるの?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 22:45 ID:yAqUxu7b
20年位なら、好きになった人を、好きでいられると思う。
(ry

74 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/10/20 22:52 ID:CUzPJrSA
早い一族だと130年、五代くらい前に部落を出てる。
何代まで部落出身にするんだ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 22:54 ID:TdW9mCRL
それは差別主義者に訊け。

76 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/10/20 23:04 ID:CUzPJrSA
例の一ツ橋小事件では解同は永遠に続くと主張した。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 23:23 ID:TdW9mCRL
解同は解同だ。
それはそれで、部落を全否定する人の多くは部落の血が一滴でも入っていたら部落民
と言う人が多いだろ。
私は別に意見を述べているのではなく、単に分析してるだけだからね。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 23:28 ID:cWMfCHrL
>>76
詳しくキボンヌ。

右翼かヤクザになる人もいる。広域暴力団の70人の幹部のうち、20人は在日だといいます。
1億2000万人中の70人と60万同胞中の20人というのは意味が違います。
そのほか、暴力団の幹部には被差別部落の人や沖縄・奄美の人も多いのです。
差別と戦おうと思っても、理由が分からないのです。
略)

 ヤクザになるのは、日本人に愛されたいからなのです。
日の丸を掲げ、君が代を流していれば愛してくれると思っているのです。
通称名で生きる人の「過剰反応」ともいえるものなのです。

微笑ましい辛淑玉さんの発言
(日本ジャーナリスト会議北海道支部 2002年11月9日
辛淑玉講演要旨より)



79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 00:42 ID:w8o8XNMJ
>>69 地区内でどんな変化が起きようが、地区の存在そのものが諸悪の根源であり街道の生命線。結果的に何も変わっていない。 仮に地区が無くなったとしても被差別部落民名簿か何か作って補助金をせびり、行政に圧力を掛けるんだろが>街道

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 01:58 ID:0nnUsu9G
だから、似たもの同士が一番だって言ってんだろ。
食い物、趣味、宗教、言葉遣い・・・
差が大きいとストレスが溜まるだけ。

81 :エリート街道さん:03/10/21 15:10 ID:EAd9XR03
スレタイにこんな用語を使うとは許せん

2流大学私立文系男は「現代のエタ・非人」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1066542949/l50


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 15:25 ID:MaG6lizX
>>80
似たもの同士の結婚はいけません。
差が大きいと精子も溜まります。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 16:13 ID:2F4abjPb
童話同士の結婚はOKなの?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 17:56 ID:TGrn6pHq
部落と結婚
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1066472523/
同じじゃねーか

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 18:18 ID:q9ZHpQtE
>1
四国からレスしますが、同じくまあ差別は好きじゃないですよ。
でもね、お母さんは差別してるのは確かにいけないと思います。
が、が、ですよ、四国でずっと生きてきて、こうしたほうが子供が幸せに
なるんじゃないか?って考えて行動してるわけやと思う。
そやからあなたがどう感じるとか別として親のする行動に対してあなたが
どう対応するかやと思う。俺も親と話した事あるけど自分の考えはちゃんと
言ったし。結婚する時点で親と自分の価値感は少なからずずれてるわけやし
まあ、そういうことで。
マジレスしてすんません

86 ::03/10/21 21:41 ID:ZKdc9tkf
>>84
ごめんなさい、それ、私じゃありません。
同じスレかもしれないですが・・・。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 18:20 ID:dxOOJ7F+
>>1さん
自分は生まれたときから関東在住です。
1さんも実感された通り、少なくとも自分の周りでは
「部落差別?なんのこと?」とか、
「今どき部落も何もないでしょ」という人が
ほとんどです。
この板の住人さんにしてみれば、
「幸せなヤツ」ってことで終了ですけどね。
お母さんの心配も分からないでもないですが、
自分のような環境で育った人間から見ると、
意識している人の方が特殊に見えてしまいます。
そういう人もいる、ってコトだけ伝えたいと思って
レスしました。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 18:59 ID:KfjL1tQR
>>87
関東人以外でも大多数の人の普通の思いじゃないですか?
1みたいな人が逆に極少数派だと思うんだけど。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 20:01 ID:dxOOJ7F+
>>88
うん。そう思うんですが。
自分は関東圏以外に住んだことが無いもので。
実際に、1さんの地元のような地域の話を聞くと
不思議に思います。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 00:00 ID:FcwgPgiO
見合い結婚の名残でしょ?
見合いの場合は、相手の家柄以外に調査対象ないからね。
本人と恋愛して、相手の人格を見てからする今時の結婚からしたら無意味だよ。
本人がしっかりしてれば親もしっかりしてる。
本人がどうしようもない奴なら、親や親戚なんて見る必要もなく破局。

それに、部落民と結婚したら相手の親戚に財産全部持っていかれるなんてあるわけないだろ。
法的権限なく他人の財産持ち出したりしたら、窃盗・強盗で刑務所行きだ。

91 :いじめっ子:03/10/23 01:19 ID:kf6+H+Jf
BZの稲○は部落出身なの?岡山の。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 03:28 ID:HuHxLd7b
税収の少ない自治体では地方交付税目当てに差別を煽ってたからな。
東京の人にはちょっと理解できないだろう。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 03:44 ID:qLEeRRSl
>>92
自治体が差別するよう煽ってた、てことですか?
「差別をなくそう」と言ってたことが、
結果的に差別を顕在化させてた、ってことですか?
いくら何でも後者だとは思いますが、
それを予算目当てに意図的にやっていたということ?
東京人にも分かるように、簡単な説明キボウでし。
スレ違いスマソ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 18:26 ID:YQ2ZXUOk
>>90
>本人がしっかりしてれば親もしっかりしてる。
>本人がどうしようもない奴なら、親や親戚なんて見る必要もなく破局。

本人がどんなにすばらしい人間であったとしても、関係ない。
部落というのはある種、血筋なんだ。長い間かかって為政者に
意図的につくられた悪い血筋なんだよ。
天皇家の血筋を一番高貴な血筋とすると、部落は一番卑しい血筋
というわけだ。インドのカースト制度を思い浮かべるとわかるだろ。
だから、部落の人は長い間部落外の人との結婚が難しくて
部落民同士の結婚が多くなる。そうなると同じ同和地区の中で
親戚関係がすごく濃くなる。だから、何かあった時にみんな出て来る。
団結してるんだよね。それで恐いとよく言われるんだ。
地区によっては血の濃さから、よく似た顔つき、よく似た人柄の
人が多くいたりする。そういうことも部落差別を助長させてんだ。

結婚相手が部落出身かどうか、たとえ現在東京に住んでいようとも
興信所を使えばすぐわかる。親戚のなかに一人でも部落の人がいれば
それで結婚を反対するのに十分なのさ。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 18:49 ID:DFRCLUV0
>>94
街道の利権あさりや、街道腰巾着ドキュンの無法ぶりには、腹が立つけれど
部落の人を十把一絡げにして、さげすむのはよくないと思う。
部落にも、性格のいい人、頭のいい人はいるよ。
逆に、イッパンジンにも滓は、一杯いるしね。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 20:55 ID:KpTw+qbV
>>94 君、部落だからって同一地区に閉じ込められていたわけではないよ。
    江戸時代は、職人のようなものでそのネットワークが各地にあって、
    縁組もそうやって決まってたらしい。
   たいていの賤民身分の人は、大多数の水のみ百姓より豊かだったんだよ。
   明治になって利権が取り上げられて、一部の部落の貧困化が進んだらしい。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 23:03 ID:CB4j0lr4
>>1
例え調査の結果がよくなくて、親に反対されたとしても
自分の今まで恋愛してきた期間とか、その人の思い出とかは消えないでしょ?
その人の人間性をわかってもらえるように努力しないと。

「部落差別のせいで結婚できなかった」って後で泣いてもなんにもなんない。
言われなき差別だ、って学生のとき習わなかった??
姉妹の縁談に影響???そんなことあるの???初耳です。
私のお姉ちゃんは、2年前に部落の人と結婚したけれど、
今でもお互いの家と交流あるし、
お姉ちゃんの旦那さんの家の人もそんなに怖い感じじゃなかったよ。
もちろん私の彼氏もそのご両親もその事を知ってるけど、
誰も何も言わない。私達の結婚の妨げにはならないと思う。

大昔の古い価値観に縛られるのはやめて、
素直に好きな人と一緒に、ずーっといましょうよ☆

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:03 ID:X0rDRwVI
>>93
同特法施行時は同じ公共事業をやるにしても同和対策事業の名目のほうが
地方交付税を簡単に引き出せたんだよ。
部落の子供が通ってる学校の設備が豪華なのもそれが原因。
通っているのは部落の子供だけではないから、解同だけでなく
自治体もまた設備を豪華にすることを望んでたんだ。
また、特にこれといった産業のないところでは同和対策事業を
地域振興策として利用してたところもある。
うちの近所でも、元町長が自分の住む集落(部落ではない)に同和雇用促進の
補助金で会社を設立させて、その集落の人の雇用確保に役立ててるようだ。
もちろん、解同幹部も数名ほど経営に参加してるようだけどね。
そういうことをやってるから、自治体は解同に頭が上がら
なくなって彼等の言いなりになってしまったんだよ。
同特法失効後のいまでも補助金が続いてるのは、そのときの「借り」があるから断れないのだろう。
長野はそういう「借り」がない知事が当選したから、同和対策事業を打ち切ることができた。
とはいえ、補助金の多くは直接的にはまず部落に流れるから、一般人は
「あいつらだけずるい」と不満を持ち、それに対して解同と利権のおこぼれが欲しい一部
の自治体関係者がことさらに被差別性を強調するから、その結果、
憎しみ合いがいまでも続いてるということだよ。
「血が穢れている」と言って差別するのは田舎でも少数派だな。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 01:46 ID:6jzHpTe8
>96

きたきた嘘つき電波が。

100 :93:03/10/24 02:05 ID:Re1dND8C
>>98
マヂレスどうもです。
なんか、地方ではありがちな利権の構造が、
一部の人に対する差別っていうデリケートな問題に絡んで、
にっちもさっちも・・、てかんじなのですか。
「あいつらだけずるい」って思うんなら、
「どうだ!差別なんかどこにもないじゃないか。
 だからもうおしまい!」って状況にすればいいのになぁ。
と思うのが、やはり問題の深さが分からない都会人ということなのでしょう。
なんか、そんなことに巻き込まれる対象地区出身の人とか、
1さんみたいな人は、とても気の毒に思います。
>>94を書いた人が、本気でそう信じてるかは知らないけど、
「ケガレ」だとか「悪い血」だとか、
もうホントに・・なんだかなぁ です。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 06:36 ID:39ISlI5B
>>100
差別の定義が曖昧だからね。
解同はなんでも差別にしたがる傾向がある。
逆に部落出身であることを理由に結婚を拒絶することは差別ではないと
考える人も多い。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 07:48 ID:n3hYoqPC
>>68
こういう現象のことを「同和」と言うんじゃないの?
けっこうなことじゃないか。


103 :中曽根公ばんざい:03/10/24 08:28 ID:Fhwu089I
小泉首相の引退要請に
「絶対に政治家を辞めることはできない」と中曽根公は若輩総理を一刀両断。
 若者が老人に咳払いをする世間、経済大国の達役者中高年をリストラする社会、
上下のけじめを忘れ諸行無常の一時の美しさで傲慢不遜な態度の日本の十代軍団。
戦後教育は美しき礼儀も破壊するだけでなく、傲慢不遜な自己快楽中心若者を繁殖させ、
その社会風潮はサヨクオバサン連中だけでなく、政界をも汚染した。その日本社会をまさに
表すような、
ゼネコン森派閥の班長若輩小泉総理が、二期目総裁で傲慢肥大し
、大先輩総理に定年制という刃を突きつけた今回の政界事変。若返りという表看板の森派閥の他派閥つぶし。
定年制とは明らかに年齢に対する差別である。カリフォルニの州法ではエイジ デスクリミネーションは違
法である。(究極の合理主義は老人に生きがいを与える)私たちもいつかは年を取る。生者(盛者)必衰の
理を表す。


104 :8938210:03/10/24 14:40 ID:uLSouh3w
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105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:36 ID:UbiW65WV
>>93
だから、為政者が意図的につくったものだ、って
逝ってるっしょ?
世間で言われている差別の現実を言ったまで。
地方都市ではまだ差別は健在なのさ。
現在では別に部落の人達が他の地区の人達と比べて
貧困だとか、職業差別されていれるとかいうことは
少ない。家も立て替えられて(無利子で借り入れ
できたりする)町並みも綺麗なんで、見た目には
そこが部落だとはわからない。ま、同和対策でいろいろと
優遇されたりすることでかえってそこが部落だということを
知らしめているくらいなもんだ。
普通につきあいもする。
だけど、結婚となると別。どこの家でもそうだと思うよ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:56 ID:GRrVTQ2I
>>105
禿同
結婚の差別が一番根強い
真面目に生きていても拒否される

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 22:00 ID:7176l5w9
東北在住で部落差別とは程遠い地域ですが、うちの旦那が
もし、娘や息子が部落出身の人と一緒になりたいと言っても
反対しないと言っていました。血の汚れなんてばからしいと・・・
同じ人間だから気にしないそうです。みんながみんな
差別する訳ではありませんよ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 22:13 ID:UbiW65WV
>>107
あなたやあなたの旦那や息子や娘はいいんだよ。
差別をしないのもすばらしいことだ。
だけど、世間から部落差別というものがなくならない
限り、二人の間に生まれたあなたの孫は確実に差別される。
そういうことが言いたいだけだよ。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 22:15 ID:EyUAAPZb
>>107
「血が穢れてる。」などというのは、時代錯誤。西日本でも
そんなことをいう人は、若年層ではほとんどいない。
ただ、街道の行動、糾弾で嫌な思いをした人が多い。
だから、同和地区に対する差別が残ってると思う。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 22:35 ID:xA0tiEOs
部落民が結婚差別と騒ぎ立てて非部落民と交わりたがるのは、
穢れている何よりの証拠。
もし穢れていないのなら、非部落民に対し固執する必要はないから
結婚差別と訴えるのは、金目的としか考えられない。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:13 ID:k7bSxMsP
>>110
いや、だから金目的だって。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:47 ID:nVW7rjRW
>>110
マジレスだけど漏れ、B地区在住で最近、相手の親等に結婚反対されて彼女と別れた。
相手の親族はここで書かれてる様な事を(怖いとか金目的とか)信じていた。
漏れの所は街道の活動(糾弾等)は全くと言って良いほどない。
(つーか、糾弾なんか本当にあるのか不思議。30年生きてるが一度も聞いた事がない)
事実として地区外の人と結婚してる人も多い。

今回の事で、漏れや漏れの家族は相手の家族に対して何一つ行動をとってない。
勿論、これからも何もしない。
地域性もあるかもしれないが、反対をされても普通に生きてる者もいるのを忘れなく。
(正直、少なからず人を見る目に支障は出てしまいますが・・・)
ちなみに関西ではありません。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:53 ID:Jlobx9TD
家柄同士の差別ならいくらでもあるよ。

114 :スター:03/10/24 23:57 ID:mDR7ykuB
ここ見たらワラタ。最近爆発的にヒットしてるらしい…。
http://www.geocities.co.jp/Athlete/8708/top2.html
http://www.geocities.co.jp/Athlete/8708/top2.html

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:21 ID:WcfQoWGz
家柄同士の差別と違うとこは
どんな家柄の人にも否定されるってことだよ。
部落民というだけで。
街道の活動は最近はあまり聞かないな。
金目的とか恐いとかそういうこと言う人も
あるかも知れないが、単に部落出身というだけで
差別されるんだよ。
だから理不尽なんだ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:30 ID:Mn+Om0sW
そうだよ。
地方ではまだB地区と言うだけで結婚差別される。
あと不動産差別もあるな。
不動産業界はこのての事に敏感だから・・・


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:20 ID:QGxWcbH9
>>110と同じような考え方の林田真二型教師は少なくない。
本当に部落差別を無くしたいなら、同和教育で「クラスの○○君は
部落の子です。でも差別してはいけません。」なんて言わないだろ。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:08 ID:QGxWcbH9
同和教育で部落の子供に「血が穢れている」とすり込んだ結果として
「結婚差別と騒ぎ立てて非部落民と交わりたがるのは」あり得るな。
差別も逆差別も背景にあるのはPTSDの一種だ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 05:33 ID:EVx9lMDu
ぴーてーえすでえ?

120 :道産子:03/10/25 13:58 ID:li48piUo
>1
結婚と同時に北海道に来ますか?
北海道では、函館以外に部落はありません。
札幌では、アイヌ差別も道内他地域よりは、比較的少ないです。
また、感情に来るのをこらえてでも差別しない人も、少なからずいます。(私自身ももとはアイヌ差別主義です)
きれいな価値観を持った北海道をおすすめします。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 15:06 ID:lLl8Sc0b

アイヌの人ってそんなにいるもんなんですか?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 20:35 ID:oIOlkK86
なんでアイヌの人を差別すんの?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 20:56 ID:eRCNz7s/
土人だから

124 :道産子:03/10/25 21:04 ID:7YbqcYgJ
122>
日本人との対立的要素が強いです。
江戸時代にシャクシャインの戦いがあったあとに、
アイヌ人は奴隷のように働かされたり、収穫したものをタダ同然で
買い取られたりしたようです。
そのうちに、日本人はアイヌ人を自分達より下の存在と
見るようになりました。
それが、今も残るアイヌ人差別です。

125 :道産子:03/10/25 21:11 ID:7YbqcYgJ
124は同和と余り関係ないので
sage

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 22:21 ID:oIOlkK86
>>124,125
ふぅん。
なんか、差別っていうのは本当に
「する側の勝手」なものですねぇ。
道産子さんが「もと差別主義者」ていうのは、
やはり、親御さんの影響とかなのかな。
今は、アイヌ民族の人と結婚は可能だと思います?
(既婚、未婚は別にして)
あと、余計だけどスレ違いsageは名前欄でし。

127 ::03/10/25 23:30 ID:aDESTjdK
なんだか放置気味でごめんなさい。
色々とご意見、ありがとうございます。
小学生のときとかに学んだことで、差別はいけない、とかいうのは、
やっぱり奇麗事なのかなって思っちゃいました。
うちの両親は、部落の方たちが酷いことをするとかいうことは信じていません。
ただ、社会に出て(田舎だから差別残ってるから)大変だと言いたいんだと思います。
田舎ほど差別意識って強いですから。
現実問題として、結婚に関して、田舎ほど厳しいものはないと思います。

なんかよくわからなくなってきました…。

一人一人の方にレスできなくてごめんなさい。
また、もうちょっと気持ちの整理とかついてきたらカキコします。

128 :道産子:03/10/26 15:06 ID:uBM3o4SW
126>
「もと差別主義」というのは、小学校の頃に
アイヌ人の多い田舎に住んでいたからです。(見たことはなかったですが)
高学年の頃に、テレビでアイヌ民族出身の国会議員の姿を見て、
土人とか動物とか教えられたのに、どう見ても普通の人間だと思い、改心しました。

127>
1さんの言ってることは、私も肌で感じます。
うちの親戚がアイヌ人の多い田舎に住んでいて、
アイヌ人と結婚するなどと言い出したら、親戚から追い出されるでしょう。
部落差別も、四国地方ではかなり激しいと聞いてます。
色々工夫しなければなりませんね。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:09 ID:P60xDZ79
>>1は「違ってた。あーよかった。」と本当に悩んでる人の神経を逆なでするに100カノッサ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 13:43 ID:nfJIzeuv
>>1は彼氏がもし部落出身で親に反対されたら結婚やめるって
言ってる。それって結局、親と同じ、部落差別してるってことだよ。
未成年じゃないんでしょ? 親の反対があっても結婚はできるよ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 15:21 ID:EF1KY6GJ
>>130
それを分かってて「やめる」って言うのではないのかな?
「家族に迷惑をかけるから」というのも、きつい言い方をすれば、
周りの差別に立向かう自信がない、ということなのでしょう。
それほど差別が根強い地域の出身なのかもしれないですし。
ただ、私はそういう環境で育っていないもので、
差別されている人より、差別している人に「引いて」しまいます。
>>1さんは「もし彼が・・」とだけ思っているように
読めてしまうのですが、彼の出自がどうであれ、
自分や家族が、彼に「引かれる」可能性があることは
考えないのかな、と思います。

132 :sage:03/10/27 15:45 ID:hE92lXz1

道産子のヌッコ差別は健在ですねぇ
姉がヌッコと結婚するってオヤヂに紹介に来たときには
一言もしゃべらない険悪なムードになったっけなぁ…(遠い目
今は幸せに暮らしてるヨ…実家には近寄らないけどね

ヌッコとエチーしたらカッパえびせん状態らしい…
離れられなくなるから気を付けろYO内地の香具師は

スレちがいなのでsageで…

133 :sage:03/10/27 15:48 ID:hE92lXz1
>>132
スマソageちゃった…

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 17:44 ID:YzVQrJ0X
>>132
チンコでかいってこと?
絶倫てこと?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 02:27 ID:2pVuH4ST
>>131
その可能性は高い。
彼の方がそういう家族と1に引いてしまうかもしれないね。
それで彼が去っていっても仕方ないよ。

136 ::03/10/28 09:34 ID:aKS1KX2s
彼には、そのことについては話はしてあります。
理解はしてくれました。
彼は自分が部落かどうかを知らないらしいのだけれど。

あと、色々と決めました。
姉妹とも色々と話をしましたが、親に反対されても結婚することにしました。
>>131さんの言うように、私の生まれた地域は差別が根強いです。
彼に引かれることも十分承知しています。
長子が家を継がなきゃならないという親の考えにもちょっと腹が立ってきたので、立ち向かいます。

137 :.:03/10/28 10:00 ID:mWR1ZC/M
オトコの親がオマイん家の家柄調べてるかもよ。
で、家柄が釣り合わないと、オトコの親が反対したらどうする(w
オトコの家系がどうこう心配する前に、自分ん家の家柄調べとけよヴォケ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 11:54 ID:c8lrNuXJ
1は何歳だ?

139 ::03/10/28 15:29 ID:gB2OObOf
>>138
20代前半です。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 18:43 ID:9S59FKyI
俺は四国在住で、嫁は被差別部落の人です。親戚一同を10年かけて説得して結婚しました。しかし俺は出生だけで差別する人に立ち向かったのではない。自分の人生観を以て他人の人生観を否定する気がないからだ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 18:52 ID:9S59FKyI
ただ「俺はそんな理由で誰かと付き合いを絶対に止めたりしない」と言い続けただけです。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 20:49 ID:Rc/xe0O0
>>136
おお、なんか潔い文章に、ちょっと感動しましたよ。
1さんのハラが決まって、
彼自身、今までこういう問題で不自由したことが無いのなら、
べつにお互いの家柄や血筋(w なんて
関係なくなっちゃうよね。

>ちょっと腹が立ってきたので、立ち向かいます。
勢いが感じられていいゾ。 がんがれ。

143 :なるほど:03/10/28 21:51 ID:JPH96zJM
がんがれ_

144 ::03/10/28 22:36 ID:38YjHV1f
みなさん、返答等、ありがとうございました。
ほんと、考えてみるとこんな理不尽なことってありませんよね。
自分の娘の幸せなんて、親には決められないのですよ。
自分で手に入れて、初めて幸せだと言えると思いました。
なので、反対されようが何をされようが、立ち向かいます。
現実問題としてすごく難しいかもしれませんが、立ち向かっていきます。
本当に、ありがとうございました。
自分の中で決心ついたので、これからはsage方向でお願いします。

こんな風に悩む人が一人でもいなくなれば…って思います…。

145 :京子 ◆KYOkBPPGE2 :03/10/28 23:15 ID:ZTMZxxIf
>>144
あまりsageすぎてもあなたと同じ悩みを持つ方が
この板を訪れた時に見つけにくいと思うのですが。
たまにageてはいけませんか?

146 ::03/10/28 23:58 ID:38YjHV1f
>>145たまにageても良いです。
dat落ちしない程度にageるつもりです。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 00:17 ID:AqnLj+KR
1さんの周りの人も、1さんの決心がきっかけとなって、
考え方が変わってくれるといいですね。
時間はかかるかもしれませんが、頑張ってください。
1さんが幸せになりますように!
> こんな風に悩む人が一人でもいなくなれば…って思います…。
本当にそうですね。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 07:04 ID:cJdh6Swi
ところで>>1には部落出身の友達とかいるの?

149 ::03/10/30 15:34 ID:3c8a00TB
>>148
もちろん居ますよ。
大学が違って引っ越したりしたので連絡はとってなかったりしますけど。
あと、私の友達は、部落かどうかわからない友達ばかりですよ。
そんなの気にしたことありませんし。
部落だからってなにが変わるわけでもないですしね。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 20:50 ID:zGQHlFb+
1は社会人ですか?

151 ::03/10/30 21:17 ID:kyK+fbuV
>>150
いえ、学生です。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 21:44 ID:zGQHlFb+
学生結婚ですね

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 02:01 ID:x+JoGnUM
高知スレ読んだけど四国は凄いな。
うちの田舎にも部落もあれば差別もあるけど、あそこまで部落も差別も酷くない。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 00:32 ID:AI5ea/BZ
伝説の放送禁止曲♪岡林信康『手紙』泣けた…冷静に考えなくてはいけないのけれど。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 05:14 ID:atXVy3Qb
>>153
あまりここの書きこみストレートにとらないように。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 05:08 ID:eZg05tGV
  この事件にはもっと複雑な事情があるのでは?
           ↓
★1カ月前から殺害計画 河内長野市・家族殺傷事件で供述
・大阪府河内長野市の家族殺傷事件で逮捕された少年(18)と、交際中の少女(16)が
 河内長野署の調べに対し、事件の約1カ月前から家族の殺害を計画していたと供述
 していることがわかった。同署は、2人が以前からお互いの家族を殺害して一緒に
 暮らすことを望む一方で、事件後は、長続きしないことを見越して心中を考えていた
 とみて調べている。

 調べでは、少年と少女は幼なじみで、9月ごろから交際を始めた。2人は10月初め
 ごろから、お互いの家族を殺害する話を始め、頻繁に会って打ち合わせを重ねていた
 という。計画を実行に移す時期については事件当日前後に絞っていたという。2人が
 親密に話す姿は少年が通う大学構内や自宅近くの私鉄の駅、少女の自宅周辺で、
 たびたび目撃されていた。

 これまでの供述によると、少女は「2人で暮らしたかった。それにはそれぞれの両親が
 邪魔だった」と話し、事件後は「住まいを確保して一緒に暮らしても、事件を起こした
 以上、長続きしないことはわかっていた。最後は2人で死のうと考えた」と明かしている。
 少年は事件直前に家族とトラブルを起こしていなかったという。「1人で自殺するのが
 怖かったので家族を道連れにしようと思った」などと供述している。
 http://www.asahi.com/national/update/1104/003.html

157 :FROM名無しさan:03/11/04 07:20 ID:JzzjY5MR
部○出身 有名人は?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 12:35 ID:OEWLcyh/
世の中狂ってる、洗脳なのかな、昔の人と今の人関係ないと思うし、部落差別が何になるんだろう、同じ人間じゃないのかな、昔の人は関係ない、今は今で普通に生きればいいと思うけど、変な教育受けて洗脳された人多いみたいだね、部落差別という言葉も変えよう、笑



159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 00:41 ID:Q5LDenZs
部落の彼との結婚に悩む

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003060400022.htm

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 21:36 ID:KYGcagE4
>>159
本人よりも取り巻きの素性に難色を示している意見が多いですね。


育ってきた環境がち〜がうか〜ら〜♪

161 :ウメッシュのむ菅野:03/11/11 23:00 ID:FxW531TE
今も昔も同じ。猿から人間は生まれん。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 23:49 ID:G5djEKut
私の場合彼女がもしかしたら被差別部落出身者かもしれません。
どうやら彼女のうちは本願寺(西か東は不明)なのですが本願寺=部落
なんでしょうか?以前そういう話を聞いた事があるのですが。
ご存知の方がいらっしゃったら教えていただけるとありがたいです。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 00:11 ID:qOc61dDu
>>162
それは聞いた事がないなあ。
漏れもメルヘンは関係はいろいろと見てきたが、関係ないと思うよ。

164 :162:03/11/14 23:21 ID:iJ5/2p+8
>>163
レスありがとうございます 正直なとこちょっと安心しました。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 19:25 ID:SnZRxwkX
 仙台の者です。この土地では部落差別うんぬんというのは聞いたことがなく、
実感が全く分からないのです。が、先日、いとこの話を聞いてびっくり。その
いとこは独身で、大阪に赴任したのですが、赴任したその日に、その赴任先の
上司から、結婚うんぬんの話になったら、部落出身者の女には気をつけろ、という
ことをいわれたそうです。

 部落差別うんぬんについては、話でしか聞いたことがなかったいとこですが、
そこまで深刻なものかと驚いておりました。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 19:42 ID:69WP6r8u
知らぬとは言え、ミリオンセラーとなった億昌夫もとい千昌夫のヒット曲

    星影のワルツ

が、被差別部落のことだったとは生まれて○○○年知りませんでした。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 19:45 ID:1BCZXuWW
>>162
かならずしもそうではないが
浄土真宗と部落は大きな関係があるのが事実。

168 :162:03/11/15 22:13 ID:gYEm4MHS
>>167
やっぱりそうですか・・・浄土真宗であって部落でないというのは
稀なんですかね? 自分でも調べて見たんですがそういうことが詳しく
のってるサイトってないもので。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 22:21 ID:X55y6rHV
>>167の言ってることは正しい。
が、浄土真宗であって部落でないというのは希かというと、それは違う。
まあ、差別は自己責任で。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 22:24 ID:lqWlz/zU
>>168
調べて、それでどうしたいの?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 22:25 ID:lqWlz/zU
て、って書いてる間に >>169さんが良いこと言った

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 22:37 ID:qpqHN9sk
ここに詳しい

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1068557874/l50

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 01:01 ID:fZaN9IqV
部落民同士で結婚するのが一番いいと思う。
生活水準も一緒だから楽だろう。
知り合いの部落民は同じ姓の女を嫁にもらったよ。
親戚同士で結婚したやつもいる。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 03:01 ID:xC6etszK
東北地方に部落はないというのはほんとですか

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 03:14 ID:VFB7n96U
東北で部落といえば、集落のこと。部落差別も聞いたことが無かった。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 03:42 ID:mC+jZm2w
ていうか東北全体が昔貧しかった・・・。
浄土真宗=部落 には少し疑問。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 04:02 ID:g568JMGa
>>174
部落はいっぱいあるけど、被差別部落は皆無だよ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 10:54 ID:qbdn5vx/
おしんを見ると東北って部落より悲惨な生活なのな。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 11:01 ID:OZ+OZYa7
>>176

関西が部落といってると同じだからね

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 21:25 ID:wTDTZUIc
マヌケな話だが、俺は離婚してから
元嫁が部落だと判った。
今から思えば、元嫁の実家や親戚は
部落特有の空気があった。
娘にその血が流れていると思うと不憫でならない。。。
結婚は見合いの方が(・∀・)イイ!

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 21:41 ID:iWczVSsL
>>180
(´-`).。oO(そういうオマイに部落の血が流れてたらお笑いやな
       自分がBだと知らんアフォも多いもんや

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 02:37 ID:3vUVrtq7
1さんはその後どうしてるかな。
144であまりにキッパリとしていたので、気になる。
差別問題はともかく、「親の反対を押し切って」結婚すると、
自分のこどもも、あなたの反対を押し切って結婚することになるよ。
「こどもの幸せは親には決められない」と啖呵を切ったあなたなら、
それは納得のいく成り行きであると知っておいた方がいい。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 04:26 ID:sBasAIBQ
そうだね。部落の人は部落特有の独特の雰囲気があるよね。



184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 04:35 ID:eh2Yy5Wc
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031115083441360.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031115083146354.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031115081258343.jpg
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http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031115080659331.gif
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http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031115192439412.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031115080853334.jpg

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 07:16 ID:0DrAnqEc
>>1さんには本当に頑張ってほしい。一生背負うかもしれない問題を抱える覚悟をしてまで
彼との結婚を選んだんだからね。
僕も阪神間の部落の非常に多いところに育った。
実家から100mほど離れた場所にも狭い道の入口に凶暴な番犬がいるB地区があるし、
隣の小学校区は大部分が同和で生徒の多くが血の繋った状態だという。
僕の家は、まぁあえて言うならごく普通の中流労働者階級の家庭だけど、
血はかなりなものだった。古い先祖はもちろんのこと、
母の祖母は政治家だったし、父の父は地元の大手私鉄の系列会社の会長になり
昭和天皇から勲章まで頂いている。そして父の母ははっきりとした差別主義者。
父にも口には出さないけど差別意識は少しだけあると思う。
でもこれだけ身近に部落があれば僕自身差別なんかしてられないはずだよね。
近所のアルバイト先にも部落の人はたくさんいたし、仲良しの友達にも部落の子は沢山いる。
母も横浜で育ったからか差別意識はなく、地元の小学校の集まりで人権問題に取り組んでいるよ。
それでもやっぱり、僕はいくら好きでも部落の人とは結婚できる自信がない。
>>1さんとは反対に僕は凄く臆病だよ。部落の人と結婚して差別を乗り越えていく
勇気がないんだよ。恐らく親戚からは縁を切られるだろう。姉や弟が結婚するときにも
迷惑をかけてしまうかもしれない。自分に子供ができたらその子が差別をうけるかもしれない。
僕自身、街道の関係者やDQNから酷い目にあわされるかもしれない。
なにより正直…僕は心のどこかで、自分が部落出身者でなくて良かったと思っているんだ。
部落の人から酷い目に会わされたりしたことなどないのに。
だから、恥ずかしいけど、はっきり言います。僕は差別主義者です。本当にごめんなさい。
世の中から差別なんて面倒なものは跡形もなく無くなってしまえばいいのにと思うよ。
被差別者も差別主義者も苦しむ必要がなくなるから。でも僕みたいな差別主義者が
いる限り、差別はなくならない。差別意識を捨て去ることが僕にはできない。
だからこそ、とにかく>>1さんには頑張って障害を乗り越えてほしいんだ。心から願うよ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 08:09 ID:jpydlwA5
いつも思うんだけど、それって最近の話なんですか
関東では考えられない。昔、部落民だったかもしれんけど
まぎれちゃってわかんないよ。なぜ、固まって住むの?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 13:34 ID:yv00pVz0
固まって住んでるのはごく一部。
西日本なら地区を出てもあまり意味はないね。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 13:31 ID:8kCtgGZS
部落と結婚?
冗談じゃねーよ。
後で後悔しても遅いぞ。

何も部落民に結婚するななんて言ってねーだろ。
部落どうし結婚すりゃいいだけの話。

今時差別なんてまだしてるの?
とかいうヤツもいるが、差別せざるをえなくしてるのは部落じゃねーかよ。笑わすな!


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 16:06 ID:rMnyVNR/
楽しく行こうぜ。所詮同じ人間だろうが。もう止めようぜこんなバカバカしいことは。
差別は切がねえ。アホくさ。クソして寝ろ。関西人。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 18:22 ID:Oa2MqWOm
日本で一番多いのって浄土真宗じゃない?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 19:53 ID:mQh5VLQ0
>>189
>楽しく行こうぜ。所詮同じ人間だろうが。もう止めようぜこんなバカバカしいことは。
>差別は切がねえ。

そんなんに綺麗には言えないね。
実際の社会生活なんて足の引っ張り合いばかりだから。
地区の人と結婚するのはやはり難しいのでは・・・・悲しいが。

差別はよくないと思うが、それを実践するのは本当に難しいよ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 20:45 ID:AxES5dlf
>189は現実を知らない奴。
お前もBと出会えばわかるよ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 21:01 ID:t1gSCpWd
吹けば飛ぶよな 将棋の駒に
賭けた命を 笑えば笑え うまれ浪花の 八百八橋
月も知ってる 俺らの意気地


坂田三吉 生まれた家は かたむく軒の屋根がわら
四畳一間の居た板敷きに 子供六人枕を並べ
眠る夜 さ夜 さ 母親は
草履おもて の手内職
喰わんが為の 夜なべする


竹田の子守り唄・星影のワルツ・王将・坂田三吉物語

うーーーーん。


194 :エリート街道さん:03/11/19 21:59 ID:Q/3SakhJ
部落差別解消するためには、
日本の最高指導者=首相である小泉純一郎が、

それはよくないと、絶対にやめろ、というような宣言を
はっきり言えば、かなり改善されると思う。
日本人の意識の問題、なんだから。
ハンセン病でも首相という地位の影響力は絶大だった。



195 :四国人:03/11/19 22:02 ID:CfG1QVzc
最近、被差別部落民とされる方と結婚しました。勿論承知で。個人レベルの話で恐縮ですが、利権を貪る奴らも、下位を作る事でしか優越感を得られない奴らも、彼女と結婚した途端に私に猜疑心や警戒心を感じる輩も面倒くさいから、どっかに固まって移り住んでくれ…

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 22:14 ID:7HSr/rlR
23>の言うとおりです。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 22:17 ID:ByL28ju5
実際、結婚差別なんて、もう無いから。
いやらしい事いつまでも言ってる奴等なんか気にするな!

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 22:22 ID:dub9vTSE
>>195
前門の虎、後門の狼ってやつだな。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 22:24 ID:gTGdyLYY
>>195
丸亀市HPに被差別部落のことが書かれています、
石川さゆり唄う「波止場しぐれ」の舞台となった土庄港

産業廃棄物処理施設問題アレ解決したのか?
俺はダイオキシン対策の某プラントメーカーに勤務しています。

ゴミ、し尿処理、産廃・・・・公共投資せよ>小泉内閣




200 :四国人:03/11/19 22:27 ID:CfG1QVzc
197〉それが実際あるんだよ。私が親戚の全てを渋々なかがらも説得するのに何年かかった事か…

201 :四国人:03/11/19 22:34 ID:CfG1QVzc
土庄は小豆島じゃなかった?問題は別の島だが…ゴメン!問題自体はしってるが、あまり詳しく無いんだ。

202 :197:03/11/19 22:44 ID:ByL28ju5
200さん、あなたは偉いね。
四国の事は知らないけど、いつまでも幸せでいてください。

203 :四国人:03/11/19 23:22 ID:CfG1QVzc
202さん、ありがとうでも、私は偉くは無いよ。ただ、自分にとって好きか嫌いかで人付き合いを判断してるだけで、一括りの枠に囚われる事が損であり不幸だと思ってるだけです。その根拠が幼稚で無責任では只の粋狂人なので何でも識る努力は怠りませんが…

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 23:23 ID:GfafRduw
>>190 そのとおり。百姓の大半も浄土真宗だろ。明治になってから改宗してるのが多い。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 23:36 ID:2V8wIfPR
「育ち」の問題だろ?
部落の血が流れてるからDQNなんじゃなくて、DQNの中で人格形成したからDQNなだけ。
パチンコ屋の成金が何が何でも子供を私立に入れるのはそのため。
だから、「苗字が○○だと部落民」なんて何の意味もないが、「○○地区は被差別部落」ってのは大いに意味が有る。
そこで人格形成した奴はほぼ例外なくDQNだからね。
腐ったミカンの方程式は真理。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 23:51 ID:AxES5dlf
>>205
そう。部落の子は子供の時から部落の顔つきだからビックリするよ。

207 :四国人:03/11/20 00:32 ID:JadeZGNr
↑なにもビックリしなくても…沖縄の方もアイヌの方も皇族の方も…205〉それは正しいでしょう。しかし、現在での日本人と外国人ほどの差は無いよね?不良比べなら犯罪が欧米化してきた日本人は同国籍の異端?の方が見下しやすいのかな?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 00:40 ID:AQjNIw5T
現代の部落差別は上下差別とは限らないよ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 16:02 ID:JmcNB6bt
>>190

たぶんそうじゃないの?
浄土真宗は1400万人の信者数だから
だから割合的に部落も増えてくる

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 16:13 ID:JmcNB6bt
あと、たぶん信者数っていうのは大多数は自動的に父方になると
思うから母方のを考慮するとえらい数になる
まあ普通の感覚があれば素朴に考えても(ry

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 19:05 ID:KFkKar8Z
差別はいけないけど、結婚だけは絶対にまずいと思われ。

自分だけが何らかのトラブルに巻き込まれて港湾でドザエモンになるのは自己責任だが、
真面目に生きてる自分の親・兄弟・親戚を巻き込む事になるからなあ。

保険金殺人、保証人依頼などなど、確実に地獄を見るぞ?
幾ら相手はまともでも、その背後にはヤ○ザ絡みの親戚縁者(こういうのは結婚した後にぞろぞろ現れる)が大勢控えているわけ。

日本社会の闇の部分って奇麗事、偽善では済まされない世界なわけよ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 19:16 ID:AQjNIw5T
親戚にヤクザがいるような奴は本人もDQNだよ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 22:27 ID:ybft3XGh
部落と結婚は大冒険。私は今、大冒険中♪
皆も大冒険してみない?w


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 23:15 ID:L4rwVdjQ
>>207
何も下を作りたいから差別してるわけじゃないよ。
近くに部落があって小さい頃から彼らを見てるとね、絶対嫌!
ってなるのよ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 06:57 ID:sis7uL2Q
>>207
私は部落出身者の父親を持つ人と結婚するつもりです。
私の相手は、幼少の頃に両親が離婚し、
その後父親との関係が完全に途切れております。
もう十何年も会っていないらしく、今後会うつもりもないそうです。
もし私の相手が父親と今も関わりを持っていたら、
芋づる式に父親の他の親族とも繋がりを持つことになるかもしれない。
そうなれば結婚に躊躇していたと思います。

躊躇するのは、私の住む地域の周りに同和地区があり、
身近な人間より同和地区の方から
理不尽な事をされたという話を色々と聞いている為です。
(実際、私の相手の父親もむちゃくちゃなことをしていたそうです。)
できれば厄介事を避けたいのが人間だと思います。

確かにラベリングだとは思います。
けれども、同和地区の人間ということで「見下している」のであれば
私の場合は決して血の混ざっている人間と結婚しようとしないと思います。
経験上、人格や常識が崩壊している割合が高いであろう地区の方々と
関わりをもつことが、弱い人間であるが為に怖いのです。
例え相手が同和地区在住の方でも、その方が常識の通じる人で、
その親戚や深くつながりがある人も皆、常識の通じる人。
それが把握できるのであれば、喜んで結婚いたします。

同和地区の方と結婚が難しいと考えている方の中には
私のような考えをしている方もいるのではないかと個人的に思っております。
自分語りなど致しまして、失礼いたしました。
どうぞ、四国人様のご結婚が順調に進みますよう心よりお祈り申し上げます。

216 :四国人:03/11/21 19:47 ID:mMH5hsPU
皆さんが云われるような童話に対する警戒感や区別心は十分理解出来ます。先ずは同じ国民という観点から見てはいただけないでしょうか?その上で私も大嫌いな同胞のプライドを金で売る輩を糾弾していただきたいと思います。

217 :四国人:03/11/21 19:56 ID:mMH5hsPU
「見下す」に対する反論についてですが、反論された方々は理詰めで考えた童話に対する警戒心及び区別心があると思われます。お分りになるはずですが私にもその気持ちは少なからずあります。ただ、あまりにもそういった人が多い事も理解いただけるはずです。

218 :四国人:03/11/21 20:08 ID:mMH5hsPU
皆様にご心配いただいている事は私は心配ありません。童話以外のそんな人達に免疫があるのも一つの理由ですが、私自身の人生観が手短にいえば雨が降っても空を睨まない ですので…ちなみに無心人無宗教です。

219 :四国人:03/11/21 20:21 ID:mMH5hsPU
今回レスさせていただいたのは、その人生観が揺るぎそうなくらい一部周辺の反応が覚悟を超えたモノだったからで、闘ってる相手は自身ですので、心のこもったレスを返して下さった方々には心よりお礼とお詫びを申し上げます。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 21:48 ID:QlqyX22q
死国人、ウゼー。
書きたいことがあるなら、一つにまとめろや。
自分が差別と戦うヒーローにでもなったつもりなのか?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 01:36 ID:uCjcBtqN
分かってると思うけど、
単にブラウザで「以下略」表示になるのを避けてるんじゃないの?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 19:10 ID:KvIl0I9Z
<1
結婚したい程相手のこと思ってるんなら関係ないよ 結婚して部落の人だからうま
くいかなかったなんて勘違いしないようにしっかり自分の考えで行動して下さい。


223 :高知市民:03/11/24 19:17 ID:fWFjcsC1
>>219
大変ですね。頑張ってください。応援しています。



224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 19:31 ID:sG5uhsHZ
人権板のコテは来てね^^

■餃子の王将メニューで今食いたい物■ part7
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1068798107/


225 :四国人:03/11/24 21:05 ID:UabLV7od
220>自分で読み返したら確かに自己陶酔っぽくてちょっとウザいね。貴方には私の考えと真逆に伝わってるみたいだし…差別心(他人の意識)をどうこうしようなんてオコガマシイ事は考えてません。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 03:58 ID:JClqLEcG
>>222
だから、そんな甘いものじゃないって。
愛だけで解決できるのなら誰も苦労しないのよね。
ホント、単純で幸せなコト。つーか、アナタはb?

227 :埼玉人:03/11/25 15:39 ID:AYtjrntY
埼玉にもそういう地域があることを最近知りました。
詳しく知ってる方はいますか?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 17:35 ID:LclwG+rE
>>227
県北部にあるサウスリバーサイドビレッジが一番県内では有名ですが。

それ以前に東日本ではSTM県にそうした地域が一番多いんだよね。

229 :匿名:03/11/26 12:54 ID:wKYcGL7A
最近結婚したんですけど、苗字を言うと下の人?と聞かれるんです。
下って何?ってダンナにきいたら、昔このあたりは上、中、下の3つに分かれていたって言うんですよ・・・。
それ以上のことは何も言わない・・・。もしかしてそうなの?苗字だけでわかるの?
本当のことが知りたいんです。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 21:20 ID:vO0/htuc
ざっとこのスレ読んで、気になったんだけど・・・
>>1は結局部落民なの?>祖父母は怪童ですが、両親はそうではないみたいです。
なのに相手の身辺調査をしようとしてたのかぁ・・・

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 13:57 ID:BSD43qfU
自分がふられたのを「結婚差別を受けた」と解同に言いつけるなよ!
自分が相手にされないのを「無視される」と教師に言いつける小学生じゃないんだから。。。。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 14:35 ID:Ith//7oW
交際相手が部落出身と分かったから結婚やめる。

これのどこが悪いの?だっていやなものはいやなんだよ。人の勝手でしょ?

それを言うなら世の中差別なんていっぱいあるよ。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 14:52 ID:lPIRXflB
部落と結婚すれば何代も差別される事になる。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 15:05 ID:I3yTxiGJ
部落の人は東京や大阪にでればいいんじゃねか?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 15:22 ID:EVqALcQi
>>1は東京に出ても、部落差別せざるを得ないわけだが。
大阪は論外。
部落を差別してないと自分が差別されるような土地だからな。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 15:49 ID:I3yTxiGJ
22世紀くらいになれば部落差別もなくなるんじゃねか?差別のない明るい社会になってるかも

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 19:11 ID:Ywj5hRMP
>>1は自分が、部落民だから、部落民とは結婚できないってこと?
そりゃ差別もなくならんわ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 21:22 ID:f90jft3m
Bだからダメとかより、相手とその家族の考え方や堅実な職業、革新性、堅実性、性格が重要だと思います。但し、絶対に親・兄弟も見た方が良いです。
私の父方は某藩家老職の総本家出で封建的な人、母方(父方と同系なのですが)は明治維新後直ぐ都会に出たためか、高学歴・革新的一族だったためか、家柄に拘らない一族です。叔母が晩婚と言うこともあってか相手の戸籍も調べずにB
出身とは知らずに叔母は結婚しました。父は密かに戸籍と系譜の調査をし、一人がその結婚に大反対しました。調査報告書を見せても母も叔母も祖母(祖父は死亡)見向きもセズ、なにも知らないままに結婚しました。
父はBを毛嫌いしながらも、親戚付き合いをしています。叔母たちの結婚当初は相手の親戚の異様な臭いを私は子供ながら感じて、怖い気がしましたが、最近はBの親が死亡した事や時代の流れでしょうか、すごくいい親族に見えてきました。
父方は相変わらず封建的で発展性のない親族が多く、看板を利用した職業(政治家)以外では生計が立たず没落寸前って感じです。
つまり、Bであろうと、その人とその兄弟が堅実で一生懸命に生きている人なら大丈夫だと思います。
ちなみに母と叔母は叔父がB出身だと未だに知らないみたいです。知ったらどう思うのだろうか?
今更知ったからと言って家族崩壊とか親戚間が悪化することはないと思いますが…。
大阪とか特殊地方の人は別として、一般的には結婚相手がBかなど考えない方がいいと思いますよ。
ちなみに梨園だって明治維新までは最下層民に分類されてましたし、昭和皇后はB疑惑(?)の本願寺の出です。差別を言い出したら限がありません。菊のご紋など大陸からの征服者で近親相姦の巣窟ではないですか!

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 21:22 ID:f90jft3m
Bだからダメとかより、相手とその家族の考え方や堅実な職業、革新性、堅実性、性格が重要だと思います。但し、絶対に親・兄弟も見た方が良いです。
私の父方は某藩家老職の総本家出で封建的な人、母方(父方と同系なのですが)は明治維新後直ぐ都会に出たためか、高学歴・革新的一族だったためか、家柄に拘らない一族です。叔母が晩婚と言うこともあってか相手の戸籍も調べずにB
出身とは知らずに叔母は結婚しました。父は密かに戸籍と系譜の調査をし、一人がその結婚に大反対しました。調査報告書を見せても母も叔母も祖母(祖父は死亡)見向きもセズ、なにも知らないままに結婚しました。
父はBを毛嫌いしながらも、親戚付き合いをしています。叔母たちの結婚当初は相手の親戚の異様な臭いを私は子供ながら感じて、怖い気がしましたが、最近はBの親が死亡した事や時代の流れでしょうか、すごくいい親族に見えてきました。
父方は相変わらず封建的で発展性のない親族が多く、看板を利用した職業(政治家)以外では生計が立たず没落寸前って感じです。
つまり、Bであろうと、その人とその兄弟が堅実で一生懸命に生きている人なら大丈夫だと思います。
ちなみに母と叔母は叔父がB出身だと未だに知らないみたいです。知ったらどう思うのだろうか?
今更知ったからと言って家族崩壊とか親戚間が悪化することはないと思いますが…。
大阪とか特殊地方の人は別として、一般的には結婚相手がBかなど考えない方がいいと思いますよ。
ちなみに梨園だって明治維新までは最下層民に分類されてましたし、昭和皇后はB疑惑(?)の本願寺の出です。差別を言い出したら限がありません。菊のご紋など大陸からの征服者で近親相姦の巣窟ではないですか!

240 :奇妙奇妙:03/11/27 21:23 ID:jJWOW2Om
最近、奇妙な話を聞きました。関西地方の某所なのですが、ある男女のカップル
が婚約解消をしました。その理由は男性が部落出身だったこと。
そこで乗り出してきたのが○○(地名)同和教育委員会や部落開放同盟。
差別意識の問題を議論したり非難したりするのはまぁ、わかるけど、
「なにがなんでもこの男女は結婚させねばならん。絶対に結婚させねば」
と言っているらしい。これは変だろう。問題の女性が、男が部落出身であることを婚約
解消の理由にしたのが本心なのか、「改善不可能」なことをもちだせば
いい、と考えたのか知らないが、人権教育の名のもとに、
女性を無理やり追い詰めて結婚させるのは異常だと思う。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 23:39 ID:Ywj5hRMP
>>239近親相姦ってw近親婚じゃないの?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 02:23 ID:7/Jh69jc
関って名字はどうよ?左右対称だからブラクとか在日なんですか。親戚にやはり林とかいるらしい。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 11:58 ID:l20yFesr
>>240

その話は厨房の頃聞いたことあるような

たしかその女性はノイローゼでその後鉄道自殺した気が…

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 16:08 ID:eqKUv/U2
>>242
オマエガ Bジャ ボケェ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 01:41 ID:76HJG1Q5
>>240
彼らには女性の人権なんてありません。
レイプしてでも自分達の思い通りにしようとする奴らですから。
とにかく感覚がおかしい。

246 :都会人:03/11/29 04:19 ID:6QqTxKuU
>>245それはおかしい!
江戸時代は下層階級ならではの特権で反映した(一般的学説&資料から)Bは、士農工商の商のように富得て部落から離脱した人も多いのです。
今都心の部落問題は貧民の救済であって、童話は本来の意味を成さない。
そう、私たちだって何時ホームレスになるかわからない。たまたまホームレスなのに子孫作って不幸になっているだけの人たちで、
種付けの親が悪いのであって、子に責任はない。
>>242へ、在日は仮称として付けた姓が左右対称は有りですが、全てがそうだとは限りません。士農工商の解体で貧困な文字が読めない掛けない農工商が苗字をつけるときに色々な事柄から姓を付けたのだから左右対称姓も合っただろうし、また、在日だって同じです。
ただ、日本語に不自由(馬鹿?)なもため隣の家と同じ姓を付けってしっまっただけです。い

我家は代々女は横浜港に近い宗教系の女子学校出身なのだが、祖母の学友は戦後家業の崩壊で在日(朝・中・台)と結婚した人が、永住権を取得
して名前をつけたのが、一条・三条・結城…)と聞いた。結構公家ぽイ名をつけた人が多いみたい。
私の学友では、王・黄家は彼の地で名門とかで、そのままですが、
母に言わせると、姓で判断する時代は終わっていると、更に怖いことを言っています。
サンカの優秀な人は国家を牛耳り、部落民も同様だと。差別は差別するエネルギーが強ければ強いほど、脅威にもアウトローにも結びつくらしい。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 05:03 ID:mOq+O905
>>239
あなたの仰るとおりだと、思います。皆、出自ではなく
態度や行動(生活保護制度の悪用、家賃踏み倒し、度が過ぎた
糾弾)を毛嫌いするのです。


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 12:14 ID:76HJG1Q5
>>246
なんか読みにくいんですが。。
それはさておいて、あなたは実際のB民を知ってますか?
資料でしか知らないような感じがします。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 14:48 ID:x2w1/wTm
>>239
>昭和皇后はB疑惑(?)の本願寺の出です。
???
本願寺=Bとでもいいたいのかな?

>菊のご紋など大陸からの征服者
この部分も断定していいのかな?

250 :245=248:03/12/03 00:29 ID:cPM7x3WA
>>246さんはやはり資料でしかBを知らないようですね。
反論を待ったけど何もないので。
あなた自身が彼らを知らずに、B批判する人間を差別だと安易に言わないほうがいい。
もしBを知りたいのなら彼らの中に入ってみたらどうですか?
なぜB批判が無くならないのか肌で体験してみてください。

251 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/12/03 00:35 ID:8yhM4vJP
今どき部落の人間なんかいないよ。
部落が変わる過程で、人間の慣習も変わってきた。


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 00:46 ID:wOtv9Wyg
>>251
( ´_ゝ`)フーン

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 01:42 ID:plEZHdVF
彼女の父親の実家がここでの問題になっている地域らしいです。
まだはっきりとは分かっていませんが。
皆様の考え方は様々あるようで、今の自分に参考にはなったと思います。

>>1さんは結局どうなったのでしょうか。
気になるので見ていたら書き込みをよろしくお願いします。

254 ::03/12/03 02:43 ID:k+UGGRQE
どもです。1です。
とりあえず、結果は出たようです。
Bではなかったみたいなんですが、別のところ(宗教関連)でちょっとひっかかっているらしく、
ネチネチと反対する親との対立が続いている状況です。
私的には、身元調査した親に対してはかなり怒りを覚えてます。
次は他の姉妹ががねちねち言われるかと思いますが、姉妹も「差別は絶対許せない」といっていますし、私も同感で姉妹を応援します。

>>みなさん
一人一人の方にレスできなくて本当にごめんなさい。
まだちょっとゴタゴタしてて、報告等々がかなり遅れました。
みなさんのカキコ見て、B差別ってほんと多いんだなって思いました。
これから先、親戚や姉妹、もしくは将来できる自分の子供、友達等でこういった問題を抱えたら、
味方になって応援して、なんとかがんばっていけるようにしたいと考えています。
誰かが立ち向かわないと、なくならないですしね。
・・・なんかまとまりのない文章になってしまいました、すみません。
最後に、、、
今となっては応援することしかできませんが、
今直面している人、ガ ン ガ レ ! !
あと、直面していない方々も、覚えておいてください。
B差別は他人事じゃないです。現実問題です!!

P.S.
一段落ついたら、web上でこの問題について取り上げたサイトを開きたいと考えています。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 05:09 ID:8kveGtJN
お寺の家はどうなんですか?彼女の実家がお寺です。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 20:02 ID:AA+B337p
家柄よかったらBとは結婚しないよね

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 22:23 ID:PYL2mriJ
>>1
>P.S.
>一段落ついたら、web上でこの問題について取り上げたサイトを開きたいと考えています。


関係ないなら、これ以上の関与はやめとけ。
自作自演と思われるし、却って部落のためにはならない。

258 ::03/12/03 22:42 ID:shjIC0cB
>>257
奇麗事言いたくもないし、正義ぶってそうしようと思ったわけじゃないです。
自作自演だと思うのであれば思ってもらっても結構です。
私が実際に直面した問題ですから。
ただ、このスレにカキコしてくれた方々の中にも知らない人が多いのであれば知らなくて良いのかな、とも思いました。
余計な知識が更に新たな問題を生じるのであれば、サイトは開きませんし、これ以上の関与もしないです。
どうすれば良いかなんて答え、誰にもわからないと思います。
私もわかりません。
ただ、こういったことをなくしたいだけなんです。

それだけはわかって欲しくて再度カキコしました。
ちょっと感情的になってます。ごめんなさい。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 22:59 ID:cPM7x3WA
>>258
あなたがBと関係無いなら、つたない知識でB問題をほじくり返すもんではないと思う。
差別差別っていうけど、私は軽蔑だと思っています。
とにかく彼らには軽蔑したくなるものがあるのです。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 23:17 ID:Rus5thxx
>>259
心から可哀想な人だと思う・・。
部落?いまどきそんな事問題にしてアホ。
つうかそれが貴方へ危害をおよぼすのかいw
そんな事より自分の心配しなさいな


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 23:32 ID:cskF5a8a
部落と結婚!?
やめとけ。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 23:52 ID:s5gVUNb2
>>261
なんで?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:16 ID:P1v3pKBe
>>262
それはもう書いてありますよ。
結婚反対の方、結婚された方、破談になった方、悩んでいる方
すべていらっしゃいます。
他者の経験談がここにあります。
もう一度最初からよく読んでみてください。
>>261ではないけど。

264 :マイケル:03/12/05 00:15 ID:Vw7v0S6K
俺は埼玉に住んでるけど、中学生になって道徳の時間に童話のことを
はじめてビデオで知った。名称もなにもまったく知らなかった。
もしあそこで何も言われず、また教科書でもなにも書かなかったら、
きっとそんなこと知らずにいただろう。埼玉県だけど、埼玉県南部には
すくなくともそういうことは教えられなければ知らずに生きれる世代に
なってきているのだと思う。
 童話にたいしての知識を深めていくと、まったく根拠のない差別が多い。
べつに童話でなくても素行が著しく悪い人はいくらでもいる。
童話だ童話だといって目くじら立てて差別する人はどんなひどいことをされたのだろう?
このスレを見ていても、はっきりした被害を克明に報告している人は
いない。いまさら部落と差別するのは時代遅れではないか?
そんなことするより、今の政治家を糾弾するほうがよっぽど
必要だとは思いませんか?金持ちはますます金持ちに、貧乏人は
ますます貧乏人に。金持ちには税をかけないで、貧乏人に税を
重くする。それじゃ、そんな親の子供は高等教育も受けられず、
結局何世代にもわたって貧乏人という家系が生まれてしまう。
童話を差別しているうちに、いつか自分がそのカテゴリーに区分される
身分になるかもしれないとは思いませんか?
 社会の中層以下でお互い傷つけあうのはもうよしませんか?


265 :マイケル:03/12/05 00:31 ID:Vw7v0S6K
すいません。他のスレをみて、部落そのものではなく
部落解放運動している人たちがいまや利権をむさぼっていることにみなさんが
起こっているのだということに気付きました。
昔は運動で成果をあげもしたが、今となってはその機能をはたしていないのですね。
結局は欲望渦巻く利権闘争の世界ですか・・。
利権闘争結構・・。勝手にやってくれる分には・・。
だが確実に中層以下のとくに大金持ちになりたいとか思っていない多くの人に
しわ寄せが来るのには怒りをおぼえる。政治や経済や思想を隠れ蓑にして
利権をむさぼる人たち。

童話をほんとうに差別している人は、おおきく見れば、
権力を握る人たちに踊らされてると思いますね。


266 :259:03/12/05 01:31 ID:PvWIR7yG
>>260
現実に危害を及ぼされたから言ってるんだよ。
彼らを殺したい。
でも殺せないから軽蔑するくらいしかない。
何も無いわけじゃない。
あんた部落?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 10:13 ID:V68BDFez
>>264
説明されなければ分からなかった。だから言わなければよい。

この考えでは、他人から偏った説明を受けたとき、それを信じて却ってでたらめな差別をする可能性が高くなりますよ。



268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 00:22 ID:5ivOHSjN
>>258
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070390076/
を読みな。
自演と思われて困るのはあなたではないのですよ。
それと、ここでは無責任なことが書けるけど、自分でサイトを立ち上げるとなると
そうもいかなくなる。
朝田理論って知ってる?
部落差別を断つために書いたことが原因であなたが糾弾されることもあるんだよ。
それに>>259のような逆朝田理論の論者もいる。
DQN部落民と差別主義者の両方を敵に廻して孤立無援でやれるかい?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 23:11 ID:ioNHLbKI
実は何も知らないで「差別は悪い」と言ってる人間が
一番始末が悪いんだと思う。
本人達はいいことしてると思ってるだろうけど。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 00:46 ID:mNEdaHkt
でもさ、問題と正面から向き合ってみて、思うこと、考えたことを、
表現する自由 というのは、あるんではないの?
問題や出来事に対する立場の違いによって、
敵や味方ができるのは当然のことだと思います。
別に、ヤレと煽るわけではないけど、
もしかしたら、1さんの思いが、
ほかの人の助けとなる可能性だってあると思うんだけどなー。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 02:36 ID:sgvW9M0C
>>268
B問題は複雑だし、時代によって差別も共存もあったと思います。また、童話解放の変遷もそうだと思う。
でも、少なくとも真っ当に生きているB系を非難するのはやめましょう。
ダメ?!なBから受けた苦渋については、こういう奴もいるから気をつけてという具体的例を挙げて教えて下さい。
そうすれば、悪いBには注意するし、真っ当な奴には差別する必要がなくなります。
大体今時、戦国時代から、江戸時代から代々Bで、差別される程問題ある人達は少ないと思います。
むしろ解放運動の利権や明治〜戦前の警察が作り上げた流布に躍らされていることが多いように思います。






272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 12:23 ID:HIs0ncQh
>>271
>大体今時、戦国時代から、江戸時代から代々Bで、差別される程問題ある人達は少ないと思います。

少なくないから差別は今でも根強く残ってるんじゃない?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 00:28 ID:K2ZnBqQD
>>272
いや、少ないだろう。地域にもよるだろうけど。
ただ、問題ある奴ほど出自を盾にして悪事を働くから目立つんだ。
その被害者は一度憎いと思ったら、部落出身者全員の一挙手一投足が憎らしく見えるものなんだよ。
それに同和の優遇措置が拍車をかけているのでしょう。

ただ、いま差別事例として一番多いのは>>1の両親みたいなタイプではないかい。
要するに、積極的に部落差別したいわけじゃない、でも被差別側にまわるのが怖い、
で、結果的に積極的に拒絶してるのと同様のことをやってしまうというのが
現代部落差別の主流だと思うよ。
その観点では問題ある者が多いかどうかなんて関係ないんだわ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 01:55 ID:V0Dy1r5q
現在31歳
埼玉(南部)で育ってきたけど、同和教育なんて全く無かった。
中学までは県内の学校、高校〜就職は都内だった。
部落と云う単語が自分の周囲で出てきたのは
やっと30手前の結婚を意識する年代になってから。
正直、それまでは部落の「ぶ」の字さえ耳にしなかった。



275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 03:43 ID:ksLRMGDW
おれ広島の出身だが中一から高3まで毎年人権学習の時間で同和問題やってたからやたらくわしいよ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 05:31 ID:bA8bODU/
人権学習で教えられる事って必ずしも真実ばかりとは言えないんじゃないの?



277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 09:36 ID:/SZlnCVr
>>273
地域によるというのは当ってるだろうね。
B地区近辺に住んでると問題あり人間の多さを肌で体験するだろうし、
全くB地区の存在感の薄い地域だと問題ある人間はそれほどいないと思うんだろうし。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 15:38 ID:08eTCfrr
DQNが偉そうにしてる土地は、住民の大多数がDQN。
DQNが日陰でたむろしてる土地は、住民の大多数がまとも。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 21:09 ID:MzZOX+G2
http://www.happy-web.org/chatclub/chat1.cgi?lucky

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 00:53 ID:c/EZFGL2
>>271です。現在も続いている怪童運動・連盟のやっていることは自作自演の
差別落書きなどから、今だに差別されていると言う者も多いが、本来の筋から
外れた邪道=税金援助・税金対策の法人挌のようになっているような気がします。
と、言うことで、怪童運動とB差別は別問題として考えたいと思います。
その上で、>>268さんのように悔しい思いをされた方からの具体的な情報があると、
差別したい気持ちを分かちあえると思います。
このスレとは関係ないのですが、私も関西(関西的の守銭奴癖と自己中)B
・母親がK・S学会の人に理不尽な不幸にあったことがあります。
しかし、人間そう悪い奴ばかりではないので、コイツは危険と
判り注意信号として2チャンを利用した方が良いかなと思います。


281 :1さんへ・・・:03/12/19 01:26 ID:RLyzeVuf
文面を見て、まだまだ人生経験がおありのようには思えません。
『寝た子を起こすな』とも言う様に、ホームページまで作るのは止めるべきです。
この件に首を突っ込んでから後になって面倒なことになったらとんでもない事に
なります。あなたの親御さんも相手が相手だけにおそらく太刀打ちできないのも目に見えます。
止めた方が絶対いいです。「トカゲの尾と思って引っ張ってみると蛇だった」事になってからでは遅いんですから。
 最後に、自分自身の出身はそうではないのですが、職場の同僚はそうであり・・・
実際いろいろ苦労をしてきてます。個人的意見ですが、差別は無くならないと思います。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 01:36 ID:zm+rSI3O
B出身のあるプロスポーツ選手が、結婚式に家族以外の親族は一人も
呼ばなかった。
もちろん盛大な結婚式だし、相手方は親類がたくさんなのに・・・

うーん、なんでだろう???

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 01:54 ID:94Auz+n7
それは、1人だけ急に貧困から金持ちになったから、まだ親族がB体質から
抜け出ていないからですよ。親族が皆普通の社会人(まともな定職に付いた)になれば、
解決されます。それより怖いのはS学会ですよ。数年前、S学会家系の
上司の親葬式に行ったのですが、微妙な…でした。
その上、いつも部下には礼節がどうのとケチつける癖に、
葬儀の手伝いに対して「ご苦労」の一言もないし、「ご霊前」のお返しも葉書も何もなかった。

くれませんでした。

284 :高校生:03/12/19 17:50 ID:5krr41L5
 今ニュースでここの事見ました。
最初から見てないので変な発言だったら許してください。

ニュースを見ていて怒りがこみ上げてきました。
いったいいつになったら差別はなくなるのか。
いったい自分と何が違うのか。
同じ人間ではないのか。
もうそういう時代には終わりを告げたはずではないのか。
全く変わっていないこういう現状に怒りを隠せません。

日本人、そろそろ気づこうよ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 17:52 ID:ObBD/W5R
私も見ました。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/19 18:03 ID:CftPDVL8
なんかさっきの放送はマイナスだったんじゃないか?
被差別部落の情報はそれなりに詳しく検索しないと出て来ないし、
婚約者が部落出身者かどうかをネットで調べる女性の感覚がおかしいだろ。
たまたま見てしまうもんでもないし。タバタ氏の女性をかばうような
発言に違和感を感じたけどね。

287 :羅威駄亞 ◆XXG/XRsm.6 :03/12/19 18:05 ID:QO0p8WtX
>>284

日本人、そろそろ気づこうよ。 ←忘れ去った方がよいのでは?

ホントに差別がなくなる日ってさ、
マスコミもあんなこと取り上げず、
「部落差別」って言葉すら過去の産物なった
時だな。
自分より立場がが低いものがいる=安心できる。
って考えが、世界のどこでも根強く残ってるよ。



288 :高校生:03/12/19 18:08 ID:5krr41L5
 差別はなくならないと思う受身の態勢だからいつまでもなくならないのではないでしょうか。
差別をなくそうという強い意志と行動力をもってすればなくすことは不可能ではないと信じています。
信じたいです。
僕は、差別されている側の人間ではないけれど、自分が差別されている側の人間ではなく、差別している側の人間の部類に入ってしまうのではないかと、そっちの方が怖いです。
差別をするくらいなら、差別をされる側の人間になる方を望みます。

もうこれ以上日本人の汚い部分を見るのはまっぴらです。。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 18:15 ID:CftPDVL8
>>288
お前は2、3日すれば、そんなこと忘れてるタイプだな。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 18:15 ID:5y8xe6Mg
新庄!

291 :高校生:03/12/19 18:22 ID:5krr41L5
 マスコミが取り上げなくなって忘れ去られるとしたらこういう事に関わっていない人たちだけではないでしょうか。
こういう現実を多くの人に知らしめる事が大切ではないですか。
今でも決してマスコミが多く取り上げているとは言いがたいと思います。
数百年間消えなかった差別が、放って置いて消えるはずがないと思いませんか?
僕は何を言われようと構いませんが、差別をするような事だけは許しません。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 18:27 ID:UrK2WBep
同じ人間っていってもクローンじゃねえんだ。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 18:28 ID:CftPDVL8
>>291
アホやね。きみ。
マスコミが取り上げれば取り上げるほど差別を助長するやろ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 18:30 ID:UrK2WBep
>>291

数百年間消えなかった=真理
ということにどうして気づかない?

295 :高校生:03/12/19 18:37 ID:5krr41L5
 なぜマスコミが取り上げれば助長するんですか。
こういうニュースを見て差別問題を解決しようという意識が高まっても、余計に差別をしてやろうという意識が高まることなんて一部でしかないのではないですか?
もしそういう人がいた時に、それが変だという事を本人に気づかせてあげられる社会でなければいけないはずです。
そういう意識があまりにも低すぎます。
どうしてこういう社会を変えていこうという考えのかけらも生まれてこないんですか。
なぜ差別問題がある社会の方が当然だとでもいわんばかりの発言しか返って来ないのですか。
僕と同じ気持ちになった人間は他にはいないのですか?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 18:38 ID:UrK2WBep
>>295

君は先生に誉められたいだけ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 18:41 ID:UrK2WBep
出身地ってのはブランドみたいなもんだからね。
おまえらだって韓国製品とか嫌だろ?


298 :高校生:03/12/19 18:41 ID:5krr41L5
 どうぞ好きなように馬鹿にするなり中傷するなりしてやってくださいm(_ _)m
そのかわり差別だけは絶対にしないように!

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 18:47 ID:UrK2WBep
差別はしないよ。
馬鹿にするけど(藁

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 18:48 ID:V2SicbHq
アメリカにでも移住すれば解決

301 :高校生:03/12/19 18:52 ID:5krr41L5
 差別問題を解決しようという気も起きず、それをなんとかしたいと思っている人をばかにしている時点で差別だとも思いますけどね^^;

なぜ韓国製品がいやなんですか?
韓国だからいやだなんてそんな基準で物を選んでいるんですか?
筋金入りですね。。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 18:59 ID:ihDqAVqL
部落だからって結婚しねぇってのは
その程度の愛しかなかったってことであり、どうせ、離婚するよ。
今時かけおちなんてめずらしいことでもねぇんだし。
そもそも結婚して、家族と縁を切れるのって、俺からみたら幸せだけど。
しがらみってうっざいぜぇ・・・


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 18:59 ID:UrK2WBep
>>301

じゃあブランド物バッグ買ってる奴は差別か?
どこで作られたかが重要だろ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 19:03 ID:VATZ6x17
>>301
おまいわ高校で同和対策授業に洗脳されてる。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 19:05 ID:UrK2WBep
>>301

おまえが正しいという証拠はどこにある?
解決しようという気も起きずって、
自分が解決したいからって、人にも押しつけんな!
もっと先に解決すべきことはたくさんあんだよ!

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 19:07 ID:VATZ6x17
>>295
マスコミの取り上げ方が一方的な取り上げ方だから。
批判すらも差別にしてしまうから。

マスコミは街道や被差別者の主張をそのまま垂れ流してるだけだから、
そもそも差別問題を解決するつもりはないんだよ。
差別がなくなって一番困るのは差別される側だってさんざん既出だろ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 19:07 ID:VxGvEMy1
>>301はコンプレックスの塊w

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 19:09 ID:BYUB9dFt
>>301
韓国人がどれだけ世界で迷惑掛けてるか、そのうちわかると思いますよ

309 :高校生:03/12/19 19:38 ID:5krr41L5
 議論の余地なし。
ここまでひどいとは思いませんでした。
他を当たります。
迷惑おかけしましたm(_ _)m

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 19:45 ID:UrK2WBep
>>309

偽善者が理想と妄想だけで、
議論なんてしようとするからそういうことになる。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 19:56 ID:ihDqAVqL
韓国人が嫌な奴が多くても
いいやつもいるし、いいものだったら韓国製でも買うよ。俺は。


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 20:50 ID:VATZ6x17
>>311
まぁ韓国人の反日思想は、戦後米国によって植え付けられたモンだからな。
米国にとって東アジアが親日で一致してしまうのは脅威だったんだろう。


313 :マスコミ社員:03/12/20 01:51 ID:UcwPmOTY
マスコミ、私はTV業界にいます。
TV業界の本質とは、コマーシャル料を取って稼ぐ。これに尽きる。
コマーシャル料を取るには、視聴率の稼げる番組を作る。
そのためには、人の興味あるものを、(ウソ、ヤラセを交えて)創る。
視聴率を取る事だけが目的で、内容だとか議論なんて本当はどうでもいい。

つまり、心の中で「部落」を楽しんでいる人間がいるから、
今回の放送は成り立ったのです。

社会って、汚いです。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 22:30 ID:UcwPmOTY
age

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 19:01 ID:EKqzqMo4
今回の放送ってなんのこと?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 22:50 ID:lhsCBzeb
結婚しまーす。

で、婚約者が部落出身者かどうかをネットで調べる方法は?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 00:46 ID:KnY/qRvB
>>316
本人に聞けば?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 01:22 ID:a9ULgCrl
>>316
直接本人に聞け!女だと嘘をつくかもな。
確実に知りたいなら、興信所に頼めば?
速攻で調べ上げてくれるよ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 17:09 ID:NWHQhdEE
部落の女と付き合ってるけど、最初は糾弾されたよw

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 22:47 ID:bM5wGW1j
私は出自はいいけど金がないから結婚できない。トホホ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 04:58 ID:uyh1VZ5o
310さんへ
偽善者でもええやん
世の中にはいろんな人がいるんやから・・


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 05:05 ID:uyh1VZ5o
いろんな人がいていろんな考えがある。
それを否定したり肯定したりするんだね。
まあ否定が92パーセントくらいやけど(笑)
こんな僕も否定されるのかな?(笑)
無視されるのが1番さみしいかな?(笑)

323 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 12:59 ID:63GoqYLr
偽善者というよりは世間知らずという感じだな。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 13:45 ID:HUU0Lx07
>>318
興信所では調べないと聞いた事があるが?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 20:45 ID:auL22jkp
このスレに出てきていないので一言、
893の構成員の大部分がBとKという事実がある限り差別はなくならないでしょ。
B差別がなくなるには日本から893が消滅するというのが絶対条件の一つ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 20:53 ID:7a8GrmpZ
>>326
そうなると台湾や大陸やら半島やらその他諸々の天国になってしまう罠w

328 :  :04/01/01 21:42 ID:NVcC5Vqr
うちの従兄弟もBと結婚したよ
周囲の反対にも耳を貸さずにね。
その結果はむごかった、部落の習慣として飯をつくらないんだよ
腹減ったもんから冷蔵庫あけてなんか食べるという習慣がある。
女友達が家に遊びに来たときに従兄弟が帰宅したらしい
そのときの言い草があの人は友達やと言ったらしい。
従兄弟は当時土方やってたらしく作業着に泥まみれで帰ってきたそうだが。
それにしてもあんまりだよな。叔母が泣きながら言ってたよ。
このスレに来てるやつはもっこすをはじめとして、高学歴まともな
やつが多い。だがな実際部落民の多数はこの手のやつだぞ。
腹くくって結婚しろよ。


329 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/01/01 21:50 ID:PWKXC8gR
その習慣、昭和30年代くらいまでのやつだよ。
生活が豊かになるにしたがって、習慣もかわってきたはずだが、今でも、そうなのか?


330 :  :04/01/01 22:05 ID:NVcC5Vqr
たまたまその結婚相手が昔ながらの風習の家なのかもわからんけども
叔母はそういう風習やと言ってたな。息子が結婚したことやから
よう知ってるやろ。
俺の知り合いでも不動産屋で某地区のやつにごっつい賠償金取られた
言うてるし、あんまりええ噂聞かんぞ。
全部が全部とは言わんけども、そういう話を多く聞いてるゆうことや。
部落でもインテリの家系と昔ながらのごろつきの系統とあるゆうことちがうか。
相手をよく見て選べということや。

331 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/01/01 22:08 ID:PWKXC8gR
大阪府には、昔ながらの部落の風習をぬけきれない地区がいくつかあるな。
実態をかくと、また、杉原くんがおこるからやめておくが。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 22:59 ID:UC4Lvs6c
>>部落の習慣として飯をつくらないんだよ 腹減ったもんから冷蔵庫あけてなんか食べるという習慣がある。

>その習慣、昭和30年代くらいまでのやつだよ。

昭和30年頃なんて言ったら、部落に冷蔵庫なんかあるはずがないので、
腹が減ったらその辺に置いてある生ホルモンなどをそのまま食べていたのか?

今更驚きではないが、さすが部落だなw

333 :名無しさん@お腹いっぱい。   :04/01/01 23:04 ID:NVcC5Vqr
>>331
杉原いうやつはなにもんや
あんなサイトやってるくらいだから解同ではないと


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 23:11 ID:Wx7RV6ko
>>333
手紙同様、ただの基地外。

335 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/01/01 23:14 ID:PWKXC8gR
>>332
共稼ぎ家庭の習慣だよ。
両親共働いていると、子供の食事までは手がまわらない。
必然的に作り置きの食事になる。
そんな環境で育ったんだろう。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 23:20 ID:NVcC5Vqr
>>334
手紙は吉本の若手芸人
笑いというもので彼なりに考えるところがあるのだろう
基地街はないんちやう

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 23:25 ID:Wx7RV6ko
>>336
売れん漫才師か何か知らんけど、あそこまでのBヲタは異常もいいとこ。
普通では無いわ。真性基地外やね。
その上、借金返せんくて自己破産を申請した糞の中の糞。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 23:33 ID:otnCqZ27
杉原のサイトってどこ?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 20:41 ID:s1Y7nR26
部落出身でもいいから男前に生まれたかった・・・
俺、不細工やからなー
無いもんねだりかなー?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 03:10 ID:nZ0B2Iev
街道は此処に差別的発言をした奴を特定して 糾弾会に引きずり出す

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 03:13 ID:DxFfdg76
↑街道のかたですか?

342 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/01/03 07:03 ID:NzY2O0Cq
ネット上の差別発言は、法に触れないから、特定は無理だよ。
きちんと、反論できなければ、差別されなさい。>解同


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 03:24 ID:/fBx64Lg
街道を詳しく知りたいのですが、ぐぐるキーワードは何と入れればいいでつか?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 05:06 ID:3HtmDTHV
で、今回の放送ってなんのこと?



345 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/01/04 08:49 ID:uEwB5MUg
>>343
初心者は宝島社「同和利権の真相」シリーズからね。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 13:53 ID:Ojcimnnm
もっこすやろ 匿名で色々差別カキコしてんのは おまいほんまに
糾弾会引きずり出しちゃるからなぁ 顔面蒼白しどろもどろになるまで
攻め続けちゃるけんのう 首洗って待っとけや


347 :343:04/01/05 05:13 ID:xt2Fkh7R
もっこすさん、ありがとうございました。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 06:36 ID:ngGPouEN
糾弾かw
プレッシャーに強い人間はビクともしないよね、あれw

349 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/01/05 06:49 ID:UfWrgWLI
糾弾なんか、失なうものがないのに意味ないよ。
いつでも顔だすから、よんでね。
準備OKよ。まってるから。ほんとに。
絶対よ♪


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 06:28 ID:5Uo0lb/m
えったの女が甘えるとほんとにカワイイ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 07:05 ID:zU7Dcq17
>>350
だういうふうに?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 12:37 ID:nfuBPbrt
あはは もっこす 強がりはやめとけや 小心者は小心者らしく
泣きながら勘弁して下さいと 地べたに額こすり付けて嘆願するもんや
ええかっこしとったら 泣きみるで 

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 06:13 ID:PpxkLANK
えったのまんこはよく締まる。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 20:39 ID:wZRxdJVS
えったとかいうたら猿かマントヒヒみたいな金髪を連想する

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 13:15 ID:Axsslkll

漏れは一応、大手商社に勤めています。
新人教育のとき、わざわざ4〜5人程度のグループに分けて、それぞれ
小さな会議室で、人権教育を受けた。テキストは無く、筆記用具ももち
こませない。ICレコーダなども禁止。
 その場所で、人事の人が、「同和出身者を差別しないこと」と書かれた
A4の紙を何度も読んで見せた。なぜ差別してはいけないのか、といった
ことは触れずに、ただ単に「差別はダメ」と強調していた。
あまりにも強調のしかたが不自然で、必死だったのでおかしいな、と
思っていたが、最後に人事は、「こういう表現の仕方でしか私は真意を
伝えられない。何を言わんとしているか、わかるよな?」といった。

No、と過剰なまでに言うということは、つまり、会社は正反対の
ことを強要しているのだと判断した。私は2流大卒だが、大半の
新入社員は一流大学出。頭はいい。ホンネとタテマエの使い方は
秀でている。企業のいわんとしていることは多分皆理解できただろう。 

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 16:43 ID:QDm7/b32
>>355
3流大卒の俺にはよく和下欄・・・・

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 00:53 ID:maRG98HQ
おなじくワカリマセーン

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 02:40 ID:OEYYBRon
>>355
あんまり難しく考えることないのでは?40のオバ曰く、「商社の男って所詮
本物の坊ちゃま以外は、短卒の私達を小馬鹿にしていながら、お水の婦サン
に引っかかる奴が多く、貯蓄しないで大判振る舞いの挙句、退職金でマンション
買ったら旦那が死亡して、奥さんが外交員として職場にくる人が、結構いる」とか、
そう、差別している筈の本人が嵌るんです。
もしかして、新人教育の裏は暗に伴侶の選び方ではないの?
結構、このパターンで不幸な人います。(私の親族にも…)

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 04:52 ID:ihw+zk6m
部落の人と結婚しました。
ここで差別についていろいろ言われていますが
私が聞いたところでは、旦那の親戚で部落を理由に結婚を反対された人が
多数います。
男性が結婚する分にはあまり問題無いようですが
女性が結婚する場合、相手の親の反対にあうのが多いみたいです。
結婚できたとしても、離婚して帰ってくる人が多いんですけどね。



360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 05:59 ID:0LsIvB60
同和教育の授業中にな斜め後ろに座ってた部落の女の子が泣いてたんだけど、
それを教師が「ざまあみろ」とでも言いたそうな目で見つめてたことがあったな。
その教師もただ単に「差別はダメ」と強調していたよ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 16:41 ID:dSiGo3qZ
祖父が部落でも部落の人という位置づけですか?
私の彼がそうなんですが。

362 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/01/11 16:50 ID:mhMPuQM3
>>361
それは、裁判所の判例がありますが、無関係だそうです。
高知市立一ツ橋小学校女性教諭部落民宣言強要事件で、解同側は部落民はどこまでいっても部落民という主張をしましたが、否定されています。


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 17:00 ID:jPr2t+EW
部落ってなに??
地方によって違うのか?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 17:02 ID:dSiGo3qZ
>>362
どうもありがとうございます。よかったです。

365 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/01/11 17:02 ID:mhMPuQM3
昔、日本の各地にあったという伝説のスラムです。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:01 ID:A+Z7EdT+
>>364
つーか、裁判所が判断した「部落かそうじゃないか」の判断なんて間に受けてどうするよ?w
裁判所、行政、日教組は恐らくそう主張するだろうけど、現実社会では戸籍上の出自がBな奴は
東京に行こうとアメリカに行こうとBだろ。むしろ、婚約者から見れば、確実にBになると思われ(w

ま、差別せずに結婚してマターリと人生送るこった。Bの人生も悪くないよ?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:11 ID:llcTy3yf
>>362>>366
ここを読むと全解連と解同の考え方のちがいがでている


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:21 ID:A+Z7EdT+
つーか、Bと知り合い、恋愛し、結婚しようと思った時点で
その人の脳ミソはB級なんだよ。無理せず、素直にBとケコーンするべき。
人生で数回白い目で見られる事があってもいいじゃん。もうBなんだし。

差別なんて何でもないよ?別に殺されるわけじゃあるまいし、金が取られるわけじゃないんだから。
むしろ、行政にタカって金が取れる立場なんだから、差別されるのをマターリと楽しんではいかがだろうか?
どうしても辛いなと思った時は、ベンツを強引に街中で高速で飛ばすといい。スカッとするw

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:31 ID:kmYoKoK4
つーか、A+Z7EdT+はBと恋愛して無理せずに結婚したんだ。
それで行政にタカって金とってマターリと暮らしてるんだね。
辛い時はベンツで強引に街中を高速で飛ばしてるの?
事故には気を付けて下さいね。


370 :四国人:04/01/12 00:50 ID:VQbx6O2w
やつぱり子供が出来てそれが判って相談されても「自分はそうでは無いから言えるんだー」なんて事いわれたら辛いだろうか?今のところは作らないつもりだが…

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:07 ID:SwgQD6WT
359>さんは相手が部落って分かってて結婚したの?

372 :                         :04/01/12 11:57 ID:GgR43bGk
日本って全く進歩の無い国ですね。300年も同じ事繰り返して。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 15:30 ID:1jPSHxbd
相手が部落だろうと、美人女性だったら勝ち組だな・・・・

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:05 ID:KKFAFBfN
そうだよな、漏れもそう思う。部落の人間だろうがなかろうが、人間性の問題。
大体部落なんてその時代の支配者が勝手に決めつけたもんで。まかり間違えば
誰にでも部落のレッテルを貼られた可能性がある訳で、漏れはそんな事で
人間を判断したりしない。そんな事で差別するのなら、自分の身に置き換えて
みれば?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:27 ID:AH9oASFg
自分がBだと知らずにB差別してる香具師も多くいるしw
>>374が言うとおり結局は人間性
よほどのDQNな香具師は問題だけど・・・
家柄云々言える程の高貴な家庭は今の世の中どれほどあるのやろ?w

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:56 ID:usSaicqI
今時B差別なんて本当にナンセンスだよ。
今の日本社会は、

Sクラス:皇族、公家の出、由緒正しいとされる名家の出の人たち
Aクラス:一般日本人
Bクラス:被差別部落民、軽犯罪者、障害者、B、C肝患者
Cクラス:在日韓国、朝鮮人、極悪犯罪者
Dクラス:エ○ズ、反戦患者

に分けられる。
とっくの昔にBは二階級特進し、昔でいう所の「工」の地位になっているのさ。
おめーら、差別する相手を間違えるなよな( ´,_ゝ`)プッ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 00:15 ID:4EJ1xinC
では、>>376はD以下クラスやな(プッ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 02:09 ID:PUZWPQMg
>>371
分かってて結婚しました。
付き合ってる時に、旦那が打ち明けてくれたので。
私の両親も、旦那一族がBという事は知っています。
私の両親は2人とも、B差別は無縁な地方出身なので
B差別に関心は無く、旦那の人柄を見て喜んで賛成してくれました。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 10:22 ID:YPgPeMs9
371>です。
378>さん、エライです。
自分は結婚してから相手がBではないかという疑いが出てきました。
迷いながらここに来たけれど、考えが変えられそうな気がします。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:42 ID:nyoCh+EZ
>>379
疑いのうちにBについて興味を持つのはやめ、全て忘れろ。
もしBだと確定しまうと、この先を生きるのが辛いぞ。
知らぬが仏とは正にこのこと。

381 : :04/01/13 21:40 ID:kqi8wgyv
ここ読んでたら自分もBかもしれないという
想像に襲われてきました。どうしたら調べられるの?
そういえば親は一度もBのことを教えてくれなかったよ
南大阪に住んでるのに

382 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/01/13 22:00 ID:qwLO4S4b
部落に住んでいない以上、部落民とはいえないからね。
意味を履き違えないようにね。
祖先に部落民をもつ全員が迷惑する。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:11 ID:YCMQvpEw
要するに部落を出た部落民ほど露骨な差別をする奴はいないということかい?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:33 ID:mestpsIE
あと余程のアフォ(差別ヲタ)くらいかな
結婚を除いては

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:03 ID:1C1VNGwq
もっこすは結局何が言いたいのかな 君は部落民なの?
俺は部落だからと言う理由では人を判断したりはしないよ
人は人格のみによって判断されるものだと思うからね
君は結局どういう立場の人間なの?俺の意見には反対なの賛成なの?
それとも人を煽りたいの?人を煽って喜んでいる愉快犯なの?
さっぱり解らないわ アンタがどういう人間なのか・・・
 

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:15 ID:mpQ1RiRm
差別はお互いにとって必要不可欠なもの。
こちらも下がいれば生きていく上で安心だし、部落民も
機嫌が悪くて暴れたい時のネタになるだろう?

差別万歳!

387 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/01/13 23:27 ID:qwLO4S4b
あたしゃ、勝手に部落民になってほしくないだけだよ。
これまで、幾多の人々が部落民とよばれることを拒否してきたか、考えたことあるか?


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:30 ID:danIrHMt
確かに部落民というのは部落に住んでいる民を意味するよ。
「部落民」ではなく、「部落の出」「出自が得た」って表現にしないと。

簡単な国語の問題。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:58 ID:ccfIbs76
人を恨んで生きてたって仕方が無いだろうよ。もっこすの根底には恨みが
あるね。そんな人間を相手にしたって仕方が無いだろうって言ってるんだよ
もっこすは何故人間性、人格で勝負しようとは思わないのだろうか?
いわれ無き差別をして喜んでいるクズに、いちいち反応して恨むのかい
そんなの端から勝負は決まっている事だし、時間の浪費にすぎないよ。
もういちいちクズに反応するのはやめたほうが良いと思うよ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:48 ID:RLzTMF7L
私は部落というのを知らないから変なことを言ってしまうかもしれないけど、
1さんと同じく結婚について悩むものとして悩みの解決になればいいなと。。

暴力男と借金男と浮気癖のある男とマザコンなら考え直したほうがいい!

っていうことでしょうか。結婚は一生の問題。結婚してDVだったら大変です。
家柄とかそういうのも大事かもしれないけど、これから1さんが築いていく人生を
ともに歩むパートナーという視点で選ぶことが一番大事だと思います。
訳のわからないことに惑わされないで、「この人でいいや」ではなく「この人しかいない!」
という意識でパートナーを選んでください。
そして、結婚後に話が違う!といって離婚などしないように、お互いの人生観、性格、などを
しっかり話し合ってくださいね。
そして、後悔のない人生と結婚をしてください。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:09 ID:fMqOOekj
別に血統で結婚相手を決めたっていいじゃない。
人間性だけで決めるとロクなことにならんぞ。


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:20 ID:e7pJHdOS
同じ日本民族で差別はいかん。
朝鮮人は日本人じゃないから区別してもいい。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:31 ID:URuQ2Fg1
明治の元勲大久保利通公の先祖は朝鮮人でしたとさ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:56 ID:Fa4sQXpR
人は猫かぶるからね。結婚してから初めて相手の本当の性格が分かるって言うじゃん。
結婚前のママゴトじゃ相手の本心は分からないものなんだよ。

結婚する前から相手の人格や人間性、人柄が分かったとか言ってる奴は救いようのない人々だと思われ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:12 ID:ipSlAjSF
部落の人間には、遺伝的に身体に障害を持つ者が多いと聞く。
一番の問題はそこだろう。
愛するわが子に、もし障害が出たら。。。
そう考えたら、部落との結婚など考えられないだろう。


396 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/01/14 21:18 ID:Cv2tljdP
伝聞をうのみにする人間とは付き合ちゃいけないよ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:26 ID:3lFEKlhl
>>394
だから
人を見る目って
大事なんやんけ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:46 ID:QElmOPrW
>397
いや、相手の性分ってのはまず結婚してからじゃないと分からない。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:41 ID:3lFEKlhl
>>398
なんでもかんでも
自分の気に入るような相手なんて
おらんわい
それに
結婚してから変わったゆうて
相方の悪口ゆうもんおるけど
半分は
てめえの責任なんやよ



400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:44 ID:DTYHUOSF
まあ、自分を磨かないと相手の本質は見えないわな。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:45 ID:18wjf8S9
>>414  障害者の大半は後天的なものらしいよ。
     
     

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:46 ID:LJc+C4Hz
>>399
なんか、とても良いことを言ってる様な気がする!

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:02 ID:HciV3VaH
つーか
>>399
の言う事が正解やな。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:10 ID:X55y6rHV
朝田理論で部落民以外は差別者と言ったのも、差別主義者が猫をかぶってて
そうでない人と見分けが付かないと考えたからだろう。
こうやって一部の似たもの同士が憎しみ合ってるのもいつまでも
部落差別がなくならない原因のひとつだろうね。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:27 ID:Oy+MAdIr
★ 転送量無制限タイプも新登場。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:54 ID:sk12ibUy
差別は、されるのも、するのも嫌いです。

もしもあなたが結婚したら、周りにオープンなハートの持ち主の
人々が集まるのではないのでしょうか?

姉妹の結婚を気にしているようですが、本当に姉妹を
愛している人であれば、あなたの結婚相手を見て判断しないのでは?

姉妹が、部落の人と結婚すると言ったら、あなただったら、どうしますか?
祝福しますか?反対しますか?
私にも姉がいますが、私だったら祝福しますよ。

もしもあなたが、結婚したら、<本当のこと>が見えてくると、思いますよ。
結婚したら、急に、冷たくなる人、変わらない人、応援してくれる人・・・・
もしも、みんなが、冷たくなって、疎遠になったとしても、あなたが、いつも、
元気で、幸せにしていれば、誤解や、偏見だって、解けると思うし、
勇気をもって、告白すれば、人に感動を与えると思うよ。

人種、年齢、性別、出身を超えた付き合いのできる人に、私は、憧れます。







407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 19:19 ID:qLaB8toG
>>399
チョットカッコイイ♥

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 08:13 ID:ceZm9qj+
「星影のワルツ」
泣かせます・・・・・・。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 22:43 ID:MkinhYmW
ここで差別はいけないと言っている香具師の中で、どれぐらいの香具師が現実の
部落の姿を知っているのだろうか・・・。

410 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/01/18 22:48 ID:oWxT4Ee6
80以上の人だろう?
しってるとしたら。


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 00:26 ID:dub9vTSE
>>410
そんなことはないだろうけど、>>409が知ってる部落も全体像の一部であることに変わりはないだろうな。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 15:13 ID:9lnIUXpI
>>411
地名総鑑に載ってる地元周辺の地区は全て網羅したよ。
わざわざ遠出してまで見に行ったり、新規に見つけ出そうと言うマニアではないでつ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 23:29 ID:1eKEudvB
結婚問題は今でも続いていると思います。
9年前に結婚を諦めたけど、その時この問題は
この日本が無くならない限り永遠に続くだろうと思いました
その時殺めてしまった小さな命を無駄にしたくないと思っています。



414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 23:40 ID:nQDshFg5
>>413
そうだね。
現実的な根強い一番の問題は結婚問題だと私も思う。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:38 ID:AQjNIw5T
ストーカーが部落民全員を嫌うのも無理はない。
部落側もストーカーを嫌ってるだろうからね。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:49 ID:7ELdEE6/
>>394
結婚したら相手の性格が変わるなんてそんなのわかりきってることじゃないですかね。
だから美容板には「妻がブスで毎日が辛いです」なんてスレッドもたったりするわけですよ。
結婚後の性格の不一致というリスクを避けるためにも、いろいろなシチュエーションで
相手を見定めることがだからこそ必要なんじゃないでしょうか?


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 01:02 ID:2yQzGjMy
>>399
当たり前じゃないか アホウかお前
>>409
現実はどうなんよ?

418 :誰か マジ通報してくれっ!!!:04/01/20 01:08 ID:62Pejbs4

恐ろしい母親だ。。。
児童虐待日記らしきサイト。
http://chobi_000.tripod.com/gyakutai/index.html

通報しなくていいのか?
ガクガク ブルブル(((((((;゚゚ДД゚゚)))))))

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 04:19 ID:NKgwFuPH
一般地区に紛れて普通に暮らしてる人が差別されるのはおかしいと思うけど、
たとえば新築マンション並みの改良住宅にタダ同然で暮らして、それでもまだ
不満ぶつぶつ言ってるような人は差別がオプションで付いてくるって感じで、
仕方ないよ。
何か旨みがあるからそこから離れないわけでしょ。
差別覚悟で行政から与えられる甘い汁吸ってるんだって考えたら、ねたみも
感じないけどねぇ。
自分だったら絶対やだなって思うと思うし、そういうとこの人とは一線画して
付き合うと思う。結婚なんて有り得ない。



420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 07:19 ID:ktxEqyMe
東北の方に遊びに行ったら看板に
いつも元気な○○部落 みたいな感じで書いてた。

東北に行って生活すれば、差別なさそうだね。
実際自分も部落差別よくわかってないです。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 07:33 ID:AltuNKbM
東北のド田舎だと番地もないから、部落単位なんです。
○○部落の何何さん、で郵便が届く位です。

「部落問題をなくそう!」なんて広告は
「田舎の住所もない部落に番地を作ろう!過疎化防止」という事だと
間違って理解してました。関西の人には言ってはいけない単語だって
最近知った。「家の方の部落ではね〜」なんて話してましたよ。ヤバかったかしら?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 15:25 ID:crvzsc+J
差別なさそうな地域でも結婚差別だけはある。
というか、穢れた血は身内に入れたくないのでは?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 15:52 ID:ErQtSw3x
俺の知り合いがBと結婚したけど 親戚と名乗るものが大勢 「金貸してくれ」とか毎日のように来るらしい断れば差別だ〜〜とか・・これじゃ結婚も嫌だよね
離婚もしたくてもできないらしい・・・

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 16:02 ID:crvzsc+J
離婚しようとしたら街道に糾弾されちゃうよ・・・

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 16:03 ID:ErQtSw3x
>>346
こんなヤクザまがいと結婚したいっすか?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 17:26 ID:ktxEqyMe
田舎行けばいつでも結婚できるよ。
親戚の人もわざわざ遠くまで来て金貸してくれと言わないだろ。
交通の便が不便なほど田舎で幸せに暮らしてください。

もしお金貸してくれと、言われても、ありのままの生活見せれば
金ないと思ってくれるさ。たヴん。
結構田舎の人って金持ってるけど、質素な生活するからね。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 20:05 ID:lZbtorLJ
田舎に行けば行くほどbについて厳しいのでは?と思ふ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 22:56 ID:05TAoKNa
確かに田舎はそういう点で、住みにくいところです。なにもかも近くて・・・

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 23:01 ID:gCIXidGA
田舎を美化しすぎ
すごい差別があるよ
ただのよそ者でもとけこみにくいのに
部落のもんとわかれば、・・・。W

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 23:09 ID:05TAoKNa
そう・結婚問題になればもう親は引越し兄弟の結婚問題にまで影響する。
例え親と縁を切っていても・・・

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 23:14 ID:IxGYE287
田舎は差別きついよ。マジで。
基本的に馬鹿が多い。
馬鹿だから古い考えを改めようと考えれない。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 23:23 ID:05TAoKNa
田舎の人は、先祖を大切にする。
その先祖が差別の上で成り立つていても今の幸せが先祖のおかげだと
信じている

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 23:59 ID:dwEVn5wm
部落の血が入れば、その家族は一族から縁切られるからね。

434 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/01/21 00:20 ID:VR4vMAab
すまんが、差別が残っているとこは地方名だけおしえてくれ。
マップを作ろう。


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 00:20 ID:t2uc9Ym2
なんだかんだ言いあってもアングロサクソン(ブッシュ大統領の血統てか人種)から
見ればどんぐりの背比べ。
そう思うとばかげてる。。。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 00:24 ID:gPocNu5I
>>435
オマエ、ブッシュ大統領は世界の大統領、つまりは世界のリーダーなんだよ。
超高学歴(イェール、ハーバード卒)であの甘いマスク。チョッパリ風情が勝てるはずがない!
まして、部落民ごときがブッシュのブの字を語るだけでも恐れ多い。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 00:32 ID:GvdnH3eB
>>434
冗談だよな
あんたがそんなことを
西日本なんか全体がそうだろう

438 :435:04/01/21 00:41 ID:t2uc9Ym2
お前も白人から偏見、差別を受けてるって言ってんだ!ばか!
だからさらに下を差別するのか?200年たってんだ少しは進化しろ

439 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/01/21 00:46 ID:VR4vMAab
不均等解決理論って、しってるか?
差別は、まだら模様状に解決する、ってやつ。
となりあったふたつの地区であっても、一方は、差別のデパート状態、片や差別は昔話。
近畿圏では、よくみかけるが。


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 00:50 ID:sopKS7Bl
聞きたいのだが大阪で昔話の地区ってあるのか。
豊中なんかはどうなんだろうか。

441 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/01/21 00:52 ID:VR4vMAab
大阪でもいくつかある。不思議だろ?


442 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 02:57 ID:/oMcjXCh
彼氏がその地区の人だと両親から聞かされました。彼のことは大好きで結婚も
したいと思ってました。しかし彼は怒るととても怖く他人に対してはとても
冷たい部分があります。そんなところを見ると「部落の人だからなのかな」
と思ってしまいます。部落の実態がどのようなものなのかは、親に聞かされた
ことや、ここに書いてあることだけでは分からず悩んでいます。

彼を愛しています。しかし家族に祝福される結婚がしたいのです。
この事を真剣に考えると何年か先自殺をする自分が頭に浮かびます。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 03:01 ID:xNWxoTqK
>>443
大丈夫。きみがこの先プロポーズされることは無いよ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 03:09 ID:/oMcjXCh
いいえ、彼は一生私といたいといってくれています。
結婚の話をするのはいつも彼からです。

446 :444:04/01/21 03:13 ID:/oMcjXCh
すいません、続きですが、彼はその地域の人だと思ってなさそうな気がします。
自分が知らないなんてこともあるのでしょうか?
本人に聞けばいいといわれそうですが、両親に死んでもその話題を相手にしては
いけないと何度も強く言われました。

447 :night hawk ◆XcjTGWayIE :04/01/21 03:29 ID:+DqW9LJ0
>>443
いきなり割り込んで申し訳ありませんが、結婚前から、「彼は怒るととても怖く・・」
という所が気になりました。結婚した後はどの様な事になるのでしょうね。相手の出自云々
の前に、その人間性についてよく考えられた方がよろしいかと。DVとか他人事ではない時代
だとおもいます。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 03:33 ID:1Ohg5+Gy

 類 は 友 を 呼 ぶ 



449 :444:04/01/21 03:37 ID:/oMcjXCh
447さん
書き込みりがとうございます。彼はDVをする人ではないと思いますし
人間性にそこまで問題はないです。家族をとても大事にし、仕事も懸命にこなし
なにより私をとても愛してくれています。
ただ悪い部分を見ると「部落の人だからなのかな」と考えてしまう私に問題があるのでしょう。



450 :night hawk ◆XcjTGWayIE :04/01/21 04:09 ID:+DqW9LJ0
>>449
私は地域差別反対派ですが、ここの板で色々言われている、「問題のある地域内」においての危険性
については、現状ではやはり注意深く見極めなければならない、と思っています。しかし指定地域内の
方に、人として尊敬すべき人が実際に結婚問題で、差別が原因で破談した事も深刻に受け止めなければならない
事実。としたうえで、貴方自身も結婚後、幸せで安泰な人生を送られる事を願いますが、やはりその地域が、
此処で問題にされているような現象を多く含んでいるのか否か、について、冷静に判断すべきでしょう。
個人的には、地域差別を全廃したいのが、私の理想ですが、問題のある地域の犠牲者が増えるのは言語道断です。
結婚は、人生の重要な転機です。慎重になるのも判ります。地域差別問題の中でも、地域によって千差万別である事情
が、実際貴方を悩ませているのでしょうが。私の住む隣の自治体には、むしろ一般人から尊敬すらされている、元被差別民の
方々が存在する、という事を心の隅にでも置いて、貴方は、彼の人間性をより深く知る事に努力される方が良いとおもいます。
その地域について悪い評判がなければ、彼の人間性を信じれば宜しいと思います。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 04:14 ID:0HFtrVee
>>449
馬鹿らしい。好きで結婚したいならすればいいじゃないか。
差別がいかに馬鹿らしいかを考えてみな。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 05:40 ID:UO2X9SzS
彼女がいるってことだけで
ここでは勝ち組だよ。

453 :444:04/01/21 07:26 ID:/oMcjXCh
450さん
本当にご丁寧に書き込みしてくださりありがとうございます。
正直今の時点では自分がどうすればいいのかまったく分かりません。
ただここにきて自分と同じ悩みを持つ人がいること、またその悩みについて
真剣に書いてくださる方がいることを知り、嬉しく思います。

451さん
あなたのように馬鹿らしい、と日本中の人が思える世の中になってほしいと
思います。しかし現実はとても厳しく自分と相手の幸せだけを選ぶことは
不可能なのです。私が彼と結婚することで何人の人を不幸にするのかと思う
と、どうすればいいのか分からないのです。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 16:57 ID:aSwSnukG
>>453
とりあえず彼自身の人間性に問題は無く、互いに愛し合ってる、ということですね?
本来ならこれで何の問題も無く結婚、と相成るわけでしょうが、貴女は
彼の出自に不安を覚えてる、と。
でしたら彼の家族や親戚が集まる機会に積極的に参加してみるというのは
どうでしょう?この板にもB地区の方と結婚して本人のことは好きだが
DQNな親戚に悩まされているという方がいらっしゃいますよね?
縁起でもないことを言って申し訳ありませんが、二人の間がうまく
行かなくなって離婚、などという時に相手の両親や親戚が、貴女や
貴女のご両親に(金銭目的で)ねじ込んでくる、というような最悪の
事態を想定した場合、彼のご両親や親戚の方をよく見極めることは
大切だと思います。(通常の結婚でもそうですよね?)
まぁ最悪の場合でも、例えご両親に勘当されても(本当に好きなら)
何処か別の土地で二人で暮らされたらいいんじゃないでしょうか?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 17:34 ID:CTm+IphD
部落と結婚するなら、親戚関係とその地区の部落の特徴を理解してないとね。
どの道、結婚後はその地区外で生活する事になるだろうけど・・・

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 18:04 ID:srrjqzsS
人生って一回キリしか無いんだよね
下らない事に惑わされるのはあまりに痛すぎる。
所詮人間だって死んだら灰になるだけだ。
俺は後悔だらけの人生は嫌だな


もう一度だけ言うけど人生は一度しか無いよ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 18:38 ID:lSh/A8Ac
まあ、本人だよ
よく見極めること興信所を使って評判を集めること
特に部落のものは普段おとなしいやつがかっとなると
豹変するというパターンが多い。
逆上して手をつけられないものだよ。
先祖代々一般人から踏みにじられてきた怒りがふつふつと深層心理に
たぎっているもの。人を殺してしまうやつも多い。
彼の人間性を見極めることだよ。


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 18:56 ID:CmMLqJEc
名前欄に444と入れてる人、443の間違いだよね?

459 :443:04/01/21 20:05 ID:/oMcjXCh
458さん
ありがとうございます。間違えていました・・・。

454、455、456、457の皆さん
人生一度きりしかない・・・、の言葉に考えさせられました。
ここにも書き込みしていただいた通り、彼の人間性を見極め「この人と何があ
っても死ぬまで一緒にいたい」と心から思ったとき、家族、親族とは縁をきり
誰にも迷惑をかけないようにし、彼とどんな道も歩んで生きたいと思います。

もし、部落差別の現状などに負け彼と別れた時、私は誰とも結婚はしません。
結婚で幸せになる権利は私にはないでしょう。少なくとも彼が私以上に愛する
人を見つけ、結婚するのを見届けるまで私は生涯独身を通します。

皆さん、時間をさいてまで私の問題について考え頂き、本当に感謝いたします。
からかわれたり、バカにされたり、心無い言葉をあびせられると思っていたので・・・

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 20:37 ID:CTm+IphD
からかったりしないけど、君や君の親族だけじゃなく、君から生まれてくる子供の
事も考えなくちゃ。「人生って一回キリ」って何やってもいい遊び半分じゃ困るんだよ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 22:33 ID:lkCZTrbc
実際どれくらい子供に影響するの?やっぱり一流企業には就職できないの?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 22:36 ID:taVmWfVx
あなたの親戚も、未来永劫の子孫も全てがB

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 22:39 ID:lkCZTrbc
461ですが僕もそういう人と少し前まで付き合ってて、親にいつもそう言われてた。結局2年間親説得してる途中に彼女が浮気して別れた

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 22:43 ID:lkCZTrbc
女がBでない僕の所に嫁いでも影響するの?ちなみに僕の親戚はみな一流企業につとめてます

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 22:50 ID:5mnvB2vB
Bと結婚すれば、あなたの子供は確実にBとなる。B地区以外に住んでもね。
そして、あなた自身もBとなります。結果、あなたの子孫は永遠にBとなります。

一流企業に就職できるできない以前に、彼女の親戚縁者との付き合いに大変なのでは?
あなたが一流企業に務めてるのなら、なおのこと多額の連帯保証人になってくれとせがまれることも。
でも、分かれて本当によかったね。おめでとうございます。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 23:03 ID:lkCZTrbc
少し後悔してます。僕が親の説得に時間が掛かって、彼女を不安にさせてしまった。実際裕福な家庭に育った彼女は自分がBだと知らなかったと思う。多分。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 00:32 ID:ZxXTgvkG
>>465
ゼニたかられるだの
連帯保証人になれだの言われたって
断ればエエだけちゃうの?


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 00:38 ID:zqRMNaka
>>467
まともな相手ならそれでいいかも・・?
でも、893やウヨ関係者だと断れないのでは?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 00:46 ID:ZxXTgvkG
>>468
お金持ちなら
そうなんかもな

でも
ない袖は振れんし
でけんことは
でけんよ
相手が誰でも



470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 01:26 ID:YY3lzX8V
>>443 >>459
まぁ、彼の性格云々は別に部落とは関係ないと思うけどね。

宝島社から出版されている「同和利権の真相1〜3」の
どれか読んでみてはどうかな。

「人生一度きりしかない」
確かにその通りなのだがそれゆえに危険を避けるのは当然では?
読むだけなら損はしないでしょ?

ネタデショ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 01:27 ID:RtoSizUR
>>443
キレイ事をいくら書き連ねても、君自身が差別者である事に気付いてる?

>人間性にそこまで問題はないです。家族をとても大事にし、仕事も懸命にこなし
>なにより私をとても愛してくれています。
>ただ悪い部分を見ると「部落の人だからなのかな」と考えてしまう私に問題があるのでしょう。

短所がない人なんて、いないでしょ?それに本人が気付いてない地域なら
怪童などの問題もないだろうし・・・なんか悲劇のヒロインに酔ってる感じだよ。

472 :470:04/01/22 01:45 ID:YY3lzX8V
>>471
だからさ。
解同の作文のようにしか感じられないんだよね。

>>443のオナゴの絵に描いたようなけ献身ぶりとか。

例えば、>471の問いに対して
>あぁ、差別者ですがなにか?Bは怖いし、関わりたくないでぅす。
正直スマンかったですぅ。

と、>>443に答えたらどうする?

漏れなら「あぁ、ショウガナイなぁ」とい言うよりほかないよ。



473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 03:28 ID:3eHGMYnE
というかここの住人のことを聞かんと、さっさと結婚して毎日DVでどつかれて、
「あの時2ちゃんの素性の分からん人らのいう事聞いとけばよかった」って思ったらいいんじゃないの?

474 :443:04/01/22 14:17 ID:WrIcJAKt
471さん
悲劇のヒロイン、の言葉にとても怒りをおぼえました。
経験した人しか実際の私の気持ちを理解するのは難しいと思いますが
とても親しい友人にさえも、ましてや心から愛している彼とも話せない
私の苦しみが分かるでしょうか?
親が影で泣いている姿を知って、また私も何度も大泣きしました。






475 :451:04/01/22 14:46 ID:cTEJSMce
>>474
なんで心から彼を愛してるのに悩むんだ?
彼と結婚して、本当に幸せになって、親や友達やココで差別発言してる
馬鹿な奴らを見返してやればいいじゃないか。僕には君の心が理解できないよ。
君が本当に大事なのは何ですか?親ですか?彼ですか?自分自身ですか?
>>471の「君自身が差別者である事に気付いてる?」って書き込みの意味がわかるか!?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 15:00 ID:D1Fx4UIz
433
おれはおまえみたいなやつが大嫌いだ。苦しいなら死ねよ。っつーか
こんな所に聞きに来るな。余計苦しくなるだけや。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 15:13 ID:jmKBpFLj
>>475
相手がアレだと知っても悩まずに気にせずに結婚してしまえってこと?
つーか、全然説得力ないんですけど。。。
要は他人事、お前が死のうが殺されようが知った事ではないってのがミエミエ。

478 :443:04/01/22 16:03 ID:WrIcJAKt
475さん
私が大事なのは、親、彼、自分すべてです。どれも比べる次元が違うでしょう。
だからその全てを失いたくありません。それが私の本音です。しかし彼と結婚
する以上何かを失い、誰かを不幸にするでしょう。だからこそ今真剣に悩み、
今の彼が他のも全てを失ってでもいいと思えるかどうかを考えているのです。

私が差別者であるかは正直わかりません。人間は肌の色や生まれた地域であ
らゆる権利を失ったり、差別されるのは大反対です。しかし、ここに書いて
あることや、親から聞かされる部落の実態を知ってしまったら尻込みしてし
まうのは差別なんでしょうか?

479 :454:04/01/22 16:29 ID:et2URmn8
>>478
(ここまで読んで少し以前と違うことを言うと思いますが悪しからず)
最終的には貴女の彼に対する想いの強さで決まるんじゃないでしょうか?
少し突き放した言い方をすると周囲の反対を貴女が受け入れるなら
貴女の彼への想いはそこまでだったんだと思う。
本当に好きだと誰に何て言われても別れることなんてできないと
思うんですよ。貴女が彼と結婚して不幸になったとしても貴女は後悔
しないと思う。でも結婚を取り止めたら一生、後悔すると思う。
貴女の結婚なんだから貴女の意思で動かなきゃ駄目。
貴女のご両親が願ってるのは「貴女の幸せ」です。彼と結婚した貴女が
幸せになれば(最初は反対しても)いずれは祝福してくれます。
仮にそうならなかったとしても「親不幸をした」と思うのは間違いだと思う。
仕方の無いことです。

480 :443:04/01/22 16:52 ID:WrIcJAKt
454さん
ありがとうございます…。母親は「あなたが幸せになるといいきるなら」
とも言っていました。父親は幸せになろうが部落と血縁関係になること自
体が絶対に駄目だと言っていました。

もう書き込みは終了させていただきますが、ここにどんな意見であろうが
真剣に書き込んでただいた方々に感謝いたします。


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 19:01 ID:RtoSizUR
>>443
父親が差別者だからといって、あなたまで差別者になることはないのです。
逆に父親の目を覚まさせるのは、娘のあなたであって欲しい。
娘が彼と幸せにくらしてれば、お父様の差別の目線も変わることでしょう。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 19:14 ID:tDrXCvsf
俺は部落差別なんてしないし、
人に何言われても気にしない。

ただ、2ちゃんで関西弁でカキコする奴だけは
絶対許せない。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 21:25 ID:jmKBpFLj
443の父親って差別者かな?
俺は違うと思うけどな。
結婚には思想信条の自由があるからな。

「娘を外国人とは結婚させたくない」と言えば外国人を差別したことになるのか?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 21:30 ID:+4FJOo6i
>「娘を外国人とは結婚させたくない」と言えば外国人を差別したことになるのか?

世間一般では屁理屈といいます

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 21:32 ID:9Z0E8o8k
↑なるだろ(w

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 01:43 ID:bDl4y10f
>父親は幸せになろうが部落と血縁関係になること自
体が絶対に駄目だと言っていました。

どう見ても、差別者だろう。しかも、娘の幸せよりも、差別の方が大事らしい。


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 01:58 ID:PLX7RVEu
443タン、もう見てないかな?
その彼とは、なんで結婚しなくちゃいけないの?
私だったら、籍入れないまま、事実婚みたくして、付き合い続けていくけどな
子供が欲しいのなら仕方ないけど……


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 02:02 ID:kRQGVj0k
486>
娘が大事だから反対なんだろ?
差別の方が大事って日本語おかしい。


489 :454:04/01/23 02:06 ID:HsbE0rxW
B民と結婚しない=娘の幸せ って決め付けちゃってるわけよね・・・

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 02:28 ID:OyhTuXww
超の付く名門の父と有名部落出身の母の間に生まれた子供の
世間的な扱いはどうなるの?俺がそうなんだけど。

491 :night hawk ◆XcjTGWayIE :04/01/23 02:37 ID:D8OYrqBs
娘の父親って、何か理由を付けて反対したがるような傾向があるように思えますが、どうなんでしょう?
443さんの場合、その理由が微妙で悩ましい問題であった、という事なのだと思うのですが。「地域差別問題」
について、此処で言われている事を真剣に考えて判断しようと思う人程、混乱に陥るのは残念ながら当然だと
思われます。この際、色々云われている、問題のある被差別地域の現状(結婚問題について)、問題の無い地域の
現状について、とことん情報を出し合って、本当の現状について、悩んでいる人の一助になれば良いと思いますが、
どうでしょう?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 02:55 ID:QFyJpnVS
サビ残するから→別に雇用しなくていい→無職者激増→消費構造破壊→

物が売れなくなる→企業努力が必要→リストラ→サビ残増→(元へ)

493 :night hawk ◆XcjTGWayIE :04/01/23 02:57 ID:D8OYrqBs
>>490
地域差別そのものがナンセンス。たまたまその時期に力を持っていた立場の側が、
自分たちにとって都合の良い序列を組み立てる為の「方便」が事の起こりだと思います。
鎌倉幕府、あるいは大和朝廷以前の政治的意図をたっぷり含んだ風評の結果が21世紀にもなって
「よく判らない起源の人権問題として残っている事」が不可解極まりない。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 15:49 ID:Ovsr3Cbm
前の彼氏の家庭は街道と繋がりがある家らしく、お父さん、彼氏とも清掃局員だった。
ある日突然借金の保証人になってくれと言ってきた。
私は絶対なれないと言うと、「付き合ってる関係だから、それぐらいなってよ。」
と言ってきた。
結婚以前に付き合いがあるというだけでこうだから、もし結婚してたと考えただけで恐ろしい。



495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 15:50 ID:KxwuwUUM
>>490
嫡出子なら名門の子孫、非嫡出子なら部落民の子孫として扱われるんじゃないかな・・・・
同じ父母から生まれたのに、正反対の結論が出る非論理的制度だ。w
理屈で物事を考えられない馬鹿密集地ほど、差別問題が色濃く残ってるのも納得できる。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 17:16 ID:wMerKhle
>ある日突然借金の保証人になってくれと言ってきた。

Bじゃなくても、そういった事言ってくる人もいますけど・・・・
それはOKなの?w

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 17:16 ID:SFy+kbtP
部落の出、家が貧しい、学歴がない、犯罪者、家柄が悪い、日本人じゃない、変な宗教にはまっている、思想がおかしい、
などの理由で親が結婚を反対するのなんて、その親の価値観じゃん。
差別だって騒ぐ方がどうかしている。行政なら差別って騒いでもいいけど、個人の価値観だよ?

はっきり言って結婚でのB排除で差別って表現は不適切。とまともな事を言ってみるテスト

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 17:23 ID:rgpQmJsK
「部落差別」がいわれがないのなら、「天皇制」も
いわれのないものですよね・・。。。。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 17:26 ID:rgpQmJsK
超不細工な天皇は生まれないの???

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 17:27 ID:rgpQmJsK
500Get
部落差別くらい、別に・・

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 17:33 ID:/ulNt4bj
障害者と結婚させたくないって親なんているだろうし、相手が医者じゃないと
いけないという医者の父を持つ場合もあるだろう。婚約者選びなんて、偏見と打算
に満ちているものなんだよw

いちいち差別だって言っても仕方ないでしょ?Bってことを気にしない人も一杯いるだろうし、
兎に角、運の要素もかなりある、結婚にはね。

「差別だ」って言っている時点で汚らわしい負け犬に見えちゃうんだ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 17:45 ID:U23CKqdE
>>499
たしかに皇太子は男前やし、その娘も物凄く美人やね(W
これ以上の美男美女を望むんは無理なんやないかな(W

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 19:35 ID:CWsV4nLl
>>497
差別は個人の価値観ですが?


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 03:55 ID:ktT2ewlc
>お互いが好きならいいじゃん
>別そのものがナンセンス
>B民と結婚しない=娘の幸せ
>私だったら付き合い続けていくけどな
>俺は部落差別なんてしないし

現状を知らない関東人かねぇ。幸せですね
西日本の人間だったらこうは思えない


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 04:05 ID:KZD3kcdm
↑オマエそれ皮肉のつもりか?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 04:43 ID:7UfcT3CI
>>504
おまいらの地域が酷いだけだろ?
西日本って一括りにするなよ。

507 :night hawk ◆XcjTGWayIE :04/01/24 04:52 ID:x61rl6Mp
>>504
よく知らないからこそ、現状を教えて欲しいのです。貴方の知っている「現状」も
差し支えないようでしたら、是非具体的にご教授願いたいです。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 07:45 ID:pgtNkPbi
>>504
どんな現状か言ってみろやボケナス

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 10:38 ID:WrtVQ6L6
東京の同盟員に嫌がらせをしてる奴ではないが、差別自体に違法性はないからな。
部落民を差別するのも自己責任においてやるのならそれは個人の自由だよ。
ただし、差別の厳しい地域でよくある部落差別しない人までもが
差別されてしまうのはどうかと思うがな。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 11:30 ID:xOxVehdB
かかわらないのが一番。違う星の生物だと思えばいい。差別じゃなく区別。僕もいろいろ関わったけどもうこりごり。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 11:35 ID:xOxVehdB
理屈の通らない人多すぎる。ひとつ間違うと怖すぎる。偏見やと思ってたけど体感した。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 11:54 ID:n1hun85m
たとえば?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 12:28 ID:icCf/eaK
徹底的に自分達の非を認めない。何よりも自分。誰でも少なからずそういうところがあるけど、それが強すぎる。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 14:22 ID:rXr7vNAM
(´-`).。oO(決め付けてるよ・・・怖いね〜

515 :night hawk ◆XcjTGWayIE :04/01/25 02:45 ID:Sd1OwFYb
「高級車を乗り回して、昼間からパチンコ、元地域外の結婚相手に親戚全員でぶら下がり」等と云う話は、
果たしてどの位信憑性のある話なのでしょうか?実際にそういう現状を知っている人は此処にいらっしゃる
方々の何割くらいなのでしょうか?そしてそういった「問題を抱えた地域」は人権団体の影響を強く受けている
所である確立が高いという話はどの位確かな情報なのでしょうか。「解同」が同和利権を守る為に、「差別」
を自作自演している、という説は既に広く囁かれていますが、この際もっと視野を広げて見たいと思います。
「解同」のみならず、人権問題が実際に解消してしまっては、その存在意義を失う団体や、利権を得られなくなる
政治団体、あるいは宗教団体も有り得るでしょう。これらが問題を抱えた地域の住民を掌握し、教唆している可能性
について、何か思い当たる事のある人はいらっしゃいませんか?

516 :443:04/01/25 03:06 ID:4aJKBnfB
どうしても気になってまた来てみました。

決心とまではいきませんが、この先彼と結婚する方向で考えていこうと
思っています。彼の胸の中はとても暖かく愛を感じます。彼とずっとい
たいですし、彼の子供を産みたいです。

親不孝になるかもしれませんが、必ず幸せになってみせます。



517 :night hawk ◆XcjTGWayIE :04/01/25 03:09 ID:Sd1OwFYb
確立>>確率
申し訳ありません。

518 :night hawk ◆XcjTGWayIE :04/01/25 03:25 ID:Sd1OwFYb
「前向きに考えること」を心がけて下さい。この先様々な障害にぶつかる事もあると思いますが、
悩ましい問題に向かい合った時は、此処の人達に相談してみる事を忘れずに。私は此処に来てまだ
日が浅いですが、きちんと答えてくれる人が(それぞれの立場で)大多数だと思いますので、頼り
にして良いと思います。くれぐれも、459のような悲観的な方向には向かわないように、気をつけて。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 08:42 ID:itbKzCDR
443
そうなんだ、悩み事って決めちゃうと案外すっきりするんだよね。
516の文章を読んでそんな感じがしました。
何が大切かって、相手を好きかどうかですよ。
今は親不孝と思ってしまうかもしれませんが、あなたが
幸せなら、必ず分かってくれる日が来ます。
頑張ってね!

520 :471:04/01/26 03:52 ID:vO0/htuc
>>443さん
冷たいカキコしたけど、ごめんね。
だいぶ前にだけど、私の友達が、あなたの彼と同じ立場になったことがあって
泣いていたのを思い出して、つい感情をぶつけちゃった・・・

かわいくて、努力家で、すごくイイこで彼の親も認めてるのに(ここは貴女と違うけど)
向こうの親戚が色々言ってくるって・・・すごく悩んでたの。
今は、結婚して幸せにやってるみたいだけど。

あとね、私は夫と年の差がありすぎて、最初親が結婚に反対してたけど
「あなたが幸せになることが、一番の親孝行なんだからね」ってOKしてくれたよ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 04:02 ID:y10hrZUH
ま、たまには偽善の世界もいいかも。。。

443さん頑張って下さい。アナタは人権版の期待の星です!

522 :石山達二@船橋:04/01/26 04:03 ID:g4U+RtD/
俺は部落民だけど、周りには母親は正田家の親戚だって張ったりかまして生きてるよ。

523 :失礼します。:04/01/26 11:44 ID:Q3bIrywv
433さんへ
ここの掲示板は、今日初めて見ました。
あなたの愛した彼との「結婚したい」
「子どもを産みたい」という気持ちは当然のことだと思います。
部落差別になんか恐れることはないです。
あきらかに差別する方が間違っているのですから。
あなたたちの結婚は、必ず理解してくれます。
私は、そういう結婚を多く見て、
今、幸せに暮らしている人を多く見ています。
昔と違って、日本も人権意識が高くなってきていますからね。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 12:24 ID:fZnaGnS2
433さん

僕は同和地区在住で同じ様な経験をしました。
しかし僕の場合は彼女が周りからの反対に耐え切れず駄目でしたが・・・

彼の事を信用してあげてください。
同和地区でも全てが全て、ここに書かれてる人ばかりではありません。
殆どの人が普通の人ばかりです。ごく一部に理解し難い行為をする人も居ますが
その様な人は世間一般にも居ます。

僕も辛い経験をしてきましたが433さんのレスを見てると頑張ってもらいたいと素直に思います。



525 :443:04/01/26 17:39 ID:BzWPsTEE
なぜか分からないですけど涙が出てきました…。

私は本当に誰にも話す事ができませんでした。
両親の前では彼の話はならべく避け、両親も私の辛い立場を理解している
のか、必要以上には話をしようとはしません。
私の姉は少し離れたところで同棲をしています。私の両親と、姉の彼は
とても仲がいいのです。私はそれを「羨ましい」と思う以上にとても憎
いと思っていました。そして姉も本心では今の彼氏と別れてほしいと思
っています。そんな事を考えると家族でさえ敵意を感じてしまう時があ
ります。

きっと私はこの状況をしっている人に「大丈夫だよ、ガンバレ!」と背中を
ポンと押すような言葉を待っていたのかもしれません。

524さん
過去に辛い経験をされても、今の立場の私を応援してくださるんですね…。
実際に同和地区にいらっしゃる方のそのような意見を聞く事がすごく嬉しい
ですし、安心できました。あなたが素敵な出会いと幸せな結婚ができる事を
祈っています。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 20:03 ID:ED4rhELD
結婚して、もし差別されたら相手を反頃しにしてやれやw
で、問題解決だろ?おめでとうさん>443

527 :夜鷹の星:04/01/27 02:40 ID:mB6s4kvN
>>526
それは多分問題解決にならないです…。
判っていて敢えて書いておられるのでしょうが。

>>443
同和地区に生まれ、そこで育ったからと言って、
誰しもが辛い目に遭う訳では有りません。
父方、母方どちらの親戚とも問題なく付き合っている家族も有ります。
20年近く、自分が「部落民」だと気付かずに育った人間もいます。
板の性質上、逆差別、差別がクローズアップされますが、それが全てではないです。
とは言っても、>524氏のように辛い経験の有る人の方が多い事もまた、事実ですが…。

何と言うか、当事者である貴方が、軽く考えられる問題ではないですし、
軽く考えるべき問題ではないと思いますが、
かと言って重く捉え過ぎると、状況に引っ張られたり、自分が潰れてしまうのでは…と。

何となく、>443さんの肩に力が入り過ぎているような気がして、
余計な事かとも思いましたが、口を出してしまいました。ごめんなさい。

貴方が、第一に貴方が幸せになるような、そして、出来れば、
貴方の周りも幸せにするような選択をされる事を、祈ります。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 15:12 ID:XhIZgTAc
>1
そんな親よく尊敬できるな。
はっきり行って現在の職業で差別されるのはしょうがないが
出時で差別されたら関東以北の奴はある意味切れるぞ
だいたい部落っていったら普通、集落のことだ
わけわかんないこと抜かすなよ、しがらみ人間

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 15:18 ID:XhIZgTAc
54
>そうかな。
>結婚っていちばん差別が表面化するんじゃないの?
>あらゆる差別。部落差別然り、人種差別然り、職業差別然り…

だからさ
人種差別や職業差別と同列に、部落差別をおく
あんたら西日本の一般平民様の神経がおかしいっていってんだろ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 15:23 ID:XhIZgTAc
人種差別はある程度理解できる(なければないに越したことはないが生理的なもんだろ)
職業差別もある程度理解できる(なければないに越したことはないが自分の努力が足りなかったんだな)

部落差別(ハァ?だいたいなんで西日本にばかりあるの?意味わかんないんだけど)

俺の足りない脳みそで考えた結論だけどどうよ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 15:36 ID:XhIZgTAc
よく考えると
差別する奴は
日本人一般から行ってもかなり
欲深いことが分かる。
話に聞くところによると被差別民と一般人
は公共施設の普及率から
行政のかける金から一般人居住地と
違うらしい。
そうすればおのずと
高学歴高収入になるのは一般人の
ほうで被差別民がいるおかげで
自分らはいい生活ができる可能性が
大きくなるからだ。


良くも悪くも西日本人のほうが頭がいいてことだよ。

差別してはじめから立身出世を望めない人口
をある一定に保っておけば自分らが得するからだ。
頭はいいが人間としては屑だな。


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 18:10 ID:SfAHhtiz
差別差別とやかましいヤシはそれをネタに利権をてにしてるんだよ
差別なんてものは人間の持つ「しゅくあ」なんだよ。
差別の何が悪い?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 19:01 ID:dXdl5023
利権で食ってる奴も悪い。
まじめに生きてるBを意味なく差別するのも悪い。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 00:24 ID:44MTQF2G
誰でも差別なんか悪い事とわかってると思う。ただ自分が差別される側になるのが絶対いやなんやと思う。僕もそれで部落女性と結婚するのを、2年間悩んだ。結局その間
に向こうが浮気してたから破局したけど、やっぱり決めれなかった。ずるずるいってたと思う。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 00:25 ID:x9MA/KBJ
>1さんへ
頑張れとしか言いようが無い。最終的には、自分が決める事だから。
ま、私も同じ様な境遇で、結局は駄目になりましたけど、仕方ないか
としか、思ってません。
そういう境遇に生まれてきたんだから、それを変える事も出来ないし
、そんな所で僻んでも、馬鹿らしいし。

あ、もう一つ。理屈が通らない人が多いのは、別に部落の人に限った
事ではないと思う。
あまりにも、何もかも一緒にし過ぎじゃないの?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 01:48 ID:IOkOau+N
自分で調べたけどイマイチわかんないので教えてチャソですいません。
・戸籍に「平民」って書いてあれば被差別部落とは全く関係ないんでしょうか。
・B地区の女性が家を出て、平民の男と結婚したら子供の戸籍は
 「平民」になるんですか?親戚付合いとか、周りの評判とかは
 あるでしょうけど、子供は単身、都会に出てしまえば分かりません
 よね。それともその子供の代の結婚の際も、身元調査すれば
 すごーく遡って戸籍を調べるってことですか?
仙台で生まれ育ったので差別のことは全然知りませんでした。
学校でも、社会科の授業でちょっとだけアイヌ問題をやっただけ。
父親は知識としては知ってるみたいだけど、何も教えてくれませんでしたし
母親に至っては家柄は良いけど無知・無教養、外のこと何も知らないので、
な〜んにも知らずに「ブラクブラク」言います。
私の地域では皆さんも言ってるように「部落=集落、地区」という意味
なのです。で、たぶん一日の会話に「部落」って台詞が10回や20回や
30回はフツーに出てきます。田舎だと地区の結びつきが強くて、
葬式なども地区会単位でやってるので「どこどこの家の爺さんが死んだ
から、あそこの部落の人たちが」とか、日常会話なんです。
私が上京して出来た彼氏(京都の人)を実家に連れて帰ったときにも
母がいつものごとく「うちの部落が」とか連発したら、すご〜く青ざめて
ました。結局性格が合わなくて分かれて、今は友達なんですけど
「結婚はしなかったけど、きみが部落の人だったら、友達としても
つきあう自信は無い」とか言ってて、けっこうひきます。ま、人格に問題
あるんでしょうけど、こういう人もいるので、最近では結婚に慎重に
なってます。

537 :night hawk ◆XcjTGWayIE :04/01/29 02:25 ID:gfuK6KSj
>>536
京都の元彼氏は、ただ勘違いしただけだと思います。私は愛知の田舎ですが、やはり
うちの「部落」、あそこの「部落」と、「集落」と言う意味で、普通に使っています。
(ある程度の年齢以上に限定されますが。)しかし、西の方では、「部落」と言う言葉
は、「被差別部落」のみを指す言葉の様に解釈される傾向があるように思われます。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 02:34 ID:radebq5O
□■□■□■□■□■日本の言論は氏んだのか?□■□■□■□■□■
   日本のマスコミがダンマリを決め込んでいる大事件!
  現役の私立大・学長にして元議員「意斗山 江井太郎(仮名)」が
   16歳の女子高生を買春したという驚愕の事件をほとんどの
        TV、新聞が無視している!
      しかし!
  マスコミが権力に屈しようとも、我々にはネットがある!
これを目にした正義感、あるいはヒマがあるは勇者達はこのことを、
家族に、友人に話してくれ。そして、これを目にしたマスコミ関係者!
お前の、言葉のプロフェッショナルとしての誇りが今、問われている。
       後進に誇れる仕事をするなら今だ!
     
【はめはめ】元国会議員(現私立大学長)が女子高生と
      http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074232997/

16歳を買春した元国会議員で現私立大学長立件見送り
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1074367481/l50
■□■□■□■□■□□現役の私大学長が16歳を買春■□■□■□■□■□

539 :night hawk ◆XcjTGWayIE :04/01/29 03:06 ID:gfuK6KSj
日本のマスコミは、「ジャーナリスト」である以前に「サラリーマン」だからね。
会社の「利益」を優先させない「サラリーマン」は、自然淘汰されるのでしょうね。
悲しい事です。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 04:54 ID:S4zmZ1dG
私の知人(現在40代)は 20歳〜10年近く付き合った男性と結婚しました。
つい最近 当時彼女から送られて来た「結婚式の招待状」が
出て来たので新郎・新婦の実家住所を何気に見たら
ご主人の実家の住所が 聞いていたのとは全く別の
ここら辺りではちょっとした高級住宅地の1角にある
高級シティホテルの住所になっていました。
「え?彼女のご主人、あのホテルの息子さんだったの?」と
思ったものの そんな話は聞いたことないし 何より他のホテルで
挙式&披露宴をしたので ありえないな?と。



541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 04:54 ID:S4zmZ1dG
つづき・・・

最近になって2ch等でこの地域の事について読んで行く内に
相手の男性がB地区出身では?と思うようになりました。

彼女は本当に大和撫子という表現ぴったりのルックスも性格も
抜群の女性です。本当に癒し系で明るく優しく美人!

元々自分のプライベートな部分をペラペラ喋るタイプでは
なかったのでご主人との付き合い期間のことも それほど
詳細は知りませんでした。ただ、かすかな記憶の中では
付き合い当初にご主人の実家の所在地を聞いたことがあったのですが
それとは全く別の住所でした。最近知りましたが2chでも時々目にする
関西某B地区ビンゴ(本格的に付き合いだしてからは
ご主人のプライベートの話も全く聞かなくなりました)
結婚の時、次女&長男(一人っ子)なのに養子に入り彼女の姓を
名乗っています。ご主人の苗字も時々疑わしき苗字として出て来ます。
ご主人の仕事も何をしてるか判りません。
「主人が一生懸命働いてくれるので私と子供は本当に幸せ」という
感じで(それが全く嫌味なく心の底からご主人を立てて言うのです)
この地域のこの苗字では ある職業が断定されるのですが(一族中)
養子に入り苗字を変えた時点からその仕事はしてないようです。

お子さんも優秀で本当に幸せそうなのですが
結婚の招待状を詐称してまで 証拠隠滅しないと
いけない程、この問題は奥深いのですね。

ちなみに叩かれる前に言います!
私は 心の貧しい 差別主義者です。


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 05:36 ID:71nlXKuu
>>540-541
作文ご苦労様です。
ただ、その物語の中の女性はごく普通だと思いますよ。
現実は厳しいんですよ。現実はね。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 16:00 ID:yLMHku2e
ひとつ聞きたいんだけど
西のほうじゃ部落=被差別部落
の意味で使われてるの?

たとえばこういった言葉が使われる頻度は?

なんか愛知のかなり関西に近いのに
既にそういう意味ではあまり使ってない
みたいだけど。




544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 16:03 ID:yLMHku2e
この掲示板見て思ったことは
同和教育なんて糞みたいな教育受けた連中は
どちらも糞だったことだな。西日本だけで差別意識さらしてください。

545 :night hawk ◆XcjTGWayIE :04/01/29 23:13 ID:gfuK6KSj
>>543
「西の方では」と言う表現は、明らかに間違っていました。申し訳ないです。
以前、東北の方が告白された時も、「部落」と言う言葉を、「被差別部落」
と言う意味で使っておられました。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 08:18 ID:eAc0s+mK
お前らみたいな動物殺しのエタ野郎は結婚するな。
したとしても子供をつくるな。
天罰があたるぞ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 16:21 ID:Bw2ketXy
九州の塙県でも「部落」=「集落」でつかってたけど。
大昔に、差別されてた地域はあの辺り・・・ってのは分かるけど、
今は差別する人なんて、いないんじゃないか?歴史の中の1ページって感じだな。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 21:19 ID:dOruhSc2
>>547
被害者意識が強いだけ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 21:25 ID:r2pf34vp
戸籍をうつしまくって北海道に行けば差別から逃れられますか?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 22:25 ID:fEBzKTRL
>549

地区から逃げた人知ってまつよ。
何度か一族に むりやり戻されたりしてたけど。。。 コワイー

他所地で 今は なんとかやってるみたいです。

逃げるには身内との断絶は覚悟でしょうね。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 01:47 ID:5zPu0gDo
以前、部落の方とお付き合いしていましたが、別れました。いい人でしたが、私は別れてよかったな、と思います。私も親に(特に父親)ものすごい反対されました。
最初は駆け落ちしてでも・・・と思ってました。しかし、2人でもし子供ができたら子供に部落の血をひいていることをはなすかどうか、という話をした時、彼ははっきり話すと言いました。
とてもじゃないけど、私はどのように子供に説明をしたらいいか、わかりませんし、差別された時どのように守ってやればいいかわかりません。
付き合っている間、ずーーーーーっとなやんでました。自分だけが悩むならいいんですけど・・・。
こんな悩みをかかえたまま結婚しなくてよかった。お互い不幸だっただろうな、とおもいます。
やはり結婚するなら最低親には祝福されたいですわ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 18:56 ID:EXlLgXfG
>>551
最後の「ですわ。」に萎えた。

553 :ウメッシュのむ菅野:04/02/01 09:35 ID:egADQd7J
ウソツキはドロボウのはじまり。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 11:09 ID:db3eXVv/
>>546
釣りでも腹立つ。
今日本人が消費している肉の量は、旧被差別部落のかたたちが生産出来る
量じゃないぞ。

555 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/02/01 11:30 ID:U1AgJCwy
これがお肉の公式統計だ。勉強しなさい。
http://lin.lin.go.jp/alic/month/dome/2004/jan/gyuniku.htm

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 11:59 ID:RNu44kUK
>>546
君、そんな酷い差別発言はやめなさいよ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 18:34 ID:c8mhfCiU
>>556
その哀れみがさらに人を傷つけるのさ

悲しいときの優しさほど辛いものはない

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 00:21 ID:TgPkfyln
http://www2.big.or.jp/~yba/discussion/010908_01.html#01

ここの一部分に結婚に関する事が

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 04:03 ID:Mmxt0gKo
>>558
さりげなく2ちゃん批判してるな。
だからこそ、直リン辞めれ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 11:19 ID:mjW+dagi
いままで聞いた感じ
だと部落問題は古代と関係あるきがする。
瀬戸内海沿岸地域や畿内に
ばかりいまだに差別が残ってる。



561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 11:21 ID:mjW+dagi
畿内人は差別主義者

ってことで終了。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 14:36 ID:vuVVqiRX
今日ちょうど、宝石セールスのご婦人(60過ぎ)が、やってきました。
うちの身元調査でもしたらしく、未婚の家族の結婚を世話
してやるから数十万以上もする宝石を買え、と。

で、そのセールス熟女が言うには、
「私が紹介するのは身元がしっかりした人ばかり。同和や部落の人はいません。」
あと、学歴にもやたら拘ってましたね。

住民票だかなんかだを勝手に調べてるんだろうと思うと気分が悪かったのですが、
今思うと、名刺でももらって同和団体にでも垂れ込んでやれば良かったと、
ちょっと後悔してます。ちなみに、関西地区です。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 18:54 ID:gdEMNi+1
>>543
部落はどこでも同じだよ
集落のことだよ。
正しくはその中でも差別されている部落を被差別部落、特殊部落というが
縮めて部落と呼ぶようになったんだよ。その結果一般の集落は部落とはよばなくなった。
関西地区はそれだけ特殊部落が多いちゅうこっちゃ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 19:32 ID:TvwZ6u75
部落っていう言葉じたい古いし、怪しい感じがするじゃん、だからー部隊
にかえようよー屠殺部隊、強そう〜火葬部隊、いっぱい人燃やせそう、
よくね〜。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 19:36 ID:O2x5/tAv
部落差別ってださくない?

566 :age:04/02/03 19:37 ID:O2x5/tAv
もうやめようよ。

567 :山崎 渉:04/02/03 19:39 ID:O2x5/tAv
command dell 558
end

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:20 ID:CIlKq+09
ださい時代錯誤だけど、やっぱり重要子供が差別を受けたら耐えられない。かかわりたくない。

569 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/02/03 23:24 ID:5jqwTpkR
ここ30年くらい差別体験者って少ないみたい。約一名か?


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:42 ID:WW3my3SM
逝き菜?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:45 ID:MFtU3W0b
部落の人はヤクザやウヨ関係で華々しく活躍している人が多数いるし、昔から血統を重んじ近親婚してるからその辺の他とは違うものもある。
更に、一族の絆が比較的強く、金銭的に多少困っている人や菊の御紋のついた高貴な車に乗っているお方が多い。それらを踏まえて結婚するように。

頃されたって、泣き言言うなよ!!

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:45 ID:mvTJB79F
>562
でも、保険会社とかのセールスレディは、研修でそういうの
みっちり教育されるよ。あの辺一帯は、訪問するなとか。
ま、役所や保険会社と、宝石のセールスは違うかもしれないけど
役所で調べなくても、そういう住所録は出回ってるみたいだね。


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 13:45 ID:bOzrkA7m
関西人は差別という区別
するのがとりわけ好きなんだろ。
お笑いだって人間の差別心を
くすぐることによって笑わしてる場合が多いもんね。
関西人が頭がいいことは認めるよ。
京都の人間や奈良の人間が
日本全国の中でもとりわけ進学率
が高かったり
大阪の人間が商売上手だってことは
認める。
ただ優秀な人間が多いってことは
取り残される人間も多いってことなんだよ。
優秀な人間に下層の人間の気持ちは分からないだろうし
その逆もまたしかりだろう。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 14:43 ID:PN2SeKNh
>>573
降参だ。俺の負けだ。そのぎこちない改行は
どこを縦読みすればいいのだ?

575 :ごんべい:04/02/06 23:58 ID:+C3TDetG
どうしても気になってしまって、書き込みます。
知り合った関西の方が、実家は?と聞いたら、ちょっと躊躇してまたように
感じました。気のせいか。。
なんとなく、地域(大きな川の近くとか)と名前でなんとなく解るのですか?
こういった問題には詳しくないのですが、掲示板を見ていたらすこし怖くて、
ちなみに、その人は関西の財閥系の会社員だそうですが。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 16:56 ID:ScCNWat6
教徒の「棲み初め」は?近所のヶヶ田とか負荷臭ってそうでしょ?
何にもなさそうなんだがどうよ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 18:13 ID:6CIGETjS
>>576
誤爆?
ほい。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1071906700/

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 18:15 ID:6CIGETjS
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1071906700/195だった
自分が誤爆してきた

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 07:16 ID:/hFdSIQU
>>393
ヲマエその与太デマ他スレでも言ってたな。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 03:32 ID:VzD32Vdr
為本ってやばい苗字ですか?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 03:42 ID:Ad+UsFMM
やばい為本もおれば、やばくない為本もいる。それだけのこと。

582 :たか:04/02/11 07:54 ID:sGwickwo
○谷ってやばいですか? あと、そこの部落名が名字になってるのはどうなんですか?

583 :コイツニハ騙されるニャよ!!:04/02/11 18:02 ID:S2Uqm2Vu
最悪絶対いすべきではない!!
(多坂府田過突き氏)(死アボじゅt区)2.!五、!!、501
貧乏山中子沢山



584 :ha yaba!!:04/02/11 18:17 ID:S2Uqm2Vu
クラクション恐し怪しい危険子沢山

585 :もっこり MekosujiM:04/02/11 22:19 ID:paCqMOQU
愛知在住だが、関西の本音をずばずばいうある意味
すがすがしさは、決して嫌いではないが、このスレ
でも散々、関東以北の人たちも辟易してると思うが、
極端な差別意識はどうにかならんもんか?
もちろん、草加はビシバシ差別してやって、ケコーンも
しない方がいいのはあたり前として....。


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 23:43 ID:VzD32Vdr
583 ってどういういみなん?高槻?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 21:59 ID:phLO8RXQ
今でも同和地区どうしの結婚が多いのですか?これから産まれた子供は差別されないでしょうか?名字でわかっても、住んでる場所が違えばわからないものでしょうか?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 23:34 ID:phLO8RXQ
ご存知の方いらっしゃいませんか?結婚する前から不安だけが先走りします。

589 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/02/12 23:47 ID:teLjU1z2
政府調査では、若い世代になるほど地区外の人と結婚する傾向にあるようです。
昔が7対3なら、今は3対7だそうですが。


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 01:11 ID:GagedYxC
もっこすってどういう意味なんですか?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 01:17 ID:HLqdrHfo
肥後

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 13:32 ID:6r3l5zwh
スレ違いかもしれませんが、「同和教育」というものをなくしてしまえば
いいと思います。
わかりやすく言えば「寝た子を起こす」教育だと思います。
それまで何も知らずに育ってきたのに、「同和教育」を初めて受けること
によって「同和ってなんだ」と思うようになるのです。
しかし、ごく一部の同和の方が「差別をなくすために教育は必要」などと、
同和問題をエサにしているようにしか思えません。自治体から手厚い保護
をうけていることなどには一切ふれず、辛い現状ばかりを初めて聞かさ
れる人々が疑問を持たないはずはありません。
何とも思ってない人までが「同和=特殊な人々」と思うようになるのです。
同和と言ってもほとんどの方が真面目に働いているし、生活しているのです。
働きもせず、同和をかたっている人たちが改めないと日本から同和問題
はなくなりません。
皆さんはどう思いますか。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 13:35 ID:4bidzC6X
>同和と言ってもほとんどの方が真面目に働いているし、生活しているのです。

これはどうかな???

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 13:53 ID:6r3l5zwh
≫593
 あえて名前出します。(592)です。
 ほとんどの方を多くの方に変えたら
 どうかな。
 同和の人ですら同和教育をありがたく
 思ってない方たちがいますよね。
 私は社会人になって、同和研修なるもの
 を受講させられたのですが、余計に差別
 意識を助長しているようにしか思えなか
 った。今、人事の仕事してるんですが、
 調査なんてやってませんよ。懲罰関係は
 調べますが。
 

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 17:36 ID:b/P0lUwT
私も同和教育はいらないと思います。年輩者が語っていかなければ、知らずに生活できるんじゃないでしょうか?実際自分が差別される側にならないと、痛みはわかならいですね。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 06:58 ID:irvIJ8D9
知らない人に、「同和教育」と称して、意識つける研修の意義に疑問を感じます。
それをしないと、圧力をかけられる背景があるからなのでしょうか。
「同和問題」がなくなれば、一番困るのは誰でしょう。
ひょっとしたら、解放運動をしている関係者(団体)?
まさか、そんなことはないと思いますが・・。


597 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/02/15 07:06 ID:rOwqpEC3
この板にも同和(解放)教育の被害者が大勢いるから、聞いてみるといいね。


598 :もっくん:04/02/15 15:46 ID:gy9+8Jz6
 3月7日、荒川区の都営住宅に住む部落解放同盟員の自宅に「エタ死ね」という悪質な差別投書がありました。問題の投書(上写真)は、システム手帳のページを破ったものにボールペンで書かれており、住宅一階の集合ポストの中に投げこまれていました。
 仕事を終えて夕方帰宅した同盟員本人がこのメモを発見しました。そのとき被害者は、あまりのことに衝撃を受け、メモを「くしゃくしゃにしてゴミ箱に捨て」ました。しかし夜になってから「こんな卑劣な行為を許しておけない。このままにはしておけない」と考えなおし〜



599 :もっくん:04/02/15 15:47 ID:gy9+8Jz6
つづき 
親戚総出で犯人探しに乗り出しました。

600 :もっくん:04/02/15 15:56 ID:gy9+8Jz6
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/sabetu/030307.htmlより。
 
同和教育は反対です。中学校の時に道徳の時間に習いはじめて知りました。
私たちの学校がある市には「村」と呼ばれていた地域があることを知りま
した。学校にもそこの出身の子が何人かいました。その授業中彼らがどんな
思いをしたのでしょう。
同和の授業以降誰誰が「部落の子」などといううわさが広まりました・

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 16:33 ID:B2vCwjod
同和教育は百害あって一理なしです、年端もいかない子供に余計な事を
教えて寝た子を起こすような事をしている、だれも教えなければ自然
消滅するものを、同特法の時限が切れた時期に、すべての同和教育を
廃止すべきだった、又12月恒例の人権習慣も有害である、部落差別を
宣伝しているようなものである、部落問題は大学に入ってから研究
したい者が勉強すればよいことである、もし本人が部落民だった場合
就職で公務員(公安職を除く公務員)以外の企業を受けた場合部落
差別を実感して落ち込むかもしれない、そしてもう一つ一番の問題
結婚差別の問題がある、両性の合意に元ずく・は、たてまえで実質
は家と家の結びつきである、この二つの問題は今世紀もあいも変わらず
続くのであろうか、私の時代には(都会のせいか)同和教育など一切
無かった、部落をしったのは中学の図書館で、破戒をよんだときである、
昔はこんな差別があったんだなぁと思っただけで別にこれといった
感想はなかった、大学にはいってから部落問題に関心をもっように
なり、やがて就職、結婚・現在に至る。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 16:38 ID:X55y6rHV
廃校寸前の小学校が学区内に同和地区が全くないにも関わらず、
同和教育を熱心にやりだした。
以来なぜかその学校はだんだんと設備が豪華になっていったよ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 16:41 ID:X55y6rHV
ちなみにその学校には部落出身の生徒は殆ど通ってない。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 15:13 ID:RlB4/oVi
>>601
元ずく⇒基づくだよ

高等教育を受けた部落民さんw

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:41 ID:5S8BtBBi
不思議と、BはBと結婚するよね。
俺の会社で、Bの奴がいるんだが、少し離れた市の娘と結婚(しかも婿養子)するって
聞いて、あーよかったなぁって思ったんだが、なんと住所変更を聞いたら、思いっきりB地区www

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 17:06 ID:NlCvILYv
同和教育があったから、B差別がここまで減少したのでは?
もっと大規模に全国的に展開する必要があると思われ。

少なくとも、小学生の間には自分が住む都道府県内のB地区は
空で言えるレベルにまで教育水準を高めたいものだね。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:56 ID:KbZ9+Ssm
きしょい。差別なんかなくなる分けない。みんな部落民のいない所では、部落ねた大好き。部落民が都市銀行や大手商社で勤めれたら差別はなくなる。まあむりやけど。

608 : :04/02/18 00:00 ID:YqRFndDk
>>606
ハァ?釣りか?マジレスならお前は相当頭おかしいぞ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:25 ID:hTo0mOfc
愛ゆえに〜人は悲しむ
愛ゆえに〜

610 :a:04/02/19 18:41 ID:MMAdeZ4R
私は不動産会社に勤務する者ですが、やはり部落地区と言われる地域は私のエリアにも存在します。
先日、格安築2年の中古住宅の契約が決まりましたが、買主は部落地区という事など気付いてません。
(だから売れなくて安いのですが・・・)私自身は一切差別してないですし、逆にそういう事実を伝えるとなる
と、差別発言として宅建協会から厳しい処罰をうける事もあります。しかし買主がいずれその事実を知った
時には、なんで教えてくれなかったんだと私を怨む事があるかもしれません。複雑な心境です。


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 18:47 ID:QSQ/2gYy
>>601
同感です。私もBの子孫なんですが東京にいる時は部落なんて言葉も知らなかったのに(当然、差別なんかされない)
両親が離婚して福岡の郡部の学校に転校した時は最悪でした。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 18:49 ID:uMqfIC3w
私も同和教育には賛成しませんね。
高校の時、熱心な先生が転任して来て
学年ごとに生徒を集め一度だけ受けたことがありますが
それまで部落のことを全く知らなかった自分には衝撃的でした。
教えて貰わなかったら知らないままで終わっていったのに。
白黒のスチール写真の数々と、8ミリ映像(だったけかな)
廃屋みたいな家とか悲惨なのばかり。
今でも目に焼きついてます。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 21:07 ID:0x2bZe+E
キリスト教系の福祉施設に勤めてるが、うちの施設長はどうも同和出身らしい。
どうりで職員には出身者が多い。おそらく同胞だから採用になったのだと
思われる。逆差別っていうのかな、同和出身以外の職員はどうも冷遇されて
いる。昇給や昇進も同和出身とそれ以外ではあきらかに違う。
施設のなかでは同和出身者だと大きな顔ができるのさ。何かにつけて地区
出身者以外の者を見下したような言動をする。まるで今まで受けてきた差別の
しかえしをしているようだ。
今、同和地区の男性が職場恋愛しているのだが、施設長はどうもその二人を
結婚させようと応援しているようだ。そこまでやるのか。


614 :例えば:04/02/19 23:12 ID:AMzzyAsS
>>613
その文章の「同和」という文字を「青森」と置き換えてみる。
普通に読める文章だろ?
地元をひいきするなんて、部落問題以外でもあるさ。

たまたま部落者だから目に付くんだろ。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 00:08 ID:XlCqeTi1
>>614
目に付くというか、主任以上が全員そう。
しかも地元だけじゃないよ。よそから来た人もそう。
よそから来たのに何故わかるかというと、有名だから。

そうか、たまたまなのか。




616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 00:52 ID:fcfMZKNa
単純な質問なんですが、だいたいここに地区出身の方がきてらっしゃるかどうかわからないんですが、
もしいらしてて答えてもいいなら答えていただきたいんですが、
どういうきっかけで自分の出がそうだと知ったのでしょうか?
物心ついたときに親に教えられるものなのか、
それとも親とはあくまでも一斉そういうことには触れずに
かつどこかで自分で知ることになるのか、、
中には一生知らずに過ごせることもあるんですよね?今の時代。
聞かれもしないのに親の口から子供に話す、ってこととか
ありえるんでしょうか・・・

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 01:13 ID:bRpESNzC
今現在、被差別地区に居住(もしくは、校区に被差別地区を含む場所)
してれば、小学校などで同和宣言させられる学校とかあるみたい。
親が地域の啓発団体に入ってれば必然的に分かるだろうし。
西日本に住んでれば大概は親や学校が教えるんじゃないの?
周りから耳に入ることもあるから「大人になるまで知らなかった」って
事はあんまりないんじゃない。
先々代あたりから全く関係ない土地に(東京よりもっと北ね)
引っ越してたら、わざわざ親が教えるかどうかは不明。
でも就職差別のことも考えなくてはならないので、多くの人は
中卒時・高卒時くらいには出自について聞かされるのでは?




618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 01:31 ID:fcfMZKNa
ありがとうございます。
でも就職差別も昔ほどではないんでしょうし、
この就職難の時代、そんな理由で落とされてると思わなくても
皆普通にバンバン落とされることが多い時代だから、
わざわざ就職の前に話さなくてもよさそうに思うんですけどね・・
たとえそれが理由で落とされたとしても、言われなければ
他の理由でおとされたと思ったままで済みそうだし、、。
親から子に話すとき、一体どうやって話すんだろう・・
差別される側なんだよ、って?
なんかそういうの辛いね、、しなくてもいいならしなくていいように思うんだけど。
周りから耳に入るっていうのも、、どう入りようがあるのか・・
そういうことを何かで耳にして親に「そういうのがあるみたいなんだけど、、」
って子供が話を持ち出したらさすがに親はその時には「実は家はその・・」
ってことになるんでしょうかね。それもまた・・う〜ん、、
言わなくちゃいけないのかなぁ、、やっぱり・・
今の時代はもうわざわざ言わないで良い様に思うんだけどな・・


619 :例えば:04/02/20 02:09 ID:ktxEqyMe
>>615
なるほど。そりゃ頂けないな。

しかし君の皮肉を含んだ話し方。
それも頂けない。
上司もお前も氏ねってことだ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 02:53 ID:tV6oRiCG
結婚したい相手が部落だから反対された、って話良く聞きますが、私の場合逆です。
相手が部落なのですが、相手の親は世間の人間凄く嫌ってます。

相手の親は部落の人同士、というか同じ地区内で結婚して欲しかったのでしょう。
古い世代の人から見れば「わざわざ外に出て苦労する事はない、地元に居るのが一番。」
と考えているのだと思います。

ネットで見ていますと「差別されて結婚できなかった」という方が多いですけどね…
実際には、逆に世間の人間を暖かく迎え入れてくれないものです。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 08:31 ID:lFxhy4ob
>>620 あなたに迎え入れてもらえなくなるような原因があったのでは?努力し改善しなさいよ。
あまえてるだけじゃ受け入れてくれませんよ。


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 22:02 ID:w7vN9up5
親の反対を押し切って部落の女と結婚し、
現在バツイチの俺は、最近になってこう思うようになった。
「あの時、親の言うことを聞いてさえいれば。。。」

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 22:24 ID:RwdfA+Uz
今でもずっと独身だったろうね。ついでにこれからも・・・

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 00:06 ID:97VoiMMS
≫620
 そのとおりなんですよ。
 実は部落でない人は、同和教育なるものがなければ
 それほど気にならないんですよ。
 部落の方々がみょうな壁を作りたがっているんです。
 実は私も同じような経験があり、うちの両親は全く
 気にしたり問題にはしていなかったのですが、相手
 の親から「家柄が違う。不釣合いは不縁だ。」と言わ
 れたんです。結局破談です。部落の方が壁を作って
 いるということも現実にあります。
 人事の仕事をしていますが、部落問題を持ち出すの
 は、なぜか部落の方が大半であるという現実も否定
 できません。
 みなさんのご意見お待ちしております。
 
 
 確かに部落差別はありますが、部落の方たちが村意識
 というか、仲間意識のようなものを作って、部落外の
 人たちと一線を画そうとしているんですよ。
  


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 01:17 ID:FuQGfoVp
部落民が問題にしているのでなく、周辺の迫害が当事者の心を
閉ざしただけでしょう。  

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 01:37 ID:eQksNICP
>>625

部落民が周辺住民を迫害しているのか?
それで、本当の事を言えないの?


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 14:46 ID:XFgKnD5/
>>625

朝鮮人もよくそんなような事言いますよねw


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 15:47 ID:wPWHzkge
≫625
 差別や迫害を受けた者の根は深いってことかな・・・?
 現代社会ではそれを逆手にとる逆差別の方が多いような
 気が・・・
 やっぱり迫害を受けてきた者は忘れられないものなのな
 んだろうか。
 しかし、代々子孫に受け継いでいくのもどうかな。やっ
 ぱり今における差別問題の継続は被差別側にあるのでは
 ないだろうか。
 時代が物事を解消してくれるんじゃないかな。
 今は完全に逆差別社会だよ。
 


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 16:03 ID:HwG/4i1i
DOMO画像掲示板やnyBBS見ても逆差別だとおもう?
逆差別のことより、
古くきたない住宅画像や顔つき、居住地の書き込みが多い
「逆差別だといって差別している」ような気がする
学校なんてそもそもきれな学校から汚い学校まで地区関係なくあるわけだし、
公務員の寮は安いらしいし、新婚・移住で条件満たせば補助金出る市町村なんていっぱいあるし、
特別視してるから「逆差別」というのではないか!
そもそも一般地域でも差別はある。部落差別反対!

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 16:43 ID:tU+dwblA
あのな、先祖代々何百年も続いてたものが、
今ごろ、差別なんかないですよといったところで
相手は許すわけないのがわからんのか。
パレスチナを見ればわかろうが。
集団の関係には
修復できる関係ともはや修復不可能になってしまっている
関係があるんだよ。部落問題や日朝問題は後者。
>>628さんが書いてるとおり。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 16:53 ID:HwG/4i1i
私は630の意見
>あのな、先祖代々何百年も続いてたものが、
>今ごろ、差別なんかないですよといったところで
>相手は許すわけないのがわからんのか。
に賛成です。

628と同意でなぜ630のようなことを書かれているのかわかりません。


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 19:55 ID:iFdy+7zR
無理なら、地の果てまで逃げるしかないな。
あと、北海道はBに関しての差別がありません(江戸以前の時代がなかったからだと思われますが)。
http://www.pref.osaka.jp/jinken/measure/kunidowa/d1_2.html
などには地方分布が詳しくのっています。もちろん北海道はゼロ。

親の友達(道民・男)の結婚相手が本州のBの女性だったのだけれど。全然問題なく結婚できたことに
女性は驚いてたという話を聞きました。
僕も道民ですが、実際にB地区が現存することを最近知りました。

生まれた場所で人生が決まるってことは、いくらでもあるのでしょうがないとしか言えませんが、

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:47 ID:XIiiCHu5
結婚目当てで妊娠しようとする
不貞女が招く赤ちゃんの悲劇

http://love.2ch.net/furin/index.html#1


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 01:58 ID:llMLBCYz
>>593
どうやって、懲罰関係を調べるのですか(素朴な質問です)?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 02:02 ID:llMLBCYz
>>594
の間違いです。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 02:04 ID:llMLBCYz
>>594の誤りです(上記)

637 :622:04/02/22 17:38 ID:0NoQdlGE
>>623
正直、部落の人間(嫁の家族)にたかられて、食い物にされるくらいなら
独身の方がいいよ。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:40 ID:3hSwBDAJ
megane ha garigari Bdesuto


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:20 ID:GDjE/xfI
>607
部落でも都銀は入れる。
市営団地住まいでも成績優秀で綺麗だったので
学校推薦で興銀に入った。地方の商業高校から。







640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:24 ID:jWC7Ri/x
≫634
 お答えします。公務員や一部の特殊法人の採用については、
 採用候補者の前歴や前科を、ある機関に照会しています。
 残念ながらどこの機関かは伏せさせていただきますが、警察
 官にいたっては、採用候補者の親族にまで調査がおよびます。
 ある機関とは国家機関とまでしかお答えできません。これで
 も分かるかもしれませんが。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:31 ID:syp5jbmt
教職の場合も、親族まで調査されると聞きましたが。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:11 ID:tDrXCvsf
>>640
≫←これを使うの珍しいね。
だからこそ、この話もホントくさい。

ある地域の公務員とかですよね?
全体の公務員ですか・・・?

643 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/02/22 20:11 ID:2HF0h6Co
公務員とか教職者の不祥事をみていると、調査といってもたいしたことはないね。
税金泥棒とちがいますか?


644 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/02/22 20:13 ID:2HF0h6Co
>>642
携帯にはいってる全角記号だよ。
携帯でも特定されるよ。


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:45 ID:vocbxvvt
公務員は、日本国憲法に「全体の奉仕者」でなければならないとあります。
例えば民間企業では普通にある、工事等の最低予定価格を特定の会社に
漏洩したりすることが、公務員では罪に問われます。
特定の者の利益ではなく、全体の利益を考えろということです。
たしかに採用前は何ら罰を受けずに暮らしてきたものばかりですが、採用
されてしまうと、一般の方たちと違って厳しい目で見られます。何しろ、
国民の税金が俸給として与えられていますから。
天下り反対の声も、元公務員がある企業に再就職することによって、その
企業と官庁の癒着がでるとのことからきています。
今は不景気で、民間企業と比べ公務員の安定ぶりがひどく言われています
が、逆に好景気の時は公務員の安い俸給など見向きもされないため、比較
的簡単に公務員になれます。
俸給についても、人事院が全国の社員500人程度の会社の給料を参考にして
いますので、もちろん年々減少しています。
例えば、大学で同期だった者で、三菱商事や三井物産など景気に左右される
ことのない巨大企業に入社し、公務員にならなくてよかったと言う者もいま
す。
不祥事を起こすために官庁に入るやつなんていません。同期に比べ給与が安
くとも退官後の再就職が厳しくとも、なぜ公務員になったのか。初心に戻ら
なければならない奴等がいるのも現実です。
スレ違いのようですが、長々とすみませんでした。
どうぞ非難してください。公務員に理解をしめす方はいないと思います。


646 :642:04/02/23 01:15 ID:SlsZT3re
>>644
≫←数学の非常に大きいって記号じゃないのかな?
要は、わざわざ変換で出してる事に驚いたの。
そして、あの整った改行は携帯じゃないかと。

>>645
>何しろ、 国民の税金が俸給として与えられていますから。

公務員も税金払ってるだろ。
そもそも論点がおかしい。
でも長文ご苦労様。ちょっとおもしろかった。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 08:33 ID:OdjaIh3S
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1058462272/l50985

648 :氏名黙秘:04/02/24 10:17 ID:Fvy3lTBp
まもなく廃刊になる「Uの真相」という雑誌に、自らB出身というU氏が
差別をなくすために、有名人がカミングアウトすべきという記事書いている。
イニシャル書きだが、大物演歌歌手、自殺を図った女性歌手の結婚苦悩が
わかる。千葉出身の国民英雄スポーツ選手には影は何も感じられず、梨園とともに
現在の名家ともいえ、確かにこういった人が身分を明かせば、言われなき差別
はなくなるのではと思われる。 ぜひご一読の上ご意見を。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 12:00 ID:Gp5apMKL
>>648
つまり、B出身の人は有名になるしか差別を解消されるすべはないってこと?
その人がいくら成功して有名になろうが、それはその人だけのことでしょ?
結婚はその人の一族とこちらの一族が親戚同士になるってこと。
その人がいくら素晴らしい人でも、結婚となるとそういうことがからんでくるからみんな悩んでるんじゃないかな。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 12:41 ID:QGnzJ1w7
江戸時代、「さらに身分の低い人々」と呼ばれた方は、皮革業、細工業(今ではしめ飾り等)、処刑の執行人の
他に、演芸業もさせられていました。現在においても、あの役者の親は○○という役者だったとか、江戸時代
から続く歌舞伎一座などをみても、芸能界における部落の方の占める割合が高いというのも不思議ではありま
せんね。たしかに芸能界にあこがれを抱いたりするでしょうが(少なからず私もそうだった)、まずほとんど
の人はあきらめるというかなりませんよね。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 13:31 ID:9Q3Za260



   今のB系は逆に良い暮らししてるから!!

652 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/02/24 13:37 ID:FghFPNLP
>>648
解同による出自あばきです。
差別行為ですよ。(/。\)

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 13:53 ID:OBBh8nfs
もっこす自身が部落民( ´,_ゝ`)プッ

654 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/02/24 14:03 ID:FghFPNLP
差別者めっけ(▼▼)

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 06:52 ID:qcwyAXNC
616さんへ 神戸の小学校では、四年生になると各クラス該当者が放課後体育館
に呼ばれ初めてくわしく話されます。そして週に二日開放学級という
塾みたいな事をしながら、映画や見学をとおして子供に教えます。僕は
七歳まで家賃が五百円だったり、銭湯で叔父さん達がみんな刺青があること
が、世間では普通じゃないと知りました。そして新築の市営も3dkで
七千円 そんなのが国道より南に密集していました自慢どころか
怖がられるので子供の頃は、単純にさみしかったです。



656 :eiji :04/02/25 19:37 ID:D6fMmtbb
家の嫁はん,チョっへニャネン。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 20:37 ID:3CsUGiXA
>>655

>七歳まで家賃が五百円だったり、銭湯で叔父さん達が
みんな刺青があることが、世間では普通じゃないと知りました。
そして新築の市営も3dkで七千円 そんなのが国道より
南に密集していました

はっきり言って、おれはB地区など関係ない所に
住んでいるけど、これだったら差別されても
仕方がないと思うが?

特に刺青の件。
こういう連中とは付き合いたくないのは、正常な人間
だったら当たり前。

こんなのは差別とは言わん。
区別と言え。
これが差別だと言うのなら、俺は差別主義者と
言われてもかまわん。


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 20:42 ID:bH0Sq+kH
>>657

刺青に過剰反応しているヘタレ


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 20:43 ID:TNqNq5ho
みんなで協力していきていこうや。
差別はあかん。反対というより、あかん!
そんなんしたらたのくない。
刺青あっても人間や。いや、人間やさかいに、刺青いれるんや。
犬や猫やライオンは刺青いれへんやろ。

660 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/02/25 20:48 ID:E5hV7rG+
あんな高いもの入れるなんて、贅沢だ。
おまけに、カラーだぞ。一色でいくらするとおもってるの?


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 20:50 ID:TNqNq5ho
>>660 誰を追跡してはるの?

>657
あと、人間やさかいに、牛食べるんやで。
あんたら2ちゃんねらーは牛丼なくなってショックなはずや。
若い子なんて特にや。
犬が裁くか?猫の爪で牛がさばけるか?ライオンやったら食べてしまうで(笑)!
感謝せなあかん。職業差別はあかん。
みんなで楽しく生きていこう。

あと、銭湯いったら刺青入れてはる方いっぱいおるで。
入れてへんびびってる少年が銭湯に文句言うたら逆に
銭湯の人に「ほなこんといて」っていわれるで。
へんな話やのうて、そうやって区別しとったらほんまになにもできんようになる。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 20:52 ID:13DP05PV
刺青を入れるときは、まぁまぁ賢い、彫り師に頼んだほうが
いいね。漢字や英語を間違えられたらかっこ悪い。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 20:58 ID:6b9D6qNP
>>661
毎日牛の解体ご苦労さまです。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 21:18 ID:13DP05PV
まぁ、誰も部落=刺青ってつなげてるわけじゃないよな。
657は自分の基準として刺青の香具師はイヤって言っただけで
部落差別の意味がこもってるわけじゃないと思うが、
なんでいきなり屠殺の話になるのかわからん。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 21:39 ID:TNqNq5ho
>>660 あなたは私を追跡してるの?それやったらやめてください。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 22:56 ID:qx6VyM2f
私も661さんと同じ様な事思います。生活の中に、たくさん同和地区の方が関係されてる物がある。みんなが嫌だったり、怖くて出来ない事をする人を私は尊敬します。なんでいいとこは見ないで、悪い面ばかり言うんですか?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:06 ID:6b9D6qNP
>>666
毎日朝から晩まで靴をトントンご苦労さまです

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:21 ID:k5t4SkEf
何か随分大幅にあぼ〜んされてない?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:26 ID:X9OAQYOL
>666
ちゃんと仕事している人は、立派ですよ。というか当たり前だけどね。
 でも、保護もらって昼間っからパチンコ行って子供もヤンキーやってるって
 人が部落に多いのも事実。働いている人は私も責めない。あなたに賛成。
 



670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:40 ID:qx6VyM2f
保護を受けている人は同和地区出身の人、全てなんですか?私の知り合いにもいますが、みなさんが言ってる事が理解できません。いい人いっぱいいるのに、その人達も一まとめに考えられてしまうのは嫌です

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:56 ID:13DP05PV
全ての人がそうじゃないとしても、一くくりに考えられるのはしょうがない。
部落に限らない。普通のDQN高校だって、いい子も悪い子もいるけど
やっぱり「あの高校には近づくな」って言われる事もある。
インドでは時間を厳密に守るという習慣がない。だから仕事をする上では
「これだからインド人は・・・」って言われる。もちろん時間を守る人も
いるかもしれない。でもかつて3人出会ったインド人に、3回とも遅刻
されたら、インド人はそういうもの、と思うものだ。つまりそーゆーこと。

この世は、だいたい善行よりも悪行のほうが目立つことになっている。
悪い面ばかり注目されるのは、悪いことのほうが目立つから。



672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 00:06 ID:UHZASa7S
>>670
あなた、テレビ見て「こいつら吉本のくせに面白くない」とか
言いません?
両親、兄弟全員頭のいい家の子で一人だけバカだったら
「あのお家の子なのに、勉強できない」って言いません?
「あの一流大学出てるのに、こんな問題とけないの?」とか、
「オウム真理教って怖いわね」とか。
人って知らず知らずに団体でくくって見てしまうのです。




673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 00:11 ID:uaE3FbQw
何かされても言い返せない。言い返せばまた部落の奴は‥と悪いイメージを持たれてしまうと。差別をうけた事があるぶん、人の痛みを知ってられます。努力してる方々がいるのも知ってほしいです。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 00:13 ID:rCHydIvw
>>668
そんなに消されてる?俺は3つしかされてないけどなー

やっぱビューアによってちがうのかなぁ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 00:27 ID:v3iaibEJ
今時の子って、自分達だけが新感覚だと思っていませんか。
親たちは、学歴とか家柄を尊重していると…。
実社会では、余り学歴って関係ないです。学歴と言うり、学校偏差値でしょうか!
最近の起業家といわれる創業者の多くは、アクの強いお馬鹿さんでその片腕が理論家とか
偏差値の高い」人たちで…。この実態を知る立場にある(融資調査部)としては、
ちょっと、学歴・家柄を口にする方の実社会への甘さを感じてしまいます。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 00:46 ID:UHZASa7S
>>675の言ってる学歴どーのが、私のレスについて言ってるんだったら、
あんた、文脈読めないヴァカですね、と言っておきます。

人は所属する団体でくくって判断されがち、という例に出したまでで
それが真実かどうかについては言及してませんが。
部落の人を一くくりにするな、というご意見があったので、
一くくりにはしていないが、だいたい、社会は一くくりにして
判断しがちです、と言ったまでです。
あと、あなたの書き込み、どっからどこまでが「」なのか
分かりません。起業家云々の話も、ぜんぜん脈絡無く、
文章が意味を成してないのですけど、頭よくないでしょ?

別のレスについて言ってるのでしたら申し訳ございません。


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 01:10 ID:9w/xH+iQ
一括りにした最たる例が朝田理論というものだよ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 09:31 ID:uaE3FbQw
浅田理論ってどんなものですか?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 09:32 ID:SoE5eB0c
>>669 どこでも昼間からパチンコしてる人おおいね。部落関係ないだろ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 09:33 ID:SoE5eB0c
>>671 そこまでわかってるなら、なぜあえて人くくりにする?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 09:34 ID:SoE5eB0c
>>672 部落は団体?
そうとらえること事態が差別だよ。
もうないのだから。
全体じゃなくはっきりと具体的に批判するならしなさいよ。



682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:12 ID:jcfnqFZr


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:15 ID:1Mr2hhbK
>>681
明らかに部落は団体だろうな

差別だろうがなんだろうが 部落は団体

糾弾の時だけ団体で他のときは団体じゃないなんて
そんな虫のいいこと考えること自体が賤民根性丸出しだな

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:53 ID:IYkFa0+G
>>678
何事もお勉強です。
国立図書館へ行ってみたらどうですか?
浅田さんがイパーイ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 01:30 ID:Moa9Dhx4
>>681
あんたも文脈読めないヴァカですか?
人は誰しもいくつもの区分の中に生きてます。

家族という単位も一つの団体。もっと大きくなると、
住んでいる学区、通っている幼稚園、小学校、中学校という団体。
ボーイスカウトチームの一員であれば、それもくくりの一つ。
大きくなって別の都市に住めば、どこの県出身かというくくり。
そういう属している単位のことを団体というのです。
なにも、団体として活動しているものだけを指しているわけでは
ありません。


686 :京都人:04/02/28 06:13 ID:ZRutPvng
自分が京都の人間で、相手が京都の部落出身なら、やめておいた方がいい。

相手が四国の部落出身なら、相手の家族に問題の有る人がいなければ、まあ良いのかもしれない。

当事者の家族以外の人間が変な噂を広めたりするから、出身地が重なるなら、
部落と部落外の結婚はしんどいだろう。

部落出身者は、さっさとみんな東京に転籍して、部落出身という痕跡を消してほしい。



687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 06:24 ID:KaU8tZ47
痕跡は消せないだろう・・・
それに、全国から部落が集まれば東京だって部落問題が発生しちゃうよ。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 06:41 ID:a3fZj4a/
>>678
浅田農産船井農場
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077916136/l50

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 02:56 ID:HDU6VFE+
コテハン松本ばればれ祭り開催中

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1067597622/647-

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 01:41 ID:fkOqn/EV
最近知ったのだが、高校時代の同級生の兄が結婚問題でエラクもめてるときいた。
なぜならば彼がBだったからだ。という事は私の同級生もBということで、私の学区にはB地区は
ないのにすぐ隣の地区にはB地区があったことに衝撃を受け、それにいまだに結婚差別がある
ことにも驚いた。うちの学区では同和教育は熱心ではなかったし…。とにかく驚きました。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 01:49 ID:aGHpU+lQ
>>690
漏れも彼女に朝鮮人やBではないか、の質問は昔聞かれたよ。
それとなく「牛や豚を殺す人は障害者の子供が生まれるとお母さんが言ってたけど、どう思う?」や
「この辺には向こうの人(朝鮮人)がいるからガラ悪いかも」ってな具合。
親に言われてコソーリと必死に漏れが朝鮮人やBでないことを確認してたんだなあとしばらく経ってから思ったものさ。

ちなみに、B問題無縁の土地にすんでるんだけどねw

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 02:25 ID:fkOqn/EV
>>691 690です。私の住んでいる市全体は同和教育に熱心なんだそうせす。
私の住んでいる学区にその地域がなかっただけみたい。今思い出せば高校のとき
B出身の先生がよく「差別をなくせ!!」というチラシを配ってたっけ。
→次へ続く


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 02:29 ID:fkOqn/EV
692の続きです。前のスレでかいたようなことがあってから高校のアルバムを
見てみたら、「B解放研究部」というものが存在していたことを知り、そしてまた
その部員たまに遊んでいた子だったのでまた衝撃を受けました…。


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 03:56 ID:KzBLna/5
よく部落の人は、戸籍を移動させて部落であるということを分からなく
すると聞きますが、戸籍を移動させたら、本当に調査入れても
分からないものなのでしょうか?

695 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/03/04 06:35 ID:uEwB5MUg
あたしのじいちゃんの事例では、義務兵役で熊本勤務になる。
兵役間際で地元の美人をみつけて養子におさまる。
鹿児島の部落だから、熊本人はしらない。
子供が成人するころに、出身地の鹿児島の部落が、爆撃で全滅します。
さらには80年経過しているので、追跡調査も不可能。
完璧でしょ?


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 06:49 ID:mHrjdJCi
>>695
その類似手法で偽の戸籍を作ったのが「砂の器」でつね。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 07:03 ID:CyAYGxak
私も高校に入り初めて差別があることを知りました。
入学式の後、教室で配られたアンケート用紙が「童話という言葉を知ってますか?・童話とは何だと思いますか?」のような内容だった記憶がぼんやりと。
Bも童話も初耳の私は「子供のころに読んだ物語?本?」って回答しました(汗。
部活にB解放研究があって、たまにB問題について部長が放送していたり、校門で教師がB解放のプリントを配っていたり、体育館でB問題の映画を見たり、校舎にはたまに解放系の内容の垂れ幕がかかっていたような…
授業でB問題の作文を書かされたこともありました。(友達との関係を書いた私は皆の前で大変ほめられました☆笑)
友達はBの子とBとKダブルの子ばかりなもんで。
家へ遊びに行ったら、マンションに「無実の石川さん〜」の垂れ幕やら看板がありました。
自転車に盗難用かわからないけど、地区のシールが貼ってるとか、家賃が5000円とか聞かされました。
ただほんと高校で、できた友達が全員B KBだったので、差別心なんて微塵もなかった。普通にみんなのこと大好きだったし!みんなして大切な子みたいに可愛がってくれたし。逆差別もなかったです。
結婚問題はあったようですよ。1990年前後にも。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 08:26 ID:GpxSqGLh
>>697 692です。そうですよね、そのたまに遊んでた友達が今さらBだと
わかったからって今は何の関わりもないし見方が変わることもないが…。
そうやって思い出せば、高校にいたBの教師はその友達と同じ地域に住んでたなぁ。
私自身がその当時まったく気にしてなかったけど親友が、「あの川の向こうはそうゆう地域なんだよ」
と教えてくれました。ということは、そのとき付き合ってた人もその付近の人だったので
そうだったのかもしれない…。もしあのまま付き合ってたら私も結婚問題に発展していたのかも…。
家にも遊びに行ったが、いいお母さんだったな-。しかし、友達も含め、
今どうしてるのかなぁ〜。ちゃんと結婚できたのかなぁって心配になりました。


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 18:05 ID:UgXqseIc
>>1
やめとけ・・・bの香具師等はカス以下だぞ(カスの身内になりたけりゃご勝手に。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 18:12 ID:UgXqseIc
>>5
このようなスレでも電波ゆんゆん飛ばしてますな〜w氏ねや部ォけが!

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 21:45 ID:/gwCNBCn

            / / }
           _/ノ.. /、
           /  <   }
      ry、     {k_ _/`;,  ノノ パンパン
    / / }      ;'     `i、 
   _/ノ../、   _/ 入/ /   `ヽ, ノノ
  / r;ァ  }''i" ̄.   ̄r'_ノ"'ヽ.i   ) ―☆
 {k_ _/,,.'  ;.  :.      l、  ノ  
    \ `  、  ,i.    .:, :, ' / / \
     ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/   ☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 21:50 ID:2s3Q0Xv7
   ↑
  隣人
 Kバヤシ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 02:35 ID:FZlJwSeb
694 きちんとした家柄の人ほど本籍は変えない。ってばあちゃんじいちゃんに
教えられたよ。本籍は自分のルーツだから代えないようにいわれた。
例えいま東京の一等地高級住宅街に住んでいても本籍は00県00群
だったりする。いま水野真紀と騒がれてるいけめん政治家も東京で
生まれ育っても先祖代々の本籍地愛媛県の村で墓参り入籍届けをしている。
だって東京のある地区に本籍ぽんと移しても、そこで先祖の墓参りできないし
親戚はどこに??ってなるし。あなたの先祖はどこに眠ってるのって
ことになり本籍がしょっちゅう代わってると反対になんで?ってなる。



704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 02:40 ID:WsyyoAOk
また、芝生住宅の皆さんコンニチは(・。・)

脾肉たっぷり回しカキコです。

渡部渡部渡部井戸井戸井戸山中小林小林は

B系創価だから脾肉たっぷりwwwwwww笑)

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 02:45 ID:WsyyoAOk
また、悪が増えるの〜上の地域wwwwww笑)

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 03:00 ID:l/Zp/g54
Bの存在そのものが悪いと言ってるんではない
商売相手としてのBはともかくリスクが高い。代金決済期日遅れ当たり前
取引停止通告したら街宣車来るわでしょうもない新規拾ってくんなと社長
に怒られてしまった。
あとはまあ個人的に思うことだがどうして生活保護なのにセルシオ乗って
んの?俺なんかスパシオだぞホンマにカンベンしてよ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 08:34 ID:nJtQIRC0
お墓は移せるでしょう。
田舎暮らしの若者・長男が就職で東京本社に決まる。↓
続いて次男が大阪に就職決定。↓
となれば、墓は直系の長男が守ることが多いから、墓を東京に移す。
最初のうちは田舎まで墓参りへ行くだろうけど、まめに墓参りができない理由で墓を自分の住む都道府県に移す。


本籍と話は反れたけど、墓参りどうする?的発言が気になったもんで。>>703

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 12:08 ID:Zo1GbSit
お墓参りに関してなんですが、彼氏の家ではお正月にお墓参りするそうです。
どこにあるのかは聞いてないんですが、これって普通なんですかね…?
それともBに特有の風習だったりするんですか??


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 12:12 ID:ygstma8h
習慣かどうかしらないけど、うちも里帰りする機会が少ないから
正月に帰ったときも墓参りするよ。でも元日にはしないけど。
近所の家が全部そうなら、単に地方の習慣なんじゃないの。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 16:31 ID:4G5jKv/Z
変わった事や、悪い人がいたら同和地区出身?生活保護はみんなもらってるの?いい車乗っちゃいけないの?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 16:46 ID:GMPF1ItE
生活保護もらってイイ車に乗ってるからおかしいの

そんなの一般人じゃ許されないよ・・・

世の中には何百人の人が苦しいのに生活保護を受けられずにいると思ってるの?
この日本に餓死者が毎年出てるんだよ!

そんな中部落民というだけで生活保護を簡単に受けられて
なおかつイイ車に乗る・・・・

そんなことしてその餓死者に顔向けできるのかい?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 17:04 ID:Uxvq8R7v
関係ないやん!うらやましんか?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 17:07 ID:ZbmxrD0C
かなりの逆差別だと思うが…。712さんはB民として相当の恩恵をうけているようですね。(藁)


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 17:08 ID:Uxvq8R7v
そこまで初め苦しめたんはお前らやろ!うらやましんか?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 17:11 ID:GMPF1ItE
これだもん 差別されて当然ですよね

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 17:12 ID:ZbmxrD0C
>>じゃあ、あなたはなぜこのスレにいるのですか?スレ違いだとおもわれます。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 17:14 ID:ZbmxrD0C
>>715 同感!! 712は街道関係か?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 17:15 ID:Zo1GbSit
>>709サンありがd
墓参りするのは元旦です。近所がみんなそうしているのかどうかは知りませんが
名字がその地方のBにありがちだったので不安になったんです

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 17:57 ID:A2r/wSmZ
部落民はオレ達が支払った税金で生活させてもらえているという自覚はあるのかな?
1/3は地方自治体、2/3は国の税金なわけだが…

ほぼ全ての部落民は何らかの形で(過去にでも)絶対に税金を使っているので、何を言われても何をされても顔向けはできないのが理。



しかし、現状は…

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 17:59 ID:A2r/wSmZ
>>712
感謝しなきゃ…
感謝の気持ちを忘れちゃだめだよ。
もし、感謝する気持ちを忘れたなら「獣」だ。

いいかい?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 18:14 ID:qXZrGxdl
>>714
藻前等がそうだから差別されてんだぞ・・・
そんな事も解らんのか?馬鹿か?藻前は?
>>719
Bの連中は今も昔もタカル事しか頭に無い・・・じぶんで努力はしない、なぜなら人じゃないから。
>>720
四つ藻のは人に非ずですよ。鉄則です。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 18:19 ID:ZbmxrD0C
>>712,714 スレ違いです。街道会館へ行ってください。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 18:20 ID:GMPF1ItE
>>710
たぶん貴方はまだ純粋なんだと思う
でもちゃんと同和の人で裕福に暮らしているのに保護をさらに受けていたりと
非常にその利権が今問題になっていることを理解してほしい

そこで第三者機関等が調査しようとしても差別を助長するとかで
ほとんどその同和対策事業の実態等を調査できないでいるのね

この不透明な利権が差別を生み出してもしょうがないと思いませんか?

もしあなたが本当に差別が無くなって欲しいと思うのならば
情報を開示せよと運動して、不当な利権を是正することが解決につながるとは思いませんか?

724 :リアルB:04/03/05 18:46 ID:Ew2Tzkdw
安月給ながら毎月、健康保険、厚生年金、雇用保険、所得税、住民税。
年2回の少ないボーナスから所得税、健康保険、厚生年金、雇用保険を真面目に払ってる
漏れも同じ様に思われてるのか・・・(;´Д`)

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 19:01 ID:qXZrGxdl
>>724
いいえ、決してそのような事は無いと思いますよ。
漏れは利権に群がりBの特権を利用している香具師が問題だと思ってる。(街道、野中某など
ですから、貴方のような人達がもっと現状を把握して
そのような圧力団体を改革して欲しいと切に願っております。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 19:54 ID:4G5jKv/Z
私の彼は同和地区出身ですが、生活保護なんかうけてません。みんなが生活保護を受けたみたいな発言はやめて欲しいです。一生懸命頑張ってるのに、差別を広げないでください。お願いします

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 20:03 ID:qXZrGxdl
>>726
それは2chで言うのではなく、そのように自らの手で差別の助長をしている
団体に直接仰られたらいかがですか?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 20:09 ID:ZbmxrD0C
>>726 Bのひと全員が利権を受けてるなんて言ってない。ただ、そういう人が多いと言いたいのだと思います。普通に頑張っているBの人もいる事はわかっています。悪事千里を走る、です。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 21:46 ID:4G5jKv/Z
私は同和問題について詳しくはわかりません。でも差別は身近な場所からなくしていけたらと思います。

730 :リアルB:04/03/05 21:56 ID:Ew2Tzkdw
漏れの住む所は街道あるのかな?
約30年居るが聞いた事ない
関西とか中国地方は活動が活発みたいやね
地域性があるんじゃ?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 22:11 ID:qXZrGxdl
>>730
B地区がないトコはない。B地区があれば街道は必ず存在する!
いままで興味が無かったから見えなかっただけですよ。

732 :リアルB:04/03/05 22:20 ID:Ew2Tzkdw
>>731
マジで無いんよ!事務所みたいのも見当たらない・・・
役所自体が街道というケースもあるの?

733 :731:04/03/05 22:38 ID:qXZrGxdl
>>732
市役所とか公共の福祉施設(団体事務所)の中に併設してある場合が多いですよ。
pcでグ具って見た?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 01:40 ID:sdgFF88t
>>726

私の彼は朝鮮半島出身の在日ですが、
生活保護なんかうけてません。

みんなが生活保護を受けたみたいな発言はやめて欲しいです。

一生懸命頑張ってるのに、差別を広げないでください。
お願いします



735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 04:35 ID:5XGgiNUd
家柄よいと本籍変更したりしない。これ常識

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 04:48 ID:DkkV+m0y
>>735
それ言われるのがとてもつらい。
元統一教会員の私は一回目韓国人と結婚(合同結婚式で)。
初めの数年間はご存知の通り一緒に住まない。
でも韓国での世界日報新聞配りの為、韓国での在留許可申請の為
結婚届けをだし私は親元から転籍した。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 04:53 ID:DkkV+m0y
続き
でも一緒になる前に仲が悪くなり離婚することに。
2回目の合同結婚式にまた韓国人があてがわれた。
そのときの韓国人リーダーは
「あなたが結婚暦があるのは好ましくない。韓国人は
初婚とかにこだわるから転籍をなんどか繰り返したら
あなたが結婚したことも離婚したことも全部綺麗になる。
2,3回転籍しなさい」と言われました。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 04:56 ID:DkkV+m0y
何にもわからない馬鹿な私は単純にそのリーダーのことを
信じて実行。考えてみると相手の方に嘘をつくことになるんだけどね。
その時は必死だった。一回目の転籍で私が結婚したこと、離婚したことが
消えた。今は皮肉にもその2番目の人とは別れて、1回目の人と
寄りを戻した。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 05:01 ID:DkkV+m0y
今偶然にもこのスレを見て過去の自分を思い出し下記子してみた。
スレ違いご容赦を。
私は全く世間知らずで転籍することにもなんのためらいもなく
した自分の愚かさを情けなく思っている。

思えば転籍した最後の役所で少々不思議がられた。
「あまり転籍繰り返しますと後々遺産相続の際に手間がかかりますよ」
と怪訝そうな感じでアドバイスをしていたのを思い出す。


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 12:10 ID:MnpBNU63
別れた愛人の話だけど。こいつ筑豊のB地区出身でバツ2の子供3人。
一人目の旦那は、普通の出身でここの両親から、ひどいイジメにあって子供二人抱えて離婚、当然向こうが汚れた血が入った子供引き取るわけないよね。
二人目の旦那はB地区出身で、3番目の子供が生まれて3ヶ月後に協議離婚ってか偽装離婚で生活保護受給。夜は高級クラブで働き月収40万、申告ゼロで二重取り。
別れて、わかった事だけど、こいつ昼間から、2番目の旦那(無職)とパチンコ三昧、金が尽きたら泣き落としで漏れやクラブの客から寸借詐欺。
漏れも、肉便器代わりに使ったんで悔いはないけど、部落出身の女って、本当に低脳だけど、税金でなんとか食っていけるんだなとつくづく思ったよ(w

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 13:43 ID:pPIrmbm1
>>734 だから、全員がそうだなんて言ってないでしょう。そういう人が多いといってるだけですよ!!
前のスレを読んでスレを書いてください。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 18:14 ID:q4p9pCi7
どうすれば自分がBかどうか調べられますか?不安になってきました

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 18:34 ID:LuaOSIFb
>>742
改良住宅に申し込んでみる

744 :742:04/03/06 18:46 ID:q4p9pCi7
いちを苗字に「宮」という字がついているのですがこんなんじゃ判断できないですよね?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 18:48 ID:gaZE0VAV
オレの妹が、結婚したんだよ
知ってたら教えて欲しいんだが
その男の実家に行ったら線香をあげるとき
三本に折るんだよ
これってBならではなのか?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 19:51 ID:K8xJA1h3
  

      芝生Jなら 辞めとくが!!

      集団嫌がらせ恐いから

      普通の民は 逃れること!! 



747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:19 ID:MnpBNU63
>>742
自分の本籍ってか実家はわかるんだろう? まず、川沿いで、すぐつかるようなところ。
しゃちほこ・黒瓦の家が多い。隣保館がある。変電所・屠殺場・牛小屋等の嫌悪施設がいぱーいならモマイは部落ケテーイ!

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 23:56 ID:0p2Ghu4z
>>742
結婚してみたらわかるよ。相手の親に大した理由もなく猛烈に反対されたら怪しいのでは?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 00:03 ID:R1pijBi6
>>745
それは浄土真宗じゃないか
それだけでは判断できないよ。
たしかにBに多い宗教ではあるが。
食生活なんかで内蔵もんをよく食べるとか
そういうことはないか。
その両親の実家とかわかるのか。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 00:10 ID:s/5Dwb02
>>745 Bと関係ないことを祈るのみ…(^∧^)〜☆

751 :俺ってBなのか?:04/03/08 15:01 ID:y3v5ZV/4
園児の頃にオヤジが女と逃げて以来、姉と母と漏れの母子家庭。
生活保護で毎月10マソほど受給させていただいて、公営住宅アパートにも入れてもらい、オヤジの残した借金を払い続けていました。

漏れが無事に高校(定時制)に進学しアルバイトをはじめ、原付免許を取得しようとした時に、原付を買うと保護を受けられなくなると言われました。
またアルバイトの給料が入った分だけ受給額も減額されました。
それでも原付を買えばそれだけ働ける時間が増えるし、なによりもお金の援助を受けるという後ろめたさから逃れられると思い、原付を買い生活保護もやめました。
正直言って生活保護がなければ一家心中するしか道はなかったと思います。

今思えば保護の範囲はかなり広かったですね。病院の治療代も申請すれば無料でしたから。
ただだからと言って無闇に病院に行く事はありませんでした。むしろ風邪をひいて寝込んでも、喘息の発作を起こしてもいきませんでした。

だから生活保護を受けているからと言って、差別されるのは心外です。
少なくとも感謝の気持ちは持ち続けておりますが、後ろ指をさす人たちにまでは持てないのは当たり前なのではないでしょうか?


スレ汚しスマソ

752 :俺ってBなのか?:04/03/08 15:10 ID:y3v5ZV/4
sage忘れましたスマソ


質問
同和や街道ってなんですか?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 17:26 ID:wlI2RPt6
>>751
だから同和の生活保護は違うんだよ

普通はそのようにすぐ減額されたりするよね?
奴等は生活保護を受けながら何百万もする高級車を乗り回すわけですわ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 18:06 ID:3FQwIlFB
>>751  そうですよ。あなたは何の利権も悪用してないじゃないですか。私も父親が亡くなったので母子手当てをもらって生活をして
ましたが、慎ましい生活をしていましたよ。もちろん、Bではありません。なにかしら国から保護をうけているからってBのひととは限りません。
何かしらの生活保護を受けているのに、身分不相応な豪華な生活をしていれば、B関係かもしれません。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 18:07 ID:HBdFPzhZ
>>751
母子家庭に対する行政の援助は色々あるからねえ。
生活保護を受けて無くても、公営住宅の入居の優先権が
あったり、医療費が免除されたり、電車やバスが無料で
使えたり・・・。
でもそれとBとは無関係だよ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 18:19 ID:wlI2RPt6
>>751
同和というだけであんたがそこまで苦労した生活保護を
余裕綽々にこづかい代わりの感覚で受けている部落民をどう思う?

そんなの廃止して、その分かつてのあんたのような本当に貧しいところにより充実させるべきやないのか?

その不当な利権を「過去のお詫びやぁ!」といって当然のように考えている
部落の賤民をどう思う

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 19:30 ID:jm9KuhpJ
親が駄目なら辞めるwwww
自分の人生 悔いないように生きるべしwwww

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 19:57 ID:jm9KuhpJ
芝生の住人の 井戸・山中は元気でBいばってます。
住には カミングアウトした。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 21:16 ID:pdaIMLOT
>>756 それが本当なら許せないっ!! 過去の部落民は、相当辛く不当な差別を受けてきたであろうと思うが、今はその先祖が苦しんだおかげで良い思いしかしてないではないですか!!
   許せません!! 


760 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/03/08 22:03 ID:wnnh4tt6
>>756
彼らの「過去」は、江戸時代までさかのぼるが、彼らのほとんど大多数は、明治になってから、部落にすみついた流れ者にすぎない。


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 22:10 ID:oTsjItRH
いい思いしかしてない?許せない?現に同和地区出身でここで叩かれて、みんなに悪いイメージでかかれてるじゃないですか!私には生活保護を貰ってる人はごく一部だと思いますが?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 22:13 ID:oTsjItRH
私には人からの発言を鵜呑みにして、部落民を許せないと言うあなたが許せない!

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 22:16 ID:OvJWmOI4
>761
生活保護とまではいかなくても、住宅を建て替えるためのお金が
低金利(あるいは無利息?)で借りられたり、学校の授業料、
教習所の授業料が免除されたりと、いろいろと行政から優遇されて
いるのですよ。
そういうことで、Bでない地区の住民から反感をかったりして、
かえって差別を助長されている気がします。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 22:17 ID:aTAvoNrE
Bの人ってどうして、猜疑心が強いのですか?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 22:26 ID:wlI2RPt6
>>761
あなた事の成り行きの順番わかってる?

恩恵受けてる⇒ 許せない・部落が優遇されてる・等のマイナスイメージだぞ

悪いイメージがある ⇒ 恩恵受けるのは当然。  じゃないぞ


原因が優遇政策で その結果が悪いイメージだぞ

どうして部落民はこの優遇を突かれると
みんな同じ答えしか返ってこないんだ?みんなでマニュアルでも作ってるのかい?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 22:26 ID:oTsjItRH
貰っていません。なんで決めつけるんですか?猜疑心が強いのは同和地区だけですか?怖い人は同和地区出身?じゃあ、差別してるあなたはとっても素晴らしい人間なんですか?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 22:31 ID:wlI2RPt6
本当に貧しくて保護を受ける部落民だっているだろう

だが!何で部落民だけ特別枠での保護なんだ?
他の一般的困窮者と同じように生活保護を受けるべきだ!
これこそ法の下の平等に違反するだろ

部落民は差別主義者のあつまりか!

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 22:42 ID:jm9KuhpJ



    井戸・山中  当たり前!!

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:02 ID:oTsjItRH
部落民だけが?だからみんながなの?一部分の人だけで一緒にしないで!同和地区外の生活保護受けてる人はみんな貧困?そうじゃない人だっているじゃん!

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:07 ID:wlI2RPt6
>>769
大馬鹿野郎!
あんたは>>751を見てなんも思わんのか? 一般の生活保護はかなり厳しい審査を受けるんだよ!
基準が厳しすぎて通らなくて餓死してる奴だって沢山いるんだよ!

お前は最低の人間だな

同じだっていうんなら部落民を特別枠で保護する必要があるのか?
その必要性があるんなら是非とも>>769氏にご教授願いたい

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:07 ID:oTsjItRH
同和地区の人は国からの恩恵受けて、仕事もしないでいい車乗って‥固定観念持ってみんなをみないで!一生懸命働いて買った車もあなた達にとっては、恨みに変わるんですね

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:13 ID:wlI2RPt6
>>771
固定観念に囚われてるのはどっちだ?
一回素直になって現実を見たらどうだ


もう一度きくぞ

部 落 民 を 特 別 枠 で 保 護 す る 意 味 が あ る ん で す か ?

そ れ が 法 の 下 の 平 等 と い え る ん で す か ?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:16 ID:wlI2RPt6
こんな当たり前なこと言ってるのに 固定観念に囚われてる>>771には
単なる差別者にしか見えないんだろうな・・・・

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:24 ID:oTsjItRH
751さんの事言ったつもりはないけど。あなた達にとったら、同和地区出身者がみんな保護を受けてる様な言い方じゃない。私はそれがおかしいと言ってる。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:32 ID:wlI2RPt6
そのおかしな特別枠を無くせばそんなの解決するだろうよ

そんなの解ってるんだろ?そこを見て見ぬフリする>>774のほうがかなりオカシイぞ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:35 ID:oTsjItRH
同和地区に住んでるだけで嫌なイメージもたれて、保護なんか受けてないのに疑われて。あなた達にしたら部落の人は汚い服きて、古い車に乗って、人の嫌がる労働してなきゃ気がすまないんだね。なにが平等なの?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:38 ID:wlI2RPt6
>>776
何人も国家権力に優遇も不遇も受けない。それが平等です

部 落 民 を 特 別 枠 で 保 護 す る 意 味 が あ る ん で す か ?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:41 ID:SL9+LzwO
Bの人たちが自分たちを卑下して回るから、なかなか同和問題が
解決しないんじゃないの・・・知らない人は知らないんだし。
寝た子を起こして回ってるのは、部落差別がなくなっては困る
人々、つまりBの人たちじゃないんですか。みんなどう思うか。
私は早大商卒ですが、早大の中にも実際ありもしない社学差別を
社学のやつら自身が吹いて回ってたよ。社学差別は吹いて回って
もお金にならないんだけどね。 

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:45 ID:wlI2RPt6
これは部落民側全員に共通することなのだが・・・

なぜ確信に迫ると口を閉ざす?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:45 ID:oTsjItRH
なんでみんなが保護されてるように言うの?みんなが悪いように言われて。一部の人達は利権として使って、反感をかっているかもしれない。でも、なんでひとまとめなの?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:48 ID:SL9+LzwO
>766
 怖い人は同和地区出身?じゃあ、差別してるあなたはとっても
 素晴らしい人間なんですか?

 私は素晴らしい人間ではありませんが、ヤクザのほとんどがBや在日
 という現実も直視してください。


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:50 ID:wlI2RPt6
>>780
台本通りですか?

783 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/03/08 23:50 ID:wnnh4tt6
きちんと、まともな部落民と、いけない部落民に区別してね♪


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 00:02 ID:PTNmk3rE
彼が同和地区出身ってだけで結婚を反対されるのは、世間ではこんな見方をされてるからなんですね。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 00:05 ID:rYO5ByOa
同和地区出身で一括りにしてはいけないけど、中には遺伝的に問題のある者や
親戚関係や部落内に右翼・ヤクザ関係の多い者など、簡単には言えない難しい
問題があるんだよ。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 00:09 ID:760Bv/n7
>>784
本気で差別?(批判だろ)を避けたいんなら 利権排除運動をしなさい
我々批判者を責めるのはお門違い

政治家だってみんなに汚職で批判されたって批判する側を責めたりはしないぞ
政治家をクリーンアップ化しようと努力してるぞ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 00:12 ID:PTNmk3rE
くやしいですね。個人として見てもらえない。ひとまとめにしたくないのに、説明する時には同和地区出身者だと言わなきゃいけない。わかってもらいたい気持ちでいっぱいです。苦しい

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 00:17 ID:760Bv/n7
>>787
まずは同和の特別枠をなくそうとしなさい

それがあるかぎり「同和」ってことで一まとめにされてるんだから

優遇も不遇もなくしてこそ平等だろ。優遇がある今、あんたら部落民は国から差別されてるんだから
差別されてる奴等を平等に見てくれってのがそもそもの間違い

789 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/03/09 00:19 ID:5vtFbLb9
>>787
ここでは、あなたがやっていることだけ、事実だけかけばいいんです。
よし、わるしは、判断できるだけの人がいますよ。
あせらないで♪


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 00:36 ID:PTNmk3rE
特別枠って何ですか?私は彼から保護を受けたり、差別を受けた事は無いと聞いています。差別をする事が正しいの?と聞かれ、否定はするものの、実際部落問題と聞いても時代錯誤のように思ってしまいます。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 00:44 ID:8UKwfH09
そうだな。同和利権がなくなれば部落差別はなくなるかも。政府もその辺りの
事に関してはデリケートにならざるをえないだろうから、なかなか難しいとは思う
けど。差別されてると、一般の私たちに訴えるのではなく、
解同や同和関係の人たちに利権の甘い汁をすわない様に働きかけることが
こういう事を言われない様にする第一歩だと思いますが…。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 00:48 ID:760Bv/n7
>>790
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8499/index.html

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 01:17 ID:uiDLjHH+
皆さん、結婚する際、相手の戸籍の住所などどうやって聞き出すのですか?
相手の住民表の住所をもとに、興信所を使って調べるのですか?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 01:19 ID:53+ORx17
>>790
今夜の釣果はまずまずですか?

795 :751:04/03/09 01:40 ID:OxfST5XE
カコから読ませていただきました。

正直困窮していない家庭が保護をうけているのは腹が立ちます。
原付を買って以来は学校を辞めて(学費が払えず)就職して自らの安い給料の中から社会保険等の支払いをしてきました。
仕事で必要があった普通免許も一年以上かかりながらもなんとか貯めて取得。
当然車は買えませんでしたが・・・・・・・。
それでも細々と貯金し、20代半ばにようやく車を買いました。当然軽ですが。
それなのに付近の住民の中には、殆ど働かずに立派な車を乗り回し、挙げ句に一家で二台三台の車を所有されてる方も居ます。しかも町内会と言われる団体は会費の残りを毎年慰安旅行に当てる始末。
そんなに余ったのならば住民に還元するのが道理かと。返さないまでも翌年は減額するなどの結果として還元される措置をこうずるべきなのではと思います。

此処で語られるBとはそういった方々の事だったんですね。
その人たちの集まりが同和で事務所が街道なんですね。

とにかくあんな常識のない在日韓国人と変わらない人々と同じでなくてよかったです。


長文スマソ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 08:42 ID:5hjQHrl0
>>795 そうですよ。頑張って自力で生きているB民の方々もいれば、上のスレでも書いたように、甘い汁を吸っている輩もいる。

同和地区の住民を一括りにしてほしくないという、真っ当な心を持っている人には可哀想なのだが、そういう輩がいなくならない限り、

こういう差別はなくならないのではないだろうか。


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 10:45 ID:KBMKz87n
同和地区に知人もいるが、みんないい人ばかりだし、差別する意識もない。
ただ、随所に違和感を感じる点はある。
たとえば30歳の女性がこんな話をし始めた。
「今の子供って、外でおしっこやウンチができないんですね」
「私たちのころなんか河原でやってたじゃないですか、いまだにうちのおじちゃんなんか
青空の下でないと、大きいほうはできないって河原でやってますよ、ハハハハハ」

いや、それちょっと違うだろ?ハハハハハじゃないだろ!! みたいな・・

それから戸籍が違うって子がいたりね。
自分は戸籍上25歳だけど、本当は24歳です。
生まれてすぐ死んだ兄の戸籍が自分の戸籍になってるんです。

なにそれ?どーゆーこと?? め、明治時代か?・・・ みたいな

そんな摩訶不思議な会話が普通に行われている違和感は感じることがあります。
こちらがそれに慣れれば、別になんてことはないのでしょうが、
やはりあまりに育った環境が違いすぎると、一緒に生活するうえで、
のちのち支障が出てくるのではという危惧を覚えざるを得ませんね。
これは差別とは別の問題です。


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 10:58 ID:760Bv/n7
>>797
兄の死亡を他に知られないためか?・・・・

カニバリズム?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 11:00 ID:5hjQHrl0
それってどうなんだろう。同和地区ならではなのか、ただ、常識が欠けている、と認識すればいいのか。
でも、あまりにも外れすぎていますよね…。戸籍の問題ってそんな簡単にどうこうできるものなんだろうか。
どなたか識者の意見を聞きたいところですね。


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 11:06 ID:760Bv/n7
死亡届出してないよね

どうやって葬式を・・・・

・・・・やっぱり喰ったのか?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 11:10 ID:5hjQHrl0
↑マジ?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 11:14 ID:760Bv/n7
だって自由に火葬とか埋葬していいわけじゃないんだよ

死亡証明書やら作って 初めて許可がおりるわけ
とりあえず通常とは異なる形式で死体が消えたのは確かだよね

   ・・・・やっぱ胃袋の中・・・・・

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 11:45 ID:5hjQHrl0
↑どんな生活&教育を受けて今まで生きてきたんだろう?だって、フツーに学校に
行ってたら、そんなことするなんて考えられないだろう?それとも学校に行ってないのか?
謎だ…。でも、知りたい気もする。



804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 16:39 ID:dtQvYfha
>>793
現住所さえわかれば、司法書士や弁護士に頼めば、職権ですぐに取ってくれるよ!
あとは、現地に行くこと。 雰囲気でわかるものには、すぐわかる!

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 19:56 ID:OJIzsc1q
>>797
部落って異文化圏だよね。
死亡届とかは、ただ単に面倒くさくて出さなかったとか、そんな感じかと推測する。
ろくな教育を受けてない人たちだろうから、テキトーにしちゃったんじゃないのかな。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 20:01 ID:760Bv/n7
>>805
死体は?燃えるゴミで出した?

807 :ウィー:04/03/09 22:52 ID:7T7PCUDz
1,もしもの場合は親を捨てろ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 22:56 ID:TonQgI51
http://kuni4141.hp.infoseek.co.jp/

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 23:43 ID:ibKkd5eG
>>804
まず断られるね
一昔前はよくあったんだよ
だが、それで資格剥奪されたやつが出てからは
ほとんどの士業の人間はうけつけない。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 01:22 ID:lB1e4CSW
>>793 どうやって調べるのかは知らないけど実際にうちの両親が結婚するときに
お互いの親がお互いに内緒でお互いの素性を調べあっていた事が最近に
なってわかって大笑いでした。
うちの母についての調査の記録書みたいなものがおじいちゃんが死んだあと
じいちゃんの日記と一緒に出てきてびっくりするほど詳しく調べれていた。
まず、母の両親の本籍地、親戚の職業から、母の両親の3代さかのぼった過去の
おじいちゃんおばあちゃんたちの職業などと近所の評判男性関係、お見合い歴
とか。母方の親も父のことを同じように調べ上げていて
お互い、信用されてなかったんだとかいって。母は怒ってましたけど。
みな事実だったのでどうやってこんなことまで調べるんだろうって
今でも不思議です。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 01:54 ID:fLWaq9x8


 書 き 込 む 余 裕 あ る ほ ど 気 楽 な 奴 は い な い 

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 04:55 ID:YLhsLGcB
>>810
僅かなお金さえ出せば、調べ上げるなんて容易いですよ。
別に部落の出だってことだけじゃなく、この世の事なら何だって金さえあれば調べ上げれます。
素行、過去の経歴、浮気、その他何だってね。(警察、検察関係者ならこれを調べるのが仕事みたいなもの)
戸籍なんて無くても調べるのは超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超(w簡単。

だって、そういうのを職業にしてるのなら当然ですわな。
相手がbかどうかなんて瞬殺ですよ。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 07:55 ID:NvRCJogt
警察関係者が身元調査に関係してるのは有名だよな
あと寺、市役所関係者。
たいへんな数の部落民データが漏洩してるね。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 08:31 ID:6U6amzhc
↑不謹慎だが見てみたい。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 09:26 ID:FSbWAiVb
Bってなんで生きてるの?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 14:46 ID:FCofm8Jl
↑国の手厚い保護を、既得権利と勘違いして、図々しく生きてまつが何か?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 15:17 ID:6qVutxMP
何かさぁ、あれだってねぇ。
Bのうんこってさぁ、色が少し赤くて、温泉タマゴみたいな臭気が漂うんだってねぇ。


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 00:40 ID:Y9G4Nq5a
↑ってことは、やっぱり人間じゃないのか…。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 00:43 ID:R4rDfGP4
保護は受けてませんから、という部落の人もいるんでしょうが、じゃ、過去もらってなかったのか?親戚はもらってないのか?と聞きたくなる。
昔付き合っていた人が部落出身でしたが、ものすごい金遣いが荒い。それだけ稼げる商売してましたが、ブランド・ブランドで。
なんか、そういうのに執着するんだよね。美しいものとか高価なものに。
申し訳ないけど、小さいとき、恵まれてなかったんだろうな・・・と思ってました。
もちろん、部落じゃない人だってそういう人はいますけどね。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 00:54 ID:Whh41a10
ちがうよ。部落の人ってステエタスにこだわるの。
時計だったり車だったりとあるけど、学歴にこだわる人もおおいかな。
大体、名門やお嬢様と言われる中学に通いたがる。
そして、身近な人物(親・兄弟・親戚・祖父母)で人の上に立つ人物とかいれば必ず話に持ち出して自慢する。

人から部落だって目で見られないように恐ろしい程気を配って生きているんだね。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 00:55 ID:R4rDfGP4
そうやって派手な生活してるから、余計ねたまれるんだよな。
普通に普通に生活すればいいものを。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 00:57 ID:Y9G4Nq5a
いろんな事に対して部落民というのは虚勢を張るのかな。それも派手に。やはり感覚が違いすぎるんだな。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 00:59 ID:R4rDfGP4
確かに・・・。人にバカにされないように、がんばってるのは納得。
見た目だったり、肩書きだったり。
でも、でも部落民なんだよなー。そういうとこ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 01:02 ID:Y9G4Nq5a
>>821 そうだよな。普通に暮らしてれば何の問題もないんだよな。下手に派手に生きてるから、他人に「あれ?あいつおかしいぞ!」
ということになるわけで…。やはり、様々な利権から手をひくことが差別されない為の一番の解決策だな。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 01:04 ID:Whh41a10
>なんか、そういうのに執着するんだよね。美しいものとか高価なものに。

つまり自分が汚く安価な存在だというのを十二分に理解してるってこったね。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 01:05 ID:Y9G4Nq5a
うんうん。かなり無理してるよね。可哀想だよ、ある意味…

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 01:17 ID:R4rDfGP4
あまりにも恵まれすぎ。働けよって感じ。
最近、うちの近所にあった部落が区画整理で立ち退きがありました。
立ち退き後の家のすごいことといったら・・・
3階建て、車は3台分くらいとめれまーーーす、みたいな家ばっかり。
みんなそろってそんな家。
そりゃ、周囲の反感かうよな。どんな立ち退きでもそこまで金もらえないでしょ。
昔は、車なんか通れないくらいのせまーい道で、傾いた平屋がびっちり並んでたのに・・・

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 08:36 ID:A5Z4QmT2
なんかそうなると部落民の方が幸せ?って思えてくるから不思議。でも、なりたくないな………。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 01:07 ID:Rn4H116V
なりたくないよねーーーー。絶対。
でもさ、そういうのみると、真面目にはたらいて安い給料の中から税金バンバンとられて、そんな奴らのために使われてるかと思うと悲しいです。
部落の人ってやっぱり税金、安いの?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 01:17 ID:mL7S35kM
↑どうなのよ。


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 03:30 ID:9wusKVqa
穢多の皆さん

テロはまずいですよ、テロは!
しかも、スペインで、、、

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 12:03 ID:LL9pZ5jg
いや、非人だろ。きっと。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 19:34 ID:KUquRdD+
元々、Bの人って どんな人がBになったの?
私は”平家の落人”って聞いたんだけど、
これだと 平家の末裔、若しくは平家に仕えてた人達、だから
その辺の農民とは比べるまでも無く、家柄は良いって事だよね?
それとも、家系は良くても”勝てば官軍 負ければ・・・。”
って事なのかな?昔から疑問なのですが。


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 20:33 ID:lmrpcrsQ
平家の落人も全部が部落になったわけじゃないですよ。
ま、大多数は部落に成り下がってしまったわけですが・・

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 20:50 ID:lmrpcrsQ
>>829
安いどころか、殆どまともに払ってないでしょ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:52 ID:f2SGj1XN
>>834
まじでいってんのか
いたいよ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 22:10 ID:SpwNSQFS
>>776

>あなた達にしたら部落の人は汚い服きて、古い車に乗って
>人の嫌がる労働してなきゃ気がすまないんだね。

亀レス スマソだが、
誰もそんな事言ってないだろ。
なんで、部落は話題が核心に迫ると
必死に話題をそらすんだ?
ここで言っているのは、部落が不正に
利権を得ているから、みんなから
嫌われているって事だろ。
しかも、自浄能力が全く無いし。
こりゃ、Bへの差別は半永久的に無くならないね。


838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 22:15 ID:LJUN+BA5
>>837
不正に利益えてるやつなんかほんの一部
はっきりいおう
そんなごっつい商いの才があるようなやつは
数%。
大部分の部落民はどうしようもない
能力もやる気もない
ある程度家賃とかは目つぶったれや。

839 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/03/12 22:18 ID:teLjU1z2
家賃をはらえる収入がありながら、未払いだから問題にしてるんじゃなかったっけ?


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 22:26 ID:SpwNSQFS
>>838

>大部分の部落民はどうしようもない
能力もやる気もない

ぶっちゃけ、こういう連中は去勢とか、不妊手術とか
しちゃ駄目なのか?

そうしないと日本が滅ぶんじゃないかな。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 22:44 ID:LJUN+BA5
そういう人もおってもええのや
全員が猛烈社員になってみろよ
ストレスの高い社会になるだろう
多様な価値観を認めることが差別解消につながるんやW

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 23:03 ID:aSZafEYW
↑同感できないな。

843 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/03/12 23:07 ID:teLjU1z2
経験則だが、会社の利益は、全社員の二割がだして、残りの人は働かないらしい。
働かない人が集中すると目立つけどね。


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 23:24 ID:QDHOnciV
もっカスの勤める会社は中の下ということが判明しますた

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 11:41 ID:XzexysAx
>>798
カニバリズム話題と関係無しだろ?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 19:03 ID:XzvcFWQe
同和特別なんとか法について誰か説明して。
要は税金も払う必要ないんでしょ?
地方税かな?所得税や消費税は
どうなの?
逆差別とかいわれてるけど。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 19:17 ID:ipcvj+Jo
消費税は、払うしかないんじゃない?
買い物のときに、いちいちカミングアウトするわけにもいかない
だろうて。直接税と間接税でわけてんじゃないの?

詳細不明なので間違えてたら訂正おながいしまつ。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 00:31 ID:xkgFABAU
>>847 今月から消費税込み価格だから、今まではそどうだったか知らないが、
   これからは払いたくなくても逃れられないよね。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 01:06 ID:/8X+FAlZ
もっこすは学校を無事に卒業できるかどうか

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 09:49 ID:P4qTXCyS
結婚って部落とかに関係なく同じような家柄同士がくっついているような気がする。
大企業のサラリーマンだったら社内のそこそこの家の娘と結婚するし、
医者の息子は医者の娘と結婚しているとか。
相手の家にお互い遊びに行ったりすれば、家庭環境とかもわかってくるし。
なんか違和感を感じていたらたまたま同和だったってことが多いのかもしれない。

851 :ウメッシュのむ菅野:04/03/14 10:04 ID:96yt74sI
子供や孫には自分の異常さを知られたくないですね。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 19:53 ID:lRa8hGwg
>>1
あなたの親は「近親配合の弊害」を恐れている面もあるのでは?相手がもし近親配合
遺伝子を持っていて産まれてくる子供にもしその弊害が現れるのを危惧しているのかも?
うちのじじも生前それに似たようなことを言っておりました。それとそういう弊害
はBだけではなく天皇家にもあるともいっておりました。特に大正天皇はその、とば
っちりを受けたのだとも言っておりました。だから5代ぐらい平民の血を入れて
うすめる必要ありと。(どこまで本当かまったく不明。)それと、サ○○アキ○の
子供の父親はエ○ヤンとも言っておりました。(かなり嘘くさいが…)


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 20:04 ID:OMHHgMoO
やめるか やめないかココで 聞く自体親身にならないな〜
 
占いの館に行き 決める方がよい 政界の人も占いで行動を

決めると聞きました。

頼りにならない 子供のカキコを 信じても経験者が いない為

本当の心のうちは 聞けないと思う。

親や姉妹は にも ちゃんと話聞くのが大事だが、自分の人生を

他の誰かに決められるのは、後で後悔するようになる。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 21:20 ID:cdeEIxvQ
相手が童話でもキニシナイが、
結婚して一緒に暮らすとすれば、同和問題の存在を知らない人が多い町や村で暮らしたい。
みんな知らないほうがいいんだよ。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 22:55 ID:FjbH211D
もしかすると、相手(彼氏?)も>1の調査をするかもしれんが
>1は大丈夫なの?先祖にbがいるとか。その心配はしないのかw

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 01:28 ID:RQMgtIgJ
↑??

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 01:29 ID:yoncOBGh
私を大事にしてくれるなら部落民であることは気にならないかもしれない。
個人的な意見ですが私は私の価値観に自信満々だしね。
だけれども、
もし私が部落民の人に何かいやな目にあわされた時、
部落民の彼は当然部落民の味方をするんじゃないのかしら。
なので部落民とそおじゃない人との結婚て難しそお。
とマジに語ってみたが。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 01:32 ID:RQMgtIgJ
おそらく部落民の味方をするだろうなぁ。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 09:07 ID:I6LbdE46
ものすごい団結力って聞いたよ。あの人たちは。1人じゃなんにもできないくせにね。
だから、うっかりその地区の人とかの前で部落の悪口言おうもんなら、集団で押し寄せてきて夜逃げしないといけないくらいの目に会うらしい。
外でうっかり言わないように何度も親から言われてました。
だから部落が原因で結婚破棄・・・なんてこと分かったらえらいことだよ。
他の理由をつけて上手く別れなきゃヤバイよ。


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 18:22 ID:/SrOsgWt
↑うん。その話は本当らしいね。実際に被害にあったひとから聞いた。要するに解同達も加わって団体でやってくるらしいから恐いよね…。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 18:25 ID:8PXMVe+7
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862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 18:30 ID:e8aaaVou

切ない暇な一人の高校生!!

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 19:42 ID:Zpu17nZ/
部落相手の結婚で婚約を破棄すると、必ず最初に街道関係者(街道関係とは名乗らないが)がそのお相手のお友達として顔見せしてくる。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 20:39 ID:nfmIxs5y
>>859

>集団で押し寄せてきて夜逃げしないといけないくらいの目に会うらしい。

こういうのって、家の中まで土足で、上がりこんで暴れるって聞いたけど
そうなったら、散弾銃とか武装して何人か射殺しても
自衛権の行使になって、無罪じゃないのか?
住居侵入に傷害罪は間違いないだろ。
何人か殺されたら、bも少しは大人しくなって、違法行為はしなくなるんじゃない?


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 21:16 ID:hWQCL8Pz
部落差別から逃れるために都会から田舎の山の中に引っ越してきた家族
を追うドキュメンタリーものを2回くらいTVでやってて、その家族の
男の子が付き合ってた女の子の親から電話で「うちの娘はあなたには
ムリです」って交際を断られたっていう場面があった。これって結婚
差別ってやつなのかな。その後もう一人の男の子は都会から来た
女の子と結婚してて対照的だった。なんか気の毒だなーって思った。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:32 ID:MxuhFpXH
たぶんねー、部落差別のすごさとかを知らない地域の人だったら「何それ?まったくそんなの問題ないよ。いい人だし」で結婚しちゃうんでしょうが、小中高校と事あるごとに同和教育を受けた私からすれば、いい人だけじゃ結婚はできないわ。
気の毒といえば気の毒ですが。結構、部落問題は根強いですよ。甘く見て結婚とかしちゃうと、自分が苦しい、大変な思いをする可能性ありますね。


867 :ホワイト餃子 ◆7xuwBG6R9k :04/03/16 00:38 ID:JURUKDgX
>小中高校と事あるごとに同和教育を受けた私からすれば、いい人だけじゃ結婚はできないわ。
>甘く見て結婚とかしちゃうと、自分が苦しい、大変な思いをする可能性ありますね。

そんなもん地域性や住んどる土地柄、人間性にもよる。
全てのB地区に対して言える事じゃないわ。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:46 ID:eeir9wxZ
>>866
安心しろ。お前は一生誰ともケコーンできないだろうから・・・

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:49 ID:hulh5m0K
>ホワイト餃子
そうだね。個人を見るべきだよ。
偏見でものを見てはならない。
ただし地区の場合は注意する必要はあると思う。
臨機応変に対応すべきだね。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:54 ID:wFFbHrdM
部落問題を正確に詳しく知っている奴なんて極々少数。
但し、正確に知っていなくても「部落」という言葉を知っている人で
そういう問題や差別が少しでもあると知っている者は部落出身者と
結婚するのはためらうはず。というか、親に説得され結婚しないな。

同和教育を受けた者が部落地区出身者と結婚しないのはごく当然の自然な成り立ちなんだよ。
逆に言えば、教育の成果が現れたってことだろうね。

部落地区出身者=差別されて(差別されている)可哀想な人=穢多非人と呼ばれ隔離されてきた=結婚が自由にできず近親婚が多いため障害者が多い可哀想な人たち・・・・自分がこんな立場になりたいと思うか?w

教育されたら、普通は部落出身者に関わりたくないと思うだろうな。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 01:00 ID:wFFbHrdM
世の中には差別されている人に手を差し伸べる人間なんて殆どいないんだよ。
だから、代わりに行政が差し伸べているわけなんだがな。

教育したらどういう思想になるかというと、「関わりたくない」「あんな風になりたくない」「私があんな風になったらどうしよう・・」って思うのが9割以上だろうよ。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 01:05 ID:hulh5m0K
>>870
それは君が第三者の立場に立ってるからだよ。
自分の結婚相手がBだとしてみな、あんたの両親が猛反対したら
どうする。
俺は職業がら法務局や役所関係に出入りすること多いんだけどね。
よくいるね、カップルで女性が泣きそうな顔してね、男性が
すごい怒りの形相で役人の後を人権相談室とかいう部屋の中に
入っていくんだよ。

873 :ホワイト餃子 ◆7xuwBG6R9k :04/03/16 01:06 ID:JURUKDgX
>近親婚が多いため障害者が多い可哀想な人たち

大きいB地区知っとるけど障害者はいっぺんも見た事無いな。
親近婚てどこまで言うんやろ?
同和教育?2、3年に一回、体育館で映画見たな。それだけやわ。



874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 01:09 ID:wFFbHrdM
>872
すまん、そのカップルは男か女のどっちが部落地区出身者なの?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 01:29 ID:RUul9fXR
離婚する奴 死別するカップルがいるのも現代の日本だから

色々見てきたが、親は関係無くなるぞ!!

近親婚はン十年も前の昔の話だ!!

洗脳され過ぎの高校生だなwwww

876 :ホワイト餃子 ◆7xuwBG6R9k :04/03/16 01:37 ID:JURUKDgX
一般的には自分より親が先に死ぬ訳やしね。
親の言う事も大切やけどそれが全てじゃないやろうし。
身内の付き合い言うても現在は冠婚葬祭くらいやしな。(兄弟等は別やけど)

自分が幸せになる事が一番大切やと違うんやろか...

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 02:15 ID:PIWlxN5h
>>870 解同が活発なところほど同和教育をされているので、その意見には同感できる。
   漏れのところは活発だからな、解同が。 

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 03:17 ID:MmpkYYvq
B解放研で活動してたB出身の女友達の話…
友達は数年付き合った彼氏と恋愛結婚しました。
全身全霊で守ってやるからと言われ結婚しました。

結婚の挨拶の時に、友達の父親は頭を床につけ、相手・相手の両親に「娘を宜しくお願いします」と。

結婚後…
父親に会いに実家になかなか帰らせてもらえない生活。
(実家は隣県、初老の父親一人暮らし)
実家の父親の様子を見に、たまには帰りたいと伝えると、姑の機嫌が悪くなる。仕方なく我慢する。
父親も娘がB地区から抜けて幸せに暮らせるならと、連絡することも我慢していた。

ある時…
二人の間に子供ができた時に、どう育てるかを話した時のこと。
子供にBのことを、どう教えるか。
子供がB差別を受けたら、どう対処するか等。
旦那は「B問題は、オマエだけの問題。オマエが一番よく知ってるのだから、オマエがなんとかしろ。俺はしらない!」と一点張り。
友達は将来、子供を産み育てることに、とても不安を感じるようになった。

その後…
旦那のDV。逃げるように離婚。

友達は生まれ育った地を拒否され、父親まで拒否された結婚生活が辛かったと。
子供に対しての考え方が辛かったと。

ここでよく話題になるようなBを差別したからと言って、相手を責め立てることもしていません。


友達曰わく、ただただ悲しかったと。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 03:51 ID:84PjDIQE
>>878
へぇ〜

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 03:53 ID:MmpkYYvq
友達は結婚前にB出身だからというだけで、差別を受けないか心配してました。
B出身というだけで結婚差別を受けた人がいて、その子を哀れに思った母親が、責任を感じたり、ノイローゼになったり、自殺したりという話も聞きました。
その話を聞いた時にはもう…泣けて仕方なかったです…。

友達の旦那は、結婚前に「Bとか気にするな」と言って、友達を安心させました。
でもその言葉は今となっては、Bと縁を切らせる(親族、故郷と縁を切らせる)という意味だったのかなと思います。
まるで彼女の全てを否定されてるみたいな。

因みに友達は今、新しい出会いがあって、結婚を前提に付き合ってます。(相手はB出身ではない)

次こそは、ほんとにほんとに絶対に絶対に幸せになってもらいたい。
心優しいすごくイイ子なんです。大好きな友達なんです(泣。

Bとかまとめて見るのじゃなく、一人の人として見てあげてほしいです。
もし善悪があるなら、B=悪ではなく…その人だけが悪なだけだと思います。
悪はB関係なく、どこにでもいます。
長々とすいませんでした。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 04:08 ID:84PjDIQE
>>880
2へぇ〜

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 05:23 ID:JsS69sRc

だからぁ〜、
子孫は残すべからづ、、、
「子にはさせまい、この思い」だろ。。。
結果、差○は自然となくなるyo。





883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 05:32 ID:wFFbHrdM
>>879 >>881
でさ、君が同和教育を受けて、同和地区の人はこんなに可哀想なんですとか、
同和地区の人はこんな差別を受けてるとか聞いてだよ、結婚して君はその立場
の人になろうと思うのかい?じゃないなら、賢い人間やまともな人間は同和地区
の人と結婚しないだろ?というごく簡単な当たり前の小学生レベルの質問をしてみる。

同和教育自体が同和差別を助長している現実は同和教育が行われている地区に
限って同和差別が激しい事が全てを証明している。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 06:22 ID:EG6f0v5N
>>882べから づ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 06:29 ID:EG6f0v5N
>>883 でさ、小学生レベルの間違いをしているあんたっていったいw

886 :福沢諭吉:04/03/16 07:21 ID:0q+o7Qrt
>>883地区も何もない!みんな同じ!平等!返って、そんな、偏見を持つ人の意見を聞くのはどうか??
良い人と結婚するのは、いい事!偏見を持つ人間になるな!!差別する人間は淋しすぎる!!
自分は、良い人なら、喜んで結婚して幸せになる!!人柄を重視する!誰でも人柄が良くないとなだけ!
助長じゃない!!偏見や差別をなくして、明るい社会を作ってるだけ!!
激しいのは、街を良くしようとしている人が多くて、いいことだ!!

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 07:24 ID:8rTBN4JH
>886

部落民は性格が悪い。

888 :福沢諭吉:04/03/16 07:55 ID:0q+o7Qrt
全員に会ったの??子供でも??そんな風に一概に決め付けるのは、ひどすぎる!!
人間、どこにでも良い人、悪い人はいる!!良い人が、可哀想だ!!

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 08:32 ID:L9PiwKtf
育った環境の違いって大きいですよね。
Bである無いにかかわらずそうなのに、ましてBという特殊な
地区に育った人と結婚してうまくいくのでしょうか?
親から、祖父母から、祖先から受け継がれた考え方というのかな、
つきあってみて、このひととは理解しあえないなと感じ
てしまいました。
すごく自己中心的で、身内びいきが異常に強く、他人を見下したがる。
差別は確かに良く無いことですが、Bのひとは人格的に共通したもの
を持っておられるような気がします。
深く付合えば付合うほど、それが見えてきてしまいます。
上辺だけの友達付き合いにしておけば、こちらが傷つくことも
なかった。


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 08:58 ID:EuKsJytf
>>889自分は、特にそんな事はないです。今も家族みんな幸せに過ごしてます。
親戚の人も、みんな優しくしてくれます。生活では、色々ありますが、
何も問題なく、理解してくれます。周り近所の人や他人さんとも、
特に問題はありません。友達は、離婚してる人も多いです。離婚は否定しませんが。
ここの掲示板には、身をもって、おかしい投稿ばかりです!!あてつけ!偏見!

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 09:15 ID:J/rL/AVO
その通り!!890のひとはかなりいいことをいっていると思います。何も知らない人が、
そこまで言う必要ないし、部落差別がなくなるまで一緒にがんばってほしいです!!

892 :ウメッシュのむ菅野:04/03/16 09:15 ID:LfBYovvc
最近犯罪が増えているからね。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 09:20 ID:J/rL/AVO
どういう事?部落の人は何も起こしたり何かしていないし、地区外の人の方が犯罪を起こしてる、
ひとがおおいやろ!

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 09:27 ID:EuKsJytf
地区とかは関係ない!!どこにでも、悪い人、良い人はいる!!
一概には言えない!!全て、只の偏見!!

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 09:31 ID:J/rL/AVO
その通り!894さんはとても、理解のある人ですね☆
絶対に関係ないと思います!これからこの掲示板でおかしな事を書く人を
一緒に考えをなおさせていきましょう!!

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 09:38 ID:EuKsJytf
895当然!!そうすれば、すぐ!心暖かい明るい未来になるよ!!

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 09:46 ID:J/rL/AVO
そうですよね!!おかしな考えがある人はなおさせないと☆895でした。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 09:56 ID:EuKsJytf
とかく人は、いやな事や、何か問題があると、あいつは、・・・・だから、
とか、「あてつける」!!「偏見」!!をする!!人間社会問題が起きて当然!!
どこでも、問題は起きる!それを、あてつけるのは、おかしい!!

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 10:25 ID:EuKsJytf
1>>888>>親に、とことん納得いくまで質問してみたらいいと思う!
そして、それが、只の偏見、あてつけなのか、自分で、実際に、会ったり、色々調べたらいいと思う!
他の人の意見より、自分の目を大切にして欲しい!!どこにでも、色々な人がいるものだよ!

900 :889:04/03/16 12:17 ID:PMDQgCOz
確かにどこにでも色々な人がいる。
でも部落のことについて歴史や公民や倫理の授業等で学んだ人なら
部落の成り立ちとその閉鎖性についてわかっているでしょう?
なんていうのかな、部落には部落の独自の文化がある。
部落と部落外の地区ではそういう文化の違いと、その文化の
違いからくる価値観や考え方の違いがあるように感じます。
これは私の経験から実感したことでもあります。
お互いが理解しあうには、お互いが理解しようとし、お互いに
歩み寄らなければなりません。
私たちにはそれができなかっただけです。
これは部落に限らず、例えば国際結婚でも言えること
だと思いますし、部落に限らず、お互いが属している集団という
地域性にもよります。(関東の人と関西の人では違うというような
ものです)

あと、ここは部落と結婚についての板なのでお間違え無く。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 12:39 ID:mvPYAOeO
なんだかちょっと見ないうちに解同関係の方が入り込んでいる様ですね。
そういう主義主張を言いたいのなら、その方面へ
どうぞ。

902 :879:04/03/16 13:27 ID:84PjDIQE
ちょっとストーリーが出来すぎてるんだよねぇ

話の結果もアンタの感想も全て王道
井筒監督だったら金返せ!って激怒するぞ

もっと上手に話しを練りなさい

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 16:15 ID:0VvR68Dn
知人が同和地区の女性と付き合った。最初はわからなかったらしい。
結婚の話も出ていたようだ。そのうち、彼女が住む地区がそれとわかり、
親が猛反対をし始めた。彼自身は悩んでいた。結婚は自分たちの問題だし、
彼女に悪いところは感じられない。ただ、周囲に歓迎されないまま結婚してうまく行くのだろうかと・・
俺はこう答えた。それはオマエの両親がおかしい。
同和と知って手のひらを返す両親は、単に結婚を世間体と見栄でしか捉えることのできない人たちだ。
彼女を見て、その本質を見極めて苦言を呈するのならまだしも、出身地だけで判断するのは間違っていると。
俺はさらにこんな質問をしてみた。
じゃ、もし同和地区出身とわからなければ、難なく結婚にいたったんだろ?
多分そう思う。と彼は答えた。
いい悪いは別にして、これが地方都市の現状だ。
このような現実を目の当たりにすると、
やはり「寝た子を起こすな」という考えは正しいと感じてしまう。


904 :ホワイト餃子 ◆7xuwBG6R9k :04/03/16 16:38 ID:3wJvzSUl
>>903
基本的に賛成

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 16:39 ID:Ny6y0uX7
その家族の考えがあるんだから そっとしといてやれよ


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 16:49 ID:ktN2d4pV
900価値観は人間一人一人違うもの!!只、あてつけ!や偏見から来るもの!!
人間、何事も「出来ない」は良くないやる気がないだけ!!大抵はできるもの!
国や地域、環境が違くても、人間としての生き方は同じだ!!偏見や差別したいがゆえに、
只、あてつけてるに過ぎない!!

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 17:08 ID:axUSoeRW
! と ? が多い人はスルーの方向で

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 17:12 ID:ktN2d4pV
903>904「寝た子を起こすな」では、何も良くはならない!!ここの書き込みの多さを見れば分かると思う!!
完全に0にはならないが、限りなく0になるように、身の周りの「偏見」「あてつけ」「差別」をしてる人や、子供達に
正しい「教育」「道徳」を一人々がしていかないと、また、差別などの繰り返しになる!!自分を含めて、明るい未来が来るように
頑張って行きたいと思う!!差別や偏見のない、明るく、心暖かい子供達になって欲しい!!

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 17:31 ID:ktN2d4pV
907どうして???説明しろ!!!どこがおかしい???内容がない??

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 17:47 ID:fS2FtrlB
>>909
単純に読みづらいし、とても頭がいいようには見えない。
損しているのはあなた自身。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 17:58 ID:0VvR68Dn
理想論と現実的解決法は別問題ね。
寝た子を起こすなという考えは同時に、
寝た子の側も寝たままでいてもらわねばならない。ということにつながる。
部落を開放せよ!と声高に叫んでいなければ、
今頃は過去の歴史になっていた問題だろうね。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 18:01 ID:ktN2d4pV
頭が良ければ余計に読める!!議論の内容に対しての反論はないのか??
誰が見ても、只の「偏見」はよくないぞ!!

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 18:07 ID:UQN/LJt3
>>912さんへ

>>911を嫁。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 18:25 ID:ktN2d4pV
開放せよ!=心暖かく!平等!こんなに叫んでるのになくならないのは、なぜ??
教育、道徳、運動が足りないのでは?黙っていて何の教育など出来るのか??

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 18:37 ID:tyDz7m7v
やっぱりバカだ・・・

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 18:50 ID:ktN2d4pV
915世の中を偏見のない平等な社会にしていこうとしてるのに!どこが?ばか??

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 19:02 ID:84PjDIQE
>>916
全て馬鹿 まずはお外に出て社会の全体を眺めてみな

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 19:09 ID:ktN2d4pV
全てじゃ話にならない!どこが?眺めるのは、そっちだろ??偏見のカタマリ!!

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 19:14 ID:axUSoeRW

だから言っただろ アレなんだから

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 19:19 ID:UQN/LJt3
さすがにネタでやってるとしか思えんな
はっきり言ってレスの無駄。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 19:21 ID:C+Trovfc
部落問題だけが差別だはないと思うが…。あなたがすべてにおいて差別心がないのならば、あなたの発言を信じる事ができる気がする。
今までの発言では、現実を見てない、理想主義者としか考えられない。そして、すぐに感情的なスレをカキコするのは、良くないと思います。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 19:21 ID:E+kliFBN
>>918
開放せよ!(解放では??)って声高にやっている所ほど、同和して
いない現実が有ると言う事です。
それを911が書いているのに、あなたが同じ書き込みをするから、913
が911を読みなさいと書いた。
それなのに又あなたは、開放せよ!と書き込む。
会話になっていません。だからみんながあきれています。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 20:15 ID:RUul9fXR
マジで結婚考える人間はここには居ないwwwww

中学生に相談するようなものだからwwww

相談は 占い・親・親戚・友人・だな!!

名家なら仕方ないがwwwww笑>話題馬鹿

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 20:56 ID:eeir9wxZ
>>922
禿同。同和教育が偏見を植え付けているのは、関西を見れば分かるだろう。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:31 ID:8S4CQH6V
いや、だから最初は「部落を開放せよ!」で叫んでたのはいいんだよ。
明治、大正時代まではね。だけど、今は目的が変わってきたでしょ。
「部落を開放せよ!」ではなく「部落を優遇せよ!」に。

奈良だって京都だって、北海道や東京に引っ越せば私生活での差別なんて皆無だよ。
本当に差別が嫌なら引っ越せば言いだけの話だし。

926 :ウメッシュのむ菅野:04/03/16 21:41 ID:LfBYovvc
誰が犯罪者やねん。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:53 ID:fiCDTIPn
部落解放運動なんて大っぴらに活動するから、未だに部落が存在することを世間に知らしめてるとしか考えられない。
知らない人は全く知れないのだから。自分たちが自分たちの首を絞めてるとしか思えないが。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 22:30 ID:MfPwOKFL
>>925
その意味で本来の被差別部落と言う地域はすでに日本から抹消されたと言ってもいいはずだ。
自らの存在を誇示し続ける似非同和と本当の被差別被害者は全く別物である。
壁が取り払われて久しい今日、何もそこに定住し続けねばならない理由は本来ないわけだ。



929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 22:33 ID:Ny6y0uX7
↑そのとーーり、だからバカなのでバカにされると変に利口なので
怒り発狂しそれで相手にしないと、基地害になっていくのです

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 22:55 ID:XFKQwShk
>925
引っ越さなければならないことが間違ってんじやないのかね。
それに、部落に住んでるから部落民とは特定できないわけ。
外から中に入ってくる奴がたくさんいるんだよ。
逆に、そいつらが悪さしている可能性も否定できない。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 23:07 ID:UtxoRpzL
↑その可能性は低いと考えられる。なぜなら、その場所がB筑と知らずに住んだ場合、
まともな神経の持ち主ならば、その異様さに気づいて出て行くからだ。ただ、街道連中が
活発でなければ
普通に暮らせるとは思うが…。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 23:14 ID:8S4CQH6V
>部落に住んでるから部落民とは特定できないわけ

部落に住んでいる人の定義は「部落住民」です。
部落住民を部落民とするかどうかは議論が分かれる所です。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 23:19 ID:XFKQwShk
>931
わかって入ってくる奴がいるんだよね。
なぜなら生活保護が受けやすいとかあるわけよ。
実際そうゆう人間知ってるしね。


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 23:25 ID:MxuhFpXH
903の方が書いておられるのが現実だと思うな。
みんな、そんなややこしい家とは関わりたくないもん。
その家の家族はまともでも親戚におっかしな人がいたり。
自分に兄弟がいたら、兄弟が結婚するときに破談になる可能性もある。


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 23:25 ID:84PjDIQE
これからも必死に部落を差別することによって
部落住民の増加を止める効果がある

進んで部落に住んで甘い汁を吸うことが出来なくなるほど差別したれ
部落民と結婚した奴も部落民
障害児が生まれるの覚悟しとけよ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 23:35 ID:UtxoRpzL
やっぱり自分の都合が悪くなるともうスレをカキコしなくなったな。(藁

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 00:31 ID:INsQl2ZU
都合が悪いが抽象すぎてわからないんですが。
続きは朝と言うことで寝ます。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 00:40 ID:iRJmv6cc
↑毎日牛の解体ご苦労様です。

939 :ホワイト餃子 ◆7xuwBG6R9k :04/03/17 00:50 ID:nRMehpMW
(*゚Д゚)大きなB地区知っとるけど障害児見た事ないけどな。

940 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/03/17 00:55 ID:AX4tprlQ
障害児しかうまれないのなら、百年前に部落は滅びているよ。


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 00:57 ID:p22RmVYA
>>939
人知れず処分されるんだよ

942 :ホワイト餃子 ◆7xuwBG6R9k :04/03/17 01:00 ID:nRMehpMW
>>941
寝言は寝てから言うもんやで(藁

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 01:02 ID:GGT6rg7h
障害児は引き篭もって出てこないでしょ。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 01:26 ID:p22RmVYA
>>942
>>797

945 :ホワイト餃子 ◆7xuwBG6R9k :04/03/17 01:42 ID:nRMehpMW
>>944
>>867

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 01:45 ID:VSfod4+v
ざっと読んだ
797とちゃうけど戸籍とゆーか氏名が結婚後にかわった人がおったな
名字と名前がな!フルネームでかわっとった
まじビビったわ
氏名だけ別人として生きてるやから
なんのために氏名をかえたんかは謎
部落や在日ちゃうで?
まして犯罪者でもない人や
そんなんできるんやなって話や
んでさ902のようなんは部落話を楽しんでる輩だな
んな質が悪い人種が一番曲者やで

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 01:57 ID:p22RmVYA
>>945
目糞鼻糞 団栗の背比べ 部落民皆兄弟

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 02:06 ID:LLrQ0JB4
部落民と韓国民って似ていませんか?障害児を平気で処分するところとか?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 02:34 ID:jpydlwA5
部落民も韓国民も日本民も西欧人から見たらみんな同じ。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 03:04 ID:p22RmVYA
>>949
当たり前だろ馬鹿

日本人がリビア人とボリビア人の区別できるか?

でもエタ公とチョン公は似てると思う

951 :福沢諭吉:04/03/17 05:02 ID:TCPwyEaZ
ものすごくひどい差別をしてる人は、そのうち、誰からも相手にされなくなる!!
そんな教育してると子供も子孫も同じようになる!!この先真っ暗!!国民だって考えればわかる!

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 08:11 ID:Lue2pFx1
↑また出た、現実を知らない理想主義者。プッ。

953 :福沢諭吉:04/03/17 08:22 ID:TCPwyEaZ
952ここの投稿を見れば、偏見による差別が、いかに多いか、現実が分かるだろ!!
何とも思わないのか!!だめかもな!

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 08:24 ID:HgR7GyMI
>>951は加藤あい 愛知 甚目寺出身のような あちこちに 書き込む荒し

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 08:28 ID:Lue2pFx1
954 納得。


956 :福沢諭吉:04/03/17 08:43 ID:TCPwyEaZ
954>955偏見、差別のカタマリ!ひどすぎる!!

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 09:04 ID:Lue2pFx1
誰も必要以上に差別をしようなんて考えてないと思いますよ。少なくとも、事実を述べて
いる人のほうが多いと思いますが。922を読んで956さんの意見を書き込んで欲しいと思います。
これで何の反応も示さないのなら、本当にみんな呆れてしまいますよ。基本的には差別を無くしたほうが良いということ
には皆さん賛成だと思いますよ。あまりに感情的な書き込みをするので、みなさんがまともな相手をしないのだとおもいます。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 09:12 ID:yMLy36Sr
956は他のスレにも多数書き込み中!! 荒らしと思われても仕方なし!!

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 09:17 ID:INsQl2ZU
>957
もう少し深く考えるべきでしょう。部落民というカテゴリ−で捉えるの
はおかしくない。個人で批判すべきでしょ。他の関係のない部落民の人達
にとって迷惑になりませんか。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 09:21 ID:INsQl2ZU
>958
こんなとこでウダウダ言っていてもしょうがないでしょう。
不満があるなら部落の中で演説でもしてきたら。
ここで書き込みしても何の意味もないし。
彼らに実害もないわけだし。


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 09:24 ID:0iLJG7xJ
↑956の間違いでは?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 09:38 ID:INsQl2ZU
間違いじゃないよ。陰口叩くなら実行したらと思うけど。


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 09:43 ID:VTvbjmcM
漏れは953,956がスレをたてて自分の主義主張を演説したほうがいいのではと思います。
きっと、賛同してくれる人もいると思うし。


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 09:47 ID:7JruqyEl
もっこすはどこに行った?

965 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/03/17 09:53 ID:D4KGVzF0
お仕事♪

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 10:09 ID:DLfakPGU
何かカキコしてくれよ、もっこす。漏れは差別を助長したくないんだがこれまでのカキコを見ているとどれも極論すぎるような気がする。
本当のところはどうなんだ。事実が知りたいんだよ。ただ、
漏れの市では解同が教育委員会に顔を効かせているので大変だ、と友達の教師から聞いたよ。具体的には教えてもらえなかったが。


967 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/03/17 10:52 ID:D4KGVzF0
>>966
部落問題研究所のサイトにいって、教育とか運動に分類されて書籍を調べてください。
答えはそこにあります。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 10:55 ID:DLfakPGU
わかった。ちょっと調べてみるよ。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 11:33 ID:5aeqlY/R
>>934
903です。私が言いたかったのはこういうことです。
同和地区出身と知って急に結婚に反対し始めた友人の両親の態度は、明らかな偏見です。
その段階では、彼女自身や彼女の両親、親戚などとの交流もなく、どのような人かも知らない段階でした。
要は、「ややこしい地域」という先入観の元に彼女という人間を判断しただけなのです。
確かに統計学的に言えば友人の両親が抱く不安が当たっている可能性は高いかもしれません。
しかし、彼女の本質も知らぬまま門前払いをするというのは考え方として間違っています。
その一方、こういう考え方もできます。
人を見かけで判断するな。という言い方はよくされますよね。
確かに見た目と中身が全く違う人は多いでしょう。
しかし、人間も動物です。目の前の人が危険か否かを見極める最初の情報は「見た目」なのです。
「見た目」があまりにも恐ろしく、凶暴そうで、危害を加えてきそうなタイプとして自己脳が認識した場合、
そこから逃げるということに誰も反論できないはずです。
もし、「見た目」が恐ろしいと言われて悩んでいる人がいるならば、
その人はそうでない事を自ら表現すべきでしょう。


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 11:33 ID:5aeqlY/R
事実私が知っている昔ながらのいわゆる部落民の子孫は、普通に社会に溶け込んでいますし、
過去にこだわっている人は少ないと思います。
むしろ差別にこだわる人たちのほうが、
「人権」という言葉で武装し、「差別」という言葉を武器に甘い汁を吸っているように思います。
そのイメージが一般社会の中に浸透し続ける限り、903にあるような事例は続くでしょう。
面白おかしく寝た子を起こしても、寝た子が起きて騒ぎ出したとしても、結果的には同じです。
せっかく終息しかかった問題がぶり返されるだけの話でしょう。
同じ同和地区の中にも真の被害者と、被害者という立場をうまく利用している人がいて、
その区別は我々が見極めていかねばなりません。
これは何も同和に限ったことではなく、どのような社会にも存在する構図です。
生き方の上手な人は、例えそのような地区に生まれていたとしても、自分の力で這い上がって成功を収める人もいます。
また、今はそれができる社会になりつつあります。
被害者で、しがらみにかかわりたくない人は、手っ取り早くそこから抜け出すほうが、
処世術としては賢明な策なのかな、と思うのです。


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 13:21 ID:LLrQ0JB4
昔、エタ頭の弾佐ぇ門も、もの凄い金を持っていたらしいしね。ところで、
同和地区の碌でもない話って西日本のほうが圧倒的に多いのはなんでだろう?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 14:29 ID:P2F4caDi
あぼーん


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 14:30 ID:P2F4caDi
あぼーん


974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 14:31 ID:P2F4caDi
あぼーん


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 14:31 ID:P2F4caDi
あぼーん


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 14:31 ID:P2F4caDi
あぼーん

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 14:32 ID:P2F4caDi
あぼーん

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 14:35 ID:7DJLnr7O
部落に家紋などあるのですか?


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 15:24 ID:IIcbyubK
ブタさんマークの家紋や牛さんマークの家紋があったら分かり易いのにねえ。
下がり富士ってだけでは、ちょっと分かり難いかも。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 16:28 ID:WsU29SnD
部落人て人種じゃないの?混血雑種化を経てなければ人種か亜種に
なるよ。人種が厄介なのはメンデルの法則で子孫に悪い特性が出てしまう
ことだ。一つの民族の中に先天的能力を上から順にABCに分類すると、

                子供の性質
           A      B      C
親  AとA    71.5   25.5    3.0
の  BとB    18.6   66.9   14.5
組  CとC     5.4   34.4   60.1
合  AとC    33.4   42.8   23.7
せ                             (%)
 となる。(ドイツのラインエールが30年住んだ村で2600人を調査)
 詫摩武敏著「性格はいかにしてつくられるか」(岩波書店)

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 16:38 ID:mTOtHpXW
東北には部落差別はない。
だから、それがどれほどのモノなのか、イマイチわからん。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 17:03 ID:zQPS7NQk
蝦夷は昔は未開だったからそうなのかな?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 19:39 ID:1lJjxn02
ふ〜ん…。(-_-)

984 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/03/17 19:51 ID:AX4tprlQ
>>978
百姓してた母の実家でも、家紋はあったぞ。
ただ、菅原道真と同じ家紋だから、どこの家でもつかってるやつだね。
明治新姓ならぬ、明治新家紋だね。


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:14 ID:INsQl2ZU
部落ということで差別することが問題じゃないの。そこには、個人の人権
なんて存在しないような書き方がここではされているよね。
それと多くの差別発言する奴は、部落民にイジメにあったんじやないの。
それならその個人を批判すべきだと思うけど。他の人の迷惑だよ。

986 :思い出しました:04/03/17 23:21 ID:uaXYThEf
何年か前、税理士の紹介で見合いする相手(神奈川:相原)の指定場所(国分寺の親戚か?)で不思議に思いつつも
そこで談話したときのこと、それとなく部落差別しているような雰囲気があって
戸籍調査したのか?私の親戚の婚姻調査までしていたような会話を思い出した
その時は”ちんぷんかんぷん??”やっと気がつきました
差別ってあるものですね

987 :福沢諭吉:04/03/18 04:32 ID:rfkjF4ja
ここには、非常に、心淋しい人ばかりだ!!血も涙もない!!
偏見のカタマリ!!世の中、心暖かい人が多くなればいいな!!

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 06:59 ID:w8GBN964
>>984は熊本の由緒正しい穢多、現在は関西某地区に移動、同和対策
特別措置法(2002に期限終了)の認定部落民、同和融資借りて、悪徳
商法を設立、現在に至る。
な、もっこす、そうだろう、武士の末裔とか嘘を言うのはやめろ、嘘
ばかりついてるから、ほかのBBSや、2チャン各板から追い出されて
きたんだろ、なんだったら、昔のもっこすのアーカイブ全部此処に
紹介しようか、かわいそうだから今回はやめとくけど、見たい人は
『京都』スレ、に、ほんの一部だけど、もつこすの過去を載せて
いるから、そこでみてよ。

989 :福沢諭吉:04/03/18 07:25 ID:rfkjF4ja
「学問のすすめ」は「天は人の上に人を造らず人の下に人を造らずといへり」という言葉で始まっている。
個人の平等および自由・独立の原理を示したものである。諭吉は世襲身分制度にたいして批判的で、
「福翁自伝」にも「門閥制度は親の敵でござる」とか「幕府の圧制空威張り」などと書いている。

身分制度のなごり、同じ人間!偏見やあてつけをなくして、家族や子供達に明るい社会を!!


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 07:27 ID:KqKFPABm
>989

お前らにとっては理解しがたいかもしれないが、
穢多というのは人間として扱われていなかった。
身分云々の以前の問題なんだよ。ほんとはね。

991 :福沢諭吉:04/03/18 07:56 ID:rfkjF4ja
990それは、ものすごく!ひどい事だ!!先祖は、苦しんで苦しんで苦しみきれなかっただろうな!!
無念!無念!!・・・・・・・・・今もあるのは、大問題!!苦しんでる人がいっぱいいるな!!


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 08:44 ID:hTo0mOfc
勝手に決めてろwwww
己自身がスネカジリのくせにwww

993 :ウメッシュのむ菅野:04/03/18 12:25 ID:1dHmOmQV
日本人=日本人
韓国人=韓国人
中国人=中国人

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 14:46 ID:+aZOi671
天(皇族)から見れば、(一般)人は全て「穢」だったらしい。
つまり目糞鼻糞ということ。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 15:23 ID:VBnEnbnf
貴あれば賤あり。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 15:33 ID:VBnEnbnf
∧((∞)  
     ∬´_ゝ`) 
    ∬ヽ__ノ\      
    / |:::::::†/ ̄ ̄ ̄ ̄/
  __(__ニつ/  FMV  /
      \/____/ ̄あと5

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 15:35 ID:VBnEnbnf
∧((∞)  
     ∬´_ゝ`) 
    ∬ヽ__ノ\      
    / |:::::::†/ ̄ ̄ ̄ ̄/
  __(__ニつ/  FMV  /
      \/____/ ̄あと4




998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 15:36 ID:VBnEnbnf
∧((∞)  
     ∬´_ゝ`) 
    ∬ヽ__ノ\      
    / |:::::::†/ ̄ ̄ ̄ ̄/
  __(__ニつ/  FMV  /
      \/____/ ̄あと3



999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 15:37 ID:VBnEnbnf
∧((∞)  
     ∬´_ゝ`) 
    ∬ヽ__ノ\      
    / |:::::::†/ ̄ ̄ ̄ ̄/
  __(__ニつ/  FMV  /
      \/____/ ̄あと2



1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 15:38 ID:VBnEnbnf
おわり。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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