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スタンハンセン病

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 19:28 ID:PxbyClCI
ハンセン病元患者の宿泊拒否 熊本・黒川温泉のホテル
http://www.asahi.com/national/update/1118/021.html

なんか人権団体とかがやいのやいの騒いでるけどさぁ・・・

http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1235.jpg
こーゆーのが群れをなして同じ風呂に入ってきてボリボリ始めたり、
料理喰ってる目の前に群れをなして来てエサを喰い散らかすよーな、
そんなホテルには誰も二度と行こうとは思わない訳で。( ´ー`) y-~~



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 19:32 ID:wJlbQH8m
        ヤタ!朕が2げっとだ!!お前等朕にひれ伏せ!クソ共が!
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /\ /\  /神\/../
          / /\  \(´∀` )./
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!
朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!

>>3へ    おせ〜んだよ、氏ね(ププ
>>4へ    ハナゲ出てるぞ(ププ
>>5へ    デブヲタ氏ねよ(ププ
>>6へ    低学歴が(ププ
>>7へ    オナニーして寝ろ(ププ
>>8へ    牛鮭定食でも食ってろ(ププ
>>9へ    クソレスするな(ププ
>>10へ    2ちゃん辞めろ(ププ


3 : :03/11/20 19:47 ID:DpGMqUAW
さみしい1、2だな

4 ::03/11/20 19:49 ID:PxbyClCI
名スレっていうのは大抵はじめのほうはさみしいもんだよ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 21:20 ID:U9o9Lyft
小学校の時だったが、下校途中に時々立っている変なおじさんが居た。
その人の顔面は爛れていて茶褐色なんだよね。
みんなで悲鳴をあげて走り去った事を覚えている。
(当事イナズマンと言う特撮ドラマがあって、それに出てくる
サナギマンに似ている事から俺達はサナギマンと呼んでいたな)
その後騒ぎが大きくなって警察まで出動したかな…
今にして思えば、あれがスタンハンセン病だったのかと考えている。

個人の人権は尊重されるべきだが、見慣れない風体の人物が目の前に
いたら、しかもリゾート地とかでだろ。
ちょっと引くよね^_^; 普通は… そこらへんは1に同意です。

今回の事件で宿泊拒否したホテルが、地元の旅館組合から除名勧告
受けているらしいのだが、組合の方々は自分のところなら
引き受けたのかな? お詫びに無料で招待したらどうですかね?(w

6 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 22:01 ID:Ir6cPAW4
山奥に捨てられたライ病者が
たまに里へおりてきて
わけ知らずの者を驚かせた

のっぺらぼうの元ネタである。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 22:45 ID:xq6Ffa6T
ハりセン本


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 22:48 ID:p1q0G6cQ
>>5
禿同。
他の組合員は自分の宿泊施設名を公開した上で、
件の元スタンハンセン病患者一行を招待すべき。

当然、他の客からのクレームや、事前に情報を掴んだ予約客からのキャンセルが
発生するだろうが、それは黙って粛々と対応すればよろしい。
サービス業なんだからwww

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 23:21 ID:xbhqtEFq
ホテルにものすごく同情する。
何もわざわざ元患者が20人も集まらなくてもいい。
社会の役に立たない人間が人権ばかり振りかざすのにはもううんざり。
ホテルはちゃんと税金納めて社会の役に立ってたのに。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 23:53 ID:HTnjeUhf
難しい問題だな・・・。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 23:58 ID:JM3V985r
>>all
特に>>10

ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm

13 :11:03/11/21 01:06 ID:lhGYiOtY
一人で生きていけない人たちって、古代なら淘汰されている
人なんだよな。そういう俺もド近視で、古代ならあっという間に虎に食べられるか、
マンモスに踏みつぶされていたんだけど。
おれは存在しない方が人間という種のためにはいいのだろうか???

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 01:18 ID:tvjmysvn
勃たんハンセン

15 :魚類 ◆pm//GdHtZg :03/11/21 01:25 ID:yNzRqzHt
>>13
そうでもない。状況によって180°逆転する。

今日、京都でまた虐待夫婦が逮捕された訳だが・・
昼間その話で、そういう虐待癖のある人間は淘汰すれば後は虐待しない人間だけが残ると。
しかし「有事」が発令された時、
虐待の可能性をもっている人間が所属する軍と、虐待出来ない人間が所属する軍が激突した場合
あきらかに前者が優位ではないかと・・。

結論。「適材適所」。

16 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 02:21 ID:6H8nta+O
客観的にみていて,怖いと思いました。
理解がないといいつつ,圧力をかけているように見えました。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 03:09 ID:TXBpThKw
新日にいたスタンハンセンが全日に乗り込んで、ジャイアント馬場とシングルで対戦。
馬場が完膚なきまでにやられるのでは?という前評判を覆すファイトで、馬場引退説を消し去った。
馬場が甦った瞬間であった。

19 :ベリーA:03/11/21 03:12 ID:vhy5Cb25
あてくしさん
お友達になってください。
貴女は素晴らしい。

20 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 04:45 ID:Ic6KndhO
あのホテルのオバンと交渉している代表って
全然顔がくずれてないじゃん。
おもいっきり●系の顔だし。
エセ童話ならぬエセハンセンが出て来たようですね。

22 :ニャ:03/11/21 07:02 ID:B6VpPoZ9
晒し揚げっと!人権板もニュー速もバカばかりですか?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 07:16 ID:92puNRJV
人権板は法や世論とは関係なく
語る場所だからこれでいいんだよ(w

24 :ニャ:03/11/21 07:31 ID:B6VpPoZ9
納得です。だから馬鹿っぽく見えるんですね。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 07:37 ID:92puNRJV
いや、ここではお前が
一人浮きまくりのあほ(ww

26 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/21 07:44 ID:l7y3IBAq
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-11-20/15_02.html

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 09:11 ID:SfqcMCbI
絶対的多数の一般客に対してホテル側が配慮したってことだろ?
風呂場や食堂で出くわしたら、俺なら逃げるな、たぶん。
で、なんてホテルだ!ってホテル側の非を詰るだろうな。
いくら伝染らないといったって、
俺は医者じゃないから本当に伝染らないか確信はないし、
気味悪いもんは気味悪いし、飯も風呂も味わい半減。
差別の歴史なんて俺は知らないけど、
生理的嫌悪感は拭えるもんじゃないと思う。
ホテルを非難してる連中は、
何も知らずにホテルで遭遇しても、
ニッコリ藁って手を差し伸べることができるんだろうな?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 09:13 ID:SfqcMCbI
第一、本当に伝染しないの?
じゃ、なんで「感染症」なんだ?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 09:21 ID:SfqcMCbI
>組合側はホテルを説得した上で、
>宿泊を拒否された元患者らを受け入れる方針だったが、
>すでにどの旅館も予定が入っていて宿泊先が確保できなかったという。
30軒の宿泊施設があって、
たかだか20人ばっかりも泊める余地がなかったのか。
大人気の温泉地らしいね。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 09:40 ID:ZZ2TXgPc
熊本県知事の婆あが、ホテルの名前を公表した事自体、越権行為の勇み足で
ホテルに対して営業妨害の重大な侵害行為をやってるジャン。
仮に、この経営母体がBだったらどうするんよ????



31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 10:57 ID:CPMh0r+g
>>10
ホテル業界は、設備投資を繰り返すことで純利益を0に近くして
税金を納めないというのが一般的です。

>>29
他の組合を語って、20人の予約を入れたらすんなりできるかもね。

>>1の画像の人間が10人ぐらいいたら、子供だけじゃなくて大人まで泣き出すな。

32 :じむじむ:03/11/21 11:10 ID:8BYoHFAg
スタンハンセンには悪いけど、
普通の客には迷惑です。
このホテルはえらい

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 11:31 ID:GhCxU5mW
ここの経営母体はBではないがSと関係あるらしいな。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 11:33 ID:GhCxU5mW
ホテルも収め方が悪いよね。
県から指導があった段階で折れればこんなに大きくならなかっただろうに。
ろくたま法律も知らずに
「社の方針で拒否する」とかなんとか言っちゃったもんだから、
そりゃ、騒ぎますよ。
彼ら騒いできた前例があるんだから。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 12:12 ID:vU7NEj7l
公共の宿でもないのに周囲の圧力で泊めるのはいやだよな。
あとは「もう謝りました」でとおせばOKだよ。

36 :ぽん:03/11/21 12:17 ID:Xy2XxM6j
一応誠意の無い謝罪はしたのに
片っぽの輪どもが、跳ね返って騒ぎやがって
何様と思ってんだ...殿様か?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 12:20 ID:0NoouFd+
きのう女支配人が謝りに行ってるニュース見たけど患者たちの傲慢さにチト引いたv
支配人の辞任、営業の休止みたいなこと言ってた。
どちらの味方もするつもりはないが頭を下げにきた大人にあの態度はないと思う


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 12:20 ID:vU7NEj7l
ふんぞりかえってたよね。

39 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/21 12:31 ID:l7y3IBAq
どのみち社会情勢に無関心な企業は滅びるしかない。
こんなホテルには、インターネットも来てはいまい。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 12:33 ID:vU7NEj7l
インターネットが通ってても病気に対する一般の人の知識は
低かったと思うよ。国が悪いよ。

41 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/21 12:38 ID:l7y3IBAq
ハンセン病については業界誌で特集してたけどね。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 12:41 ID:SfqcMCbI
社会的弱者を自ら標榜する人間に真の弱者はいない。
このホテル、経営母体が化粧品会社みたいだから、
金になるってんで狙われたかな?
そうなると、他の社会的弱者と基本的に同じ構図になるが・・

43 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/21 12:48 ID:l7y3IBAq
元患者さんは、金はいらんそうだ。
人生を返して欲しいとか。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 12:55 ID:vU7NEj7l
家族ですら受け入れてない状態なのに
1ホテルがパニックになるのもわかるけどね。

謝罪を受け入れないのならどうしてほしいのだろう。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 12:57 ID:azsb/a3u
死ンデホスゥィイ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 13:03 ID:SfqcMCbI
謝罪は受け入れない、金は要らない、では
何をして欲しいのかわからん。
真の狙いはなんだろう?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 13:08 ID:E2YNAN52
患者側も株を下げたと思う。いい加減しつこい。

48 :モッコス@珍カス◇ZM08EeniEM ◆Y7FjQgxfdo :03/11/21 13:12 ID:qRv98N6r
銭湯が背中に絵書いた奴らを管理権に基づいてお断りしてるでしょう?
肝炎患って他の客に移るって理由よりも、不快感、嫌悪感を抱かせる
ってのが主たる理由でしょう?
このホテルも管理権にもとづいて断ったんだから、当事者間の問題であって
第三者が口挟むのがおおきなお世話と思いまつ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 13:44 ID:SfqcMCbI
そうだなぁ、刺青やファッション・タトゥーは伝染らないけど、
皮膚病やらその他銭湯で伝染る病気はあるもんなぁ。
感染力はごく弱いといったって、伝染病だしなぁ。
刺青を入れた集団が近所の銭湯に、
刺青は伝染しないのに入場拒否は差別だ、ゴルァ!
と難癖をつける事件が多発し、
それをマスコミが大々的に取り上げ・・
たりはしない罠。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 13:47 ID:SfqcMCbI
ということは、差別を受けてる刺青集団は社会的弱者?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 15:43 ID:jBazyAwB
>入所者らは18日、予定を変更して同県長陽村のホテルに出発したという。
何ホテルだろう?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 16:15 ID:F/Vx8S4v
熊本ってハンセンと縁が深いみたいだね。
歴史的にみても、加藤清正がハンセンで城下町の一画にハンセンを住まわせた
見たいだし、県北部の平山温泉は、効能に皮膚病に効能があり、清正公が通った
って、とうまわしに書いてあったぞ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 17:18 ID:Ipr7oKu6
>>46
そうだよな。
この一連の騒ぎでこいつらほとんど893レベルの
要注意団体に出世したね。
どこに逝ってもVIP待遇間違いなし。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 20:41 ID:y1urCbl7
>組合側はホテルを説得した上で、
>宿泊を拒否された元患者らを受け入れる方針だったが、
>すでにどの旅館も予定が入っていて宿泊先が確保できなかったという。

ハッタリに決まってんじゃん。
何処も風評被害を恐れて受け入れなかったんだと思われ。
すでに拒否された団体がハンセンだと知れ渡っていたはずだからね。

しかし県の担当者も東京の本社まで行って説得する余裕はあっても、
他の旅館が本当に満員なのか調査する余裕はないのかね。
方や異常なほどの粘着性を見せたのにも関わらず、方や非常にあっさりと引き下がるとは。
この一件、ムチャクチャ胡散臭い。
元々件のホテルを潰すつもりだったんじゃないか?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 21:41 ID:WeSThNOj
ノルウェー人の名前って「〜セン」「〜ネン」が多いよな。
スタン・ハンセンは、もしかしてノルウェー系?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 22:12 ID:mRGNe14k
感染などしない。万一感染してもすぐ直せる。
というような大学教授のコメントってなんか矛盾してるような。
感染しないなら何で多くの患者が出た訳?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 22:18 ID:n4yZxtas
しかしながら他の旅館やホテルが全部も満室というのもどうなのよ?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 22:22 ID:vU7NEj7l
感染するしない以前に、まず見た目がキモチワルイだろ
キモチワルイとも思ってはいけないのか?
ハッキリ言って、風呂にいっしょに入りたくないし食事もしたくない。

その様な一般市民の感情を支配人は代弁していたと思うんだが。
なぜ民間ホテルにおしつけるのだろう
公営の施設に泊めればいいじゃないか

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 22:38 ID:qS1zTFRn
>>52 

加藤清正もライ病だったんのか。
大谷吉継は知ってたけど。

60 :もこーす:03/11/21 23:27 ID:idYOka5y
>55

名前の後に付く、「セン」 は、sen、と書き、「息子」 の意味

ハンセンはHansの息子でHansen

ジャンセンはJensの息子でJensen

ピーターの息子はPetersen

etc...

今から100年ほど前はこういった名前のつけ方をしていたそうです。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 23:54 ID:S+PM1671
>>60
>100年ほど前はこういった名前のつけ方をしていたそうです。
今はどうなの?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 00:03 ID:I2AfPfIW
ロシア圏のヴィッチとかノフとかコフみたいなもんだね。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 00:04 ID:GzZt62HF
ライの奴らは特権階級なんだな

64 ::03/11/22 00:15 ID:h5o0sqOa
>>31
ホテル業界は、設備投資を繰り返すことで純利益を0に近くして
税金を納めないというのが一般的です。
て何税の事?経費を抑えても払う税金ってあるよね・・・


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 00:23 ID:oK8RNHDZ
感染の可能性がまったくないなら、ともかく、
感染の可能性があるんだろ。
ホテル側の判断(対応ではない)にあやまりなし。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 00:23 ID:0Bdc2njL
このスレでは、拒否した会社を擁護するような意見が多く見られるけど・・・
そういう意見を平気で言うような香具師は、自分の存在がいかにうんこレベルかを疑った方がいいね。
ちゃんと憲法の人権規定、その背景にある世界史的事実、そしてなによりも客観的事実を受け容れる能力の欠如、それがわからないってことを自白しているようなものだね。
君たちは、さっさとグモって死んだ方がいいと思うよ。

67 :65:03/11/22 00:24 ID:oK8RNHDZ
>>66
万が一、感染させてもそういうことがいえるのかね?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 00:31 ID:jwBhhbLz
>もっこす

お前はもうたくさん
出ていってくれ。

69 :65:03/11/22 00:32 ID:oK8RNHDZ
>>66
一般の人だって、風邪引いたときには、他の人に移さないように
人前にでるのをやめたりするんだぞ。
人権屋さんは、もう少し冷静になった方がいいのでは。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 01:16 ID:n5mkytO0

あの総支配人のおばちゃんが一番かわいそうだな・・・。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 01:18 ID:D2WTgbyF
非人

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 01:19 ID:KlipPER9
この件で必死にホテルを叩いている香具師は
珍権または偽善者、もしくは本音を言うことが出来ない小心者か、
周りに流されて生きるしか能のない主体性皆無の低脳。
人間として云々〜などと抜かす香具師は馬鹿の極み。

73 :mamco:03/11/22 01:20 ID:Wmln9A9+
「今までさんざん迫害されてきたんだから、自分達の主張は通されるべくして当然」
みたいに思ってるんじゃないの?
一般人と調和をもって生きていこうなんて考えは無く、差別と感じたら糾弾だもの。
とにかく「自分達さえよければ主義」だな。
実際の患者の中にも、そっとしておいて欲しいって人も多いと思うけど。
この問題でますます偏見を持たれる可能性の方が断然なのに。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 01:35 ID:6V6zSarg
二年前に最高裁判決が出るまでは
国も隔離政策を誤りとは思って
無かったんだろ?

国が率先して是として来たことを
180度転換して非とし
いきなり民間に遵守しろと言われてもな。

そりゃ無理だろ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 02:16 ID:87AADay1
>>70
励ましの便りもたくさんあるようだよ。
俺もハガキの一枚でも送る事にしよう。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 02:39 ID:HKDDXnJq
>>74
>二年前に最高裁判決が出るまでは国も隔離政策を誤りとは思って無かったんだろ?
思っていた。
1996年に悪名高い「らい予防法」が廃止された時に、「らい学会」「医学界」「旧厚生省」は
「取り返しのつかない誤りだった」と認めている。
特効薬ができてからも法律がなかなか消せなかったのは、今回のような事件を恐れていたから。
50年前には「親がハンセン病を発病した子供を学校に通わせるな!」という意見があり、
それを国は世論(=正論)として受け止めてしまった。
日本は隔離政策推進者の光田健輔に文化勲章を与えてしまったDQN国。。



77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 02:50 ID:iOvs4osp
ジャンボ鶴田とスタンハンセンによる3冠統一戦。
両者リングアウトとなり統一ならず、観客から帰れ!コールが巻き起こった。
日を改めて再び両者による3冠統一戦、見事ジャンボ鶴田が初代3冠ヘビー級王者となった。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 03:15 ID:uSbLnprr
>>69
風邪が既に完治している風邪の元患者まで、
他の人に移さないように人前に出るのをやめたりするか?
ニュー速+のホテル擁護派には、
故意にこの”元”の字を無視してる連中が多かった。

79 :76:03/11/22 03:30 ID:HKDDXnJq
×「親がハンセン病を発病した子供を学校に通わせるな!」
○「親がライ病を発病した子供を学校に通わせるな!」

当時はハンセン病ではなく、ライ病と呼ぶことが多かった。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 03:34 ID:1Xef8lHI
ハンセン病患者がまとめて隔離されたのが現在の「部落」になったって話、
本当なの?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 03:40 ID:jBc8lTS2
>>60
息子という意味ではなく、職人とか下層民の名前とか聞いたけど。
ヤンキーはダッチ公みたいな意味だし。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 04:30 ID:eD75+3vd
元ハンセン病患者の桜井さんが弘前で「朗読会と対談」を開くらしい。
http://www.mutusinpou.co.jp/news/03110907.html

当日の模様は十二月十五日午前一時からの「ラジオ深夜便」で全国に放送されるが、
その頃、おまいらのうちどれだけがハンセン病に関心を持っているだろうか?

83 :松本:03/11/22 04:46 ID:yZA2xHzt
>80

最古の部落の起源の一つですが、少数派です。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 04:47 ID:jBc8lTS2

映画「エレファントマン」を思い出す

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 05:00 ID:fiEYCYiS
元患者の人は、自分の顔を鏡で見て
一般の人がどう思うか考えなかったのだろうか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 05:02 ID:gpR393Ej
>>85
癩菌におかされて目が見えない人が多い。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 05:14 ID:gBCrh9zV
県と組合がチョン企業を潰そうとハンセン氏を使った。
だから揉めている。
在日と県(ハンセン)の面子の争い。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 05:27 ID:jBc8lTS2
ホテルの経営母体がマルチだって?
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 05:30 ID:jBc8lTS2
>>88
社民党なんかが絡んでいるみたいだね。どうするんだろうね、瑞穂ちゃん

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 05:42 ID:jBc8lTS2
>>89
違うかな? 半島系かな? どっち?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 06:35 ID:WMe+HbkY
加藤清正はライ病じゃなくて梅毒だろ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 07:07 ID:4KlDrprQ
>>78
風邪が治ったって言ってるのは本人だし。
洟垂らした跡が残ってちゃ、説得力ない罠。
そういう人と一緒に飯食ったり風呂入ったりできる?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 07:29 ID:DSkb795c
>81他

名前と言うより、苗字かな。○○son △△△△じゃなくて、△△△△ ○○sonの方が多いでしょ。

息子とかじゃなくて、本家に対する分家みたいな(日本で言えば)みたいな意味合いかと。

Peter家の分家の苗字がPetersonってかんじで。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 09:32 ID:3HTdZ/GL
ついでにユーゴの「○○ビッチ」も教えてケロ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 10:41 ID:CT1NYJr/
昨夜の熊本のNEWS見て思ったけど、拒否されたおぢさん、
「もっと心の底から涙の出るような話をしてくれ。」ってさ
それ、ちょっと違うんじゃないの?って。
今までの苦労を分かるはずも無いが、何かそれを盾にして
強請りタカリをしている様にしか見えなかった。
彼らは結局、何を欲しているんだろう?
人権屋の人たちも、自分の子供達が、らい病患者の子孫と
結婚するって言い出したら、素晴らしい事だって喜ぶのか?


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 10:48 ID:13Kr/wuo
>84
ジョン・メリック

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 10:52 ID:7USWZh1T
>>94
トリビアでネタになってたけど忘れたw。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 11:51 ID:+LICN9Fw
ユーゴスラビアは

キーパー以外のスタメン全員の名前に「ビッチ」がついたことがある

99 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/22 12:14 ID:fndWj523
>>92
それを当たり前のようにやってのけた人達がいる。
この板で有名な日本共産党だ。
敗戦直後から、ハンセン病療養所に入り、患者さんのお宅に上がり込み、患者さんが入れたお茶とお茶菓子をつまみながら、生活相談に乗ったそうだ。
そのためか、全国の療養所には共産党の支部がある。他の政党、宗教団体の支部はないけどね。


100 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/22 12:18 ID:fndWj523
>>95
それは素晴らしいことだと言える。
患者さんの子どもは生まれると、全員が殺された。
生まれたばかりの赤ん坊を助産婦が殺すのだ。
遺伝すると言う迷信によって、全て殺すと言うのが国の方針だった。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 13:48 ID:2S/4GnPq
国の責任を国民にまで求めるのは少し違うんではないか?
国民も隔離政策を放置したから同罪とでも言うのだろうか。
こりゃ触らぬ神に祟りなしだ罠。
ますます疎まれる存在になりそうだな。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 13:55 ID:Zlrhedp1
>>94
>>98
無知エタ   

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 17:05 ID:C7AvfvJA
熊本県人らしいな。
「お金はいらないが誠意は欲しい」何ていいながら、
ホテルが出すであろう慰謝料のお金が欲しいんだよ。
第一このホテルは化粧品会社のホテルだろ?
看板も
「女性と子供の静かなホテル」なんて事書いてあるんだから、
普通、男性は遠慮するわな。
明らかに悪意しか見られないと思うのは俺だけ?
たしかに患者さん達はかわいそうだ。
しかし、戦後のハンセン病の隔離された療養所では「殆ど人権を奪われた状態」
ではない。
そして、わざわざ化粧品会社のホテルにいかなても、ぱるる等の公共の
施設を何故利用しないのか?
謝っているのに被害者意識を前面に出し、威張るのもいかがなものか?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 17:19 ID:oK8RNHDZ
法務局が告発ってなんだよ、
せめて当事者間で訴訟やってればいいじゃん。

政治がらみだろうね、かわいそうにホテルは利用されて。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 17:28 ID:C7AvfvJA
今後、化粧品会社のホテル施設は厳戒態勢に入るぞ!
弱者を食い物にする共産党が仕切りたがってた患者団体だ。
自分たち共産党は手を汚さずに、患者達に悪知恵つけさせて、
企業を脅す。
こんな方法かな?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 17:37 ID:fB7uLITh
スタンハンセン病の人たちって被害者なんだよ!
あんなオカルトの世界みたいな顔してるだけで宿泊拒否なんてひどすぎるよ。


107 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/22 17:43 ID:fndWj523
共産党以外のどんな団体が、患者さんたちの相談に新味になったと言うんだ?
食い物にするくらいなら、他の団体がやってるよ。


108 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/22 17:47 ID:fndWj523
それと、元患者さんに付いているのは、全国の弁護士だからね。
プロジェクトXでも紹介された詐欺商法の会社から被害者の金を回収した弁護士たちと、ほぼ重なる。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 18:07 ID:2S/4GnPq
国がバックの最強圧力団体だから金になるってだけだろ。
国も隔離政策を非難されないために必死だからな。
少しは国防やら極東3バカトリオにもそれくらいの気概を見せてみろやwww

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 21:39 ID:C7AvfvJA
なるほど!
それだけの弁護士が付いているから元患者の集団は強気なんだ。
Iレディース化粧品の会社は食い物にされたんだな。
かわいそうに。
「お金がいらない」のなら、相手が謝ったその時点で「分かりました」
と相手を理解するべきじゃないか?
金いらない人間達がこんなに大騒ぎするか?
わざと大騒ぎして国の金をせしめ、
ワザと訴訟沙汰を起こして個人や法人から慰謝料を金せしめる。
この方法を生活相談の振りして共産党は患者に教えたんだな。
だいたい、
もっこすの言う通りに共産党員が善人ばかりならなんで、
共産党員は公安からマークされるわけ?
みんななんで共産党員に入党しないの?
おかしいじゃん。

同和の人々や貧困層に言い寄って食い物にする。
働くより、人権問題を主張する事で、訴訟沙汰を起こして国や個人から
金をせしめるすべを教えてたんだって誰でもわかるわな。
金になるゆすりタカリを社会的弱者と呼ばれる人々に教え込んで、
その慰謝料を分けてもらおうという事で共産党は成り立つ。
表では「共産党は弱者の味方です」なんて宣伝するために
社会的弱者を利用して、美談を作りをする。
怠け者も共産党の自作自演悲しいな。
創価学会を見習えよ。
ポジティブに生きてるし、皆働いてるぜ。
煽り書き込みの批判なんかして、他人のID読んでる暇があればな。
なんで創価を嫌うのか?
俺はキリスト教徒だから分からんがな。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 21:50 ID:B+Kk8b4O
>>110
そこで創価の宣伝をするな、アホ!

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 21:51 ID:2AdilliM
結核みたいに菌が進化して、ふたたび流行する可能性はないの?

113 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/22 22:08 ID:fndWj523
共産党が強請たかりをした事例は知りません。
発覚したら、当然、その党員は除名じゃないでしょうか?
創価学会員の詐欺事件なら、よくニュースになってますが。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 22:20 ID:2S/4GnPq
個人的には創価も共産党も不要なのだが。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 23:25 ID:jwBhhbLz
人権板的にはもっこすは不要なのだが。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 23:36 ID:j+gcuQOA
110の言う共産党の実態はまさにそのとおり。
漏れは、ある鉱山会社の法務をやっていたが、すでに労組との間で解決済みの30年近く前のじん肺がらみの問題を蒸し返してきやがったことがある。
連中はまさにゴロツキ野郎だね。これほど建前と本音の乖離している政党はない。113はそのあたりを認識した方がいい。
ただ、創価学会については少し違う。
漏れは創価高校卒の非創価学会員だが、連中は他人の良心に平気で土足で踏み込む。それも確信犯的なものだからタチが悪い。
114が言いたいのは、共産党も創価学会も本質的には民主主義の敵だということかと思う。その指摘は正しいと思う。
ハンセン病に関しては、自分の知る限りでは少なくとも30年以上前から特効薬が開発されたこともあって何ら怖い病気ではなくなっていたという客観的な事実がある。
そういう事実の存在を無視して愚にもつかない主観的恐怖をもって差別を正当化するような香具師はやはり馬鹿の極致としか言いようがないね。
そういう輩は、自分の不明を恥じ、さっさとグモるがよろしかろう。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 23:38 ID:C7AvfvJA
共産党員が直接やるんじゃなくて、
「共産党が悪知恵つけさせて、訴訟沙汰を起こす。」
と書いてるんだ。
本当の悪人は自分の手を汚さず、他人にやらせて何かあると蜥蜴の尻尾切りでとんずらする。
だから、物事がやばくなると責任取らずに逃げるんだよな。
「共産党には関係ないです」ってな。
共産党国家になると宗教弾圧が始まる。
ロシア正教なんかいい例でさ。
そもそも宗教は原始共産党だからかもしれんが、他人の宗教をとやかく言うのは宜しくないと思う。
問題はあるが、その宗教を信仰している人間に対して失礼ではないか?
攻撃するならオウム真理教ではないのか?
俺にとっては創価もオウム共産党も必要ない。
確かに創価には問題点も多い、しかし、お前達共産党にも問題は多いだろ。
キリストの言葉を引用する気は無いが、
ある女を石打の刑に処するときにキリストは言ったそうだ
「お前達にこの女を石打ちにする権利はあるのか?お前達はなんの罪も犯さなかったのか?」と。
それを聞いた周囲の人間は石打ちで女を殺す事を止めたという話だ。
盗聴事件を鬼の金棒の様に振りかざすが、あんた達だってかなりひどい事をしているのではないか?
だから、公安警察に監視されるのだろう。
ここの板のカキコにあった某ホテル所有の企業がもし本当に宗教団体のSに関係するのなら、
なんだか本当に創価つぶしの為に狙われた感がするな。
可哀相だ。
たかの友梨も気をつけたほうがいい。
創価系の企業やタレント達も。
カトリック信者でよかった♪

118 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/22 23:55 ID:fndWj523
日本は残念ながら、共産党が政権を取ったことが無い。
一度くらい、まぐれで好いから、政権樹立してくれ。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 00:05 ID:t6eT753V
116
いい事をおっしゃるお方ですね。
信濃町では大川リュウホウ氏の奥さんと池田大作先生の奥さんと
美人対決してるのは本当ですか?
まあ、私はこれらの宗教には関係ないですが、彼らがタカリの共産党と違い、努力家である事は認めます。
確かに、ハンセン病は過去に聖書でもらい病として記載されている。
しかし、現在ではほぼ有効な薬品が開発され、疾病に関する安全性が高くなってきている。
だから、隔離を緩和したのであろう。
そして戦前は確かに物凄い人権侵害も存在した。
それは、確固たる医療技術や知識、一般の人々の知識・教育水準も低かったし、奇妙な迷信もまかり通る時代だった。
であるからして、無知なるガゆえの差別がまかり通った。
しかし、それに対して国はある程度の賠償金を支払った訳なので、人権侵害を受けられた患者さんには病気で苦しむ多大な辛さと同時に辛い思い出はあると思うが、
もう蒸し返さなくても良いのではないか?と思うのだ。
なぜなら、今回、宿泊騒ぎを起こした彼等のお陰で、ほかのハンセン病患者の方々の印象まで悪くしてしまったのではないかと
思うのだ。
「ハンセン患者=人権問題がらみの訴訟沙汰を起こす人々」と
全ての宿泊施設が思う様になると、他の大人しいハンセン病患者さん達が温泉宿にも宿泊できなくなるだろう
自分で自分の首を絞めているとしか思えない。
とにかく今回は某化粧品会社に同情するな。

120 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/23 00:29 ID:ZYsheY3T
ハンセン病の治療薬が開発されてから56年もたつ。
http://www.kt.rim.or.jp/~kozensha/CONTENTS/hansen-rekishi.htm
ここで、隔離政策廃止までの歴史を確認して戴きたい。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 01:06 ID:t6eT753V
政党がらみか?
狙われた。
そういうことだ。
http://hpl.cyberstation.ne.jp/DEMO/topic/t018.htm

122 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/23 01:09 ID:ZYsheY3T
熊本県がどこの政党と組んだの?
w

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 01:23 ID:ZWY0Kiwh
やっぱねえ、見た目の問題の方が大きいんでないの?
感染ルート、感染力云々は黙ってりゃ素人はわからんだろうし。
俺もいきなり出くわしたら腰は抜かさんだろうが、息をのむことくらいはするかも知れん。

しかし誰かが言っていたけど、国が50年も掛けてやっと誤りを認めたものを
ほんの数日で偏見や誤解を解こうなんて無理があるんじゃないのか?
強制執行、行政処分をチラつかせて無理矢理従わせても
真の理解なんて到底得られんぞ。
かえって反感を呼ぶだけだと思うが。

124 :温泉すきなのにー:03/11/23 02:15 ID:+YXMF7zB
1の画像見ました。ハンセン病の患者が泊まったホテルには絶対行きたくない!
今度から温泉行くときはハンセン病の人が泊まったことがあるか確認しようと思った。
あんな画像みたら絶対無理!死んでも無理!一緒のお風呂にはいれる人いないとおもう。
今日もうこわくてねれないよー。




125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 02:26 ID:OSRD5QL4
>>124
プゲラ
あんたは何様のつもりかね。
あんたの皮膚やら湯舟に接触している粘膜やらにも沢山の細菌、ウィルスが付着しているんだよ。
自分には一切そんなものはないとでも思ってるの?
アホが服着て歩いているようなもんだね。あんたのような勘違い人間は、さっさとグモって死んだ方がいいと思うよ。

126 :温泉すきなのにー:03/11/23 02:34 ID:+YXMF7zB
もしかしてハンセン病の人?そうだったらごめんなさい。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 02:36 ID:t6eT753V
創価たたきの材料が増えてうれしいか?
卑屈なもっこすよ。
ほぼ感染症としての治療はすすんでる理由を突きつけて創価つぶしをしたんだろうが、
しかし、ハンセン病が完治するとはまだ決まっていないんだろ。
Iレディースは女性党(創価)らしいな。
だから、エセ人権団体がつぶしにかかった。

なぜなら、共産党はハンセン病患者の生活相談をいの一番にやってたんだから、共産党の入れ知恵か共産党思想にかぶれていたと思われても何も言えまい。

しかしな、断って当たり前だと思うぜ。
このホテルは主にIレディス会員の女子供専用宿泊施設に化粧品会社が建てたんだし、
Iレディスの会員でもなんでもない、全く無関係の元ハンセン病患者のじいさん達が
「女性と子供の静かなホテル」にいきなり元ハンセン病患者のおじいさん達が「泊めてくれ。」と突然(予約)言い出してもそれは無理だろう。

会員と女性優先の為には仕方ない。
ホテル側は「幼児がいます」と断ったんだろ?
マジ、幼児は感染しやすい。


白血球値が高いと感染症にかかりやすい。
普通に生活する分には感染しなくても、強い感染力のある病原菌には感染する人間もいるんだ。
もし、宿泊客の一人でも感染したら、宿泊客の今後の人生に責任が持てるか?
そして、「女性と子供のー」と銘打ってる事でI、俺ら男を嫌いな女がそのホテルを選んで宿泊している(する)可能性もある。
男に恐怖を持ってる女にしてみれば、男がいないはずのホテルに、じいさんが何十人もいるのは怖いよな。
仮に男性用の入浴場があってもな。
だから、女性第一を考えての事で支配人も女性なのかもしれん。
もっこす
お前がハンセン病の元患者のじいさん達と共に寝食が出来るか?
創価叩きはもっこすお前が、今回大騒ぎするハンセン病の元患者と一緒に温泉に入って同じ部屋で寝て食事してからやれよな。


123の言うと通り反感を買うだけだ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 02:45 ID:t6eT753V
熊本県は同和とかが多いのか?
しかし、自民の保守だろ。
だから創価と手をつないだのさ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 02:48 ID:rW7m+zFN
一番みにくいのはいつでも人権屋だな

被害者の心情になって物申すとかいって
謝罪と賠償もとめてればいいとおもってやがる。
そんなヤシらは半島に移住してしまえ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 02:56 ID:yulaUtf2




不沈艦

131 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/23 03:19 ID:ZYsheY3T
宿泊を申し入れたのは熊本県の行政機関だけどねぇ。

132 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/23 03:28 ID:ZYsheY3T
>>127
ハンセン病は完治するよ。
知らなかったのぉ?


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 03:40 ID:ckttNKOR
完治する、完治する、って・・
感染でうつる病気だからさわがれてるんじゃん。

感染力がよわくてもうつらない可能性は0じゃない
病気じゃん。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 03:44 ID:ZWY0Kiwh
ハンセンはともかくエイズスレにて

11 名前:もっこす ◆ZM08EeniEM 投稿日:03/11/23 01:35 ID:ZYsheY3T
保菌者は結構いるみたいだね。
免疫があるとか。

こんなトンデモ抜かす香具師の戯言など誰も信じない罠wwwww
免疫システム破壊ウイルスの免疫システム教えろよもっこす。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 03:54 ID:cgs4OOmN
ていうか、菌とウイルスを混同するなよな・・・

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 04:55 ID:t6eT753V
だったらもっこす
共産党は親身になって相談に乗ってたんだろ?
じゃあ、なんで共産党系の旅館がハンセン病元患者達を招待しないわけ?その辺どうよ?
熊本市の行政が申し込んだって言うが、申し込んだ奴調べ上げたら共産党なんじゃねえの?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 05:05 ID:t6eT753V
温泉旅行の話が出た時点で親身になって患者の相談にのってた共産党員の耳に入らない事は無かろう。
それに、感染しないんだろ?そう主張するならマジで親身になってた共産党員たちや共産党2ちゃんねる代表者のもっこすお前らが一緒に
ハンセン病元患者さん達と宿泊しろよ。
それから、レポートしてくれ。
あのな。
マジで言うわ。この世の中には普通に生活していても感染症に罹り易い人間がいる。
妊婦やステロイド・抗がん剤内服者なんかはその例だ。
様々な感染症ではない病気の人間がいる。
その人々は免疫機能が通常より低い為に、感染症の病気に罹り易い。
温泉治療に来ているのに、感染症に罹りやすい人が罹ったらどうするよ。
それを、考えろ。
お前らが創価叩きにウワズル気持は分からんでもない。
しかし、一キリスト教徒として言わせて貰う。
母子や感染症ではない湯治に来ている病人の事も考えろや。
お前らが上っ面の善人面するのはこの板でよく分かった。
層化の奴ら!よく見とけ!


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 05:15 ID:DVvaRozx
「ウィルスよりは感染しにくい」程度のことが、いつの間にやら
「染つりにくい病気」などと言っているのは滑稽だな。
かつては遺伝病と言われたぐらい、1人発病すると家族はいずれ
発病した。こいつらの生活保障してやる金があったら、インドに
隔離施設たくさん造って、撲滅した方が世のため人のためだよ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 05:20 ID:t6eT753V
宿泊施設は赤旗新聞で陰気臭い宣伝をしてる共産党系の温泉旅館で決まりだな。
なにしろ親身になってハンセン病の患者さん達の相談に乗ってきたんだからなーわしらキリスト教徒も敵わんワイ。
創価の奴らを監視人にしたいね。
「ハンセン病患者さんの為の共産党の党員と行く、共産党系お宿の温泉旅行」
いいね〜ぇ。阪急交通社ですら思いつかんよ。
なんだかんだ大騒ぎするんなら、大騒ぎを沈めるのもお前らの役目やないの?
親身になってハンセン病の患者さん達の相談してたんだからね。
ハンセン病患者さん達の顔を一度でも近くで見て話しをした事も無いくせによく言うな。
まあ、この書き込みの後で「会った事あるよ。」なんて作り話するんだろうがな。
少なくともこれは創価イジメだしワザとだな。


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 05:25 ID:DVvaRozx
層化の優秀さと説くスレはココでつか?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 05:37 ID:t6eT753V
どっちにしろ、今回、宿泊をさせればハンセン病患者さんお気に入りの専用のホテルになり、客足が減り、経営者は店じまいするだろうし、
宿泊させなければ、今回のようにゴネて変な方向に持っていき、慰謝料をせしめてホテルを経営破たんに持ち込む。

まあ、どっちみち創価レディスホテルを経営破たんさせたいんじゃないか?
としか思えないゴネ方だよな。

親身になって相談に乗ってたのなら、地元熊本や世間一般のハンセン病患者さん達に対する反応を知らないわけではないだろう。
人前に出るのも辛いだろう。ましてや可哀相だがあの外見だ。ご自分の事は一番ご自分が分かっている筈だ。
ホテルには妊婦も宿泊している事も考えろ。
そして慈善事業はお前ら共産党だけがやってるのではないと思うがな(ニヤリ


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 06:01 ID:t6eT753V
創価もしっかりせんかっ!
少なくとも政治に疎い一般ピープルを「年金」の二文字で支持に持ち込んだお前ららしくないぞ!
もっこす
>>1が提示した写真の患者さんと今回騒いでいるその仲間の患者さん達と一緒に赤旗に載ってる共産党系温泉宿に宿泊しろ。
それから、創価を批判しろ。
お前は創価を批判できるほどの何の罪も無い善人な訳はない。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 06:17 ID:t6eT753V
たとえ完治する病気でも感染はしたくないんだ。

特に妊婦がいる家庭の人間はそう思うし、病弱な人間のいる家庭でもそう思う。
女性・子供になんの恨みがあるんだ?
宿泊客には今回の事迷惑になっていると思わんのか?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 06:21 ID:BsJosHG+
ハンセン患者さん達と川田龍平氏を
一緒の湯に浸からせた場合、
どちらの方がより危険ですか?

145 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/23 08:17 ID:ZYsheY3T
今は知らないが、あたしが熊本にいた頃は、療養所支部と他の共産党支部の交流会のようなものがあったみたいです。
おそらく、全国で交流していたものと思います。
赤旗のバックナンバーをひっくり返せば、記事がみつかるかも知れません。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 09:26 ID:92xK+9Ha
今回の件に関してはホテル側を擁護する意見が多いように思われますこれが常識でしょう、安心しました!!

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 09:37 ID:blkTusqw
スタン・ハンセンと闘って勝てたら宿泊させてやればいいんだね。ええ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 09:42 ID:FZnEarIo
今回の出来事は確かにホテル側にも問題があると思う。
が、らい病団体及び人権屋さん達が、ホテル及び行政にタカッているとしか
思えないのです。
あまりしつこく人権だ。補償だ。ってやってると、逆に世間から見放される
様な気がします。



149 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/23 09:50 ID:ZYsheY3T
今回の事件のポイントは、補償とか金の問題じゃないよ。
人間としての謝罪だ。
会長が出てきて、ごめんなさい、で済んでしまうと思うぞ。


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 09:53 ID:vhpUlMFu
感染しないって保証は一切ないんですかね。
病弱な人には感染するような気が・・・


151 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/23 09:55 ID:ZYsheY3T
ほれ、国の答弁だ。
http://www.a-koike.gr.jp/hilight/2001/h2001_05_24.html
> 小池氏は、ハンセン病がきわめて感染力が弱い病気であることは、明治時代の旧帝国議会での答弁でも明らかと指摘。
>「ハンセン病療養所の九十年の歴史で職員に感染した事例はあるか」とただしたのにたいし、厚生労働省は「報告されていない」と明言。
>絶対隔離の誤りが浮きぼりになりました。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 09:56 ID:+koxsWW5
どっちにせよ旅館営業法の存在でホテル側には100%勝ち目は無いけどな。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 10:09 ID:MjW36TCL
もっこすってまともな人かと思ってたらちょっと危なくない・・・・・?
一見普通の人が熱心な学会員だったみたいな・・・・・・

154 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/23 10:14 ID:ZYsheY3T
解同に関しては、あたしよりもこの板の住民の方が過激だ。w


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 10:18 ID:ue+ZCAst
もっこすは患者さんの擁護をしているけど、仮定の話としてなんだけどひょっとして自作自演はありえないのかな。
部落問題の場合、差別の厳しさを問題にするために同和地区関係者が差別落書きを自作して問題にしていると共産党は言っているよね。
それで思ったんだけど、このスレの書きこみを読んでいると、一体いつの時代なのか(感染する恐れがある云々等々)と思ってしまったんだよ。
こんなに差別主義者が多いとは思えないんだけど、ひょっとして患者さんの自足自演の可能性はないのかな。

156 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/23 10:24 ID:ZYsheY3T
すると、今回の事件も、ホテル側と元患者さんたちの自作自演と?

差別落書もそうだが、同和教育のあとで、生徒達が差別用語を連発するのに似てるな。
ハンセン病のことを知らない御子様たちが、真夜中まで、あれこれとね。w


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 10:40 ID:C8VjcyDj
もっこすさん、昔々の交流会じゃなくて、
現在の共産党系の宿泊施設に現在の共産党の幹部が、
元患者さんと一緒に泊まって風呂に入り飯を食ってるところを
赤旗に載せてもらってよ。
そしたら、あなたの言うことはすごく現実味が出てくるし、
共産党は弱者の味方なんだってシンパが増えると思うよ。
今回の騒動は意図的にあの宿を狙ったようにしか思えないし、
謝罪も金も受け取らないとワケわからんゴネ方してる。
バックに共産党の存在が確認されたら、
誰がどんな絵を描いたのかあらぬ詮索されることにもなるよ。

158 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/23 11:07 ID:ZYsheY3T
それは、共産党の方で考えることね。
しかし、何処をどうつついたら、共産党の自作自演というのがでてくるんだろうね?

159 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/23 11:16 ID:ZYsheY3T
>>157
つまり、以下のようなことをやってみせてくれ、ということね?


> 健常者が園を訪ねることはまれでした。
>中野さんは、谺さんの話をじっくり聞き、入所者が勧めるパンやご飯を喜んで食べました。
>勝手に布団にもぐり込んで寝てしまうこともありました。
>ふろにも一緒に入りました。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 12:42 ID:t6eT753V
もっこすは狡猾なんだよ。
頭は馬鹿だが狡猾で悪知恵だけはすげえ奴。
「共産党だけがハンセン病の患者さんの生活身の上相談に乗ってたんだ。」
といいながら、>>145では「今はしらないが」等と抜かす。
でも「全国で共産党患者とハンセン病患者さん達との交流があった」んだよな?だったらやっぱここは共産党の政治団体と全ての共産党員が、今回騒ぎを起こしている
ハンセン病の患者さん達と一緒に赤旗で宣伝している共産党支持旅館に宿泊すべきだな。
おまえ都合が悪いととぼけるよな。
お前のカキコみてっといつも都合が悪くなると「党に入れず共産党員になれない」「昔は共産党ではそうだったようだ」等とわざとらしくあやふやな昔話に話の主旨を作り変えて摩り替えて、話題をぼかすんだよな。
そして、ほとぼり冷めると共産党の代表を演じる。お前のパターンだ。
そして「昔熊本に住んでいた頃。」なんて言うな。
他のスレでもっこす!お前が「熊本市のハルタケに住んでる」事ばらされて激怒してたよなw

その程度の奴だ。ここは皆みてるからな。お前の狡猾な二枚舌を見る事でますます「やっぱり共産党は嘘つきだなw」と皆おもってるぜ。
>157
禿同!
一緒にとまって欲しいよな。共産党支持温泉旅館にハンセン病患者の相談に乗ってた人々ともっこすとでな。
みんな、今回の事は創価ホテルに同情してるのだけは確かだな。
「女のホテル」になんで男の団体宿泊客が宿泊予約取るんだよ。
予約の電話した行政の人間も共産党シンパの奴で、ヤラセだや。

161 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/23 12:48 ID:ZYsheY3T
ふーん?
そうすると、毎年熊本から、京都まで出掛けてるわけか?
あたしって、熱心な部落研の会員さんねぇ。


162 :じゃんけんぽん:03/11/23 13:02 ID:Way7N0Oa
てす

163 :じゃんけんぽん:03/11/23 13:09 ID:Way7N0Oa
借金地獄で追いこみが掛っている家柄のいい人よりも部落民でも平凡に生活している方がいいし、末期ガンで痛みと苦しみで死のふちにいるよりもライ病でおとなしく生きているほうがいい。自分だけが被害者だと決めつけたらあかん!


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 15:23 ID:7SYGoknx
何時の間にか創価vs共産党という構図にw
するとハンセンの人達は政争の具に利用されただけ?
でも共産党に擦り寄った時点であまり同情は出来んなあ。
例え当時共産党しか声を掛けなかったとしてもね。

165 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/23 15:31 ID:ZYsheY3T
いや、今回の事件は、単純に、ホテル側に非があります。
今どき、天然痘元患者を泊めないホテルは無いように、元ハンセン病患者も泊めるべきでした。
おまけに、熊本県と国に喧嘩を売ったのが今回の真相です。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 15:43 ID:C8VjcyDj
今回の事件はホテル側に同情します。
一般客に配慮しただけだと思う。
他のホテルでも同じような対応したんじゃないか?
何らかの作為があってあのホテルを狙い撃ちしたんだろ?

俺が宿泊客だったら、
風呂や食堂で遭遇したとたんに
荷物まとめて逃げ帰ってるよ。

167 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/23 15:46 ID:ZYsheY3T
面子を潰された熊本県と日本国はどうなる?


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 15:49 ID:YNax/O8/
公僕に面子も糞もあるのか?
お前の左翼思想も緩いなw

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 15:51 ID:7SYGoknx
1996年まで患者側と裁判で争っていた国が面子ねえ…


170 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/23 16:12 ID:ZYsheY3T
国との裁判で弁護士が気をつかうのは、相手の納得のいく理由での勝訴です。
ごり押しでの勝訴は、相手の国も控訴するからね。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 16:16 ID:fyWLDQ7v
で、元ハンセンの患者らは、いったいどうしてもらいたいんだ?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 16:18 ID:7SYGoknx
>>171
本社の社長からの謝罪&ホテル支配人解雇、だと思ったが。

173 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/23 16:19 ID:ZYsheY3T
元患者全員に対する謝罪と再発防止だろう?
それ以外は考えられんが。


174 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/23 16:20 ID:ZYsheY3T
元患者の人達は、犠牲者を出すのは本意ではないはずだ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 16:51 ID:YNax/O8/
そもそも元ハンセン病患者との符号を用いて宿泊を希望し
意義を見出すことが差別。


「告発は法的には正当だが、人権問題の本来のあり方としては
同意できない。人権問題は処罰でなくなるものではないからだ。
『告発されるから受け入れ拒否はやめよう』という動きになることに
憂慮する」
「ハンセン病問題は知識だけでは解決しない。療養所の訪問などで
交流を深め、実体験を通じて理解していく努力が必要だ」

藤野豊氏の言説ともっこすの言い分には著しい乖離が。
もっこすが所属の団体でも相手にされていないことがよくわかる。



176 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/23 17:22 ID:ZYsheY3T
はいはい、あんたは立派ね。
これでいい?


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 18:04 ID:vVmyzqvK
おお、ライラライラライラライ・・ラライラライ・・ラライラライライラ〜〜♪

スゲー。。最強の歌だよ。チャンピオンって!


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 18:20 ID:MjW36TCL
boxer
ライラライ ライラライライライラライ ライラライ ライラライライライララライ
ララララーライー

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 18:53 ID:yJ6Zznms
http://www.town.shima.mie.jp/kyoi/event/2003_10_31.html

180 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/23 19:12 ID:ZYsheY3T
いのちの初夜
http://www.aozora.gr.jp/cards/000997/files/398.html

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 19:39 ID:PDQWBulZ
ウィーーーーッ!!!

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 20:01 ID:aCxVvIyH
例の人権団体の、この件に対する見解はどんな感じなの?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 21:57 ID:cmusMJfP
療養所に抗議70件、ホテル側の謝罪受け取り拒否に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031121AT3K2104A21112003.html

熊本県の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」がハンセン病元患者の宿泊を拒否
した問題で、国立ハンセン病療養所「菊池恵楓園」がホテル側の謝罪文受け取りを
拒否したことに対し、70件以上の抗議電話やファクスが、21日までに同園に届いた。
またホテル側や黒川温泉観光旅館協同組合には宿泊拒否に理解を示す電話が寄せら
れたといい、ハンセン病に対する差別や偏見の根深さを浮き彫りにするとともに、
関係者は衝撃を深めている。
同園の太田明入所者自治会長は「電話自体がわれわれに対する差別行為だ。一般の
人の理解のなさを感じた。年に100回以上の施設見学や交流会をやっているが、ま
だまだ努力不足だったと思う」と話した。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 22:03 ID:arcwVbYD
>>183
焦点がずれているな。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 22:17 ID:vVmyzqvK
>「電話自体がわれわれに対する差別行為だ。一般の 人の理解のなさを感じた。
>年に100回以上の施設見学や交流会をやっているが、ま だまだ努力不足だったと思う」

街道の言い方とそっくりなのは気のせいでつか?ライラライ!!

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 22:17 ID:ZD/ZXUi9
急にビデオが見たくなった、今からレンタルへ行くつもり。
松本清張の「砂の器」ですよ。多分大泣きすると思うな〜
父子の別れのシーンは、何度見ても涙を抑えられないよ。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 22:39 ID:7SYGoknx
施設見学や交流会に参加する香具師以外はハンセンに対する興味などないから
どんなに元患者たちが努力しようと効果は薄いような気がするのだが。
それこそ、国民全員に参加を強制しない限りは。
でもそんなことしたら物凄い反発が起きて、より一層偏見に満ちた目で見られるだろうね。

188 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/23 22:40 ID:ZYsheY3T
やっぱテレビだよな。
集団洗脳装置は。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 23:31 ID:b4ZZapyq
>56 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/21 22:12 ID:mRGNe14k
>感染などしない。万一感染してもすぐ直せる。
>というような大学教授のコメントってなんか矛盾してるような。
>感染しないなら何で多くの患者が出た訳?

確かにこの様な施設に勤務する医師は『危険手当』との名目で
 給料を仕事量以上に貰っている。
 本当に感染しても大丈夫なのか???

190 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 02:56 ID:DEfRZPkT
ハンセンとブロディの合体パイルドライバーにより馬場の連続出場記録はストップ!

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 03:03 ID:SwUqNQy0
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1235.jpg

193 :あてくし:03/11/24 03:18 ID:7LiGi3uy
192の画像 ごらんになった?

こんなの 差別・隔離して当然よ
前世の行いが悪かったのね。おほほほほほほほ

部落民の方がマシだわね。

部落>黒人>チョン>障害者>ライ病

194 :あてくし:03/11/24 03:29 ID:7LiGi3uy
180

だから 何ですの?「いのちの初夜」?

沖縄戦を考えてごらんなさい。

195 :あてくし:03/11/24 03:59 ID:7LiGi3uy
人の心には「差別」がある。

無くすには 全てを口に出してしまうこと

全てを見せるのよ。ほほほほほほほ

196 :あてくし:03/11/24 04:29 ID:7LiGi3uy
銭湯やサウナだって、
「酔った人、イレズミ お断り」

キャバレーだって
「外国人 お断り」 の所がある。

「差別」じゃなくて、「区別」なの。

100人いて、そいつら3人のために
あとの97人が不快な想いをしたくないのよ。おわかり?

ハンセン病の奴らも、ホテルに泊まらないで
日帰り旅行すればいいのよ。ほほほほほ

一緒に温泉には入りたくないわね。あてくしは。ほほほほほ

熊本県は「差別」する県よね。イタイイタイ病もだし。
素直なのね。ほほほ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 04:39 ID:eZVZXCEq
あてくしさん受けてたちます。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 04:39 ID:Ytswrd0K
>>193
その人は 後遺症 +「滅菌」と称して顔を焼かれたことでそうなった。
心は優しい人だよ。
その後の特効薬の開発により、現在の元患者には、そこまで顔の崩れた人は少ない。
つーか、お前のような差別主義者こそ氏ね!

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 04:43 ID:eZVZXCEq
前スレはあぼーんしたので。
ここまできたら徹夜、今日は休み

200 :あてくし:03/11/24 04:43 ID:7LiGi3uy
差別じゃなくて

汚いものを見たくないだけですわ。おほほほほほほ

198>心が優しいから何?

201 :あてくし:03/11/24 04:45 ID:7LiGi3uy
199

あんた誰よ?ほほほほほほほ

「薬」があるなら、全員治して「解放」しなさいよ?
ライは移るのよ? 感染力が弱いだけね

あんたらこそ無知。騙されてるのよ?ほほほほほほ

202 :あてくし:03/11/24 04:46 ID:7LiGi3uy
子供は正直よね。

浮浪者を見たら「汚い」「臭い」

それと一緒よ。ほほほほほほ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 04:49 ID:eZVZXCEq
>>201
ビスケ(ハンター×ハンター)のはいいよ

薬:あります。完治してるよ、顔の変形はもはや治りませんが
感染はしない<勉強してね

ハンセンは移る
>過去薬を発見後移った人はいない、勉強してね


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 04:55 ID:eZVZXCEq
あてくしサンは無菌な状態でいきてます
無菌=社会的にたとえるなら(バカ)
一応あてくしさんのIP等記録しますね

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 05:17 ID:eZVZXCEq
あてくさんへ、
マジハンセンに対して勉強してます


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 05:24 ID:kIjzsYnB
>あてくし
遺体遺体ビョーは富山とか北陸地方だろ
熊本は水俣病

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 08:45 ID:NLFkamMv
まあなんだな、
100年近くも国家が危険な病気として差別し続けた人たちを、
今になって感染力はきわめて弱いだの
危険はないだの言われても、
我々パンピーにはどこまで本当か判断しかねる罠。
偶然温泉なんかで遭遇した日にゃ腰抜けちまうよ。
まして、うちみたいに小さい子供がいると心配になっちまう。
万が一、感染した場合、誰が責任とってくれるんだ?
だから我々パンピーには、転ばぬ先の杖ってのが必要なんだよ。
ここで反戦は感染しない、危険はないなんて言ってるヤシは
絶対責任とらないのは分かり切ってるしな。
無知だ馬鹿だと言いたきゃいうがいいさ。
100年も国策で隔離してきた病気だもの、
すぐにはパンピーの理解は得られないさ。

208 :αβοοη..._〆(゚▽゚*) ◆Y7FjQgxfdo :03/11/24 09:34 ID:Iek/woo1
蕩けるチーズを急に食べたくなりますた・・・・・・

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 09:38 ID:fPijmOAX
巣短ハンセンのラリアットをもう一度みたいなぁ。

210 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/24 09:39 ID:8TBKtwdY
>>207
31 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/23 09:53 ID:ZYsheY3T

http://www.a-koike.gr.jp/hilight/2001/h2001_05_24.html
> 小池氏は、ハンセン病がきわめて感染力が弱い病気であることは、明治時代の旧帝国議会での答弁でも明らかと指摘。
>「ハンセン病療養所の九十年の歴史で職員に感染した事例はあるか」とただしたのにたいし、厚生労働省は「報告されていない」と明言。
>絶対隔離の誤りが浮きぼりになりました。




211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 09:47 ID:xQC5A/Qg
元患者からは感染しないけれど、未治療の患者、不完全な治療しか
受けてない患者からは感染するよ。
日本の元患者と温泉入ったからって感染することは全くないけどね。

212 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/24 09:51 ID:8TBKtwdY
今は、在宅治療の時代だからね。


213 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/24 10:04 ID:8TBKtwdY
どんな病気も、治療法がみつかったら、ただの病気、風邪と同じさ。
ただし、森の石松に付ける薬はなかったらしいが。


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 10:22 ID:j+QIhIsN
裁判で争うのではなく、共産党系の宿泊施設に共産党員とハンセン病元患者さん達が一緒になって宿泊してレポートすれば皆信じる。
共産党も公明党の票が奪い返せるのではないかな?

>>204
あてくしさんのIP記録する前におまえさんのIPの方も公安から記録されてるよ。
ここ2ちゃんねるは、公安警察の要チェックサイトだから。

まあ、此処のサイトはもうパターンが決まってる。
殆どが嘘とヤラセ
1.もっこすが臭い青春ドラマ風な語り口で出てくる。

2.批判などに対して共産党だけが正しくて、「良い善行は日本で一番最初に共産党が行った弱者の党」だと臭い主張をする。

3.もっこすの意見に批判や突っ込みが入ると「わざとすっとぼける」物凄く初歩的なしかも全く話題とは違う事を言い、とぼける。

4.さらに、もっこすに都合が悪い意見が出ると、「今は京都に住んでいる」などど言い出す。

5.ほとぼりが冷めるとまた舞い戻ってくる。すぐばれる悪質な嘘は共産党の十八番。

これでは公明党に入れるのも無理は無い。
政治おんちの日本人だが、案外国民は嘘を見抜くんだよな。
共産党に何度だまされたと思うんだ?公明党も最悪だが、共産党みたいに2ちゃんねるだけで活動している政党ではない訳。

あてくしさん。負けないで。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 10:36 ID:j+QIhIsN
西山もっこす

216 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/24 10:38 ID:8TBKtwdY
実名の義はご勘弁下さい。

217 :もこーす:03/11/24 10:46 ID:vGBq1nsM
大學の時、風呂の無いアパートに住んでいたよ。

銭湯に行ってたんだけど、頬から大きな瘤の垂れているお爺さんが良く来ていた。
なんかの病気だったのかなぁ、あの人。良く一緒に風呂に入っていたけどね

有名な病気なのかな?あれって
「こぶとり爺さん」 の昔話は、実際にあった話かも?なんて思ったよ。

スレ違いだったら消してね

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 11:02 ID:j+QIhIsN
まっ
俺もIP読まれてるから書き込むわ。

あのな、今回の事は大半の一般ピープルからは反感買ってるぞ。
患者を利用して創価レディスホテルの非情さを強調し、同情を得ようとした作戦は大失敗だな。

今回の様な事件で物凄く迷惑してるのは誰か分かるか?

あらゆる慢性疾患等に苦しんでる「患者団体」なんだよ!

こんな騒ぎを起こされると、エセ同和と同じ様になってしまい、「患者団体は怖い。触らぬ神に祟り無し」って言い出されて、患者団体の集会が出来なくなるんだよ。
今まで患者団体は政党や宗教を超えて「病気と戦い、より良い医療と治療薬の情報交換の場」として活動してきた。
それが、今回の様な事が起こった訳だよな?
そしたら、「患者団体の集会にホテルや公共の体育館の広間を貸してください。」なんて事がいいにくくなるんだよな。
そして、身体に障害を持つ人と一緒に旅行している家族なんかも旅行しにくくなるんだよ。
「障害を武器にして、何かイチャモンつけられるんじゃないか」とな。
今後ホテル業界は「障害者であるか?宿泊客に何か疾病があるか否か?」を必ずチェックする様になるぜ。
ますます、病人や障害を持つ人々が外出や旅行が出来にくくなるんだよっ!このヴァカがっ!

お前ら共産党のイデオロギーの為にハンセン病患者を利用するんじゃねぇっ!


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 11:13 ID:AiL6VPI1
らい病患者も江戸時代では
人間として扱われていなかったというのはほんとなの?


220 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/24 11:23 ID:8TBKtwdY
 「尾田さん、あなたは、あの人たちを人間だと思いますか」
 佐柄木は静かに、だがひどく重大なものを含めた声で言った。尾田は佐柄木の意が解しかねて、黙って考えた。
 「ね尾田さん。あの人たちは、もう人間じゃあないんですよ」
 尾田はますます佐柄木の心が解らず彼の貌を眺めると、
 「人間じゃありません。尾田さん、決して人間じゃありません」
 佐柄木の思想の中核に近づいたためか、幾分の昂奮すらも浮かべて言うのだった。
 「人間ではありませんよ。生命です。生命そのもの、いのち[#「いのち」に傍点]
そのものなんです。僕の言うこと、解ってくれますか、尾田さん。
あの人たちの『人間』はもう死んで亡びてしまったんです。ただ、生命だけがびくびくと生きているのです。
なんという根強さでしょう。誰でも癩になった刹那(せつな)に、その人の人間は亡びるのです。死ぬのです。
社会的人間として亡びるだけではありません。そんな浅はかな亡び方では決してないのです。
廃兵ではなく、廃人なんです。けれど、尾田さん、僕らは不死鳥です。
新しい思想、新しい眼を持つ時、全然癩者の生活を獲得する時、再び人間として生き復(かえ)るのです。
復活そう復活です。びくびくと生きている生命が肉体を獲得するのです。新しい人間生活はそれから始まるのです。
尾田さん、あなたは今死んでいるのです。死んでいますとも、あなたは人間じゃあないんです。
あなたの苦悩や絶望、それがどこから来るか、考えてみてください。
一たび死んだ過去の人間を捜し求めているからではないでしょうか」
 

221 :穏やかなキリスト教徒:03/11/24 11:27 ID:j+QIhIsN
で、
昨日俺が紹介したサイト
http://hpl.cybersyation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm

でよ、11・20付けの
あいふる世相ダイアリークリックした所に出てくるの中の話題だけど昨日と今日とじゃなんだか少し違うんだけどなーw
昨日そこには
「ハンセン病患者の宿泊予約の時には宿泊者がハンセン病患者だとは伝えなかった。」んだ。
って書き込みがなくなってるし、
「私、西山が立てたスレッドが話題になっている様です」なんて白々しい書き込みも消されてんじゃん。
で、西山の立てたスレッド紹介の所のURL見たいなんがなくなってんだよな。
昨日随分改ざんしたんだな。ご苦労さん。
で、俺がなんで「女性等・・・新興宗教とマルチ商法」のサイトを紹介したのか?
それは、俺もIレディース宮殿とかIレディス化粧品がどんなもんか知りたかったから、同じ2ちゃんの化粧品サイトに行った訳。
そこで、ここのサイトを偶然見つけた訳。
そしたら「知り合いがアイレディス化粧品にはまって困っています」との「1」のカキコ見つけた訳。
それにレスする「2」も明らかにヤラセだな。
まっそんな訳。
悪い事は出来んな。「神は全てお見通し」ってな。

創価のボケどもっ!今日から仏壇捨ててキリスト拝めやっ!このヴァカどもがっ!

でもって、此処は一番にもっこすを怒らせた者勝ちのスレって事でいかがっすか?

「こんけたごろが
うちくらあすぞ」
この言葉をもっこすに書き込ませた者が「勝ち組げっとー」
てよ。面白れぇじゃん。
あてくしさん。頑張れ。

222 :穏やかなキリスト教徒:03/11/24 11:34 ID:j+QIhIsN
アイレディス化粧品(アイスター商事)って?
http://yasai.2ch.net/company/kako/985/985215059.html

223 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/24 11:43 ID:8TBKtwdY

「こんけだごろが
うちくらあすぞ」

この意味が理解出来るのは熊本県人だけだぞ。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 11:50 ID:aCyTgDTd
なるほど、これで各種患者団体があらゆる施設から敬遠されたとしても自業自得なわけか。
共産党の罪は重いな。

225 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/24 11:53 ID:8TBKtwdY
それはない。
国の面子をかけて説得するからね。


226 :穏やかなキリスト教徒:03/11/24 11:58 ID:j+QIhIsN
ヤラセサイトにグッバイ
おおっとーその前に追加があるじゃぁねえかっ!

6.ワザと人情に語りかけてくる様な小説や論文の言葉を引用するが、決してもっこす自身の言葉ではない。他人の文章や事からの抜粋である。

って所だや。
パクってるねーww
共産党は強姦。輪姦。宮本リンチ。糾弾専門と思いきや、パク李ーも専門っすね。

あのよー女性専門ホテルの利用者は
性犯罪にあった女性達が安心して宿泊できるって利点も兼ね備えてるんだよ。
「旅行はしたいが、ホテルに身内以外の男性がいて怖い。せめて宿泊くらいは男性の少ない所でとまりたい。」ってな。

ヤリマンの多いと噂されるレイプ専門の共産党には分からんか。

しかし、俺達キリスト教徒はそういった女性信者も抱えてるんだよな。
邪魔とかすんなや。
「女性に優しい理解ある党」みたいなんを主張するあんたらの実態がこれかよ?


227 :穏やかなキリスト教徒:03/11/24 12:00 ID:j+QIhIsN
キリスト教信者達はな。
宗教の集いなんかで長崎とかに行くんだよ。
そんで、九州でも長崎や熊本あたりの信者と話をするからな。
だから分かるんだこのヴァカ!

熊本の信者は性格悪いな。

228 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/24 12:02 ID:8TBKtwdY
>>226
神を冒涜する書き込みだ。
慚悔せよ。


229 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/24 12:04 ID:8TBKtwdY
>>227
随分と柄の悪い信者とおつきあいしてますね。(笑)

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 12:04 ID:aCyTgDTd
国が長年掛けて国民に対して植え付けてきた偏見を
今更裁判に負けたからってそれを許さないってのは
どう考えてもおかしいだろ。
差別した奴は刑事告訴だなんて馬鹿げてる。
だったら裁判に関わった国の担当者は全員投獄しろ。
それなら筋も通るだろう。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 12:20 ID:YRuzihCV
「シティホテル・ロンスター」は、男性同士を理由に
宿泊拒否してきました。

ロンスターのрO3−3356−6511.

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 12:21 ID:SWDiE8Pv
結局、この一連の事件で患者達は何を得て、何を失ったのか。

233 :穏やかなキリスト教徒:03/11/24 12:47 ID:j+QIhIsN
西山もっこす様へ

俺が「こんけたごろがうちくらあすぞ」の言葉の意味をある程度理解している事に対して、
なんで「熊本県民ではないと分からないはずだが」と言えるのか?

俺が熊本の人間ではない事が何故分かる?

それはお前ら共産党員達が2chで見つけた気に入らない人間の書き込みからIP読んで、IP登録先の住所を見てるからだよな。
だから、俺が何処から書き込みしてるのか?日常何してるのかまで分かるんだよな。

こんなことやってて創価の連中の「盗聴事件」を非難出来るのか?政党やイデオロギーに無関係な一般人のIP読んでるお前ら共産党員たちの方がもっと酷くないか?


そして、俺は単純な人間だ。
だから、今回の女性党のサイトも単純に化粧品2chから抜粋した。
そんだけだがや。

お前が共産党のパソコン管理係って言うのもこれで分かった。
生活収入は共産党から得てるんだな。
「日頃何やってる人かな?」なんてカキコあったよな。
お前は共産党のパソコン管理係で他人のIP読みやってたんだな。

何者か分かったよ。
「アイスター化粧品(アイスター商事)って」のヤラセ馬鹿スレから足が付いたな。



234 :穏やかなキリスト教徒:03/11/24 12:57 ID:j+QIhIsN
なんで、もっこすが

「宿泊の予約を入れた時はハンセン病元患者だと伝えずに予約をいれたんだ。」

なんて事を知ってるんだ?

その事実を知っていたのなら、共産党系の赤旗に広告載せてる宿泊施設にハンセン病元患者さん達を宿泊させればいいんじゃねぇの?

もうこの書き込みは消えてるけどよ。
マジずるくない?
ここって書き込み見てるだけの人がすげぇ多いんだよな。
共産党の悪事丸分かりだがやww

235 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/24 13:00 ID:8TBKtwdY
妄想炸裂でんな。ケラケラ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 15:06 ID:ccYJAXTs
毒ガススレアボーンされたんでつか?

237 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/24 15:31 ID:8TBKtwdY
タイトルあぼーんです。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1069445782/

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 16:37 ID:cvow3OBO
>気に入らない人間の書き込みからIP読んで、IP登録先の住所を見てるからだよな

そんなことできるのですか? IPって、プロバイダとか居住地域の把握、または所属する会社・団体
くらいしかわからないんでしょ? だったら、やばいカキコミは、一定条件でやないらいのでは?

239 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

240 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/24 17:28 ID:8TBKtwdY
在宅患者を捜しだすわけ?


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 17:31 ID:ccYJAXTs
>>240
恵風園から連れてきてもいいじゃん。
日給払って。
キモイ度によって日給のランクつけてさ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 17:37 ID:ccYJAXTs
>>1のリンクの写真の人を使って、啓蒙CM作るのがいいかも。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 18:45 ID:Xx8xqR2r
2ちやんねらーは温泉禁止。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 21:03 ID:Mt0vwLCV
PS2のゲームの宣伝で『お母さん開けてよ〜』の
コマーシャルを見て子供がひきつけを起こすから
放送止めろや!とクレームが入って
放送自粛に成ったのってあったよね。
あれで判るように一般人、
特に子供の未知なる怪異なものに
対する耐性なんて脆弱なものだよね。
現にハンセン患者を前にして大多数の人は
耐えられないでしょ。
国はこの点を改善するように努力しなきゃだめだよ。
つまり毎日、ゴールデンタイムに桜井さんの
画像と共に『偏見は無くしましょう。』の
テロップを流す。
一年もやれば偏見は無くなると思うがなぁ?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 05:38 ID:AaueaZD3
>>213
一緒じゃないよ。神経を抜けば虫歯になりやすくなるのと同様、
ハソセソ病で神経が冒されれば、末端から自分の体ではなくなっていく。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 06:23 ID:wHGCwq9v
インドでハンセン病患者の世話・自立支援をしてきたマザー・テレサ。
あなたは本当に素晴らしい。あなたこそノーベル平和賞に最もふさわしい人だ。
偏見を持つヴァカどもとは大違い。
http://www.pauline.or.jp/tokusyu/Mother_Teresa/
http://www.pauline.or.jp/tokusyu/Mother_Teresa/Mother_Teresa_01.html

ついでにこれも
http://www.town.shima.mie.jp/kyoi/event/2003_10_31.html
http://www.mutusinpou.co.jp/news/03110907.html

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 09:04 ID:EFsfECMj
ここで帆船はうつらない、危険はないなんていってるヤシは
自分の子供を元患者と同じ風呂に漬けたり、
一緒に飯食わしたりしてみれ。
俺は御免被る。
万が一、俺のかわいいガキにうつったら、
誰が責任とってくれるんだよ?
俺は生きていてもしょうがないロクデナシだから
どんな目にあっても甘んじて受け容れようが、
子供は別だ。
今回の騒動、ホテルは悪くない。
一般客の女子供や老人のことを思えば
あたりまえの措置をとっただけ。
陰謀に巻き込まれた被害者は、ホテルだよ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 09:36 ID:vJdDmLxd
>>247
>万が一、俺のかわいいガキにうつったら、
>誰が責任とってくれるんだよ?
俺がとってやる。
医療費は俺が負担して、後遺症もなく治してやるから、
症状が出たら早く医師に見てもらってくれ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 09:41 ID:SamQLzqU
「元患者」から、「うつる」とかいうのはちと非科学的
特効薬ができて数十年経つのに隔離政策を改めるのを怠った
ということで国が政策をおそおそだが改め謝罪したわけだ。
まあ偏見というのはあれだ、無知から来るわな

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 10:07 ID:HtEfncqR
おまいら、自分の汚いケツとサオをきちんと石鹸で洗ってから温泉に入ってるか?
それと入浴中は肛門を緩めるのも禁止だ。
これができないヤツは温泉禁止!

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 10:15 ID:HtEfncqR
>>247
こどもにちゃんと陰部洗浄してから入浴するようにしつけてる?
風呂の中で漏らさないようにしつけてる?
騒がないようにしつけてる?
脱衣室に戻る前に床を濡らさないように身体を拭かせてる?



252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 10:21 ID:EFsfECMj
>>249
100年近くも国が隔離政策をとってきたんだ。
医学の知識もないパンピーの俺が無知なのはあたりまえだろ?
あんたがどれほどの医学的病理学的知識があるのか知らないが、
大衆の無知をそしる前に愚かな民を啓蒙してくれ。

>>251
そんなことはあたりまえに躾の一環としてやっている。
うちは猫も犬もトイレや
人前で行儀よくすることはしつけてあるよw
そのことと元患者と一緒の風呂に入ることに、
何の関係があるんだ?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 10:30 ID:HtEfncqR
あ、ちょっと言葉足らずだったな。
感染しない元患者よりウンコをケツにつけたガキの方がイヤだと言いたかった。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 11:24 ID:EFsfECMj
雲固をケツにつけたヤシは
ガキだろうがジジババだろうが嫌だな。
若いねぇちゃんだったらチョト考えるけど。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 22:55 ID:SamQLzqU
元患者たちはキワキワのところにいると思うよ。
今後路線を一歩ふみあやまれば、解放同盟なんかのように落ちてしまう
危険がゼロとはいえないわな。
だけど、今の主張はまずまず当然だな。
あのホテル、居直って「受け入れない」て公式見解発表したりしたから。
普通はそこまでしないよ。
やっぱ女性党とか、宗教とか絡んでるから、地金がでたんだろうな。

256 :穏やかなキリスト教徒:03/11/25 23:00 ID:ONSPO8nA
西山もっこす
熊本市はるたけ出身

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 23:59 ID:VThiEcl3
>>252
開き直るなよ。自分が主体的に勉強してる人間はわかってるんだよ!!
自分の不勉強を人にせいにする落ちこぼれの論理と一緒だということを知るべし!!
お前のような香具師、リア消の時代によくいたよ。勉強できる奴を僻んでいじめの口実を見つけようとしていたなw
ま、あんたもその程度のレベルの人間だろ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 00:05 ID:hTuvmLN5
くっさい偽善者が蛆虫の如く湧き出て来るスレですねwww
まあ口だけなら何とでも言えますから楽でいいですよねwww


259 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/26 00:07 ID:vXWPK1cm
口だけではなく、実践した共産党員って、え・ら・い!

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 00:34 ID:RdsqA00t
で、もっこすさんは反戦患者さんたちと
どんなふれあいをしたの?
共産党員は偉いかもしれんが、
あんたは・・

261 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/26 00:38 ID:vXWPK1cm
父たちは、支部交流とかしてたみたいだが、あたしは、映画上映運動にはまってました。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 00:39 ID:hTuvmLN5
共産党員ってハンセンと温泉旅行へ行って
一緒に風呂入ったり飯食ったりしたわけ?

263 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/26 00:53 ID:vXWPK1cm
>>262
>>159みたいなことだよ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 01:06 ID:ec7Us6rr
このスレタイ、ちょとカコイイな。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 01:29 ID:V83CKCuk
いつまでたってもめでたい板だなプゲラ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 03:26 ID:1Jlj6j8v



ハンセンとブロディの超ミラクルパワーコンビ。
ふたりの合体パイルドライバーが馬場に炸裂!
馬場は長期欠場となり、デビュー以来の連続出場記録がストップ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 18:46 ID:fnfMNDq8
もっこすは頼むから部落問題だけ語っててくれ。
ひどいぜ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 22:24 ID:iOKEU/uS
で、利権団体は絡んでない てのが結論?
組合がこのホテルを追い出したがってた、って話も聞いたけど。

269 :mamco:03/11/26 22:40 ID:7UdIXbMt
>>259
そりゃ只のパフォーマンスだろ?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 00:30 ID:YI7FrWxE
>>268
県と組合が手を組んでハンセン病元患者を利用し、件の外様ホテルを追い出す作戦ですたw
とても役所とは思えない、今までの迅速過ぎる対応を見ればそれは十分推測可能。
シナリオは予め組まれていた。件の外様ホテルはまんまと罠にはまったということ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 07:21 ID:ws8y3IcR
平成14年度から予算が増えだしたのかな。


昭和40年代からから菊池恵楓園及び星塚敬愛園に入所の本県出身者を対象とした「里帰り事業」
平成14年度からは全国のハンセン病療養所に入所の本県出身者まで対象を拡充した「ふるさと訪問事業」

熊本県のハンセン氏病関連予算
平成12年度 6000万
平成15年度 1億4千万

272 :ねねね:03/11/27 11:28 ID:460M7pms
ああああーーーーん

273 :1:03/11/27 18:01 ID:iVi3a2Oi
フッ 盛り上がってやがる。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 18:23 ID:1Wkm1CKy
宗教団体と政党とからんだうさんくさい所だ。
>>268>>270の線はありうるだろう。
だが仕掛けがいくらあってもホテル側のつっぱね発言
記者会見の内容は地金だ。元患者のせいでも県のせいでもない
前々からトラブルにならないトラブルでもあって、いつかは
と目をつけられていたのではないか? 完全に旅館業法違反だし

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 20:27 ID:UUN/zbGF
どこの雑誌も くわしく書いてないねー

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 22:07 ID:fPNkJXfI
ハンセンの得意技はアックスボンバーだったよな


ボンバー森尾はどこいった?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 22:45 ID:ws8y3IcR
>>275
さすがの雑誌も弁護士団相手に戦いたくないとか?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 23:00 ID:LgxXJAAi
>276

ハンセンはウェスタンラリアートだゴルァ!
このど素人めが。

279 :砲丸:03/11/28 00:51 ID:l2fXipYO
                    //`、::::::;;;:::`i、
                      i_;/  `─ン:::;;;::i.
                    !-=  /三`!::;;;::!
                     i、ヲヘ、〒´:::;;;:::K-
                       !レ〈_;:-`-┐;;:人ヾ
                      rf-=¬i .ヽ/, ''''^ヽ、
                       ヾ〉、__〃レ゙/ ヾ_.\
                       , >_,ノ''''^ ,/⌒` ̄\、
                     /      /"Y^゙⌒"::::}、ヾ、
                    i/      /::'::ソ:´::::::::::::ノ::::!l |
  _               -''"/ /     i、:::j::::::: ::::_,ノ::::〉:| !
.r´,,,コy^,)、_      __,,,..、.;"゛::::/ .      ゝ/し :::くー:::://i
〔 ニ二lYソ .i、~ ̄ ̄::ヽ:::V;;;;<、_;;{ i、    /^"::::::::::::::::´ヽ:::〈ノ〃
. LΞヨノ" .ノ^::::ヾ::::::::::>ヘヽ;;::::::::`i゙''''‐ ._ 、i´:/::::::ノ:::::::;;;ノ::::/ソ/|
   ̄  `゙''''ー::、::::::::::::::/::冫_;::-‐{  ゙゙.ン i:;:::  :::::_;;:;;/::/":ノリ
          '''ー─¬''''"゙   i、  ....-´:::;;:;:: ::゙l":;;:::/ノ,イ
           _      ._,,..-‐'''"゛_;;;;;〃ゝ:::ノ:ノ:/  ノ/}
        rー-´ ヽ_..-‐'"゛::::::::::::ニ;;;::冫-::ノ;:ノ;:/ ,./ ,./
        (:::::::::::::::i´  |:::::::::::::::::::::""::::::::、__;ノ´::/ ".ー‐〈

      アックスボンバーは俺様のものだ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 02:27 ID:P75af9cL
おまえら、元ハンセン患者さん達に
ひどいと思わないのか?
あらん限りの暴言を尽くしやがって。
キモイとか言う前にちょっとは彼らに慣れる
努力をしてみたらどうだ?

俺は現物を見たことが無いから
偉そうに言う資格は無いかも知れない。
しかし、努力はしているぞ。
今日も桜井さんの画像を見ながら晩飯を食ってみた。
これで三回目だ。
過去二回は確かに気分が悪くなって挫折したけどな、
今日はお茶漬け一杯、最後まで食えたぞ。
次はカレーでやってみる。
ここで患者をキモイと言っている椰子等も
少しは努力しろよ!!

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 02:39 ID:wNgSJeQB
大阪で頑張ってるよ。

<宿泊拒否>ハンセン病差別と偏見解消訴え抗議集会(毎日新聞) - 27日(木)23時2分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031128-00002113-mai-soci

 熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」が、ハンセン病療養所の元患者ら
22人の宿泊を拒否した問題で、差別と偏見の解消を訴える抗議集会が27日、大阪市内で
あった。市民ら約500人が集まり、宿泊を拒否された国立療養所「菊池恵楓園」の志村康さん
の話に熱心に耳を傾けた。(毎日新聞)

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 02:45 ID:wNgSJeQB
熊本も

ハンセン病の啓発さらに努力−−県議会が開会 /熊本 - 毎日新聞 - 熊本 27日(木)21時0分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031127-00000001-mai-l43

 11月定例県議会が26日開会し、潮谷義子知事は元ハンセン病患者に対するホテル宿泊拒否問題に
改めて触れ「病気に対する正しい理解の普及、啓発に取り組んできた県として極めて遺憾。偏見、差別解消
にさらに努力する」と決意を述べた。会期は12月11日まで。今議会では1日の一般質問で潮谷知事が任期
満了に伴う来春の知事選への態度を明らかにする見通し。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 02:47 ID:2WHlI9IE
>280 人に対して「現物」って発言から、ネタと認定。
逝ってよし


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 03:00 ID:wNgSJeQB
人権板的には、<なぜ大阪で>抗議集会なのか
というのをどう思いますか?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 03:13 ID:wNgSJeQB
広島でも。

ハンセン病、正しい理解を 広島県庁で講演会や映画 '03/11/26 中国新聞地域ニュース
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03112634.html

ハンセン病への正しい知識と理解を深めてもらうため広島県と県地域保健対策協議会は十二月
四日、元患者らの講演会とドキュメンタリー映画の上映会を開く。熊本県内のホテルがハンセン
病元患者の宿泊を拒否して告発された事態を受け、県内の旅館やホテルにも参加を呼び掛ける。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 03:31 ID:8Uu6EU0l
かわいそうだから これくらいに しれよ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 05:16 ID:cJ2hF50e
広島とか大阪とかでこれやるってのはピクっとくるところがあるな。
よほど地道にハンセン病元患者と長年交流してた”団体”なのか。
今何か集会とかやれば新聞で取り上げられるとばかりに付け焼刃してるのか。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 07:48 ID:as0F/9OH
東京でやれよ。
仕事帰りのリーマンで賑わう場所で。
何で赤畜生の巣窟でやるかね…しかも平日に。
来る奴なんて物凄い限定されるだろ。
こんなんで努力義務を果たしているなんて言われてもねえ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 09:00 ID:6zs2Dj/m
強酸党員限定集会じゃね?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 10:06 ID:wNgSJeQB
大阪のカラオケ屋台でも人権屋が煽ってるって。
弱者の痛みが分からんのかぁーっ!って
テレ朝でやってたそうな。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 15:53 ID:6zs2Dj/m
739 名前:わんにゃん@名無しさん :03/11/28 08:23 ID:n2Qy+uNn
おまえら、元ハンセン患者さん達に
ひどいと思わないのか?
あらん限りの暴言を尽くしやがって。
キモイとか言う前にちょっとは彼らに慣れる
努力をしてみたらどうだ?

>>280が犬猫板の噛み猫スレに貼ってあったが、
どういうこと?
噛み猫と一緒にしたんじゃ、
それこそスタン・ハンセンに失礼じゃないのか?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 17:29 ID:wNgSJeQB
>>623
これのどこのコピペ?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 17:30 ID:wNgSJeQB
>>292
ごめん。誤爆
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1069595952/623

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 17:36 ID:nVuM5mpz
ホテルの支配人も謝罪したんだからそれでいいんじゃないの?
その謝罪を受け入れないのは元患者の勝手なんだから。
ホテル側はもうほっとけばいいじゃん。一応謝罪して筋通してんだから。
結局、群れなきゃ何も出来ない元患は金が欲しいのか?
あんなになってしまっては信じられるのは金のみってか?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 17:43 ID:wNgSJeQB
大阪の抗議デモの支援団体わかったよ。

>>294
山奥まで追いかけられた裏返しの啓蒙活動を求めているらしい。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200311280017.html
同園の入所者や支援者が27日、大阪市内で抗議集会を開いた。大阪の市民団体
「福祉運動みどりの風」と「全国ハンセン病療養所入所者協議会」(全療協)が共催した。

恵楓園から志村康さん(70)が参加。ホテルの対応は重大な人権侵害だったと批判し、
「私たちは山奥まで追いかけられ強制収容された。その裏返しぐらいの啓発活動をしない
と差別や偏見はなくならない」と訴えた。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 17:53 ID:wNgSJeQB
この人が代表みたい

富田一幸さん(ヒューマンライツ福祉協会理事、新しい福祉運動「みどりの風」代表
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/okamoto-shigeru/menu02-77.htm

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 23:33 ID:cJ2hF50e
>ヒューマンライツ福祉協会及びエル・チャレンジ理事・(株)
ナイス代表取締役・WEP−npo代表理事・西成まちづくり委員会事務局長・
部落解放同盟大阪府連執行委員・同西成支部副支部長・
NPO―釜が崎支援機構理事

解放同盟か
キワキワやな。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 23:43 ID:TYB8Hx7A
ハンセン氏病団体に街道が肩入れしていたというのか。
で、街道からの報復を恐れた県・行政側が電光石火の対応をしたと。
これで異様に早い対応の謎も解けたなw

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 00:01 ID:tpzpjxzQ
ハンセン病団体は共産と仲良かったんじゃないの?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 02:44 ID:iN7PDI89
受付は既に締め切りとなりますたが、今月30日に(ハンセン病関連スレでおなじみの)、
桜井さんによる詩の朗読会と対談が、彼の実家近くの弘前で開かれます。
当日の模様が12月15日午前1時からの「ラジオ深夜便」で全国に放送されるので、
興味のある方は、聴いてみてはいかが?
http://www.mutusinpou.co.jp/news/03110907.html

>桜井さんの友人で、「しがまっこ溶けた〜詩人桜井哲夫との歳月〜」の著者である
>在日コリアン三世でエッセイストの金正美さん(27)が講演を行う。
いつのまにか、あのおねえちゃんはエッセイストになっていたんですねw

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 08:56 ID:b5NVKd6Y
ムチャクチャ胡散臭いなハンセン病団体ってのはw
共産党や、対極にある街道からの介入を受けているなんて。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 10:04 ID:fQ7utFL6
>>301
もうひとつ、弁護団もついてるらしいけど。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 11:37 ID:Tuuum6hg
怖いモノ見たさ・・・って言葉あるでしょう。
例えば、サッチ―の陰部とか性交してる場面とか・・・・
腐乱死体、水死体、轢死体、・・・・
で、段々エスカレートして臭いも想像では物足りなくて、現ブツを嗅ぎたくなる訳
ロッテン・ドットコムなんてサイトが受けてるジャン
まあ、ハンセン擁護のしたり顔してる奴の中にも、そのての愛好者多いんじゃない。

304 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/29 11:37 ID:89rDGJsh
解同系は、押しかけ支援者だよ。
訴訟団の谺さんは、解同との面会も断わってる。
解同は自分たちが生き残るために、ハンセン病問題を利用しているだけだ。


305 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/29 12:09 ID:89rDGJsh
>>300
桜井さんの詩集だ。
読んでみて。
http://bikkuri.admi.co.jp/osaka/fujimoto/ojigi.htm

    おじぎ草

   夏風を震わせて
   白樺の幹に鳴く蝉に
   おじぎ草がおじぎする

   包帯を巻いた指で
   おじぎ草に触れると
   おじぎ草がおじぎする

   指を奪った「らい」に
   指のない手を合わせ
   おじぎ草のようにおじぎした


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 12:21 ID:b5NVKd6Y
街道が押し掛け支援者なら、>>295のような集会にはハンセン病団体は参加拒否するだろ?
しかし実際には共催であると。これはどういう意味かね?

307 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/29 12:27 ID:89rDGJsh
ハンセン病訴訟原告団と元患者団体は別組織です。
解同が出しているハンセン病関連の出版物の著者を見ても、訴訟原告団は関係していません。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 12:45 ID:b5NVKd6Y
では元患者の意向を無視して勝手にやっているというのか?
しかしハンセン病団体からの利益を元患者が得ているのであれば、無関係とは言えないはずだが。
そこんとこはどうなのよ?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 12:55 ID:fQ7utFL6
>>307
原告団のバックは弁護士と共産党ってこと?

310 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/29 12:57 ID:89rDGJsh
利益ってなにさ?
賠償金でも、みなさん使い道がないとかで、いろんなところに寄付しているとか。
後が無い老人たちの集団に金は必要ではない。
名誉と、人間としての尊厳を返してあげてくれ。


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 13:02 ID:fQ7utFL6
>>310
今回のこのトラブルは単純なホテル側の差別だけが問題だと思う?
誰かがこの人たちを利用してそうな気がするけど。

312 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/29 13:05 ID:89rDGJsh
ホテルというよりも、企業集団として、拒否したのが問題だな。
いまや、政府から、共産党、解同までハンセン病元患者さんを擁護している情况だ。
無知蒙昧な個人が差別するのとは、次元が違う。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 13:08 ID:fQ7utFL6
ホテルが言ってた「圧力には屈しない」って言葉がすごく気にかかるんだけどねぇ。

あと
>これに対して、アイスター広報室は「まだ文書を受け取っていないのでコメントできない。
>元患者や関係者に大変な迷惑をかけたことは申し訳ない」と話している。
って言い方もしてるし。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 13:16 ID:b5NVKd6Y
つい最近まで長年差別を助長していた政府がホテルを非難する資格などない。
ましてや罰則だと?そんなものはまず自分たちの身内を厳しく罰してからにしろよ。
散々差別しておいて何のお咎めもなしの連中が偉そうに他人を非難するな。
政府はまず、筋を通せ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 13:26 ID:fQ7utFL6
合志南小児童 ハンセン病を題材にした創作劇上演へ
http://kumanichi.com/news/local/main/200311/20031126000029.htm
>菊池郡合志町の合志南小の六年生が、ハンセン病を題材にした創作劇に取り組んでいる

こういうのも何か童話教育に通じるものを感じてしまう私はスレているのかなぁ。

316 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/29 13:38 ID:89rDGJsh
同和対策事業に16兆円投入したのなら、ハンセン病啓蒙には、20兆円はつかってくれよ。
日本政府ね。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 13:40 ID:fQ7utFL6
>>316
20兆円必要なんですか?

あなた街道には批判的なのに、ハンセン病に関わっている街道なら応援するつもり?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 13:40 ID:b5NVKd6Y
小学生がハンセンをネタに創作劇なんて、誰かの入れ知恵でもない限り
普通はそういう発想に至らないだろうな。ていうかそれしかあり得んだろ。
で、シナリオ作成はどこかの珍権屋さんですか?wwwwww

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 13:45 ID:fQ7utFL6
>>318
元患者たちはほとんどが高齢で、元患者数も入所者数も年々減っているというのに、
小学生に教え込んでどうするんだろうと思ったり‥

発表の通りこれから新規罹患者がでる恐れがほとんど無いのなら、
あと20年か30年後にはハンセン元患者も差別もなくなるはずなのに、
それでも早急に大金を投入して啓蒙活動をしなくてはならないという主張がよくわからん。

320 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/29 13:48 ID:89rDGJsh
解同なんか応援しないよ。
連日、足を引っ張り、冷水を浴びせ、陰口を言ってるぞ。


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 13:52 ID:fQ7utFL6
>>320
だから、ハンセンにくっついてる街道も批判してよ。
ひっついてる連中がいることは確かなんでしょ?

322 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/29 13:59 ID:89rDGJsh
解同の肩書きでは参加してないでしょう?
まだ手の出しようがないのよ。


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 13:59 ID:fQ7utFL6
>>320
あぉそうだ、もうひとつ質問が。

元患者さんたちにいやな思いをさせないがための啓蒙活動なのに、
なぜ今回県の担当者は、予約を入れる時にホテルに対して啓蒙しなかったんでしょうね?

彼らと出会うことがほとんどない全国民に対する啓蒙活動の前に、
直接近々に関わる相手にこそ必要なのでは?
近場のホテルに早期に理解を求めに行くのに、そんなに予算は投入しなくていいはず。

324 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/29 14:04 ID:89rDGJsh
この企業グループのトップがおかしな人だとは、熊本県も知らなかったんでしょう?
トップ個人の問題だと思うが。
他にもいそうだな。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 14:08 ID:fQ7utFL6
>>324
知らない相手なら尚こそ、早い段階で確認するのが必要だと思うけどね。

予防策を講じず、トラブルが起きてから大騒ぎして啓蒙活動する、
ってのは、どう考えても順序が逆だよ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 14:50 ID:b5NVKd6Y
例のホテル宿泊拒否事件で、図らずもハンセンの知名度が急上昇したわけだが。
それがいいか悪いかは別としてもね。
しかしその件で黒川の温泉地のイメージダウンは避けられんな。
県は温泉組合に謝罪&賠償しろよw

組合も組合だ。例のホテルを叩くのに必死で、温泉地自体のイメージダウン、
このことを完全に失念している。
名誉回復を図りたいのなら、ハンセン病元患者を無料で招待するとかしろよな。
当然、その際は宿泊施設名の公表もセットでw

327 :名無し募集中。。。:03/11/29 15:46 ID:RyYpQqyb
まあ、ホテル側は明白に旅館業法違反ということで告発されてんだから
ホテルに瑕疵があって、自業自得だろ。法に基づかない制裁を自救措置
として法の外に行使しようとしたりはまだしてない。ここで踏みとどまる
のかどうなのかが肝心なので、模様眺めでいいんじゃない、今の内は。
どっちかにのって、騒いでいたらそれこそ後のせサクサクで、とりわけ
ざっくりとみて元患者の主張は当然のものだ。老人ばかりだし暴力的
恫喝をしたわけではない。
でも小学校でハンセン病をネタに芝居て、1校だけにしろよ、恒例行事
とかにしないで、ちょっととっぴな個人プレーぐらいに収めておけよと
いいたい。妙に波及して、例年やるとか、教育委員会ぐるみにするとか
教科書に載せるとか、副読本買わせるとかにはいかないで貰いたい。
それもこれも今後の事なので、とりあえず1校だけ、今回だけなら模様ながめ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 15:56 ID:RyYpQqyb
それにしても、温泉て、俺和歌山の本宮町の温泉でみたんだけど、神社信仰
ではそれこそ貴賎を問わずに参拝を受け入れて(女は月障ダメだったとか)
その門前温泉が「湯垢離場」として栄えていたという観光案内を見たことが
ある。温泉(しかも神仏に詣でる前のみそぎする場)においては、伝統的に
病人が受け入れられるのが普通だったんじゃないかな? 照手姫にいざり車
を押されてゾンビかミイラかになった小栗判官がやってきて、人間に戻ると
いう話
今回の事件とはコントラストあるような

329 :モッコス@珍カス◇ZM08EeniEM ◆Y7FjQgxfdo :03/11/29 16:03 ID:61mnAIkN
『傍観者の利己主義』・・・この一言に尽きるね

ハンセンを叩いてる香具師、したり顔で擁護してる香具師・・・
オマイら目糞鼻糞だよ。
とくに、必死になってる、ムウオッツクゥオス・・・
論破してるつもりか知らないが、恥かしくねえか!

330 :ムウオッツクゥオス ◆ZM08EeniEM :03/11/29 16:40 ID:89rDGJsh
じぇんじぇん。


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 16:53 ID:fQ7utFL6
>>327
なんかね。

> そうした折、同園入所者の宿泊拒否問題が十八日に表面化。十九日の授業では六年生全員
>が、本紙記事などを読んで問題の経緯を学び、感想文にまとめた。
> 「ほかの客に迷惑がかかると言うけど、元患者の人たちには迷惑がかからないのか」「私が元
>患者の人の立場だったらすごく悲しいと思います」など率直な感想がつづられ、児童たちもショッ
>クを受けていたという。
> 演劇でも宿泊拒否問題を取り上げ、「知らないことが差別や偏見につながることを学んだ」とい
>ったセリフで理解を呼び掛ける。
> 児童らは十二月三日の校内の人権集会、五日の授業参観で上演するほか、六日には町総合
>センターである人権フェスティバルでも披露する。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 17:23 ID:b5NVKd6Y
>>330
ワロタ

333 :モッコス@珍カス◇ZM08EeniEM ◆Y7FjQgxfdo :03/11/29 20:08 ID:ce8ViEI7
>>>>330

一人よがりの、オオバカ・・・・・
昔、センズリした後、寒々とした気持ちになって、一時的に自己嫌悪なってただろうが
その気持ち、忘れんなよ。
ジェンジェンなんて、子供が注意されて、悪態吐く態度そのもの、
結局、ヌシの精神年齢はその位なんだよね・・・

334 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/11/29 20:21 ID:89rDGJsh
>>333
だから「もっこす」だって自覚してるだろうが?


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 21:41 ID:D1CfjF8b
>>334
いや〜ん。きっと、あなたは、自覚しないほうが ス・テ・キ !

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 01:45 ID:j1CDyitq
スタンハンセン病なんてふざけたスレにマジレスすんなよ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 06:10 ID:bYVw8zb1
乱暴な言い方だけど不沈艦病患者ってもう結構な歳だからさ、十何年後なんか
にゃもう患者自体消えるわけだよね。
なのにいまさら啓蒙だとかしてもどうだろう。
たしかにホテルのあの行動は誉められるものではないけど。
もう消え去るであろうこの病気よりエイズだとかのほうに重点をくほうが
よくないだろうかねえ?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 09:53 ID:hBOOfxbe
>>337
逆に言えば利権目的の連中は、短期間になんとかしたがってるのかも。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 13:07 ID:qZ50mo2w
いや、そういう連中がなんかの取っ掛かりがほしいときに、
そこにいたのが帆船だったわけで。
べつになんでもよかったんじゃない?
だから旬が過ぎて利用価値がなくなればポイでしょ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 14:37 ID:piH6YP4a
今頃は桜井さんによる詩の朗読会と対談が行われているはず。
当日の模様が12月15日午前1時からの「ラジオ深夜便」で全国に放送されるので、
興味のある方は聴いてみてはいかが?
http://www.mutusinpou.co.jp/news/03110907.html

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 16:53 ID:YBBF9BZX
結局利権目的の鬼畜どもが諸悪の根源、ってわけだな?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 23:38 ID:eZJ1o7B3
いいかげんに働けもっこす

343 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/12/01 00:31 ID:s1HSQmAU
過労死させたいの?


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 02:19 ID:WH2pO0xU
時々検査を受けている療養所居住者よりも、インドや東南アジア、ブラジルのような
まだ、ハンセン病非終息国から出稼ぎに来ている人のほうが感染経路になる可能性が高いと思われ。
日本で発病する若者のほとんどはそういう国の人達だよ。
彼らの中には温泉に泊まるような者もいるはずだし。。
だからといって、「ハンセン病非終息国からの入国禁止」では非難轟々だろうが。。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 14:06 ID:FCk/9xOC

うちの学校では恒例行事。毎年、ハンセン病についての講演がある。
こういう学校はうちぐらいなのか?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 17:55 ID:um/fuIYR
>>345
それって自主的にやってるの?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 21:30 ID:um/fuIYR
ハンセン病元患者宿泊拒否は「当然の判断」・社長会見
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031201AT3K0103H01122003.html

アイレディース宮殿 黒川温泉ホテルにおいて 今回の宿泊問題に関する会見内容
http://ns1.ai-star.co.jp/kurokawaonsenhotel/04kaiken/kaiken_01.html

>予約から2ヶ月近くの間、ひた隠しにしていた県側に責任があると考えます。
>もちろん恵楓園入所の方々にご迷惑をおかけしたという事実はございますが、
>ご迷惑をおかけせざるを得なかったわけです。
>黒川温泉ホテルでは今後の方針と致しまして、
>全てのお客様にご満足いただけるよう、受け入れ体制を整えてまいります。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 22:07 ID:KP4XUSoL
347の引用について
この程度の会見で事態を収拾できると思っている社長の世間知らず
には脱帽。頭の悪そうな総支配人に責任をなすりつけて平然として
いるのはどういうつもり? 社長の実名と経歴、住所、家族の実名、
在学校名、などを誰か発表してやって!


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 23:42 ID:EuCXhWIW
ホテル側の対応を一方的に批判するのもどんなものか
オレが風呂入ってて団体で入ってこられたら 間違いなくその場でチェックアウトして
別のホテルを探すな

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 23:45 ID:BJGs/MIY
その日だけ、本人達には内緒で貸切にするって方法は
取れなかったのかな?


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 00:37 ID:XxCAUB7s
>>347
2ヶ月間なにも言わないで、いきないハンセン病元患者の団体が
泊まり来たら、普通ホテルの責任者だったら慌てるよな・・・

宿泊拒否の判断が正しいかどうかは判らないけど、ホテル側に
してみれば、やっぱり招かねざる客てことだな。
今の時点では・・・

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 00:41 ID:xFBW4sPu
ウィーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 00:44 ID:inpIRap6
元患者の人と社長さんが2ショットで混浴して欲しいな。
県側の責任者も混浴でいいぞ。
報道で平等=正義と主張するのは勝手だが、漏れは混浴したくない。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 01:37 ID:6ErGd6y0
世の中サーズとか、もっと怖い病気がゴマンとあるというのに
上の方で誰か誤解して書いてた奴がいたけど、”遺伝病”と
思われたのはその感染力が弱いから故。そして「元」の患者。
サーズでも溶連菌でも病原性大腸菌でも元患者は一生それ
言われるのだろうか?
部落解放同盟の場合は、ある立場にあぐらをかいて、暴力
を基礎に行政を屈服させて特殊な利益を得ているわけだが
そういう「差別」に寄生して永続的特権を得ようという立場
と元患者というのを同一視するのはちと酷。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 01:38 ID:s8eXjLLg
団体客が元ハンセンだって判明したのは僅か数日前だろ?
他の宿泊客とのトラブルや苦情を避けるためには客の調整しかないわけだが、
その調整の機会すら奪っておいて、県は何を寝言を言っているのか。
公僕の分際で面子もクソもないわ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 01:50 ID:inpIRap6
無知に責任があるなら、国にも責任があるでしょう。
内閣の事務次官or官房長官も混浴していただきましょう。
厚生労働大臣も混浴しとけ。
管直人が大臣の時は、カイワレ大根のサラダ食ってたよな気がするが・・。


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 02:11 ID:s8eXjLLg
全然効果なかったけどなカイワレw

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 02:13 ID:Lt/EEl/n
スタン・ハンセンとブルーザー・ブロディが世界最強タッグ決定リーグ戦で対決。
ハンセンとブロディが先発をかって、夢の対決が現実のものに。
日テレのアナウンサーも興奮気味だった。
「この対決をずっと見ていたい!」
タッグマッチだったから、勿論タッチしちゃったけどね。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 02:21 ID:inpIRap6
>357 効果なかったな。
正しい知識を啓蒙することと、謝罪することは、
国に責任があると判決を受ければ判る。
でも、くどいが、漏れは混浴したくない。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 02:26 ID:VrO0DWzu
ハンセン患者を見ると気持ち悪い。
自然な心です。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 04:20 ID:sABhlaeg
ホテル宿泊拒否元患者ら謝罪受け入れ アイスター社長ら幹部恵楓園訪問(西日本新聞) (2日2時8分)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000024-nnp-kyu

>「謝罪内容が不明確」として一時紛糾したが、元患者側は「やむなし」として最終的に謝罪を受け入れた。

>これに対し、熊本県健康づくり推進課の東明正課長は「完治した病気を知らせる必要があるなら、
>個人の宿泊者は『二十年前に結核だった』などとホテルに言わなければならないのか」と不快感を示した。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 05:40 ID:SPsX5boG
なんで「元」患者なの?
どう見ても治ってないじゃない。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 06:03 ID:ZlmHT3Wn
熊本はですねぇ
かつての水俣病で大儲けした人達がいるんですよ
もちろん患者達の事ではありません

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 10:42 ID:6ErGd6y0
壊死した組織が戻るわけないじゃん。病気としてはその原因の菌が
体内にいなくなった時点で完治だよ。たとえて言えば凍傷と同じ。
いくら凍傷がグロくみかけても「元凍傷」の人を怖いとは普通言わない。
俺なら混浴って別に気にならない。尻も流さず入る奴のが嫌。

むしろ俺は現実的だからエイズとそのキャリアは怖い。
サーズも怖い。ウイルス性の肝炎も怖い。顔みてもわからないから
風呂は仕方がないのだが、絶対タオルは共に使いたくないな。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 11:24 ID:fhKhCnrT
らい菌の培養ができないから保菌を調べるのは患部の皮膚を切り取って
顕微鏡で菌をみつけるしかない。でも神経に隠れている菌までは発見できない。
感染源は未だわからず、耐性菌の報告もある。 再発がゼロではない。
感染力が弱いのかどうかは実際はわからず、感染しても発症する人が稀であるだけ。
発症条件も未だ未解明。潜伏期間が数年と長いので発症した時には感染源はわから
ないし、すでに末梢神経が侵されている可能性あり。薬ですぐ治るといっても半年以上
の投薬、投薬後に出るらい反応が後遺症となる。
健康な大人なら一緒に温泉入ろうが抱き合おうが感染しないだろうし、ホテル宿泊など
なんの問題もないが、子供との接触はやはり避けたいとは思う。。。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 11:53 ID:6ErGd6y0
まさにらい菌は培養とか研究がうまくいってない。
それは菌自体の生存力も弱いから。

>子供との接触はやはり避けたいとは思う。。。

この場合の「接触」というのはどういうものをさすか?
空気感染、飛沫感染などするほど感染力があるといえるのか?

>ホテル宿泊などなんの問題もないが

こちらがこのスレとして肝心。旅館の別部屋に乳児がきていても何の問題もない。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 12:25 ID:VrO0DWzu
完治したのも感染しないのも理解している。
しかし元患者を見て食欲を無くしてしまい、楽しい旅行が
台無しになってしまっても、それは我慢しろということなのか?
元患者の温泉旅行のために、俺の温泉旅行が犠牲になっても仕方の無いことなのか?
俺は腕に手のひら大の火傷のような大きな傷があり、自分で見てもグロいと思う。
なので、人が大勢集まる場所(特に飲食店)では隠すようにしている。
傷を見られる事が恥ずかしいのではなく、傷を見た時の他人の気持ちを配慮するからだ。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 12:26 ID:fhKhCnrT
菌を殺した後にらい反応が出るらしいので治療は大変そうです。

ハンセン病治療指針資料編
http://www1.neweb.ne.jp/wb/hansen/text/resource1.html#data4
ハンセン病について - 医療従事者のために 4.病状
http://www.hosp.go.jp/~komyo/hansen/hansen04.html

369 :裏小泉:03/12/02 13:36 ID:y3rP5brA
<血液型A型の一般的な欠陥>(うわべだけ、中身なし!)
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの欠点を見つけては貶す)。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキ(例:本音と建前の激しい使い分け)だから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない)。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 19:56 ID:1r79haG1
元患者は自分の外観に対する配慮に欠けている。
リアルホラーにいきなり出くわす他の客の立場になってみろ。
子供なら強烈なトラウマとなって、二度と旅行に行きたくないと言い出すかも知れない。
家族旅行が不可能になるかも知れないんだぞ?
幼少期に受けた心の傷は大人になっても癒えない場合が多い。
交流したいのなら大人達だけにしろ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 20:27 ID:tyJA+Dgo
このホテルって、たしか女子供がメインターゲットじゃなかったか?

子供に対する感染の危険性はどんなもんなのよと。
そのへんの情報全然入らないよなあ、普通に生活していると。
そのテの運動だのに首でも突っ込まない限り。

本当に感染力が低く完治する病気だというのなら、
天然痘よろしく某保健機構が面子を掛けて絶滅に追いやると思うんだが。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 20:28 ID:tyJA+Dgo
>>370
あーと、そういう反応されたら元患者側も傷つくと思うわ。

その辺に対する県の配慮のなさはどうなんよ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 22:56 ID:6ErGd6y0
上の方のURLの読んでみたか?
ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/hansen/text/resource1.html
「一方、(日本)国内においては、ハンセン病は制圧の対象ではなく」
”制圧の対象でない”というのは、もはや制圧されつくしたからだろ。
天然痘と大差ない。てか元から天然痘のように感染力が強くないし。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 23:29 ID:ZlmHT3Wn
さっさと働けもっこす

375 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/12/02 23:34 ID:vN+sa5SN
過労死しますた


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 23:35 ID:ylJxD1c2
>>373
じゃあお前が行って背中流してやれよ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 23:36 ID:ylJxD1c2
>>373
じゃあお前が行って背中流してやれよ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 23:46 ID:tyJA+Dgo
読んだよ。

感染力こそ強くないけど未だ正確な感染源が不明で、
重症化した場合は重篤な後遺症が残る危険も含めた病だ。
今のところ、栄養・衛生状態の悪化が原因の一つとも見られているな。
成人の感染率は低いが、抵抗力のない乳幼児は観戦の可能性もあるという見解もあるな。

しかし感染源が特定できないにも関わらず制圧し尽くしたというのも矛盾してるだろ。
現に年に数人の割合ではあるが国内で感染者は出ているというデータもある。

でもって、国が長年隔離政策を取ってきた影響もあっていまだに偏見が根深い上に、
ハンセン病とはそもそもなんぞや、という知識が一般に浸透してなくないか?
外見上、重篤な皮膚病か、完治した元感染者か、素人にという見分けつくか?

なんつかさぁ、各方面配慮・努力が足りませんね、というのが感想。
特にホテル及び県担当者及び国。

行政の落ち度
自分らが助長した偏見を拭うための努力を怠っているのを棚に上げて
ミスったものの処罰だけはきっちりやるという態度。
世界規模ではまだ完全に絶滅した病でもないわけで、
もはや日本ではほぼ制圧しているから広報はしなくてもいいというのは怠慢だし、
過去の不当な差別の歴史も隠蔽しかねない。

とまぁ人権問題板らしいところでまとめてみたよ。


もっこすさん、専門外ならムダに首突っ込まなくていいよ。
他スレはともかく、このスレにおいての書き込みは全くお話にならない。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 00:00 ID:jcqQY0cG
部落問題にしてもお話になるのは知識だけ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 00:03 ID:wOtv9Wyg
>>1
> http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1235.jpg
> こーゆーのが群れをなして同じ風呂に入ってきてボリボリ始めたり、
> 料理喰ってる目の前に群れをなして来てエサを喰い散らかすよーな、
> そんなホテルには誰も二度と行こうとは思わない訳で。( ´ー`) y-~~

この文章、ニュース速報+板のスレから無断で転載しただろ。

漏れが書いた覚えがあるのだが。。。(w

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 03:54 ID:ykylu9r5
いつもハンセンのウェスタン・ラリアットに沈んで全く歯が立たなかった新日時代の長州力。
だがこの戦いで長州力はリキ・ラリアットを開発。
全日で再び対戦することとなり、見事ハンセンからPWFヘビー級ベルトの奪取に成功。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 12:08 ID:8T4x7DCs
>重症化した場合は重篤な後遺症が残る危険も含めた病だ。

ここだ。菌自体が死滅しても「らい症状」が進行するのが特徴。
いわばエイズウイルスは抜けてキャリアじゃないのに免疫が戻らないような状態。

>しかし感染源が特定できないにも関わらず制圧し尽くしたというのも矛盾してるだろ。

実数で「制圧せねねば社会を脅かす」というようなものではないからだ。
カミナリに撃たれて死ぬ奴はごく稀だが、今でも何人か毎年いるな。

>現に年に数人の割合ではあるが国内で感染者は出ているというデータもある

主に外国で感染してきたと言われているけどな。
お前は「キャリアじゃない元の患者」のことと、感染源とを意図的に混同している。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 19:13 ID:6VU4nDEQ
1941年(昭和16年)アメリカのファヂェー博士が
当時アメリカで開発された抗結核剤の「プロミン」にも
ハンセン病に対する治癒効果があることを発見し、
ハンセン病も治る病気になりました。
画期的なことであり、患者の喜びには大きなものがありました。
世界中でハンセン病に対する隔離政策はやめ、患者と家族の権利
を守るべきだとの声が高まってきました。しかし、
日本では世界の流れに反し1953年(昭和28年)
一部の専門医の主張により強制隔離を基本にした「らい予防法」
が再び制定されました。
患者の人権は侵害され、社会の中でハンセン病に対する謂われなき
偏見と差別が強くなったのは言うまでもありません。
悲しい事件や事故が起こりました。
1996年(平成8年)4月1日「らい予防法」が廃止されました。
元患者の人権が回復された今、私達は啓発活動に力を入れ元患者の
人間回復に努力しているところです。
幸い熊本では多くの人々の理解と協力があり、恵楓園と地域社会の
温かい交流が日増しに増えています。
今、私達は元患者である入所者と共に理想的共生社会をめざして
努力しています。皆さんの更なる御理解を期待しています。


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 23:08 ID:WMKQFRue
理解って、世間体を考えて理解した振りをしてるだけだろうよ。
誰だってリアルで差別主義者呼ばわりされたくないからな。
恐らくハンセン病元患者たちが死に絶えても真の理解なんて得られないだろうね。
そして時間と共に忘れ去られて行くと。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 23:26 ID:okAzVnKf
>>383
国際化の時代
中南米、インドで発症する患者数を無視した
人権ってどんなものでしょう。
国の予防策って知りません。
そのへんどう考えてますか。
教えてほしいです。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:02 ID:ZuWQ2eFL
今日、散髪屋にいってきた。
散髪屋もある程度風体をみて、嫌な客もあるみたいだな。
でも、なんぼ嫌な客でも客なら受け入れるみたいだ。
それでこそプロ。
あと、俺は福岡の駅前のビジネスホテルで2軒ぐらい「あいにく」と(飛び込み
だが)断られたことあるよ。3軒目でちゃんと入れてもらえたけどな。そして
「はて?今夜(日曜の夜だった)あたり一番空くんですけど」とか言われた。
今にして思うけど、ホテルの拒否とか、タクシーの乗車拒否とか、いっぱいあるな。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:26 ID:58IAWvMu
ハンセンって エイゲンハルカ より弱いんだろっ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 03:23 ID:YiGSuYSi
>>387
ハンセンのほうが先に引退したからその通り。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 05:00 ID:41qFzpBR
伊藤智仁よりも小宮山悟のほうが上なのか?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 05:39 ID:sU6BhzBI
  _, ,_  ∩
 ( ‘д‘)彡☆
   ⊂彡☆))Д´)←>>389
       ☆

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 06:22 ID:PtexFwSw
>>382
だから、素人目に「元患者」と「患者」の区別がつくもんなのか?といってんの。
予備知識がない素人だったらその区別がつかなくても不思議じゃないだろ。
そこんとこきっちり説明つけておかないと素人は混乱する。
何せ国の予防対策もハンセン病に対する知識の啓蒙も無いも同然だからな。

もう完全に菌は死んでいて、もはやキャリアではないといっても、
外見上見分けがつかないんじゃ、知識の無い素人はびびるよ。
キャリアじゃない・後遺症は残っているが感染の危険は無い。
それを予め提示しなかったら警戒されても無理ないだろ。

よっぽど国なり自治体なり団体なりが、ハンセン病に関するキャンペーンをきっちりはっていて
今回訪れようとした施設にいる元患者はもはやキャリアではない・一緒に生活しても全く危険は無い、と
徹底的に周知させているならまだしも「ハンセン病?何それ?」なんてのが大部分というこの国では
分かってない方が無知という姿勢でいたら、あらん誤解といらん偏見生んで、元患者が無駄に傷つくだけじゃないか?

知識がない上に対策もなっちゃいない、対応もメタメタのホテルも相当のアホだが、
啓蒙だか人権だかの御紋をかざしてふんぞり返った態度の団体側も何なんだか…
自治体・県もそうだが、償いというなら、元患者の皆さんを無駄に傷つけるような
シチュエーションを避けていく努力を怠っていないかってのよ。

自分は既に知識を得たからもはや混同しようがないが、
知識が無い人間は警戒するし、誤解もする。
相手はわからんという前提で挑まないと啓蒙なんぞ出来んぞ。


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 13:36 ID:Z6TAHTWA
>素人目に「元患者」と「患者」の区別がつくもんなのか?

ざっくり言って外にだしてもらえる元患者はみな「元患者」だよ。
つい数年前まで、ある意味”ゆきとどいた”完全隔離政策をとって
それが差別で人権侵害だった側面もあるが、北朝鮮の収容所じゃない
日本の医療施設だったわけで、治療自体は日本の水準でしっかりと
施してある。日常的に医師もまわってきたわけで、医者や看護士も
自分が罹りたくはないだろうし、菌を陰性にするぐらいの治療は
してるだろ。今キャリアな奴というと、むしろ施設に入れられてない
「元患者」のレッテルで社会的差別されてない、海外渡航者とか
外人ぐらいじゃないか?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 14:03 ID:Z6TAHTWA
とにかく病気には感染力に差がある。ハンセン病は感染症としては
かなり弱い部類に属する。分離培養して研究するのが困難なので
詳しい調査研究が他の菌に比して進んでいないというぐらいに弱い。
これは血液を採取してきても培養もできず、すぐ菌が死ぬということ。

C型肝炎とか、サーズとか、もっと圧倒的に感染力の強い感染症が
いっぱいある。そして肝炎ぐらいだと(完治の治療法がないせいもあるが)
患者は野放しだよ。お前の入る温泉や銭湯には肝炎の患者も絶対いる。
帯状疱疹も感染症だが雅子さんが先日罹って(うつされて)いたな。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 15:04 ID:gtoBO0Uv
徳仁親王殿下の嫁は、うつったわけではないでしょ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 15:07 ID:PtexFwSw
>392-393
>ざっくり言って外にだしてもらえる元患者はみな「元患者」だよ。
その、貴方様の仰るような事が、ハンセン病とは縁が無い大部分の日本国民には周知されてるのか?
啓蒙キャンペーンが明らかに不足で、しかも県担当者の対応もマズーだから
ここまでクソややこしい事になると言っているんだが。

もう感染の危険がないという事が分かっていれば、誰も闇雲に怖がったりしないよ。
自分個人としては彼らからの感染の危険が無いという知識があるから、
別に一緒の風呂に入ろうが旅館に泊まろうが気にならないが、
世の中にはそうでない人も居るんだよ。
その前提を忘れているかのような対応が問題だと言ってるだけ。

このテの患者の人権云々の団体で報道されるほどの騒ぎになる場合、
世の中にはその病気に対する知識がない人「も」いるとう事実に立っての発想が無い気がするんだが。

しかも、元患者の慰安が目的なんだから、要らん心労掛けさせるなよと。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 15:45 ID:Z6TAHTWA
>元患者の慰安が目的なんだから、要らん心労掛けさせるなよと。

慰安だというのに泊めないとかゴタゴタいって、改めて記者会見までした
これこそ気分害する。客商売のプロとして既に失格。
それから、「安全か?安全か?」と言っておいて、安全だとなると
「風評」だとか、今度は「周囲の無知」のせいにする。
まあ普通の反応だけどな。人間はなかなか自分のアホさを認めない。
くだんのホテルのオーナーだった教祖さまもこの程度の奴だったんだろうな。
元患者の所に頭を下げるのが嫌さに教祖は社長を降りて、あやまり役に
別の手下を社長に立てて「おわび」にゆかせたそうじゃないか。
まあ、社会的にこういう事実があきらかになるだけで、かなり痛快だから
それ以上の糾弾闘争とかする必要はないけどな。
粛々と旅館組合から除名されて、粛々と旅館法違反の罰だけ受けろ、と。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 15:49 ID:ib4lGNj9
ハンセン病のヒトの顔面=コイヘルペス病のコイの顔面

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 16:51 ID:TdMqSE3Z
じゃ、なぜ強酸党系の宿を利用しようとしなかったんだろう?
客商売のプロである上に、
昔から帆船となじみの深かった強酸党系なら
今回のようなトラブルはなかったろ?
なんか意図的に狙い撃ちしたとしか思えないんだが。。。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 20:23 ID:G+vlXe++
組合からの要請があったんだろ。
あそこ潰せってなwww

400 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/12/05 20:36 ID:vR/IRT0Q
>>398
黒川温泉には、その系統の宿は無いよ。


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 21:12 ID:lUk+xwnH
雷に打たれて死ぬの嫌だから、はらっぱにひとりで立たないし、なるべく外に出ない。
人間て限りなくゼロリスクに近いのを求めるちゃうんだよね。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 08:31 ID:R/sBKw5X
>>398
「意図的に狙い撃ち」ってどういう意図なんだ?
「思えて仕方がない」のはどういう事が思えるんだ?
アイレディース関係者さんでつか? 
”自分たちは迫害されている”ていう被害妄想としか思えないな。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 10:45 ID:eZQr0PtV
県は土着の温泉宿に迷惑が掛からないよう外様のホテルを選択したが、
宿泊拒否という想定外の事態が発生した。
しかし他の温泉宿には迷惑を掛けられない。そこでわざわざ九州から東京の本社に出向くなど
そのホテルに異常なまでの執着を見せたが、それでもなお宿泊拒否。
メンツを潰された県は見せしめの意味を込めて告発し、全国レベルで晒し者にした…

だいたいこんなとこだろwwwwww
ところで九州から東京への出張費は誰の金なんだ?
税金の無駄遣いしてんじゃねえよヴォケども。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 11:18 ID:R/sBKw5X
>客商売のプロである上に

「共産党系の旅館」に対しては”プロ”を当然の事と求めるくせに
そうでないところには”プロらしくないプロ”をかばうというのは
一体どういう公平さなんだ。俺はどこでも旅館は法どおりに
相手を選ばずちゃんと受け入れるべきプロだと思うよ。不払いされる
危険は今回ゼロ。木のカブにウサギさんが自分で走ってくるような上客
じゃないか。
客を選別するような殿様商売する奴は市場から排除されるのも仕方がない

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 17:41 ID:gO1XHd7Z

【社会】宿泊拒否に抗議 元患者と「喜んで一緒に温泉に入ろうじゃない会!」を結成…沖縄
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070683065/l50





406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 02:08 ID:MH1D+uSc
漏れの町にもあるのよ療養所がね。そこで昔ばーちゃんが看護婦してたし
あちこちに身内の出身者が居て普通に生活している。その人達は町内同士での結婚
はしていないのが事実。町の人は皆知っているからね。漏れもその系の家の子と
仲良かったことがあったけど親はやたら結婚はだめだよって心配してた。
差別する気は別にないけどやっぱ躊躇したのも事実。ばーちゃんが言うには
発病する人は身内がライ患者の人が多い、看護婦や療養所の職員が感染した事が
ないのも事実。漏れは漠然と遺伝病だと思っていた。ハンセン病について
国がわからないを通しているのは実は遺伝病だからじゃないのかなとオモタ。
昔のような悲劇が繰り返されるってね。当時はこの町出身だと結婚を反対された
りしたそうな。漏れも嫁もらうときある意味緊張したのも事実。現在の状況は
出身者の家系からも誰からも発病していないのも事実。国の施設だから不景気の
中やたら工事ばかりしているしやたら職員が多いのも事実。町も傷物に触れるような
扱いをしているのも事実。患者さんはあの画像ほどひどい状況の人は稀だというのも
事実。患者さんはお金を持っているのも事実。昔は開かずの門だったけど今はわりと
自由に出入りして何気に共存しているのも事実。みんないい人だよ(当たり前だけど)
以上現場からの報告でした。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 02:54 ID:NIWRu5f2
ただれた皮膚を見て嫌悪感を覚えるのは人間として当然の感性だと思う。
また、偶然の事故で負った傷だとしても、他人に不快感を与えると思うのなら
隠そうとするのが人間の羞恥心。

感染力が非常に低い病気だとわかっていても、やはり乳幼児を同じ湯船に入れる事は
抵抗があるだろう。

ホテル側が宿泊を拒否しない場合、元患者と同時期に宿泊する客全てに許可を取る
、もしくは病気について理解してもらう必要があるのでは?
そうしなければ後々営業に差支える可能性も十分にある。
しかしそこまでするほどの余裕はないだろう。

っつーわけで宿泊拒否なのでは?

元患者の会長かなんかの会見で『もっと理解を』とか『一歩前進』とか言ってたが
はっきり言ってムカついた。偉そうだとオモタ。

でも恵風園(漢字あってねーかも)に中傷手紙送るのはいきすぎだろう。

啓発不足が一番の原因。

自分は保護されるべき立場であり、周りの健康な人間は(元患者達も今は健康
だろうけど)自分達を保護すべき立場という考え方にも問題があるのではないか。

はっきり言ってそこまで面倒見きれんぞ。


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 04:19 ID:7kxuXWTA
ハンセン病は、栄養・衛生状態が悪く、免疫が弱いところでは、それまで全く患者がいなければ、
5人に1人が発病した19世紀末のハワイなどのように、爆発的に流行するらしい。
栄養状態の改善が見られなかった時期のハワイでは隔離しても新患は減らなかったが、その後、
栄養状態が良くなるにつれ、新患は急速に減少していった。
日本でも、遠い過去に大陸から菌が持ち込まれた頃は大流行したであろうから、俺たち
日本人みんなが先祖をたどっていけば、どこかで必ずハンセン病患者にたどり着くと思われ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 04:27 ID:aVkSoiaU
>感染力が非常に低い病気だとわかっていても、やはり乳幼児を同じ湯船に入れる事は
>抵抗があるだろう。

程度の問題だが、尻もながさない奴と混浴することを考えれば乳児は
どちらが危険かというと尻の糞のがハンセン元患者より危険だ。下痢
だけで3日も続けばシンプルな下痢でも天国いきだがハンセン病は
そもそも発病までに数年かかる。ここらはみな均等にめくばりしろよ。

それから子どもを大事にするのは感心だが、オヤジが外に女を作ったり
ちょっくら”風呂”にいって別嬪な姉ちゃんに相手してもらって、いろんな
病気貰ってきて、それを虎の子にうつすなよ。自分は大丈夫とか思うのは
案外そういうしっぺがえしがくるもんだ。
夜店で売ってる小亀とかも、卵の殻も気をつけろよ。

>でも恵風園(漢字あってねーかも)に中傷手紙送るのはいきすぎだろう。

俺もそう思う。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 05:00 ID:YiV0/QZq
問題ない問題ないって言うんだったら、
天皇や皇太子一家と同じ温泉に浸かってもらったらどうだ
それができないなら、何故一般人にはそれを強いるのか


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 07:17 ID:E69UH4u+
一般人はカスだからじゃないかな、天皇から見たら・・・。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 07:23 ID:7/CeY4NK

いや、すでにやってる。
奈良時代、光明皇后の逸話がある。病者救済をしていた皇后の
まえに一人の、全身ウミを持ったライ者があらわれ、本当に我々の
事を思うなら、この体をなめてみろ、といった。皇后も一瞬たじろいだが、
もうあとには引けない、思い切ってやった見た。そしたらそのとたん、
病人は仏のすがたを現し、天に昇っていったという。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 07:39 ID:7/CeY4NK
>406
職員にうつったものがいないというのは、ウソ。
実際は数名いる。隔離政策推進で悪名高い、光田健輔園長が本人、家族の
為に内々で処理した事例がある。
外国では、ハワイのモロカイ島の療養所で献身的に介護に努めていた、
ベルギー人神父ダミアン氏の例がある。渡島して10年で発病している。
これで、患者とおなじ立場になれたと、喜んだそう。
蛇足だが、40年前、4時の悪魔という映画があり、神父の役を
スペンサートレーシーがやっている。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 11:40 ID:jLanwd7P
>>412
いい話だが、奈良時代かよ。
隔離政策中の話だったらねえ。

しかし件のホテル騒動はハンセンの知名度を一気に全国レベルにまで押し上げたわけだが。
沖縄では変な奴が妙な計画してるしなw
まあ大多数の一般人にはどうでもいい話。
どうせあと十数年で元患者たちは皆寿命でいなくなるわけだし。

415 :406:03/12/07 11:54 ID:qy9mS7Hv
へー、そーなんですか。勉強になりマスタ。
その映画見てみたい。
ちなみにライ病大国インドでは患者に関して
どのような処置、扱いをしているのかご存知のヒトいます?
普通にパンピーと生活しているのですか?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 21:31 ID:lrzRgrQI
開高健の輝ける闇とか読んでみそ。ベトナム戦争時のベトナムでは誰もライを気にしていないと
いう描写がある。

417 : :03/12/08 00:59 ID:KbtNPJt9
>1
すごいタイトルだ(W

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 02:52 ID:PAGw61Xm
そんなことより、
たびたびプロレスネタになるのがヤヤウケ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 02:57 ID:noxPNa11
>>413
@療養所で感染した。
A幼児期に感染し、療養所勤務中に発病した。

どっち?




420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 03:16 ID:qxvp5ncT
>>418
君もスタン・ハンセンの思い出を語ってくれぃ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 03:24 ID:17GdIjuE
>>420
着メロにしてます。20歳前後のガキなので残念ながらそれだけです

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 04:33 ID:FLfBn2cb
>>413
内々に処理されているのに今はバレバレなのか?
自力でソースを探してみたが見つからなかった。どこにあるのか教えてたも

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 11:02 ID:Yg3MQyBM
>>419
それが医学の世界でもわからないから大きな課題となってるんでしょう。
潜伏期が長いから発症した時になってもいつ感染したのか、感染源の特定とかができない。
でもダミアン神父の例もそうだけれど普通に考えて患者と接して感染したんでしょう。
らい患者と長く接していれば大人だって感染する。発症しない人が多いだけ。
それと療養所に勤務していた人たちで感染した人はひとりもおりません、っていうのは
必ずハンセン病支援関係の人たちはいうけれど、元患者の証言など読んでいると、
従事者は患者との接触をできるだけ避けていたし(無菌地区をもうけて患者出入り禁止)、
医師は白衣を熱消毒していた。園長が療養所内を周る時はマスクと防護服着てたって
当の元患者さんたちの訴訟の時の証言でいろいろ出てますよ。だから発症者が少なかったんでしょ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 12:06 ID:HtaE08oc
リアルすたん帆船にはえらい迷惑な話だな。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 09:38 ID:MFfvmnjT
>424
オレもそう思う

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 11:04 ID:ApmGbLnw
>>423の件はまだ保菌者だった患者に対する時代の件だろ
キャリアじゃなくなっている今現在の「元患者」の件と
当時の患者に対する件とを混同させるなよ
それから感染症なんだから保菌していたら移るのはあたりまえ。
保菌しているあいだは純医学的に相手をするのも当然だし
旅行を控えてもらうぐらいはあっていいけれど
今問題になっているのは「元患者」への処遇だということ
話を枝葉の議論にすりかえるなよ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 11:41 ID:QepjMtRU
ウイー

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 13:09 ID:k/t3ky4K
愛スターの社長はスタンハンセンのら利アットクラって死ねよ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 22:10 ID:Zp+G2mwi
>>426
元患者の再発はどの程度の精度で「検査」できていますか?
再発の有無は発症しないとわからないんじゃありませんか?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 22:23 ID:dINqWRdX
>>426
治療が確立されたのって198年中盤だよね。
90年の隔離生活の中で園の職員に感染がなかったっていうのを強調してる

>>423の件はまだ保菌者だった患者に対する時代の件だろ

この時代の方が長くない? 

>今問題になっているのは「元患者」への処遇だということ
>話を枝葉の議論にすりかえるなよ

元患者への処遇の問題とは別に、ハンセン病は感染力がほとんどないって話の根拠についての話。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 22:24 ID:dINqWRdX
>>430
198年中盤じゃなくて、1980年代でした。失礼。

432 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 23:46 ID:ffdYio+f
ずれたのはビヨ−キのせい?






正解  コピペ








434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 23:57 ID:jbZxzT8q
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 01:29 ID:eD7AhYJP
>元患者への処遇の問題とは別に、ハンセン病は感染力がほとんどないって話の根拠についての話。

少なくともC型肝炎とかサーズ、エイズ、コレラ、チフス、ペスト、はしか、おたふくかぜ
なんかよりは感染力が弱いと思うが具体的にどうよ? 天然痘や結核よりも弱そうだな。
梅毒、ヘルペス(帯状疱疹)、水虫インキン、ピロリ菌なんかと比してどうよ?
人媒介感染症なんだから、移る場合があって当然だが、「移って当然」なのか
滅多にないと言い切って(もちろん例外とかいいたてればきりがない)しまえる
ものなのか、ここが肝心だ。
ちゃんと”患者”として国が認定して、特定の疾病むけの治療をほどこして
いろいろチェックされている「元患者」よりも、海外渡航者の中の潜在的なキャリア
なんかのほうがよっぽどあぶないリスクだと思う俺は間違っているか?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 04:53 ID:so9pjEyU
スタン・ハンセン VS ハルク・ホーガン



ハンセン負けた。。。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 12:23 ID:VLXmkj8n
感染する可能性は有るんでしょ?
それに、ついこの前まで国が離れ小島で隔離していたのに、この隔離を
長い間国民が認めていて、簡単に受け入れるのは難しいよ。
マスゴミも今まで見てみぬフリしてきたくせに、偽善を振りかざしている
ことこそが腹立たしい。


438 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/12/10 12:35 ID:ho39TOlO
国も医者も国民をだましてきたんだよ。
気付けよ。

439 :ダメ会社アイスター:03/12/10 14:09 ID:RwQD+N3x
アイスターはホームページに強気とも取れる発言を掲載しているが
単なる責任転嫁。
「県はハンセン病元患者という事をひた隠し・・・」
「元患者である事は宿泊直前に発覚した。」「責任は県に・・」
事実を知った後の処遇が大事だってのにウロタエ過ぎた担当者
が取った行動・対処についての謝罪は一切無しときている。
元々創立二十数年の儲け主義のだらしない会社だったしツケが
廻ってきたとしか表現はない。商品も長年に渡り成分表示を拒
んできた事もまあ今となっては頷ける。
無意味な代理店活動(登録費用で儲けが出る仕組み)も空しく
消え去るのも時間の問題。
http://www.ai-star.co.jp/kaiken/kaiken_01.html#kaiken03

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 14:27 ID:eD7AhYJP
感染する危険がある間は「元」とは言われないだろ。馬鹿かお前

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 18:18 ID:009ARyFE
ハンセン病でも何でも構わないけどさぁ、
病気持ちは消えてくれよ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 18:45 ID:eD7AhYJP
>>441は水虫あるに100ギルダー

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 20:05 ID:OK20I+ND
国が半世紀以上も隔離政策を続けて偏見を植え付けてきたのに、
裁判に負けて180度方向転換したからって国民がそう簡単に付いて来るわけがないだろ。
そんな簡単に事が運ぶのなら、部落問題なんぞあっという間に解決しとるわ。

444 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/12/10 20:15 ID:jbibcfYb
もしかして、学校で始めて、太陽の廻りを地球がまわっている、とならったのを、未だにそれでも太陽が回っていると信じてる人じゃありませんか?


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 20:19 ID:OK20I+ND
>>444
ヴァカは黙ってろよwwwwwwwwww

446 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/12/10 20:50 ID:jbibcfYb
ヴァカではありません。
それより始末の悪いもっこすです。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 23:08 ID:j6TXkEaK
>>446
うんと、、、地球も回ってるし、太陽も回ってるんだよ、、

448 :ダメ会社アイスター:03/12/10 23:42 ID:JPxhOdUk
>>440
元とはアイスター社長が発した言葉だ。
おまえ病気どころか知能障害者晒してるぞ。
一気に屋上からとんで頭かち割れやあ。遺書はいらん

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 00:48 ID:h/Skivdw
アイスターって宗教団体?マルチ?いろいろ探せば出てきそう。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 15:24 ID:iOELbPHM
>>448
お前は>>440を逆に読んで誤解している
一応言っておく。

451 :ダメ会社アイスター:03/12/11 19:51 ID:c/Op3be2
>>450
申し訳ない。スマソ
>>443
簡単に片付かない問題だからこそ問題が発生した時に
多くの人に真実を理解してもらう必要があるのではな
いだろうか?
「初めて聞いたぜ」なんていう人間が多く存在する事
はそういう意味でいけば怖いよな。
部落問題にしろ多くの地域で当然の様に差別する事が
罷り通っているのも事実。それを観てみぬふりをする
日本人特有の気質も紛れも無い事実。
厳密にいうと俺もその中で普通に生きている一人であ
る事に間違いないのだからその例外ではないのかも知
れないが。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 21:30 ID:iOELbPHM
>部落問題にしろ多くの地域で当然の様に差別する事が罷り通っているのも事実。

やっぱり何も知らん奴だなお前。
関西では「当然のように差別」なんてしてないよ。
暴力がまかりとおり利権あさりで成り上がる解放同盟が無法をはたらいている
せめて「同和利権の真相」ぐらい読んでからこい。
>>440の誤読といい、社会問題を考察する基本がなってない
おこちゃまはもう少し基礎的な学力を身につけるのが先決

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 21:45 ID:VGHWD//5
>>452
何でそうやって人を下に見るの?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 22:28 ID:3AHU7Xyk
ttp://www.mognet.org/hansen/houritsu.html

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 23:42 ID:UO59JLdN
いやしかし、
「エイズは非常に感染しにくい病気です」と言うような国が
「同じく、ライも非常に感染しにくい病気です」と言ってるのが信じられないよ。

何を隠してるんだろうと。。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 00:05 ID:kELrBCsl
>>455
HIVは、普通の生活では感染しないと言っているんでないの?
普通の生活に、乱交とかアナルとか注射器の回し射ちが入って
いるというのなら、国の言い方は間違っているな。

しかし、ここの>>1は、クソだな。ある意味世の中の役に立っ
ているよ。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 02:19 ID:GIoxsLy3
>と言うような国が
>と言ってるのが信じられないよ。

国はなかなか認めなかったんだけどな、らい法の廃止。
国が認めるかどうかを基準にここで「国さえ認めるのを長年」といった奴がいた。
返す刀で今度は「そういう国が言うことだから信じない」てか?
とにかくハンセン病自体の1)感染力は感染症としては弱い方
2)国立の療養所に隔離されて集中的に治療も検査も受けて「元患者」になった
3)「元」てのはキャリアじゃないということ。
4)うつる心配ないてのに容貌がどうとか、子どもが驚いてPTSDでどうこうとか
  あれこれ言い訳してきた奴がいた。
5)そのうち、感染症なのに「絶対感染しないと言えるのか?」とか愚問を投げ掛けるやつ登場
  何例か療養所従事者に感染したというとことをもって、今現在の「元患者」の件に
  あれこれと疑問を投げ掛ける

”ああいえばこういう”式の言葉遊びを弄しているように見えるが

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 02:27 ID:nYYEaEyQ
天刑病

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 02:29 ID:p7SO9Ed3
>>456
コンドームしてればうつらないってのは嘘だよ。オーラルでもうつる。
感染力はものすごく弱いっていって、エイズキャンペーンが差別につながるからと
キャンペーン一切しなくなって、結局国民の意識低下に繋がり、先進国では唯一
感染者が増えているらしい。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 02:53 ID:CScDTcr9
>>459
タイ、カンボジアあたりでは、国会議員がゴム持ってゴム使用を
訴えたお陰で、感染者が半分になったそうだよ。ゴムは偉大だ。
オーラルってのは、口でやるやつか?口の中怪我してたら、感染の
確率は格段に上がるわな、当然。一方、ハンセン氏病の元患者さん
だが、みんなお年よりだから・・・・以下略


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 04:02 ID:KF/VKwVb
スタン・ハンセン       ジャイアント馬場
            VS
天龍源一郎          ラッシャー木村


この試合は凄かった
続きは後日

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 07:51 ID:ifasbkeU
>子どもが驚いてPTSD

これはさすがに否めないだろ。
心臓の弱い香具師がグロ画像見るようなもんだ。
いや、リアルにそこに存在するという意味では更に強烈かもな。

463 :ダメ会社アイスター:03/12/12 11:00 ID:/WaTtxmE
>>452
言っておくが俺は生まれも育ちも大阪だ。
しかしお前は典型的「ただの傍観者」だな。
それも人の意見や見識をさも自分の言い分のように発言してしまう「泥棒型」
のな。
小学校位出てんなら他人の言いたい事程度は理解しろやぁ。
どこに行ってもお前みたいな理解力の欠落したダメ人間は存在するが久々に
実感したワィ。怖いヮ。

>関西では「当然のように差別」なんてしてないよ。
>暴力がまかりとおり利権あさりで成り上がる解放同盟が無法をはたらいている
>せめて「同和利権の真相」ぐらい読んでからこい。
腹いて〜ぞ、ワロタ
観てみぬふりとはどうやらお前に当てはまるピッタリの言葉のようだな。
お前の書くヨタ事は自身が経験した事例でも何でもない。
特定の書き物を「見て述べる」受け売り、つまり自身では考えや意見を
見出す事さえ出来ない知ったかぶりなアフォでしかない。
同和地区出身者の子供というだけで地域の催事や役員人選からあからさ
まに除外されたり野球のレギュラー選出の際名簿の脇に誰にでも判るよ
うにあるマークを付けられたりといった事は未だに当然の様に行われて
いるのは紛れも無い事実。(大阪だぞ大阪)
俺は誤読はするがお前のようにエセ知識をばら撒く様な事は決してした
くない。
お前が避けて通ってきた人生の道のりを再度巻き戻しでもして当然反省
しつつ懺悔しとけっ。
PS=馬鹿の受け売りは即バレバレだから気を付けや。さいなら。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 11:30 ID:a9to3AGp
>>456
SEX以外でも感染はする。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 12:09 ID:niRljqYK
>>464
うん、そう書いてあるね。HIVで「注射器の回し射ち・・・」

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 12:56 ID:GIoxsLy3
>同和地区出身者の子供というだけで地域の催事や役員人選からあからさ

地域の催し物にハブられるのは、案外同和地区出身ばかりでなく、よそ者一般に
あることだよ。農家ばかりの地域だと新興住宅とかはあらゆる地区の相談事
とか放置されるし、近所で痴漢があったからと街灯設置とか主張しても無視
されたという人の相談事を聞いたことがある。そういうのにたまたま自分が
かかったときに「これは部落差別だ」なんて全部その方向から糾弾闘争とかに
するつもりかな? 「部落問題は今も深刻」ってお題目いい加減にやめろ。

俺は小学校が同和指定校だった。嫌というほど教育歪められてた。
他人事でもなければ借り物理論でもないよ。解放同盟は許さん

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 12:59 ID:GIoxsLy3
お前の書き方みたことある。「社会主義者」さんとこ出入り禁止にされた
kotetsuじゃないか? いい加減論争に感情剥き出しにするガキっぽさは
卒業しろよ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 13:05 ID:aMB7/yTw
要するに大阪では同和地区出身者は永遠によそ者ということか。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 18:46 ID:GIoxsLy3
同和地区出身者も普通に向上心あるなら外にでて普通の暮らししてるよ
外にでたときにハブられたら何もかも部落差別のためとひがまなければな

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 22:39 ID:aMB7/yTw
うちの田舎では普通に向上心があっても結婚だけは話が別だが。

結婚という点ではハンセン病も同じだろうな。
ハンセン病を患った過去のある人と結婚できるかどうか。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 23:28 ID:kFUCbvbq
ただいまの元患者さんの平均年齢75歳。
まぁ、同じくらいの年のひとは結婚しても
いいんじゃないか?補償も大きかったという
から、元患者さんを狙った結婚詐欺被害が
でそうだな。

新しい患者さんとなると、芸能人と付き合うより
難しい確率であり、後遺症もあったりする人が
いるのか・・・正直いないと思う。470は、すごい
心配性だな。若しくは優しすぎるんでないの?

472 :ダメ会社アイスター:03/12/12 23:42 ID:tdLEdiOY
>>466
>地域の催し物にハブられるのは、案外同和地区出身ばかりでなく、
よそ者一般に あることだよ。

案外って話をするなよ。他の理由を挙げればキリねえだろぉ?
そういう意味のよそ者だったらまだ光が見えない事は無い筈だ。

>>467
>お前の書き方みたことある。「社会主義者」さんとこ出入り禁止に
>された kotetsuじゃないか? いい加減論争に感情剥き出しにする
>ガキっぽさは 卒業しろよ

どうでも良いがお前の勝手な妄想には甚だ恐れ入るよ。
「たかが2ちゃん、されど2ちゃん」だ。他人と論出来る場所での浅墓
な勘違い指導はやめておけ。kotetsuとは誰ぞ?

>>469
>同和地区出身者も普通に向上心あるなら外にでて普通の暮らししてる
>よ外にでたときにハブられたら何もかも部落差別のためとひがまなけ
>ればな

なんか「同和地区」・・・ってフレーズに非常に喰いついて来る輩は
少なからず存在するよな。問題にしなければという反射的感覚が働く
んだろうな。
俺も思うが何処に行っても向上心が芯に無ければ明るくはならんと・・・。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 01:19 ID:V+WMNTkY
赤ーコーナー スタンーハンセンー

ウィーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 03:48 ID:vNVYVgT1
>>461の続き

この試合では>>473のようにコールは行われなかった。
それは...

続きは後日

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 03:19 ID:tytu+OZR
倉持アナ「おっと!ロングホーン」
ハンセン「ウィーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ」

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 09:53 ID:GtXsRjgf
>423
職員にうつった件、ソースを申し上げます。
1、隔離という病(近代日本の医療空間) 武田徹 講談社
2、日本MTL  昭和11年8月号
  ハンセン病患者救済のキリスト者の団体の雑誌です。
  国立国会図書館で探してみて下さい。


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 10:43 ID:GtXsRjgf
感染爆発が起こったのが、ハワイとノルウェーです。
何が原因でしょうか?自然界の何処にらい菌がいるのでしょうか?
実は、ミズゴケに寄生しているといわれています。
今回の宿泊拒否問題で、ホテル側が最初に取った措置が一番正しいのです。
20名にもなる在園舎が、園内のミズゴケに付着している菌を、いわばキャリア
(運び役)として、黒川温泉に持っていく可能性も充分考えられます。
県の説明が足りなかったなどと、姑息な言い訳でなく、ホテルとしては堂々と
論陣を張ってもらいたいものです。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 10:56 ID:GtXsRjgf
乳幼児期の濃厚な接触からうつると、普通言われています。
しかし、家族や、それに近い者から感染した例は実際は3分の1でしか
ありません。どこかでうつったのです。
新患の上気道粘膜からは、必ず大量のらい菌が発見されます。
空気感染するのです。保菌者のくしゃみ、鼻汁から室内にらい菌が
ばらまかれ、君はそれを、吸いたいのですか?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 12:01 ID:7MmoFbcU
>新患の上気道粘膜からは、必ず大量のらい菌が発見されます。
>空気感染するのです。保菌者のくしゃみ、鼻汁から室内にらい菌が
>ばらまかれ、君はそれを、吸いたいのですか?

今回の場合は「新患」ではないな。それからこういう症状を「元患者」とは
言わない。

>今回の宿泊拒否問題で、ホテル側が最初に取った措置が一番正しいのです。
>20名にもなる在園舎が、園内のミズゴケに付着している菌を、いわばキャリア
>(運び役)として、黒川温泉に持っていく可能性も充分考えられます。

温泉内に水コケが生えるような温泉なのか黒川は?
温泉で感染するなら伝統的にハンセン患者が入っていた黒川より
歴史ある温泉はみな病気の巣になっているな

それからアイレディース側はそういう対応はしてなかった
後からとってつけた理屈を横槍いれてる

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 12:08 ID:JGHvSWsC
>>479
何でこの人必死なの???
共産党?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 15:40 ID:GtXsRjgf
>>479
君は、日本語がわからないのかね。
温泉場であるかぎり、ミズゴケは必ずある。そこへらい菌を
運ぶべきではないだろう。

ところで在園者の方おそらくは大多数が、いまさら温泉など行きたくなかったであろう。
寝た子をおこしたようなもの。だれがこんな騒動を?と思うと腹も立つ。
人気取りに利用した、何とかいう女の熊本県知事が一番責めらなければならない。

40年ほどまえ、ここに泉ありという映画があった。高崎市の交響楽団の成長の物語だ。
岸恵子、岡田英二、等が出演している。この楽団が草津の楽泉園というハンセン病療養所へ
慰問に行くくだりがある。講堂で演奏して(元)患者が拍手する。ところが
音がしない。カメラは彼等の手を写す。指がないのだ。悲惨な状況を描写して、楽団の清らかさを
高らかに主張しようとする、あざとい演出だよ。監督は、共産党の今井正。
こいつの作った、橋のない川も、所詮は差別を助長する映画で、上演妨害にあうのも当たり前だろう。
(ここに、泉ありの当該場面は、現在あるビデオではかっとされています。)


482 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/12/14 16:36 ID:oBWrgq70
>>481
今井正監督作品「橋のない川」は何度も見たが、どこが差別的なのか分らんな。
解同でも誉めている人もいる。
どこらあたりが差別的なのか解説してもらおうか。


483 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/12/14 16:41 ID:oBWrgq70
それと、戦後治療方法が発見されて、50数年たっても、体内に菌が残っていると言う医学的根拠もね。


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 17:41 ID:KEa7ZzT0
1、解同でなくても、けなしている人もいる。
2、治療方法が発見されたのは、1943年。戦後ではないよ。
  よくいわれるプロミンは、スルホン其をもとにしたもので、耐性菌が、
  発現しやすい。またらい菌は神経内に潜み、体が弱ったとき、たとえば、
  ステロイド剤を使っている時、抗がん治療を受けているときなど、発症が
  考えられる。残菌を探る方法としては、PCR法というのだが、遺伝子増幅をやって
  探るのが最良。これだと理論的には菌がひとつでも反応する。ところが実際には
  使えない。生検をやろうにも、体中あちこち、結節があって、きりがない。
  菌が残っていない、などといっている者は、きみだけだよ。
  

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 18:02 ID:BjrHEY5r
【新興宗教】VS【ハンセン】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1071390392/


486 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/12/14 18:06 ID:oBWrgq70
人の意見を書けと言ってません。
あなたの解説で聞きたい。


487 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/12/14 18:22 ID:oBWrgq70
>>484
映画「橋のない川」に関しては、濡れ衣を晴らすために、何度の研究会がもたれ、あたしも、いくらかの貢献をしたという自負がある。
今は、ビデオ化もされ、解同が後押しして制作した「橋のない川」もある。
比較もできる時代だ。
貴男の鑑賞眼が問われると思う。


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 20:29 ID:pTxdfyIp
487へ
鑑賞眼?
おかしなことを言うねえ。映画作品については、受け取り方は人さまざまだよ。
物事を画一的にしか、取れないのかね。
1、人間みな兄弟、亀井文夫の作品で、写実的で私は好きなのだが、汚いものを
  わざわざと言う理由で、糾弾されてもいる。
2、女の谷エナ、陶なにがし(一説に成瀬巳喜男がアルバイトで作ったとも)、
  Bの代表がつんつるてんの着物を着て出てくるし、女が水浴する場面がえらく
  扇情的で、馬鹿にしてると怒る人もいるだろう。題名からしてまずい。
  女の名前なのだが。安井昌治主演で、熊本の火山を背景にした詩情豊かな映画
  だった。しかし、ある特定の集団を傷つける可能性のあるものは控えるべきだろう。
  これは糾弾されていない。
  
ところで、きみは、毎日のように出てきて、スレチガイや勘違いの問答を吹っかけては逃げる
ようだが、専門外の事に首を突っ込むのは如何なものか。つまらぬ自負など捨てて、
筆坂さんのとこにでも逝って、安酒飲みながら、愚痴でも言い合っていればよいのです。  


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 20:32 ID:45JAXKjC
>>477
>感染爆発が起こったのが、ハワイとノルウェーです。

ハワイの流行は、たった一人の外国人感染者がそれまでハ病のなかったハワイに
菌を置いてきた(別に流行させようとしたわけではない)ことが原因とされている。
置いてから20年の間に患者が増え出したので、ハワイ政府は強制隔離を始めたが、
新患は増える一方で、最も患者数の多い時期で島民の5人に1人が発病した。

ノルウェーの場合、19世紀の初めに起きた戦争が元で患者が増えた。

どちらの場合も栄養状況・衛生状況が改善されるにつれて新患数が減り、
今では「過去の病気」となっている。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 20:39 ID:pTxdfyIp
インドでも、また中央アフリカでも過去のびょうきですか?
病気をあなどってはいけません。

491 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/12/14 21:27 ID:oBWrgq70
>>488
他の映画の解説は問題ではない。
今井正作品の「橋のない川」第一部、第二部のどこが差別的かと聞いておる。
逃げるんじゃないよ。

492 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/12/14 21:29 ID:oBWrgq70
なお、映画「橋のない川」は専門だ。


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 23:29 ID:lqzj3SH8
実際日本ではほとんど見られない病気になったじゃん
やっぱり隔離政策が正しかったおかげだね
いくら感染しにくい病気といったって、うつる可能性が全くないわけじゃない
でも、隔離して一般の人間に近づけさせないようにすれば感染する確率を0に出来るんだからね

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 00:15 ID:UKVARGTp
>>493
>やっぱり隔離政策が正しかったおかげだね

実は、日本では明治以来の動物性タンパク質の摂取の増加により、平均身長が伸びたように、ハ病の新患も減っていた。
つまり、「隔離によって新患が減ったのではなくて、新患が減っている時期に隔離が行われていた」ってこと。
同じ頃にハワイでも強制隔離が行われていたが、栄養・衛生状態がよくないときは、新患が増える一方だったが、
それらが良くなるにつれて、新患が急速に減っていった。
このため、ハ病は「貧困病」とも言われる。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 01:50 ID:8QVnO9ZK
結核のがはるかに怖いな。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 02:04 ID:F+QTSol/
ウィーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 20:51 ID:ox/tPT6n
>>488 VS もっこす師

もっこす師の勝ち

488 戦意喪失により戦線離脱 逃げる馬上にて糞尿垂れ流し

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 22:25 ID:1z0HqxQq
488は家康か・・・。

499 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/12/15 22:29 ID:olKtavei
すると、あたしは武田信玄か?


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 22:33 ID:Qp3gl7Qg
ウッ!ウエスタンラリアート!!


1!2!3!


ウィーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 23:04 ID:PK5JwLP0
なんか、日本語が苦手なフランス人が紛れ込んでいるな。
ま、いいんだけど。

もっこすさん、あんたはエライ!オレ、あんたについていくよ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 23:10 ID:ahMuzMrJ
どちらかというともっこすは光秀系!

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 01:03 ID:OWPyJRL+
もっこす師 戦国にまで精通しているとは
尊敬に値

ちなみにご自身、戦国武将に例えると?

504 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/12/16 01:22 ID:Gv/LeWAe
山本勘助あたりと違うか?


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 01:29 ID:4zSjRIBN
山名豊国の間違いだろ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 01:37 ID:IBjxd+Yz
熊本らしいから「相良」かな

507 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/12/16 01:40 ID:Gv/LeWAe
いや、一応菊池一族の流れだが。


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 02:05 ID:OWPyJRL+
やはりそなたは、軍師なのですな  
納得
漏れも、憧れるポジションです

修行に励みます!

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 02:31 ID:Gyul/s7V
>>474の続き

先にスタン・ハンセンと天龍源一郎が入場。
続いてジャイアント馬場とラッシャー木村が入場してきたが、天龍が馬場に...

続きは後日

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 07:24 ID:XgjCYpGo
>:もっこす ◆ZM08EeniEM :03/12/14 18:06 ID:oBWrgq70
人の意見を書けと言ってません。
あなたの解説で聞きたい。

でかちんもっこす



511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 08:01 ID:ryFefHZF
>>509
もういいよ、結局天龍が馬場からピンフォール奪って(これは日本人では初)勝つんだろ
もったいぶって書くほどの内容じゃない

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 04:27 ID:IVjJ8/vF
>>511
違うよ、ここはスタン・ハンセンのスレだよ。


続きは後日

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 06:49 ID:+zfwTw74
違うだろ、ここはもっこすがハンセン病を真摯に語れるかどうか試されるスレだよ。


514 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 04:14 ID:mquP75wE
言葉にもっと強烈な磁力のようなものがほしいな。
単純にエスカレーションするだけでは文学的にはインフレだ
憎悪とか嫌悪とか、冷酷とかいうのは案外日常に潜むものだ
あてくしさん、表現にそのあたり迷いがあるな

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 09:18 ID:Yy0IqAeO
http://poetry.rotten.com/autrain/

この人は同情しますか。可哀想だとは思うけど、やっぱりキモいのはキモいからね。


517 :アイスター社長の勇気に乾杯!:03/12/20 11:33 ID:ToSfM5+I
●真の思いやり(相手の立場にたってやる)
たとえば、自分と考え方は違うし、少数派かもしれないが、頑張っている人が
いれば、応援してやる(弱気を助け、強気をくじく=任侠)

●真の勇気(向上心をもって現状を脱皮して成長)
人のことがうらやましいと思うのなら、その相手を憎むのではなく、自分も一歩
踏み出して同じように幸せに達するように努力する。

●真の倫理観(人は見ていなくても神は見てるぞ!)
裏で実は結構いい加減なことをしていながら、本音と建前をズル賢く使い分けて
他人を非難して、自分だけ良い子になるような卑怯なまねをしない。



518 :人間として:03/12/20 12:25 ID:ToSfM5+I
<血液型A型の一般的な欠陥>(真の思いやり・勇気・倫理観を!)
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真の思いやり・倫理意識には欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの欠点を見つけては貶す)。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキ(例:本音と建前の激しい使い分け)だから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない)。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 13:48 ID:lHf5BvUG
ID:ToSfM5+I
議論板にいた?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 14:27 ID:L5vqUpPo
前に電車で反戦秒の患者を見た
正直恐かった
別に患者が悪いわけじゃないけど
正直恐かった

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 14:52 ID:X0XQCL5p
戦争やりたがり病のコイズミ首相には反戦病にかかってもらいたいものです

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 14:59 ID:UIvalGbu
ハンセン病患者(らい病患者)のヒトの顔=コイヘルペス病のコイの顔
=和田アキ子(金福子)や工藤静香の顔

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 15:49 ID:X0XQCL5p
ところで、京都の一乗寺病ダレの地名が気になる・・
ハンセン病の隔離地だったのかな・・

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 16:07 ID:X0XQCL5p
(病ダレが実際どうなのかは知らないが)あのような山奥に隔離地があって、
山道に迷った男が、癩病患者に驚かされたのが、

のっぺらぼうの元ねたになったかもしれん。

525 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

526 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/12/20 21:04 ID:ayev1gQg
熊本から、鳥取までか?
そちらが金が係るけどね。


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 21:19 ID:I4oPaXw1
砂の器

松本清張ならこのスレを見たらどう思う?


カメダケ、がキーワードの砂の器、これ人権のテーマー全て網羅してる

戦後のどさくさに紛れ戸籍を取得するなど・・・・・。


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 11:26 ID:AmWclyPF
砂の器は私も見ました。
最後の方で、瀬戸内海の小島が、映ります。療養所があるところです。
主人公の父親、本浦千代吉はまだ生きていたのです。乞食になって放浪していたのだが、
緒方拳扮する警官に諭され、入所したおかげなのです。ホームレスのままでは
親子共々、野垂れ死にだったでしょう。


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 12:02 ID:AmWclyPF
「隔離」というが、園内の生活はどのようなものだったのでしょうか。
外界での差別は言語に絶するものだったでしょう。それにくらべれば、
入所せいかつは、ユートピアとはいえないまでも、結構恵まれたものだったかもしれません。
なにしろ住めば都です。相撲、歌舞伎、ダンスなどのクラブはある。
近辺のキリスト教系女子大生が大挙押しかけてきて、クリスマスパーティーは
やる。餅つき大会、運動会と案外楽しかったのではないか。砂の器の本浦千代吉も手厚く
看護されて、長生きしたのです。現在、在園者の平均ねんれいは、74歳だといいます。
ということは、80、90の人もいるわけです。あの中だから、長生き出来たのです。
数々の、慰問団も訪問しています。巨人軍、大相撲、歌謡ショー、森繁なんかも、
何度も訪れています。なにしろ、生活保護、障害者年金で食うには困りません。
あ、そうそう戦後になってのことですが、花菱アチャコが吉本傘下のストリップ劇団を
連れて行ったこともあります(鹿児島、星塚敬愛園)。講堂でやるのですが、女の患者まで
見物にくるので、ダンサーたちは、恥ずかしくて困ったそうです。
こうなってくると、「差別」と言えるものか、疑問に思えてきます。



530 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/12/21 12:53 ID:0gIlCPig
元患者さんのお書きになった本もありますし、資料はあります。
そんなパラダイスだったかどうか、もう少しお調べ下さい。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 12:54 ID:laZhMCwb
>こうなってくると、「差別」と言えるものか、疑問に思えてきます。

最後の一行が言い過ぎ。
孤児の施設でも刑務所でも似たようなもんだろ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 14:31 ID:AmWclyPF
>>530
ああ、きみか。よくでてくるねえ。
その、元患者さんというのは、きみの好きなNK党の方ではないかな。
で、本というのも、代々木系出版社の新日本何とかという、ところの出した、
薄手のパンフレットのようなものであろう。お涙頂戴の物語が、書かれていたね。
テレビでよく見かける、こだま(漢字出てきません)雄二氏(ベレー帽、サングラス、
車椅子、のお洒落なおじさん。いい気なもんだ。)もNK党、たしか地区委員だったか。
草津の栗生楽泉園の在園者だが、その園には、特別監房というのがあり。そんなもの
ぶっ壊してしまえばいいのに、いまだにNK党の肝入りで保存されている。
いいかい、Bの場合でもそうだが、みんな善人というわけではないよ。
無頼のものもいるんだよ。大方のおとなしい患者さんは迷惑するのだよ。
そのようないわば、施設内施設は全国の療養所どこにもあったのだよ。
外で対応が出来ないのだからしょうがない。草津はとりわけ、悪いのが送り込まれた
だけの話。NK党は悲惨なはなしばかり喧伝している、まあうんこにたかる、
ハエのようなものか。地方選の票欲しさになんでもやるのさ。
きみこそ、もっとお調べください。
>>531
金魚のうんこみたいにくっついて、出て来ないでください。

 





533 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/12/21 14:54 ID:0gIlCPig
共産党は、選挙に出ていなかった戦前から色々やっていたみたいですよ。
関東大震災でも、救援活動の最中に逮捕されたとか。


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 15:02 ID:PzhXlkKm
そういや日共党員の赤旗記者が田代やってタイーホされたっけな。
これも戦前からの活動の賜物ってわけだwwwww

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 15:04 ID:laZhMCwb
>いいかい、Bの場合でもそうだが、みんな善人というわけではないよ。

何が言いたいのかわからんね。個別に誰か「無頼」のハンセン病患者や
元患者がいて、それが誰かに迷惑かけたのか? 具体的に言えよ。
党の方針で誤りがあってそれが悪い影響を与えているとでも言うのか?
それならどの方針がダメなのか。やはり具体的に説明せよ。

「きみの好きなNK党の方ではないかな。」って共産党のせいにする割に
相手が誰かの特定もできてないし、何の問題かも書いてない。「慰問の誰かが
来たから世間の庶民以上の特別な暮らし」というのが当初の>>529
書きぶりだったが、こちらが具体的に「孤児院でも刑務所でも大差ない」
と書けば「金魚の糞」とまで悪罵で返してきた。具体性が乏しいのが特徴。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 15:05 ID:laZhMCwb
>>534
それがハンセン病と何の関係があるのか?

537 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/12/21 15:09 ID:0gIlCPig
>>534
最近の共産党員はダメだね。
我が降参党員はスカートの中より、グラスの酒がなんなのかが気になるもんだが。


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 15:40 ID:PzhXlkKm
>>537
おれのグラスの中は古酒だが。
泡盛はアルコール度数がウイスキー並でいいね。

>>536
ハンセン問題など、あと20年もすれば元患者の寿命という形で自然消滅するんだからどうでもいい話。
街道が何やら必死になっているようだが。

539 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/12/21 16:02 ID:0gIlCPig
>>538
相当年季のはいった左党とお見受けします。
それくらいなら、黒糖焼酎も手元にありそうですね。


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 16:15 ID:XIDWD4ka


もっこす=全解連の工作員




541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 16:49 ID:laZhMCwb
全解連は合法的な存在だし「工作員」というレッテルにはそぐわない。
解放同盟のように法律以上の存在として暴力主義的糾弾闘争を掲げていたり
朝鮮総連のように日本の法治社会に逆行する場合、「工作員」と
言うべきであって、やたらに「工作員」なるいいがかりをつけるべきではない

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 17:27 ID:Jx3cBt/F
2ちゃんねるを媒体にプロバガンダは立派な
工作活動にあたるが、組織の人間がなぜこんなところ
に展開してるのか?
 組織というものは恐ろしい もっこすのように
人の心に入り込もうと毎日活動するものは、オウムにも
朝鮮総連にも解同にもいる、全解連も特別じゃない
もっこす工作員よ、利権目当てか?

543 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/12/21 17:40 ID:0gIlCPig
ちゃうわい。
ここの住民が、にがしてくれんのよ。
逃亡すれば追手がかかるしぃ。


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 17:47 ID:AmWclyPF
昭和33年新東宝作品、中川信夫監督の「毒婦高橋お伝」というのがあった。
伝がどうして悪の道に入ったのか。亭主が、らい病で薬代がいる、またあっちの方も
ダメなので、悪い男(丹波哲郎)と付き合うようになったわけだが、
この映画では、病気が結核に変えられている。商業映画であればこそ、こういう配慮は
必要で好感をもった。
昭和40年、松竹篠田正浩の「異聞猿佐助」の中に、関が原西軍の猛将、大谷刑部(これも丹波哲郎)が出てきて、
猿飛と怒鳴りあう場面があり、そのセリフ「わしは、女のいらぬ身だ」というのがある。
これは、差別表現ではないかな。実際は、能力のあったひともいたわけだし。
よくワゼクトミー(優生手術)について、特にNK党が、非難しているが、逆にいえば、
それだけ男女交際が盛んだったことよ。断種などと、きつい言葉が使われているが、別に、
去勢までしていたわけではない。ただのパイプカットだったのよ。差別といっても、
一番の差別者が家族であったのは、(もと)患者のかたが一番知ってるのだよ。子供なんか、
要らなかったのではないか。
で、前記NK党のこだま氏も最近、30年らいのお付き合いの方と結婚なさったそうです。
はい、おめでとうございます。
刑務所とはえらい違いですね。北朝鮮の強制収容所やアウシュビッツと同じみたいな書き方は、
歴史をゆがめるものであろう。


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 17:49 ID:39fybgA2
ゴールデンレター
このスレを見た人はコピペでもいいので
30分以内に7つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白され、17日後に
あなたに幸せが訪れるでしょう




546 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/12/21 17:55 ID:0gIlCPig
刑務所とはちがうが、刑務所はいつかは出られる。
ハンセン病療養所には、退院規定はない。
脱走者には追手がかかる。
生まれた赤ん坊はその場でころされる。
刑務所が天国におもえるが。


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 19:56 ID:AmWclyPF
NK党の方。刑務所で思い出したが、藤本事件があった。
熊本菊池恵楓園の藤本松夫氏が死刑になったのだが、これを支援者が
冤罪と騒ぎ立てている。ふだんの素行はどうだったのだろうね?
546へ
そこまで行かなくても、以前多摩の方に住んでいた時、立川競輪場で
全生園の患者さん見かけたよ。追っ手なんかかかっちゃいない。
実際は外出自由。園も外部も気にしてない。
君はこのまえ、橋のない川の感想ふっかけてきたが、スレチガイハ迷惑なんだよ。
私は、患者をだしにした愚作、ここに泉ありをつくった今井正の作家としての良心を
問題にしたのであって、勘違いの問答は止めてくれないか。
それで私も、スレチガイをひとつ。朝まで生テレビで、KDの小森さん(書記長、当時)
のセリフ「勉強しておられるのー」「自由というけど何もかも自由にはなりませんよ」
きみも、牛丼食いながら、よく考えなさい。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 20:56 ID:laZhMCwb
542は何を勘違いしてるんだろう?
「プロパガンダ」という場合、逆宣伝であるという非難を込めているだろう
解放同盟の追及にどのように「プロパガンダ」なのかきっちり言ってくれ
それからそれがこのスレに何の関係があるのかも。
話は「もっこすは全解連の工作員」という筋違いな一言にある
もう、最初の言動が曖昧だし語の対象たる事実は何一つ触れてない
(1)事実はこうだ
(2)しかるにもっこすは___でどのように事実をまげたか
(3)このスレ的にそれがどう関連しているか
この3つを揃えて証明せよ。もっこすが正しいとか全解連が正しいとか
そんなことを主張してるんではない。根拠もなければ論旨も無茶苦茶
一言二言書き逃げでこのスレを汚すやつが無性に腹が立つだけだ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 21:37 ID:AmWclyPF
548へ
私が無性に腹がたつのは、人気取りの熊本県知事。

550 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/12/21 21:48 ID:0gIlCPig
>>547
あのときの人か。
それなら続きだ。
感想は?


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 23:11 ID:AmWclyPF
>547
あかつき印刷の友人に見せてもらったことがあるが、別の機会を
おたのしみに。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 23:12 ID:AmWclyPF
長くなるからだよ。はいはい、お休み。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 00:04 ID:xAnw2+ym
>>549
県知事は既に人気者。来年の知事選に自民党推薦は決定済み。共産党ですら、
推薦を出そうかどうか迷っているよ。その知事が知事としてフツーの対応を
しただけだよ。大いに気になるのは、人気取りってのは、大多数へのヘツライ
だよね?大多数が今回の知事の判断に賛同すると知事は思って、今回の行動に
でたということだね?つまり、大多数のひとたちがホテルの判断を間違っている
と判断すると知事は思ったわけだ。そういうことでいいんですね?


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 01:12 ID:Z8D7G6Rr
おまいら誰だよ、だんだん話が錯綜してきたな。主張があるやつはコテハンなのれ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 01:39 ID:xvAE/+8D
>>554
ご自分からどうぞ。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 04:12 ID:DM4i2I+4
>>512の続き

リング上の天龍が入場してきた馬場にトペを敢行。
リング下で蹲る馬場...


続きは後日

557 :もっこす ◆ZM08EeniEM :03/12/22 06:17 ID:a2ExX1uH
>>552
ながくなってもいいよ。まってる。


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 06:52 ID:lc3GAkab
>>552
来年、1月2日に入れとく。どこのスレか未定だが、わかるようにやっとく。
これから、出張なので、すまん。
>>552
あのね、女は、なんでもするのだよ。君も勉強が足らないね。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 19:21 ID:V2HmN9Aa
>>556
馬場の顔に エイゲン の唾がかかったんだろ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 03:51 ID:L5pZKnE9
>>559
違うよ、ここはスタン・ハンセンのスレだよ。


続きは後日

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 10:48 ID:QSDw3OUb
わかった
ハンセンのシャイニング・ウィザードがドスカラスの顔面にHitしたんだ罠

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 10:50 ID:LipuHGlR
ハンセンのシャイニング・ウィザードがドスカラスの顔面にHitしたんだ罠

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 10:52 ID:x1XkxpkN
わかった
ハンセンのシャイニング・ウィザードがドスカラスの顔面にHitしたんだ罠

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 02:02 ID:wXEYiNVt
>>561-563
違うよ、ここはスタン・ハンセンのスレだよ。


続きは後日

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 19:43 ID:U7T5nkjV
hosyu

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 15:05 ID:VBA8MRuR
落ちる寸前だった。
とりあえずあげておこう。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 04:24 ID:oxKbvK5d
このスレまだあったのかよ!


>>556の続き

リング下で蹲る馬場を残し、試合開始。
リング上で孤軍奮闘するラッシャー木村だったが...


続きは後日

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 12:13 ID:icUt0n/B

つぶしてほしいホテルがあれば教えて下さい。

20人は動員できます。

費用は別途ご相談です。



569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 12:50 ID:S3B67tnI
デイー!の声とともに落とすエルボーが好きだった

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 13:40 ID:QyZHorNY
>>568
実績を教えてください。



571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 14:40 ID:zhVmCVm9
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>
         ↑ハンセン?


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 09:57 ID:NqNgIlGX
“バッド”スタン“ザラリアット”ハンセンvs“ミスターUSA”トニー・アトラス

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 21:44 ID:6XaWDzaG
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>
         ↑テリーゴディー?



574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 22:38 ID:NqNgIlGX
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>
         ↑“人間山脈”アンドレ・ザ・ジャイアント?





575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 03:40 ID:aJZZlYWJ
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>
         ↑うちやまクン?


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 10:58 ID:v+NWFhxW

         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>
         ↑“アメリカンドリーム”ダスティ・ローデス?


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 15:11 ID:NWoOVooP
>>576
こりゃまたずいぶん懐かしい名前を出すな。
もうすぐ30代の俺でさえ生では見たことないレスラーだぞ。

578 :TBS 砂の器:04/01/18 16:23 ID:XFigblgN
【TBS 砂の器】
注目点は主人公を犯人に置き換えて、原作や映画では見られなかった犯人の心の葛藤を
中心に描くということです。犯罪を犯してしまった側の視点から、重い定めを背負って
しまった男の悲しみを軸に人間ドラマを描きます。
不幸な生い立ちを憎むがゆえに、大きな罪を犯してしまった主人公・和賀英良を演じる
のは『白い影』で役者としての新境地を切り開いた、中居正広。
そしてその和賀の過ちを、鋭い洞察力で洗い出して行く執念の刑事・今西修一郎を演じ
るのは、渡辺謙。
更に原作にはない新しい役として登場する和賀の運命の女性・成瀬あさみを、松雪泰子
が演じます。

人はなぜ生きるのか。
人はなぜ苦しむのか。
そして、人はなぜ宿命から逃れようとするのか。

和賀英良の悲劇的な生き様を通して、生きることに必死になること、そしてその悲しみ
が視聴者の方々に伝えられればと思います。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 15:23 ID:XHa1SIdp
もっこす君って、もしや哲ちゃん!


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 20:22 ID:tgSIgtNC
このままでは浮かばれない。
ハンセン病が減少したのは、「隔離政策」のおかげなのです。
明治40年法律11号、らい予防に関する件から始まり、特に昭和に入ってからは、
「国土浄化」の名のもとに、愛知県から始まった「無らい県運動」のせいで、故郷を
追われ、けして癒されない、らい菌の侵襲だけでなく、差別と偏見の中、多大の
苦痛と苦難、未来への展望を亡くし、うらみとつらみを抱きながら、無念の思いの
まま亡くなった多くの同胞のことを忘れてはならない。彼らは、靖国神社の英霊
にも比すべきである。病気がすくなくなり、「隔離がいけなかった」などと、
手の平を返したようなことが言われているが、きれい事はやめて貰いたい。
療養所で死んだ方々の、尊い自己犠牲の精神を無にしてはいけない。
死んだ者貧乏は、許されてはならないのである。
「隔離政策」は断じて、存置すべきだったのである。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:53 ID:sdPNO2R0
感染症の対策として「隔離」は有効だが、問題は、医学的に必要でなくなった
後にも廃止されなかったこと。また「隔離」された人への非人道的な待遇がま
かり通っていたことだ。これらのことが更なる悪循環を呼んでいる。

moguや医療者向けのも読んだが、確かにあの書き方では混乱するし、イメージ
しにくいでしょう。とりあえず言えることはよほど体力が落ちている人でない
限りは、感染しても発病しません。薬もありますから、初期に内服すれば治癒。
入園者の人が作ったものも飲み食いしましたし、結節も触らせてもらいました
が(日本では久々で珍しかったので)無問題。

それと思い違いをされてる人もいるようなので、追伸。
臭いません。
エレファントマンは、確かレックリングハウゼン病です。この疾患もまた偏見
に苦しめられています。
マスメディアに注目されたのに、転機とすることも啓発の機会とすることもで
きなかった政府の対応が残念だ。



582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:18 ID:tgSIgtNC
>>581
間違いだらけ。
1、よほど体力が落ちていれば、感染もするし発病もする。
2、初期に発見などできません。皮膚病は気にしないものです。
3、臭います。結節が発赤して、血膿がでます。ムッときます。
4、君が触ったのは、結節ではありません。その痕に出来た、
  瘢痕です。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 11:41 ID:TjjqLQLB
>よほど体力が落ちている人でない
>限りは、感染しても発病しません。

>1、よほど体力が落ちていれば、感染もするし発病もする。

いや、間違ってはいないが(w

584 :581:04/02/01 16:02 ID:ZZrHM1Rp
済みません、分かりやすく書こうと思って、かえって誤解を招いたようですね。

初期には発見できないとのことですが、確かに診断できる医師は国内には少数です。
しかし、初期には隆起を伴わない淡紅色の紅班、もしくは低色素班ができます。この
班に一致して知覚障害と発汗障害が認められることが多いので、参考にはなります。
ヒスタミン試験だと発赤は軽いか、できない、レプロミン反応でも陰性か擬陽性なの
で分かりにくいですが、血管や神経周囲に単核球の浸潤が見られたりしますので、ベテ
ランの病理医なら見当がつくこともあります。この段階(I型)だと治療すれば後遺症
を残さずに治癒しますし、自然治癒することもあります。

匂いについては、結節が自潰したり傷が化膿したりすれば確かに匂います。ただし、
回復した人が匂うことはありません。その意味で記述しました。

結節については、私が触ったのはerythema nodosum leprosum,所謂らい性結節
性紅班です。皮膚科でいう結節性紅班とはまた別物です。瘢痕とも異なります。

分かりにくかったらご容赦を。
しかし、人が人を差別するってのは、人間の本能なのだろうかと落ち込んだり。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 20:44 ID:mXkWq16G
やたら差別という言葉を使いたがる人が多いけど、この問題は差別とは全く関係ないでしょ
強いて言えばハンセン病という"病気"を差別してるわけであって、患者という"人間"を差別してる者はいないよ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:36 ID:R/+ddhoL
エレファントマンは、まだおなかに入るときに、母親がサーカスの象におなかを踏まれたからああいう風に生まれました。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:47 ID:R/+ddhoL
あ、ごめん。エレファントマンは「プロテウス症候群」という稀な病気でした。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 01:57 ID:FsJU/Khn
>死んだ者貧乏は、許されてはならないのである。

とりあえず>>580が罹患したときのコメントが見て見たい

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 02:51 ID:AxmaUlya
このスレまだあったのかよ!


>>567の続き

さすがのラッシャー木村もハンセン、天龍の二人を相手にするのは無理があった。
このままでは馬場・木村組が敗れるのは時間の問題であったが・・・


続きは後日

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 12:01 ID:dvQMI6l+
>>581
>治癒

かん-かい クワン― [0] 【緩解・寛解】 (名)スル
病気の症状が軽減またはほぼ消失し,臨床的にコントロールされた状態。治癒とは異なる。白血病・バセドー病・精神分裂病などの病気のときに用いる

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 14:18 ID:H0NvxS41
>581
>感染症の対策として「隔離」は有効だが、問題は、医学的に必要でなくなった
後にも廃止されなかったこと。

隔離も歴史的に見れば、在宅で布団などを家族と別にする程度の「ノルウェー方式」
と強制隔離の「ハワイ方式」があったが、
強制隔離方式は撲滅に逆効果をもたらす結果なったという見解が現在も優勢である。
なぜなら、患者が病気を隠すからである。
特に日本は特効薬がでた後も療養所でしかプロミンを出さない
政策などの時期があり強制隔離に拘り続けた。
今の日本の保健衛生栄養状態なら現患者からも日常生活ぐらいでは
病気はうつらないといってよい。
乳幼児などは現患者と繰り返し接触するのは気をつけたほうが
よいであろうと言う程度である。

>590
感染力があるのは発病していて治療を受けてない多菌型のみで
大部分の患者からは病気はうつらない。
何も治療を受けなくとも
自然に症状がなくなる場合も多い。そういう意味の自然「寛解」であって
キチンと薬物療法を受けた場合は「治癒」としてもよい。
ごくまれに再発の例はあるが、水疱瘡でも再発の帯状疱疹の例があり
帯状疱疹の例があるからといって
子供の時に水疱瘡にかかった者に「治癒した」じゃなくてと「寛解した」
という言い方をしない。







592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 17:28 ID:ENNiU6NW
>>591
新しい解釈をお付けになったのはどちらの学会ですか?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 17:34 ID:tsLZD3zr
再発したケースでも治癒していたと言う先生もいるとは。
それを帯状疱疹のはなしに置き換えて否定されても整合していない。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 17:38 ID:go28Wil2
患者が隠せるためだったとは知らなかったよ。
いや、隠せるとは知らなかったと言ったほうがいいのか。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 17:55 ID:13knYr/l
こういう記事もある。

ttp://kumanichi.com/feature/hansen/2bu/16.html

治癒を確認して退所を認めた医療担当者は、
「あなたは治癒してたんだよ。またもらったんだね」と
話したのだろうか?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 00:27 ID:rlH7Cx9r
なんか隔離政策廃止っていう方針が先にありきで
その方針にとって都合がいい情報だけ流してるって感じがするんだよね

逆に、昔は隔離するという方針をまず決めてたから
いかに隔離が感染拡大防止に役立つかっていう情報だけ流してたってことで

結局単に裏返っただけで、結論が先にきて理由が後回しっていうのは変わってないんだよ

正確な感染経路は未だに不明なんでしょ? 
ならば隔離派と隔離反対派のどちらが正しいのか、実は正確なところは誰にも解らないって
いうのが一番正しい表現じゃないの?


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 07:21 ID:jYhpcIAq
>>596
ごもっとも。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 11:06 ID:r7ReqJV4
>596
治療法が無かった昔と治療法が確立してて皮膚科に通院薬物治療の今とじゃ
条件が違うだろ?
だいたい、今の日本じゃ現患者は数人しかいねえから


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 11:22 ID:f4A3mRET
596のように常識的なレスすると、かならずたたきがでる。

たたくのをやめると自分がなくなっちゃう。倒錯しているから
ネガティブフェティシズムだね。
ド・ブロス風に考えてみるのもこういった逆ギレ差別の
理解に役立ちますよ。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 02:48 ID:pXk7Cuyj
600!





続きは後日

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 20:05 ID:u7TFQnem
なーんで

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 21:01 ID:ABCaa322
だから つづきは 700なんだよ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 02:27 ID:gHhrgUZF
なーんで
ハンセン・ゴディ V.S. キムラ・エイゲン 

どっち勝ったか教えろ!ゴルァ!

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 02:51 ID:HWbVG/8o
>>603
見てないから知らね





続きは後日

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 08:22 ID:mZbS4b+M
repeat unless count eq 700
print "続きは後日/n"
end repeat
print "700/n"

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 16:18 ID:ILCZVIVx
この会社のホームページに抗議文掲載してるんだけど
実名、住所、電話番号まで載せたらまずいっしょ!
どう思う?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 22:07 ID:RKXHtKyE
この会社ってどの会社?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 23:53 ID:ILCZVIVx
この会社っすよ!
http://www.ai-star.co.jp/

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 13:45 ID:3AcJWIQB
どなたか、元ハンセン病患者人権擁護団体みたいなのご存じないですか?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 11:04 ID:iRb/JqxJ
ウィーーーーーーーーーーーーーー

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 17:19 ID:oaAx2olQ
>>609
みたいなのというなら、あなたじゃ?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 10:58 ID:/7bAvLi0
ニック・ボックウィンクル>阿修羅 原>スタン・ハンセン>ハーリー・レイス

こんナかんジ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 11:00 ID:MD865ZMA
龍原砲なつかしー

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 13:54 ID:YB2RUMgM
>>612
                 | ちょ、ちょっと待って!
                 | ホントですか?!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 00:12 ID:YcPlT0WR
この中で実際にスタン・ハンセン病と思わしき人を見た人が
どれだけ居るのかな?
ワシが言いたいのは隔離政策についてだが、あれは正しかったのでは?

一般地域居住の場合
患者:家の中に引きこもり、外に出ると大騒ぎになる
一般人:感染するのではとの恐怖に慄く、引越しも検討

隔離施設の場合
患者:園内と周辺を自由に行動、同じ仲間が居るので孤独じゃない
一般人:目に見える場所に居ないので安心、患者家族の負担も軽減


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 08:19 ID:VEdQLNtE
>>615
もう歴史になったんだよ。よし悪しを言ってもせんないこと。

立法できたということを考えれば、ヨシとした時代だったんでしょう。
東京裁判のように戦犯をさばくことができるでしょうか?
お役人も議員も責任はとらないんだよ。とらせることができれば、
過ちを繰り返さずに済むだろうけど。

617 :ツタンカーメン:04/02/17 13:57 ID:lHLM0daN
でも親がパンパースするってのはな・・・抵抗ある。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 16:00 ID:bD8QqgQY
どこの病院もおなじようなもんだよ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 10:15 ID:MpJ6VsPj
ロックのピープルズエルボー>ハンセンの毒針エルボー>ババのノウテンカラタケワリ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 10:45 ID:suM+g5sx
マイティイノウエは?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 22:51 ID:zEWQiw1C
ところで、Natureの先週号にこんな論文があった。
要するに、ハンセン病の「かかりやすさ」は遺伝するということがはっきりしたらしい。


医学:ハンセン病の感受性にはPARK2およびPACRGの2つの遺伝子が関与する

http://www.nature.com/cgi-taf/DynaPage.taf?file=/nature/journal/v427/n6975/abs/nature02326_fs.html

Susceptibility to leprosy is associated with PARK2 and PACRG

Leprosy is caused by Mycobacterium leprae and affects about 700,000
individuals each year. It has long been thought that leprosy has a strong
genetic component, and recently we mapped a leprosy susceptibility locus
to chromosome 6 region q25?q26 (ref. 3). Here we investigate this region
further by using a systematic association scan of the chromosomal interval
most likely to harbour this leprosy susceptibility locus. In 197 Vietnamese
families we found a significant association between leprosy and 17 markers
located in a block of approx. 80 kilobases overlapping the 5' regulatory region
shared by the Parkinson's disease gene PARK2 and the co-regulated gene
PACRG. Possession of as few as two of the 17 risk alleles was highly
predictive of leprosy. This was confirmed in a sample of 975 unrelated
leprosy cases and controls from Brazil in whom the same alleles were strongly
associated with leprosy. Variants in the regulatory region shared by PARK2
and PACRG therefore act as common risk factors for leprosy.

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 07:32 ID:BpR7VPK2
>>621
国立感染症センターの例の先生からコメント取って載せてね。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 19:18 ID:bEFGNMf6
アイム チョーノ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 04:30 ID:fu7GSpis
このスレまだあったのかよ!


>>589の続き

リング下に倒れていた馬場がようやく立ち上がった。
そしてボコボコにされていた木村と何とかタッチをしたのであるが・・・


続きは後日

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 14:54 ID:WD1PRgBM
「木村!」と思ったが、実はエイゲンだったんだろ
ほんと 人違いもほどほどに・・・

続きはない

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 06:24 ID:D1l/JwAU
スタンハンセン病 それは・・・

 小学校のころ休み時間になると、「ウィー」と言いながら
 プロレスをしている奴ら。

 ちょいと迷惑だった。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 00:57 ID:eSW1wGP1
仮面ハンセンダー
勇者ハンセンディーン
戦国群雄伝ハンセン

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 01:11 ID:6AH+LNaB
「砂の器」ってハンセン病の話だっけ?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 04:12 ID:Ni6XUG9i
>>628
原作はそうだね。
でもテレビドラマでは、そこには触れないらしい。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 10:52 ID:6AH+LNaB
>>629
それはおかしいなあ
温泉旅館でハンセン病患者の宿泊拒否の問題なんかもあって
今、旬でしょう!
これをきっかけに今こそ問題に目を向けるいい機会なのに・・・

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 12:31 ID:bTWjCsjb
>>630
製作局に聞けばいいじゃん。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 01:07 ID:CF1uoRfc
砂の器、ハンセン病とは関係ない展開になったね。
やっぱり今やったらまたうるさいからか。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 03:47 ID:CT0yCfCU
だって中居君のお父さんの時代にハンセン病もうないもん。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 11:09 ID:qWkX/kwu
原作が砂のでも構わないけど、やっぱりドラマ名称を変えて欲しかったな。
映画との差が大きすぎるよ。番組名は宣伝客寄せだけじゃないの。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 03:56 ID:hA50Z6XT
小島聡のラリアットはスタンハンセンの直伝なんだってねー
今日から始まったプロレスLoveで言ってた

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:47 ID:6BkxI2ZQ
レス読んでないが、あれは何らかの事前の調整が必要だったんじゃない
特定の集団に制約を課すことになるだろうが、まったくの健常者と同じ扱いを
しろというのは無理だろう。


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 20:44 ID:foFXqmeT
エー、みなさん、アントニオ猪木です

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 08:28 ID:Il92Ddir
ハンセン病患者で障害者プロレスに参加する漢は おらんのか。

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