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中華人民共和国を潰すべきだ!

1 :右や左の名無し様:03/11/13 23:58 ID:tpHU5fqB
ODAなんて言語道断!

2 :バハムート百式:03/11/14 01:39 ID:???
      。   ∧_∧。゚
       ゚ <゚ヽ`Д´゚>っ゚ 2GET!!!
        (つ   /
          |  (⌒)
         し⌒^


3 :バハムート百式:03/11/14 01:40 ID:???
それよりまず北朝鮮を…

4 :尊皇攘夷:03/11/14 14:56 ID:???
本当につぶしたら、十三億の難民が世界を彷徨うことになるが、それで良いなら潰すべきだね。

さしあたり、日本には難民が三億もやってきたらどうするの?

生かさず殺さずが最適な状態でないかな。

5 :右や左の名無し様:03/11/14 14:58 ID:???
三つに分割してまえ

6 :右や左の名無し様:03/11/14 15:23 ID:???
「平和憲法」改正の動きに懸念=日本で「新民族主義」台頭−中国党紙

 【北京14日時事】中国共産党機関紙・人民日報は14日、「『平和憲法』が挑戦を受けている」と題する論評を掲げ、日本の総選挙で護憲派が大きく後退したことにより、新しい国会は「改憲志向が鮮明になった」と懸念を示した。
 論評は「日本国民の憲法に対する認識はここ数年で変わり、(第9条の改正などに関する)世論調査では、改憲に同意する人の数が護憲派を上回っている」とした上で、その底流には「新民族主義」の台頭があると指摘した。 (時事通信)
[11月14日15時1分更新]

7 :右や左の名無し様:03/11/14 15:26 ID:???
>>6
自分たちは武力で他国を威嚇したり、侵略行為までして開き直ってる
のに、日本には「平和憲法を守れ」か、大したものだな、要するに
日本は中国の支配下か??

よって護憲派は、中国の武力侵略を認め、中国に従属してるのと
同じ、逝ってよし。

8 :尊皇攘夷:03/11/14 15:42 ID:???
>>6
「新民族主義」の台頭ですか、「軍国主義」とはさすがに言わなくなりましたね。

反日報道が反政府運動に転化して暴動となることを恐れているのでしょう。
今更民衆の意識を変える事は出来ないし、不満のはけ口が反日活動に集中した反動でしょう。

9 :右や左の名無し様:03/11/14 16:36 ID:???
>>8
同意。核武装をして何百万人の軍隊を抱える国家が他国を「軍国主義」
とののしった所で説得力の欠片も無し、

「新民族主義」の台頭だかなんだか知らんけど、国連で「民族自決」が
認められてるのだから、問題無かろう。中国もそんなに日本が絶対悪で気にいらなくて、
自分たちが絶対の正義だと信じるのなら、日本をチベットのように武力併合すれば
良い。やれるものならやってみろ。

日本に「平和憲法」を守れという資格のある国家は軍隊を放棄した
コスタリカのみ。もっとも軍隊を放棄する事が即立派だとは思わんがね。

10 :右や左の名無し様:03/11/14 16:51 ID:???
左翼は何かあれば「反米」「反米」で、アメリカの事を侵略国家だとか
言って忌み嫌ってるのに、なんで中国が同様な最悪な侵略国家だという
事がわからないのだ?

未だに中国に幻想を抱いてる、親中派の連中の発想がさっぱわからん。

11 :尊皇攘夷:03/11/14 17:54 ID:???
文伐の意味も判らない馬鹿だからだろう。

12 :右や左の名無し様:03/11/14 18:44 ID:kLdhe5X0
>>6
中国が懸念しているということは、日本にとってプラスである可能性が
極めて高い、ということを示している。
軍拡やるべし。

13 ::03/11/14 19:53 ID:nKPYuxLa
>>9
日本に「日本国憲法を守れ」って言う資格があるのは、
日本国民だけでしょう。 他は内政干渉だし・・・

まあ、とても平和憲法が守られているとは言えない状況だけどね。
今の状態よりは、自衛隊の存在を憲法に「自衛権を行使する為の手段」
としてきちんと明記し、その上で行動範囲を限定するなりした方が
世界に対し憲法を遵守する姿がはっきりすると思う。現憲法の拡大解釈
による運用は確かに「突っ込みどころ満載」ではあるから。

護憲派という人達はそれでも改憲はダメらしい。どうしてだろう?

14 :右や左の名無し様:03/11/14 23:07 ID:wyQWYL7u
173 :野嵜健秀 :02/11/09 15:46


私、近年、神道をおさめ、靖国神社に念をかけ、参拝すればするほど、


英霊が苦しむよう、しておきました。


ご安心ください、中国、韓国様。


15 :右や左の名無し様:03/11/15 00:08 ID:fjLKrYkI
中華人民共和国はつぶれてもいいけど、偉大な歴史を誇る文化は尊ぶべきだよなあ。

16 :右や左の名無し様:03/11/15 00:17 ID:hRQML6v3
北朝鮮>韓国>台湾>>日本>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>アメリカ>>>>>>>>>中華人民共和国

17 :右や左の名無し様:03/11/15 02:33 ID:???
宮内庁みたいな国だからな

18 :右や左の名無し様:03/11/15 05:28 ID:wfSxGCpl
泥沼の内戦に陥れたいな

19 :尊皇攘夷:03/11/15 09:35 ID:???
>>15
その気持ちはよくわかります。
水滸伝や三国志のせかいは面白いし、儒教も棄てがたいです。
女子十二楽房も素敵だと思う心は本心です。
上海の音楽院で古典楽器をまなぶ少年少女にはまぶしい輝きがありました。
人民公社の学校で学ぶ小生学くらいの子供達は、素直で真面目な明るい子達でした。
個人的には良くても、国家としての中華人民共和国は許せないものがありますね。

20 :右や左の名無し様:03/11/15 09:51 ID:???

中国、キリバス共和国が台湾と「外交関係」を樹立することで
キリバス共和国に厳正に申し入れ
http://www.china.org.cn/japanese/91505.htm

中国外交部の劉建超スポークスマンは11月13日北京で、キリバス共和国が
台湾といわゆる「外交関係」を樹立したことで、中国政府がキリバス政府に抗議した上で、
厳正に交渉を申し入れたことを発表した。

劉建超スポークスマンは「中国政府は中国と国交樹立した国が台湾といかなる形であろうとも
公式な関係を結ぶことに一貫して断固反対する。キリバス政府が中国と国交樹立した際
調印したコミュニケの原則を遵守し、誤りを改め、内政不干渉という基礎の上で中国との国交関係を
より発展させることを中国政府は期待している」と表明した。

また、劉建超スポークスマンは「台湾当局は国際社会で手段を選ばない金銭による外交を行い、
『台湾独立』という政治目的を実現させるため、『二つの中国』あるいは『一つの中国、一つの台湾』を
企んでいるが、これらの分裂策動は台湾同胞を含む中国人民全体の根本的利益を損なうものである」と
強調した。
「CRI」より2003/11/14
−−−−−−
輸出する炭も無くなったのに、偉そうな事を言うな!
http://www.rinya.maff.go.jp/puresu/h15-7gatu/0729mokutan.htm
中国政府による木炭の輸出禁止措置について

21 :尊皇攘夷:03/11/15 10:08 ID:???
日本が中国に対して優位な状態であることが望みです。愛国者ですから。
中国の発展が日本の国益にとっては有益だった時代は終わりました。

大陸政府の脅威に対抗するためには、日米同盟を主軸にして、台湾韓国と連携し、
アジア覇権を阻止するために、ベトナムやアセアン諸国を糾合していかなければならない。
秦国に対抗した合従連衡の故事に習って、中国包囲網を構築しなければならない。


22 :右や左の名無し様:03/11/15 10:17 ID:???
>>13
現在のままで十分、改憲は不要
憲法前文に反する行動をとる(日本の信頼を裏切るものと日本が認定する)国家に
対しては躊躇うことなく、積極的に武力を行使して国際社会から排除することが
日本国民の責務である。

日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚する
のであつて、『平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して』、われらの安全と生存を
保持しようと決意した。われらは、『平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を
地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会』において、名誉ある地位を占めたい
と思ふ。われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに
生存する権利を有することを確認する。
われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであ
つて、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維
持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。

同時に第九条も、相手国にも『正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求』する
ことを要求するものであり、これに反する相手にまで無制限に適用するものでは無い。


>>18
放っておけばそうなる。元々そう言う歴史しか持たない所だから。

23 :尊皇攘夷:03/11/15 10:26 ID:???
中国が国際協調路線を選択した証明は、台湾の独立を承認したときだろう。
それまでは中国は危険な軍事大国だ。

日本人にとって軍事指向を放棄した中国こそが真の脅威だろう。
経済競争が今以上に熾烈なものとなって、賃金格差は二倍以上を企業が認めなくなり、
労働者の流動化は進み、所得格差が拡大していくだろう。


24 :右や左の名無し様:03/11/15 11:36 ID:???
それらへの対応として、ISO9000やら、14000やらを作ったのだが。
或いCO2排出削減とかな。

25 :右や左の名無し様:03/11/15 15:20 ID:???
大学学長「中国侮辱の意図なかった」 西安寸劇事件
http://www.asahi.com/international/update/1115/004.html

国・西安市の西北大学で先月末、日本人留学生のひわいな寸劇に中国人学生が怒って抗議行動が
広がり、留学生3人が除籍処分になった事件で、同大学の孫勇学長が「(寸劇は)不適切だったが、
中国を侮辱する意図はなかった」と他の日本人学生に語っていたことが14日わかった。

 学長はさらに、中国人学生の抗議がエスカレートした理由を「多くの不満を持つ人が事実をゆがめて
言いふらした」としたうえで、関係ない日本人学生2人を殴ってけがをさせたのは「学外の社会人」だと
主張した。

(中略)

 学長の見解は中国内では公表されていない。寸劇が「中国を侮辱する意図がなかった」と
公言すれば、抗議した中国の学生らが再び反発しかねないためとみられる。

(後略)
−−−−−
ふざけるな!


26 :右や左の名無し様:03/11/15 17:39 ID:???
通信衛星打ち上げに成功=中国

【北京15日時事】新華社電によると、
中国は15日午前0時(日本時間同1時)すぎ、
自主開発の通信衛星「中星20号」を四川省の西昌衛星発射センターから打ち上げた。
約25分後、軌道に乗り、打ち上げは成功した。
通信衛星は運搬ロケット「長征3号A」で発射された。
長征ロケットによる打ち上げは1996年10月以降、
32回連続で成功している。
(時事通信)

Yahoo ! News 海外ニュース - 11月15日(土)13時2分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031115-00000254-jij-int

27 :右や左の名無し様:03/11/16 06:39 ID:knc1RsXh
さ〜て、中国各地のマスコミの今日の報道は↓ (日本語訳付き)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

28 ::03/11/16 07:08 ID:???
>>22
>>積極的に武力を行使して国際社会から排除すること

は違憲じゃないの?  
私は身を守る程度の武装は必要だと考えるが、9条の第2項は明らかに
現在の状況にそぐわない。 
自衛権が存在する以上、それを行使するための戦力の保有を明言すべき。 
わざわざ自己矛盾を抱えた憲法を掲げて、それが守られない状況を自ら作り出す必要はない。

>>21
韓国との連携は、中国と仲良くするのと同じくらい難しいですね。
昔の「自民党対野党連合」の図式のように野党側の瓦解(日韓の反目)で終わりそうな悪寒。
とりあえず、台湾独立を支援する立場を保って友好的な関係を維持すれば
いいのでは。元々中国は強力な海軍持ってないし。
現体制の軍事的脅威より「民主中国」との経済戦争の方が将来の日本にとって遙かに脅威でしょう。 


29 :右や左の名無し様:03/11/16 10:30 ID:???
>>28
>違憲じゃないの?
というような、思慮を欠く者がいるのが困ったことなのです。
前文や九条を正しく理解なさいな。
どのような無法な相手に対しても無制限に適用するものでは有りません。
もし、そのような考え方に立つなら、自衛さえも否定されるでしょう。
相手も日本が掲げる理念と同じ立場に立つ場合だけ、九条は機能するのです。
日本の理念を否定する相手にまで、九条を適用する必要は有りません。
彼我を比べ、対等の立場までは認めても、我より彼を尊しとし、我を捨てる
謂れは何処にも有りません。そのような考えは自殺行為でしか有りません。

日本の理念を踏み躙り一顧だにしない国家が存在していることは
現実を見れば明らかでしょう。
理念は理念でしかなく強制的な制止力はありません。
正しいとする理念を、正しいものとして実行するには、現実的な力が
必要なのです。
少林寺の僧が武術を鍛え、武士が刀を携え技を鍛えるの
理を無視し、己の欲望・感情のままに行動するような無法者が実在し
正しい理念に基き行動するには力が不可欠なことを普遍の現実と承知しているからです。

30 :右や左の名無し様:03/11/16 11:49 ID:FlV0/40R
親米でも親中でも親半島でもない右翼はいないものか

31 :右や左の名無し様:03/11/16 12:31 ID:???
阪京さんはそうダニ!

32 :右や左の名無し様:03/11/16 13:07 ID:???
>>相手も日本が掲げる理念と同じ立場に立つ場合だけ、九条は機能するのです

日本国憲法は日本の主権が及ぶ範囲でしか通用しない。他国が一顧だにしなくても
関係ない。外国の憲法が日本に住む日本人を拘束することがないのと同じ。

「正しいとする理念を、正しいものとして実行するために必要な」現実的な力を
「保持しない」と書いてあるのがおかしい、だから修正しなければならないのでは?
あなたの認識には同意するが、そこから導き出される結論が逆とは・・・

世界の中で日本の主権を侵害する可能性のある国が1つでもあれば条文を拡大解釈
する必要が生じるのはおかしいでしょ。
現実に極東・東アジアは「平和主義」に基づいた非武装中立が選択できるような
状況じゃないのだから。自衛隊の地位を今のような中途半端にはしておけないと思う。

33 :右や左の名無し様:03/11/16 14:09 ID:???
>>31
阪京さんは親半島だよ。


34 :右や左の名無し様:03/11/16 15:52 ID:???
>>32
>日本国憲法は日本の主権が及ぶ範囲でしか通用しない。他国が一顧だにしなくても
>関係ない。
確かに日本国憲法は、日本の主権の及ぶ範囲のものです。
但し、日本が日本国憲法で日本が宣言していることは
他国に対しても、日本の基本的態度として宣言しているのです。
主権の及ぶ日本人の、実際の行動を規定するのは、日本の宣言を尊重し
同等の考えで対応する相手に限られます。
一顧だにしない国には何を言っても無駄でしょう。
そのような国こそが軍事的行動の対象相手なのです。

>世界の中で日本の主権を侵害する可能性のある国が1つでもあれば
>条文を拡大解釈する必要が生じるのはおかしいでしょ。
そのような国が無くならない限り、完全な軍備解体は出来ません。
但し、その軍事力が向けられるのは、侵害する国に対してだけです。
拡大解釈では有りません。憲法の真髄そのものです。

相手の成すがままに、殺され、犯される、と言うのも一つの逝き方でしょうが
それは、国家の理念や方針では無く宗教そのものです。
国家が国民に宗教を押し付けてはいけません。同時に宗教が国の行動に
口出しするのも許されない行為です。

>自衛隊の地位を今のような中途半端にはしておけない
地位が中途半端なのではなく、国の軍事力に対する国民の考え方が中途半端なだけです。
他国を日本の主権を侵害するような国と、予断をもってあからさまに言うことことは
できませんが、現実としてそのような国が存在する可能性があることは
憲法が規定する日本人自身の自覚として不可欠であり、同時にそれが実態化
した場合には躊躇することなく対応せざるを得ないことも承知しておくべきです。
何れにせよ、日本国憲法を正しく理解するように。

35 :右や左の名無し様:03/11/16 17:40 ID:M0InGQ2w
>>34
自民党や民主党の改憲容認論は解釈の間違いだってこと?
今の憲法ではまともに国防・自衛権の行使ができないと承知しているから
改憲論議が始まっていると思うのだが。

あなたの考えなら、今のまま戦争が可能だから憲法なんか変えなくても
問題はないだろうが・・・


36 :右や左の名無し様:03/11/16 17:46 ID:QgNLdtxG
折伏鬼

http://www.fukkan.com/vote.php3?no=8031

志茂田景樹がまだまともな作家だったころの作品で、志茂田自身の体験をもとに
書いた小説。
創価学会は聖護道会、戸田城聖は多田皓聖、池田大作は河田大介の名で登場する
自伝的小説ってことになってるが、これ全編内部暴露そのもの。

もう絶版になっていて、単行本の古書価は5000円、文庫本でも程度がいいもの
だと2000円以上もする。

皆で復刊コムに投票して復刊させよう!


37 :右や左の名無し様:03/11/16 18:50 ID:???
>>35
自衛のために無法な国家と対峙することは現憲法で十分可能である。
しかし、明らかに敵対行動を取ったり、日本の憲法理念を無視し
日本を圧迫するもので無い限り、国外へ軍を派遣することは出来ない。
イラクやその他の紛争地域に、軍事行動の一環として軍は派遣できない。
某国の要請を満たすには、改憲が必要になる訳だ。
世界中の何処へでも、何時でも、軍を派遣できると言うことは
憲法前文に掲げる、日本の理念は捨てる、前文に掲げるような
諸国民の存在は夢想であり(日本を含め)、真の現実を受容れると宣言する
ことである。国家間の紛争解決の手段として、戦争と言う手段を
とることも有り得る(そうならないように最大限の力を傾けるとしても最終的には)
と宣言することである。
それは同時に相手にもそう考えることを許すことであり、全ての他国は
本質的に敵国になり得ると見做して行動することが要求されるだろう。
理想はいらない、現実的に生きようという、当り前の国になることなのだが。
当然、軍を維持し活動するためには金が必要になるから
(国家予算の1/3は必要だろう、これまで怠ってきた軍備の不足を考えれば更に)
大幅増税は不可避だろうな。

38 :尊皇攘夷:03/11/16 20:22 ID:???
>>28
韓国が中国の柵封国を選択するなら連携は困難だが、サムスンとSONYの提携のように共通利益で、
連携することは可能だろう。
軍事的脅威よりも、「新生 民主主義中国」の誕生後の方が、脅威だね。

正攻法で経済戦争を始められたら、苦しい戦いが続くことになる。
そのための武器が特許による規制で、自由な経済発展を妨害することと、特許料で利益を得ることだろう。
工場移転で知的財産まで中国に奪われている馬鹿な企業は売国奴だね。

39 :右や左の名無し様:03/11/16 21:28 ID:???
>38
> 韓国が中国の柵封国を選択するなら連携は困難だが

すでに柵封されてますが(w

清(清)台 玉れを 製作した 家の 子孫で 中国の 有名 書家にしよう インザングが(印章家)
イン ズァングウェイミング(荘維明.50)これ 去る 8仕事 ノ・ムヒョン(盧武鉉)大統領に
韓国の 隆盛と 韓国民の 富強を 祈る 文と 道場 などを プレゼントした.

中国 国際書画芸術研究員 副院長でもあった 荘が プレゼントした 文は 'グックソングミンガング
(国盛民彊)'という はい 字で, 文を 書いた 後 紙を 覆して見れば 文が まともに 見える
荘副院長 特有の 裏書(背書) 筆法で 使われた. 道場は 黄金 位 珍しいという
中国 プゼン(福建)誠意 水産席(寿山石)に 中国 たいてい(漢)大義 全角(篆刻)技法を 利用,
盧大統領の 名前を 刻んだ のだ.

荘副院長は "'平民 出身' 大統領で 中国でも 人気が 高い 盧大統領が 韓.中 両国 ラオバイシング
(老百姓.一般人)たちの 雨着を 一層 向上させてくれと言う 念願で これ ような 贈り物を
するように いい"故 言った.

荘副院長の 作品 一部は 北京(北京)義 毛沢東(毛沢東) 記念館にも 所長されて あり,
中国 体操国家代表チームは 来る 9月 開かれる 世界体操選手権大会で 彼が 道場のように
刻んだ '中国体操台(中国体操隊)' 五つ 字を ユニホーム 後に 取って 出場する 予定だったり する.

http://news.naver.com/news_read.php?oldid=200307090000468416012&s=0&e=239

日本の外務省は、訪中の際にも印章だけは断った(逃げまくった)そうですが…

40 :右や左の名無し様:03/11/17 03:34 ID:b54hfArj
たしかにODAは言語道断
そのお金をもっと貧しい国に援助しなきゃって思う


41 :右や左の名無し様:03/11/17 13:22 ID:???
そのお金をもっと軍備増強に廻さなきゃって思ふ。
援助に廻せば、援助しなければならない者を加速度的に増やすだけ。


42 :右や左の名無し様:03/11/17 21:17 ID:???
お前らは、中国製の食品や衣料品がなければ生きていけない貧乏人なんだから
あんまり調子に乗るなよ。

43 :   :03/11/18 02:46 ID:???
台湾を支援スレ

44 :右や左の名無し様:03/11/18 11:16 ID:???
>>42
調子に乗るなよ、貧乏人は仕事を奪った中国を恨んでいるんだよ。
為替を上げさせるぞ。元を切り上げたら中国以外はみんな喜ぶ。

45 :右や左の名無し様:03/11/18 17:43 ID:???
老子は小国寡民を理想としたが、中華の歴代王朝というのは、
老子を祖と仰ぐ道教を保護してきながら老子に反して大国主義であった。
漢民族という共通性を重んじて、欧州のEUのような連合が、
中国に出来たなら、中国は平和で豊な国となるだろうに。
国家の大きさとしては日本ぐらいが丁度いいと思う。
ロシアもさっさと北方領土を返してさっぱりすればいいのに。

46 :右や左の名無し様:03/11/18 18:14 ID:Ww+BUB0D
>>45
アジアの平和を望むのであれば、「中国の安定」が重要だけど、
豊かな中国はきっと世界中の資源を食いつぶす。
今の生活を享受している日本からしてみれば、中国には政治的な
不安定と多くの貧困層の存在が不可欠なんだよね。
尊皇攘夷氏ではないが、中国には常に日本の下でいてもらわねば。

47 :右や左の名無し様:03/11/19 19:29 ID:???
日本は廃藩置県をやったのに、
中国は革命だ内戦だを長年繰り返してもまだ「省」だ。
狭い島国の日本は明治維新で封建制の連邦体制を改めて中央集権にしたが、
広大な中国は、出来れば各省を「共和国」にして連邦にしてしまえばよかった。
北京の本音などは、チベットなど出来れば独立してほしいと思ってるんだ。
台湾の独立の動きにはかなり神経を尖らせているようだが、
別の国であることを認めてしまえば楽だろうに。
日本のような小さな国の領土まで欲しがってたりすると、
いつまでも損な役回りだと思う。尖閣諸島ぐらい潔くあきらめて貰いたいもんだ。

48 :尊皇攘夷:03/11/20 19:40 ID:???
中国が自国の繁栄を願う気持ちは当然だろう。
何時かはアメリカ人のような贅沢な生活がしたいのだろう。
しかし、十三億の中国人がアメリカ人並の生活水準をはじめたら、世界が滅ぶ。

気の毒だが中国人には贅沢を許すわけには行かない、サバイバルなのだから日本が勝ち残らなければならない。

49 :右や左の名無し様:03/11/20 19:54 ID:U7JojT/u
>>47
「中華」であることにこだわりすぎるのが中国の欠点だが、
是正されると近隣諸国の及びもつかない強国になる可能性が高い。
民族のエネルギーが建設的・合理的な方向に向かわないから良いのだ。
「共産主義中国」万歳である。資本主義化は上海近辺だけにしといてくれ。

50 :尊皇攘夷:03/11/21 11:31 ID:???
大陸棚が繋がっているから、沖縄まで中国領土と言っている国だ。
国際常識などまったく無視することに何の躊躇もない。
天安門事件はその証明だ。

国際条約を持ち出すときは、自分に有利なことだけだ。
アメリカに逆らえないから、条約に従う姿勢を見せるが、守るつもりなどほとんどない。
法治主義が存在しない国だ。

51 :右や左の名無し様:03/11/21 16:41 ID:???
この連中は日本にとってとてつもなく災いをもたらす疫病神だ!
強盗社会と言われるモラルの欠如、マフィア社会、どれをとっても
日本人とは相容れない存在だ。こんな連中と友好?ヴァか!日本人はいい加減
目を覚ませ!それとマスコミ!お前らはキチンと実態を報道汁!
シナ人との友好など一切無用!

52 :失笑。 ◆/q3IBffcPs :03/11/21 18:55 ID:IkRb56Wi
日中国交断絶せよ!!!


左翼政党よ!日本に軍備削減を訴えるなら、実質軍事援助となっている対中ODAを監視せよ!!!

53 :右や左の名無し様:03/11/21 21:13 ID:???
>>52
自分で監視しな。

54 :右や左の名無し様:03/11/22 13:37 ID:???
>>52
税金の無駄遣いを監視するのは国民の義務だ。

55 :右や左の名無し様:03/11/22 13:40 ID:???
もし新幹線受注でドイツに敗れてたら、ODA見直しは必定だった

56 :尊皇攘夷:03/11/23 18:59 ID:???
新幹線を中国などに安易に安売りすることには反対だ。
日本式の安全運行がはたして継続的に出来るのだろうか?

事故でもおきたら日本に責任転嫁して賠償請求などしてきそうだ。
運行ノウハウなどソフト資産に対する契約なども日本は曖昧な為に盗まれてしまう恐れがある。

57 :右や左の名無し様:03/11/23 23:16 ID:???
中国が執拗に教科書や靖国参拝に因縁を付けて日本に内政干渉してくるのは、要は日本が
因縁が付けやすい政府だからだ。因縁を付けると日本政府はすぐに過敏な反応をする。
中国政府も、国民に対して見栄が張れるというわけ。
中国はアヘン戦争以後、イギリスを始めとしたとした西欧列強に散々な目に遭っている。
これは満州事変以後の日本政府の行った行為の比ではない。
なのに、中国政府はイギリス他中国を食い物にした西欧諸国には何も言わない。なぜなら
、完全に無視されるのが分かっているからだ。これでは政府も国民に対して面子が保てない。日本は面白いように過敏に反応する。だから日本にだけ因縁を付けてくるのだ。
日本政府も中国政府が何を言ってこようが無視すれば良い。
そうすれば、そのうちなにも言わなくなるだろうから。


58 :波木井坊竜尊@元自主憲職員 ◆IByKs72gR2 :03/11/23 23:22 ID:C5l+fQ/5
新幹線は40年前にできたローテク技術の集大成なんだよ。

でもそのローテクは日本の時間に正確で、勤勉な日本の国民性が支えている。
ちょっと過大な言い方かもしれないがキヨスクのおばちゃんも含めて秒刻みで
動いているから新幹線というシステムは維持し運行できる。

たいへん悪いがラフな中国人の気質で、時速300Kmで走る列車を通勤線並の3分
間隔で運行させるのは無理だよ。無茶。

30分ヘッドだって危険だね。保守が時間通りキチンとできるとは俺はおもえない。

59 :名古屋意志の会:03/11/23 23:23 ID:???
私は大概二ヶ月毎に部屋のレイアウトを変更する。気分転換もあり作業効率が格段に向上する。
私にとって変化とはその規模がどうであれ未知への冒険だ!
変革者たるわが運動も常に前進している!
本日靖國神社で宮崎同志の入隊式が挙行、新たな血が凄烈息吹を与える!
変革維新の囁きを知覚できる能力は、変化と大ロマンへの執着心の中に宿るのだ!
ブッシュの飼犬に成り果て戦後価値観にしがみつく小泉に遠大な夢を見る脳味噌などあるまい!
アメリカ被れのポチは国家天下を論ずる前にまずは五反田の犬小屋を片付けてみろ!

名古屋意志の会
http://k.excite.co.jp/hp/u/ahoyama369/

60 :波木井坊竜尊@元自主憲職員 ◆IByKs72gR2 :03/11/23 23:24 ID:C5l+fQ/5
中国について言えば、あそこの市場を考えて今、言いたいことだけ言われて
黙っているのはどうかと思う。

中国というマーケットがなくなって日本はやっている。今までやってこれたんだから。

その辺を日本の政治家も経済人もわかってないよ。

61 :大日本報靖會:03/11/23 23:30 ID:???
支那も蒋介石總統が亡くなって以來、ろくな指導者が居なくなった。
毛澤東とか周恩來とかは隨分國民を殺してひどいことをやったが、
日本の教科書にケチつけするほど度量が狹くは無かった。
いまの支那・中共の指導者は、毛澤東よりも質が惡い。

62 :波木井坊竜尊@元自主憲職員 ◆IByKs72gR2 :03/11/24 00:02 ID:15AkQNxx
質の問題ではなく国家戦略としてやっているわけだろ。

それに簡単にのる日本の体制を整えるべきだ。

63 :大日本報靖會:03/11/24 00:05 ID:???
>>62
勿論YP體制は變へなければならない。

64 :波木井坊竜尊@元自主憲職員 ◆IByKs72gR2 :03/11/24 00:10 ID:15AkQNxx
まず反中国の運動を右翼は全国的にやるべきだ。

ただ差別的なものはダメだ。国家体制や日本でおきた中国人による犯罪など
ネタはいくらでもあるんだから、そういう面で中国にネガテイブな印象を
もっと植え付けるべきである。

それと経済的に”中国と付き合うと結果損をする”というのもいくらでも事例が
あるわけだからこれを経済人に徹底する必要がある。

65 :尊皇攘夷:03/11/24 13:16 ID:???
私は中国と付き合うなら、中国を経済的に支配するくらいの国家戦略を持って付き合うべきと思う。
アメリカがユダヤに支配されているように、中国に安定と混乱を起こしながら、支配していければいい。

日本が中国に利用されるようなことのないように、監視しながら付き合うべきだ。
CPUの基本特許を抑えて支配を続けれアメリカのような戦略を中国の産業界に対して出来るようにするべきだ。
法治国家でない中国には契約社会の手法がそのままでは通用しないから手を焼くのだがね。



66 :右や左の名無し様:03/11/24 23:11 ID:Tku7wkPj
分裂させて広東に親日政権を作りたい。

67 :右や左の名無し様:03/11/27 08:28 ID:P19eyjiM
無理

68 :右や左の名無し様:03/11/27 09:44 ID:e2qB+pv7
さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。分裂工作ぐらいなら可能だろう。

69 :尊皇攘夷:03/11/27 15:09 ID:???
島耕作ではないがこれで日本が中国に勝てるのだろうか?漫画以下が現実のようだ。

70 :ばかばかばk:03/11/27 15:44 ID:???
負けるが勝ちということをしらないな

71 :右や左の名無し様:03/11/28 04:05 ID:axwj52d8

さ〜て、今日の中国のマスコミ各社の報道は↓ (日本語訳付き)
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

中国の経済紙やスポーツ紙も日本語で読めるよ





72 :右や左の名無し様:03/11/28 04:42 ID:iREmecoL
【南京捏造記念館館長:原爆は日本の加害が原因】
・中国・南京市の「侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館」(南京大虐殺記念館)の
 朱成山館長(49)が5日、広島市の原爆資料館を訪問した。原爆で壊滅した
 ヒロシマは、南京の被害とよく似ている」と畑口館長に語りかけた。
 一方で、「原爆被害は日本の加害が原因。まだ、その歴史に十分触れていない」と加害
 展示の充実を求める場面も。畑口館長は「それぞれの方法で平和を伝えることも重要。
 歴史認識の部分へ、踏み込む難しさもある」。違った歴史観と歴史認識を持つ資料館を
 導く立場の違いもにじませた。  
 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030806k0000m040073000c.html
日本にとって危険な国⇒ 一般世間の認識
 北朝鮮>>>韓国>>>支那
日本にとって危険な国⇒ 国益、国家という観点から見ると
 支那>>>>韓国>北朝鮮
反日教育
 支那>>>>韓国>北朝鮮
反日書きこであふれるシナサイト
http://www.1931-9-18.org/
http://wenshuqingren.51.net/dy/index.htm
http://www.chinaredarmy.com/
http://www.china918.net/
http://www.520china.org/
http://joleo.yeah.net/
http://www.szbd.net/


73 :右や左の名無し様:03/11/29 22:00 ID:zbFaDBIE
もういい加減中国から撤退しようよ。日本企業の皆さん。

74 :右や左の名無し様:03/11/29 23:20 ID:???
憲法を改正して、国民皆兵法、反共法を成立させて、左翼政党を非合法化して、中共と国
交を断交せよ。
核兵器保持と開戦権を宣言し、中共の内政干渉を徹底的に粉砕すべき。
中共ごときは、大したこと無い。舐められてはいけない。
内政干渉には断固とした対応をすべきだ。



75 :右や左の名無し様:03/12/03 23:00 ID:b9v6Um+1
>12月3日のNHK「その時 歴史が動いた」
>「日米開戦を回避せよ」
>− 新史料が明かす 最後の和平交渉 −

日米の妥協案を邪魔したのは蒋介石ではないのか?
もしこれが事実なら日米開戦を誘発したのは蒋介石。


76 :右や左の名無し様:03/12/03 23:19 ID:???
「その時 歴史が動いた」はね、

番組的に左傾化が酷すぎるので、
あくまでも話半分程度にみておいたほうがいいよ。



77 :右や左の名無し様:03/12/04 00:16 ID:vQ3emk+1
>>76

 右系は蒋介石万歳ということ?



78 :福田恆人:03/12/04 01:40 ID:yt/ix+3j
中国を潰すかどうかといふ議論はおいていきまして、
中国が日本に「憲法を変えるな」などといふ暴論を言ふのは甚だをかしい。
それならば、中国の憲法は誰かから押し付けられたものなのかと問ひたい。
日本国憲法をどのやうにするかは日本国民の問題であって
他国からとやかく言はれる筋合ひはないわけです。

79 :名古屋意志の会:03/12/04 04:04 ID:???
   12.14 青年政治集会 「破邪顕正」 開催のお知らせ
狂信的愛国心を生むエナジー!!神秘と熱狂!!これらの最高度の凝縮を誰もが体験できる!!
世界観が一変する!!灯をともされた愛国心が人生を照らし始める!!民族的危機を超克する闘志が輝き始める!!
師走多忙の時期とは存じますが危急非常の秋,是非お誘いの上ご参集賜りますよう伏してお願い申し上げます。
 〜12月14日(日)東京 日本青年館(JR信濃町駅徒歩7分) 14時開場 詳細は最下段リンクより〜
 
名古屋意志の会 携帯HP <街頭制圧部隊から政策スタッフ,お手伝いの方まで幅広く募集中>
http://k.excite.co.jp/hp/u/ahoyama369/
日々の闘争をコンパクトに配信!携帯メルマガ登録フォーム!!
http://www.melma.com/mag/94/m00084494/
同盟本部東京HP 12.14(日) 政治集会来場歓迎!!
http://www2u.biglobe.ne.jp/~isi/

80 :右や左の名無し様:03/12/06 07:16 ID:TRf4YbEJ
中国が日米開戦回避を妨害し開戦を煽動したのだから
日本は中国に損害を請求すべきでしょう


81 :右や左の名無し様:03/12/06 09:35 ID:dorD3T8b
>>1
中国にODA援助するということは、その発注・受注に日本の大企業が
絡んでいて、結局日本の大企業が儲かるのだから日本の国益となる。
そんなことも分からないのは思考停止厨房。


82 :尊皇攘夷:03/12/06 14:18 ID:???
>>81
企業が受注することと、ODAを中国にすることは本来は別の問題。

他国で同じ事をしたほうが日本の国益になる。
タイやベトナムなど中国からの影響を少なくしたがっている国へODAをするべきだ。

日本の企業よりも中国が得しているだろう、そのことを誤魔化してはいけない、論点がずれている。

83 :右や左の名無し様:03/12/08 23:03 ID:yKzGWkTv
        (\
         \\
          (\\
           \\\
           (\\\\
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  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\  ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\( ゜Д゜) < 氏ねやチャン共 ゴルァ !!
   ".;":  (/(/// ̄(つ つ   \_____________
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从へ从へへ从  ; ζ  | Γ从 | |;:.. |从Γ | |    \\ ∠___/|
    ( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;"._ \\|ΓΓΓ| |
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Σ (( ( ⌒ )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;|ΓΓΓ| |
 (( ⌒ ( ( ) )⌒ );:;   .;".;": ..;.;".;":|从ΓΓ| |


84 :右や左の名無し様:03/12/19 22:02 ID:???
gage

85 :右や左の名無し様:03/12/20 07:17 ID:aN5RNW6k
【論説】中国の闇人間

 「一将功成リテ萬骨枯ル」というが、中国では一子政策のために
「宰相事誤 リテ萬民哭ク」という厳重な事態が起っている。
一子政策が作り出した数千万 人の「人間に数えられない人間」、
非民が世界に流出して、彼らの害毒は計り知 れないものがある。
国内はもちろん、国外で犯す犯罪、売春、暗黒社会の跋扈 など、
被害は数え切れない。

中国はトラブルメーカーと言われるが、非民問題が外国に及ぼす
トラブルを 「戸籍のない非民を認めない」ことで中国が責任を取
らないので送還すること もできない。パンドラの函を開けたよう
に犯罪をばら撒いているのだ。
(以下URI参照)
ttp://www.emaga.com/bn/?2003100064557002010202.3407

86 :右や左の名無し様:03/12/27 02:27 ID:HASPGkuI
 日本がポツダム宣言を受諾した時点で、中国領土内の遺棄化学兵器の所有権は中国に
移っているので、本来、日本に処理義務はない。また、平成三年から日本の調査で日本製
だけでなく、ソ連製や中国製も交じっていることがわかっている。
 だが、中国側の「日本軍の毒ガスを吸って死んだ中国人死者は三千人近い」という脚色に
押し切られた。これを陰で支えたのは、ほかならぬ村山政権下の河野洋平である。「化学
兵器に日本製もソ連製も違いはない。中国製もまとめて責任を持って処理する」と言い切って
しまった。この国益をまるで考えない発言には、さすがワシントンの外交筋も呆れたといいう。
この処理には最低5,000億円から1兆円かかると試算されている。
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yusuri_takari1.html

中共にある70万発にのぼる化学兵器を日本が処理することになり、処理作業が始まった。
実はソ連製や中国製のものも混じっており、処理には時間もコストもかかるのは必至で、
最低でも1兆円、場合によっては5兆円といわれる。
中共は日本の「遺棄」と主張しているが、終戦時の武装解除で引き渡したもので、所有権は
ソ連や支那に移った。国共内戦後、利用方法が見当たらず埋設したのは中共側である。
日本軍の「遺棄」ではない。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tushu3.htm

化学兵器禁止条約(1997年4月29日に発効)

遺棄化学兵器とは、1925年以降に、相手国の同意を得ることなく、
その領域に遺棄された化学兵器のこと。
遺棄締約国とは当該化学兵器を遺棄した国。
領域締約国とは遺棄化学兵器が存在する国。

化学兵器禁止条約はその双方に廃棄義務を課しているが、その
廃棄のために必要な資金・技術・専門家・施設・その他の資源は、
遺棄締約国(当該化学兵器を遺棄した国=「中国」)が提供するものとなっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


87 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

88 :尊皇攘夷:03/12/28 10:55 ID:???
日本を「貿易の最大取引先」(ハワード首相)としていたオーストラリアが、中国との経済関係を急速に強めている。
胡錦濤・国家主席が10月下旬に豪州を訪問し、中豪自由貿易協定(FTA)に向けた共同研究の開始で合意し、
中国への天然ガスの新たな大型輸出も決まった。中国企業の豪州進出も加速しており、
親日派で知られた豪州の日本離れを懸念する声も出ている。(シドニー 平井 道子)
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20031227ib21.htm
中国と豪州の急接近に反比例するかのように、豪州での日本の存在感が薄らぎ始めている。
日本政府内に「日豪関係は研究会を作ってばかり」との不満の声もくすぶる中、
中国の台頭に脅かされない安定した日豪経済関係を維持するため、
農業問題も含めた構造改革の推進など、日本がやるべき課題は多い。

日本の経済力が相対的に低下している今こそ、外交力による交渉で中国と戦わなければ成らない。
お寒い外交能力は早急に改善するべきだ。


 


89 :明日(1月7日)行う外務省前の抗議デモに是非参加を!:04/01/07 00:22 ID:8ryXy57a
【台湾の尊厳を守る日台国民行動 〜日本政府は台湾人の権利に干渉するな!〜】
1月7日の外務省に対する抗議座り込みに参加してください!(できるだけ転送を)

 先月29日、日本政府は台湾陳水扁総統の発言に「中台関係をいたずらに緊張させる結果になっている」
として、台湾当局に慎重な対処を求めました。この無礼極まりない申し入れは台湾人全体に対する侮辱以
外のなにものでもありません。台湾の国民投票は、台湾の主権の及ぶ範囲にしか適用されないものであって、台湾は、中国に対し何ら野心を抱くものではないのです。
 我々は平成16年1月7日(水曜日)外務省前にて、日本政府が台湾の民主主義への干渉発言を行ったこ
とに抗議し、政府内の親中派勢力に対する監視を強めるように求める抗議の座り込みを行います。

【呼びかけ人(署名順)】
陳 明裕(在日台湾同郷会会長) 永山英樹(台湾研究フォーラム会長) 林 建良(世界台湾同郷会副会長) 柚原正敬(台湾研究フォーラム会長顧問)
伊藤 潔(杏林大学教授) 黄 文雄(評論家) 宇井 肇(栃木日台親善協会会長) 野口 一(南大阪日台交流協会会長)
宗像隆幸(アジア安保フォーラム代表幹事) 多田 恵(台湾の声編集部) 王 紹英(怡友会会長) 石戸谷慎吉(英霊奉賛日台交流会 会長代行)

【日時】:1月7日(水曜日)午前11時から。雨天決行。
【場所】:外務省本庁舎前(千代田区霞が関2-2-1)ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/sosiki/sai_iten.html
※プラカード、旗、横断幕、拡声器等の持参歓迎
詳しくは ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1649

90 :右や左の名無し様:04/01/07 00:37 ID:RTcSItWA
中国問題の専門家がいたら聞きたいが、旧ソ連が解体しCIS(独立国家共同体)に
になったように、中国が分裂する可能性はないのか?






91 :尊皇攘夷:04/01/07 09:24 ID:???
>>89
台湾陳水扁総統の発言に対する対応は問題があることは理解できる。
しかし、慎重な対処を求める日本の立場も配慮するべきだ。

台湾人に対する侮辱として反発するきもちもあるだろうが、子供のような反応はするべきではない。
アメリカの反応を見ながらの日本の対応であり、日本人の多くは台湾を愛している。

拡声器や旗プラカードなどの戦闘的な活動は、台湾支持者には反感を買うだけだ。
配慮を欠いた軽率な活動は、中共の工作ではないかとうたぐっている。
粘り強いおだやかな活動をすることが、大切であり、派手なデモなどは逆効果だ。




92 :右や左の名無し様:04/01/07 09:39 ID:???
>>90
国内で農民のデモが頻発、2001年の1年間に外国に500億ドルが流れ、幹部は6500人が国外逃亡したそうだ。
米露がくっついて中国包囲網ができつつあるから、日本が中国と縁を切りさえすれば、分裂するかも。

ってことが http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933254/ この本に書いてある

93 :尊皇攘夷:04/01/07 11:00 ID:???
急激な分裂や混乱は、世界経済には悪影響を与える。
穏やかな衰退を願う国が多いよ。難民が世界に溢れたら、大混乱だ。
ほんのわずかなベトナム難民でさえ大騒ぎだった。

巨大銀行の倒産と同じで、関係者が受ける被害が少ないように、
注意深く処理することが大切だ。

晩婚と少子化で人口増加を阻止することは世界の要請だ。それを強制することは民主国家には出来にくいことだ。

94 :右や左の名無し様:04/01/12 08:48 ID:EvrnGyol
何だかんだ言っても支那蕎麦は美味いねぇ!
「潰すべきだ!!」とは言っていても麺類屋で支那蕎麦食ってるじゃないか!

95 :右や左の名無し様:04/01/12 09:30 ID:dkCx+hhG
>>94
共産党一党独裁体制を止めるべきという意味でしょ
これに反対する人は右左問わずいないはずだ

96 :右や左の名無し様:04/01/13 13:43 ID:GM/HKH5u
>>95
あ・・・なるほど。
納得。

97 :右や左の名無し様:04/01/24 20:10 ID:nRjnqAwm
応援を頼む↓
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1074011233/

98 :右や左の名無し様:04/01/25 11:08 ID:a4REHto6
今一番熱いレジスタンス・スレはこれ

【豚は】支那の反日HP3ぶひ【そっちだろ!】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1074011233/


姉妹スレ
【反中レジスタンス】統一スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1070720743/





99 :右や左の名無し様:04/02/13 11:44 ID:???
age

100 :100:04/02/13 11:45 ID:???
100GET!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

101 :右や左の名無し様:04/02/13 13:38 ID:Cfbcj7qr
あの中国。共産党の一党独裁だから何とか持っているんだろう。
それが無くなったらバラバラになってしまうぞ。
チミらは中国人の性格を知らな過ぎる。
やつらの連帯感の無さはただごとではない。


102 :右や左の名無し様:04/02/13 14:01 ID:4UHUGVOC
   ,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
        i/'" ̄ ̄ヾ:::::::::::i
        |,,,,_ ,,,,,,_  |::::::::|
        (三);(三)==r─、|
        { (__..::   / ノ′   
.        ', ==一   ノ
         !___/_>、,,..- 、
     rー―__―.'    .-''   々i
     !     ̄`. ´  ̄`    .ノ
     .'- .ィ         .「 , '
.       | :。::     :。:: ! i
       !    '   ._  .!
       .l          l
        l         .l
         手も足もでません

103 :右や左の名無し様:04/02/13 14:42 ID:???
読売って左翼じゃないの?

104 :右や左の名無し様:04/02/17 17:38 ID:???
垢の意味が違わー。

105 :右や左の名無し様:04/03/01 03:56 ID:ZyeCu/8H
******************************************************************
本日発売の週刊ポストは、竹岡容疑者・湯浅容疑者を「現役」幹部と報道

「選挙目的」にYahooBBの契約者データを入手した可能性を指摘

竹岡の娘の結婚相手も、創価幹部の子供

竹岡の娘の結婚式には公明党議員も出席

http://ahiru.zive.net/joyful/img/914.jpg
(記事の一部のスキャン)

週刊ポストを激励せよ
http://www.weeklypost.com/jp/
週刊ポスト:ご意見フォーム
http://210.238.184.179/~kizu/post/formj.html
*********************************************************************

106 :尊皇攘夷:04/03/01 09:34 ID:???
李嘉誠:「フォーブス」長者番付で世界第19位
発信:2004/02/28(土) 00:36:01
http://news.searchina.ne.jp/2004/0228/business_0228_001.shtml

中国にODAなどの経済支援をする必要は無い。十分金持ちだ。


107 :尊皇攘夷:04/03/01 09:57 ID:???
CPU「中国芯」が値下げ、搭載PCも格安に
http://news.searchina.ne.jp/2004/0212/it_0212_002.shtml

恐るべし中国。激安Linuxパソコンが上陸する?

108 :右や左の名無し様:04/03/01 10:00 ID:???
【中国】世界最悪の収入格差、社会科学院が報告
政府系シンクタンク、中国社会科学院経済研究所は、国内の都市部と農村部の収入格差が世界最悪の状況にあるとの研究報告を発表した。
富裕層と貧困層の実際の格差は最大で7倍に達するとしており、中国で貧富の差がに拡大していることを裏付けている。
格差拡大は中国社会全体の不安定要素となることは確実で、政府も格差縮小のため本格的な対策に乗り出す。時事雑誌「財経」最新号が伝えた。

収入格差に関する研究報告は1988年から2002年まで3回実施。
今回のものは02年に全国で調査したものをまとめたものだ。

都市部と農村部の現金収入での格差は3.1対1となっている。
80年代が1.8対1だったのに比べると、格差が確実に広がっていることは間違いない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040227-00000037-nna-int

109 :尊皇攘夷:04/03/01 10:09 ID:???
中国:新型CPU「漢芯3号」がIBM製品に使用
発信:2004/01/20(火) 08:19:59
http://news.searchina.ne.jp/2004/0120/it_0120_001.shtml

独自のCPUを持つことは中国に有利な状況を作る。
日本も開発をするべきだ、インテルに制約を受ける状況から脱却できない。

110 :右や左の名無し様:04/03/01 11:32 ID:bSsjwcvp
>支那を潰すべきだ

正論ですね。

111 :右や左の名無し様:04/03/01 13:54 ID:???
>>109
アラアラ、竜宮城からお帰りになったばかりのようで。

112 :尊皇攘夷:04/03/01 20:26 ID:???
困難な状態の中で25年続けてきた中米軍事交流
中国軍事科学院戦略研究部第二室主任  羅援
http://www.pekinshuho.com/2004.02/02-guoji1.htm
アメリカが中国に騙されて台湾を見捨てることが無いように、日本が忠告しなければならない。
中国へ軍事情報などが流れないように、交流も注意しなければならない。


113 :S−RAM:04/03/01 22:34 ID:FkyK435b
>>109
別に日本のオリジナルCPUが無かったわけでも、無いわけでも無い。
なんなら、アナタが率先して使えばよろしい。

いやそこまで言うなら、そうすべきだよ!!

2ちゃんにもアクセスできるよ。
SHシリーズを使ったモバイルパソコン...私も使っているしね。

114 :S−RAM:04/03/01 22:36 ID:7lQpShu7
そうそう、そこまでこだわるなら、携帯を選ぶ時は慎重にCPUの型式を指定しよう!
ARMとか書いていたら×ね。

115 :尊皇攘夷:04/03/01 22:44 ID:???
中国発「原料難」の影響が深刻だ。 鉄鋼や石炭、原油、セメントの価格暴騰により、金を積んでも購入不能な兆しも出始めている。
http://japanese.joins.com/html/2004/0301/20040301184444100.html
原料難の「一撃」浴びた韓国経済

中国の繁栄が世界の脅威になってくる。






116 :尊皇攘夷:04/03/01 22:55 ID:???
>>113-114
インテルとMSに支配された状態は、消費者の利益にはならない。割高な物を買わされている。

国産OSや国産CPUが利用されるということは、国民が裕福になるということだ。
性能と価格が同等以上なことは言うまでも無い条件だ。
そうしたものが国家として支援されて開発されているべきだろう。
中国や韓国でさえ国家戦略として進めていることだ、日本もやるべきだろう。

117 :S−RAM:04/03/01 23:02 ID:7lQpShu7
>>116
そう思うなら、まずインテル断ちして、日立に乗り換えなよ。
SHシリーズ最高だって...キットね。

118 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/01 23:05 ID:???
国産CPUか。かつては「トランジスタ技術」あたりに新製品情報がよく
載っていたけど、最近は知らないな。NEC、HITACHIあたりが結構出して
たかな?

119 :S−RAM:04/03/01 23:07 ID:7lQpShu7
OSはもちろん、日の丸OS=TRONだだだだ、だってよ。

120 :S−RAM:04/03/01 23:07 ID:7lQpShu7
>>118
NECはセカンドソースもどきだって。

121 :S−RAM:04/03/01 23:10 ID:dFqVbQjb
あえて言うなら、F−9450+エポックファミリーを使ってくれえ。
CPUもOSもアプリケーションの日の丸印であった。

使いずらいこと限りなし!
腹立って腹立って....以下略)

122 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/01 23:11 ID:???
>>120
μPD・・・とかいうヤシ? けどスパコン作ってっから、技術はありそうな。
富士通もメインフレームではかつてはメインストリームだったような。

123 :S−RAM:04/03/01 23:13 ID:dFqVbQjb
>>118
阪京たん...

SH−CPUシリーズは現役だって。
携帯にだって、家電にだってイッパーイ使われているって。

でも...WXPは....のらね〜けどね。

124 :S−RAM:04/03/01 23:14 ID:dFqVbQjb
>>122
NECはZ80セカンドソース時代からμPDだった気がするよ〜。

125 :S−RAM:04/03/01 23:15 ID:/BrAzITd
V30で気を吐いたが....286時代に既に出遅れ....

126 :S−RAM:04/03/01 23:17 ID:/BrAzITd
とにかく攘夷を主張するなら、SHシリーズで2ちゃんにアクセスすること!

127 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/01 23:19 ID:???
>>123
おやそうですかい? 家電あたりだとPICなんかと思っていたけど、そいやどっかで
見かけたな。どこぞのPDAだったような。Wintelにすっかり染まっちまって、
最近はコアな技術誌読んでねーからな。

128 :S−RAM:04/03/01 23:19 ID:/BrAzITd
NECはねえ、優秀な人材をダメにして棄てるってことで有名な会社だったね。
結局ツケがきて、台湾マザーの大手ユーザーとしてコンピュータ業界に残った
に過ぎない...自業自得!

129 :S−RAM:04/03/01 23:20 ID:zg6I3H6k
>>127
PICはもっと小回りが効く分野向けだと思うけど...。

130 :S−RAM:04/03/01 23:25 ID:zg6I3H6k
>>尊皇攘夷たん

マニアックな店員のいる、モバイル売っているパソコンショップでSHシリーズ使った
パソコン探してくれたまえ。

今度、SHシリーズでカキコしたら教えてくれ。

131 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/01 23:25 ID:???
>>124-5
μPD・・・ってCPUだけじゃなく、モノリシック・デュアルFETでもそうだったような。
安易なネーミング。
>>128
かなり以前にNECのPCのバックパネル見たら"Made in Taiwan"だったんで、
「・・・」という気になったな。まだPC98時代だったような。

132 :S−RAM:04/03/01 23:28 ID:TgHuk3v+
>>131
ソリはしょうがないべ。
ロイヤリティーってヤシが問題でしょうに。

133 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/01 23:31 ID:???
今、うちのシグマリオンU見たら、VR4131とな。これってNECでは?
けど、OSはWin. CEだから攘夷とはいかないか?

134 :尊皇攘夷:04/03/02 00:15 ID:???
>>130
SHシリーズ成る物を知りませんでした。インテルのCPUで自作です。
P4に換装できるなら検討します。次回は64を検討していました。

性能と価格の問題は利用者としては当然重視します。
条件が同じなら国産品を選びます。

135 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/02 00:37 ID:???
>>134
横レスながら、P4に換装できるわけがなかろーが? "34"のカタリか? P4用M/Bでも
Northwoodには使えてもPrescottにはダメなのがあるのに、SHシリーズて、おれも
指摘されるまで現役なの知らんかった。

136 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/02 00:58 ID:???
>モノリシック・デュアルFETでもそうだったような。
自己れーす! リニアーはμPC・・・だったかも。うろおぼえスマソン!

137 :サヨク評論家:04/03/02 01:20 ID:???
μPCは、最初はバイポーラーじゃなかったけ

138 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/02 01:27 ID:???
μPCのバイポーラって、作動増幅用のデュアルトランジスタあたりだっけ? 

139 :こぴぺよろしく:04/03/02 01:44 ID:???
創価学会、第二次言論弾圧を始める!

創価学会は、週刊新潮への出広を控えるよう大手広告主に要請し、
公明党議員が公立図書館から週刊新潮や文藝春秋を排除するように要求、
さらに学会批判を含む書籍の広告掲載を断るよう新聞社に圧力をかけている。
ここまでくると、新潮社への一点集中攻撃にとどまらない出版・言論の自由へ征服であり、
その規模は70年代の言論妨害事件を上回っている。
http://kamei.cside.com/zakki/018.html


140 :右や左の名無し様:04/03/02 05:55 ID:???
ttp://www.abon.net/uploader/src/abon0174.mpg

141 :尊皇攘夷:04/03/02 14:11 ID:???
正直わかりません。私には手が出せません。インテルで攘夷します。

SuperHプロセッサ...
PC用のマイクロプロセッサはインテルアーキテクチャに統一されてしまいましたが,
組み込み用マイクロプロセッサに目を向ければ,まさに戦国時代の様相を呈しています.
しかし今,組み込み用マイクロプロセッサとしてもっとも注目されているのは,日立製作所のSuperHシリーズです.
実際,CQ出版社から販売されているRISC評価キットシリーズでも,SH-1とSH-3はもっとも人気の高い商品です.
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/33/33121.htm 
CQ RISC 評価キット・シリーズ
http://www.cqpub.co.jp/eda/CqREEK/default.htm
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&q=related:www.cqpub.co.jp/hanbai/books/33/33121.htm...

142 :サヨク:04/03/02 16:35 ID:???
はは INTELで十分だよ
必要がなければ、手を出すことは無いよ!
まあ 勉強するだけなら良いけど!



143 :S−RAM:04/03/02 20:05 ID:KJ4Wgyvf
>>134
性能は違うさ、同じ性能じゃないよ。(バッテリーの持ちぐらいなら勝てる!)
価格??仕様にもよるが、デスクトップパソコンのように安価ってわけじゃない。

でも2ちゃんにカキコぐらいの用途なら問題無いって。
幕末の志士は己の命を賭したのだ、数十万の金くらいなんてこたあ無いだろうが!!

え、オリおりは、もちろん水平貿易マンセーだからさ。
インテル大好きよん。

144 :ウヨク評論家:04/03/02 21:02 ID:???
>幕末の志士は己の命を賭したのだ、数十万の金くらいなんてこたあ無いだろうが!!

うーん
幕末の志士は大体女郎屋にい続けていたからな!
相当かねもかかったのでは
長州藩なんて金払いがよかったけど

新撰組はサラリーマンで自分持ちでケチがおおかった。

う なんのはなしだっけ

反響のように株でもうけてはげでするって話だっけ


145 :S−RAM:04/03/02 21:16 ID:KJ4Wgyvf
>>144
女郎屋に通う回数を減らしただけで、攘夷が成るなら買うべきじゃん!

146 :S−RAM:04/03/02 21:24 ID:KJ4Wgyvf
はてさて、右系の人の特徴であろうか??

>国産OSや国産CPUが利用されるということは、国民が裕福になるということだ。
>性能と価格が同等以上なことは言うまでも無い条件だ。
>そうしたものが国家として支援されて開発されているべきだろう。
>中国や韓国でさえ国家戦略として進めていることだ、日本もやるべきだろう。

こんな煽りをくれておきながら、実際に自分でできる事が説明されると。

>性能と価格の問題は利用者としては当然重視します。
>条件が同じなら国産品を選びます。

こんなことを言い出す。

軍隊を出すべきだ!戦争をするべきだ!
とか言っておきながら、自分は軍隊には入隊したくない。

理由は?シャバと同じ条件なら軍隊に入っても良いってかよ、オイ!

これをフザケタ精神と呼ばずなんと呼べばいいんだ??

明治維新をやり遂げた、日本人は居なくなってしまったようである。

147 :S−RAM:04/03/02 21:26 ID:KJ4Wgyvf
そっか、明治維新は坂本竜馬が中心的なコーディネーターだったのか...
ヤシは単純な攘夷派ではなかったな。

148 :右や左の名無し様:04/03/02 21:43 ID:???
なにをひとりで確信してんだい。
さては おまえは 道程だな

まあ もうひとかわむけてから 天下国家を論ずるんだな!


149 :S−RAM:04/03/02 21:57 ID:C969SNnV
>>148
マトモに擁護してやれよ、 尊皇攘夷を見捨てるつもりか?
(実は、本人だったりしてな。)

150 :S−RAM:04/03/02 22:04 ID:C969SNnV
図星かよ!

151 :右や左の名無し様 ::04/03/02 22:08 ID:???
図星だな!
呼吸の乱れを感じる。

尊皇攘夷なんて だれが弁護するか?



152 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/02 23:35 ID:???
明治維新は「無血革命」なんだから、志士たちはサヨなんでは? それとも
大政奉還を実現したからウヨか?

153 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/03 00:39 ID:n/p1rV3i
>>144
>幕末の志士は大体女郎屋にい続けていたからな!
昔の人によれば廃娼以前のおめこは安かったそうです。

>反響のように株でもうけてはげでするって話だっけ
株はまだマイナスがなくなったくらい。京セラ、TDKなど売ったのに限って急騰
してやんの。グゾー!
だから、もうけるのもハゲるのもこれから。そもそも、ハゲてからハゲを気にしても
遅いんだわ。ただ、あまり気にすると逆効果とか。

>>141
>正直わかりません。私には手が出せません。インテルで攘夷します。
そういわずにここで販売されているPICでスキルアップしてぜひ純国産システムを
完成させてくらはい。

http://akizukidenshi.com/

154 :ウヨク評論家:04/03/03 02:02 ID:???
和魂洋才だから きにすることはない


155 :尊皇攘夷:04/03/03 10:51 ID:???
>>153
有り難うございます。
ディープな世界ですね。降参です。専門知識がありませんから無理でしょう。
MBに差し込むだけのプラモ工作のような自作しか経験無いです。
レベルが違います。


156 :尊皇攘夷:04/03/03 11:30 ID:???
>>146
私のことなら名指しで批判してください。右系とかには関係ないでしょう、他が迷惑する。

国産OSやCPUが、インテルやMSに取って代われるようになることを望むことは自然なことだろう。
両社の独占的な立場を悪用する商売には、消費者として迷惑しているはずだ。

日本語環境には一太郎のほうがよく適合している。MSには一太郎を駆逐しようとするたくらみを感じる。
NECで割高国産品を選んできたが、PC98で最後だ。
性能と価格を無視した優遇は堕落するだけだ。

どこがフザケタ精神なのかわからんが、暇なら教えて。
 ( >>148は別人です。 )

157 :右や左の名無し様:04/03/03 19:38 ID:AZVnNcwS
日本人何言ってるですか?
頭の悪い人しかいないですね。
中国はエライあるよ。
日本人は天皇を拝んでれば良いあるよ。
中国のこと言う資格ないあるよ。
中国の製品買えば良いあるよ。
中国に投資してがんばって工場作れば良いあるよ。
そのうち工場と投資は全部、国有にするつもりあるよ。
日本人は中国に来たらゴメンナサイを言ってお金置いて帰れば良いあるよ。
中国は世界の中心あるよ。
わかった???


158 :S−RAM:04/03/03 21:43 ID:oOlZB6C9
>>156 尊皇攘夷
>私のことなら名指しで批判してください。右系とかには関係ないでしょう、他が迷惑する。

私は、彼を傷つけたのだろうか.....

159 :右や左の名無し様:04/03/03 21:50 ID:???
そうだろ
ちゃんと謝れよ

160 :148:04/03/03 21:51 ID:???
べつに傷つきやせんよ
意外とまじめなんだな
S−RAM=SM+ランチキ かとおもっていたが、意外だった。

もう割り込まんから気にするな!


161 :右や左の名無し様:04/03/03 21:51 ID:yc52IBNQ
台湾、チベットなど、独立を主張している地域を独立させればそれでよし。

162 :右や左の名無し様:04/03/03 22:01 ID:omWMVmN5
中国崩壊→群雄割拠+民族独立きぼんぬ

163 :右や左の名無し様:04/03/03 22:02 ID:???
香港とか上海とかに独立工作しかけさせて日本の属国にしようよ。

164 :S−RAM:04/03/06 09:21 ID:3VUU0hWX
>>163
内政干渉など考えるな。
やられるとヤだろうに。

165 :右や左の名無し様:04/03/06 23:40 ID:???
やれるもんならやってみろ
返り討ちにあって氏ぬのが落ちだ(プ

166 :右や左の名無し様:04/03/07 17:35 ID:???
不法滞在の中国人を拘束して本国へ送還しろ。
夜の町が危なくてしょうがない。

俺のパメラに手を出すな。

167 :S−RAM:04/03/07 18:46 ID:g7fI8Ky1
>>165
内政干渉されただけじゃ、自衛権は発動できないっしょ。

168 :右や左の名無し様:04/03/09 14:45 ID:YPhgQcc6
あと100年くらいでまた群雄割拠の時代になるのかな?

169 :右や左の名無し様:04/03/09 15:09 ID:3jaeWFx4
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1077649787/l50
これが私に対しての批判スレッドです。
http://www.kbn.ne.jp/home/811015s/
そしてこれが私のHPです。
皆さん、私を応援して下さい。

170 :右や左の名無し様:04/03/09 17:21 ID:iXU+xxbG
しっかりニュース読めよぉ
時代においてかれるぞぉ

171 :右や左の名無し様:04/03/09 18:03 ID:???
>>1
中国は1980年代以降、日本製造業の多くが生産拠点を移している国であり、
事実上「日本の工場」といってもいい位の国だ。中国が潰れて真っ先に
困るのは日本の産業界である。1は馬鹿なことをいうのを止めなさい。


172 :右や左の名無し様:04/03/09 20:14 ID:jALWucQI
中国の生産拠点はすべて代替可能なのでご心配なく

173 :S−RAM:04/03/09 20:21 ID:UcUotoDJ
>>172
金がなくて、中国に投資していないヤシは気楽でいいよな。

174 :右や左の名無し様:04/03/09 20:28 ID:TDnwfjsH
>>1





激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意
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175 :尊皇攘夷:04/03/10 11:22 ID:???
http://www.excite.co.jp/world/url_cn/body/news.sohu.com/2004/03/09/46/news219354635.shtml?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA
中国が2004年の国防の支出を増加することを評論・
http://www.excite.co.jp/world/url_cn/?wb_url=http%3A%2F%2Fmil.news.sohu.com%2F&wb_lp=CHJA

中国はロシアから200数の江蘇-27と江蘇-30の高級な戦闘機を輸入して、そして100数の自分で開発する殲-10戦闘機を配置した。
見積もるによると、今年年末に中国の第三代の戦闘機の数量は台湾と対抗することができる。

http://www.excite.co.jp/world/url_cn/body/news.sohu.com/2004/03/08/88/news219338869.shtml?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA


176 :尊皇攘夷:04/03/10 11:34 ID:???
>>173
何処に投資しているの?

177 :右や左の名無し様:04/03/10 14:24 ID:???
>>172
>中国の生産拠点はすべて代替可能なのでご心配なく
代替可能は可能性。直ぐに代替できる訳ではなかろう。
直ちに代替できるようなら、最早中国に生産拠点を置く
意味は無いはずだ。
マーケットとしては日本より遥かに巨大なのだが。

178 :右や左の名無し様:04/03/10 20:26 ID:???
>>177
そんなスグに中国はダメになるの?
別に中国崩壊や外交断絶のペースに合わせればよいだけの話。
それとも、明日明後日にでもすべてが成されるのか?

179 :右や左の名無し様:04/03/10 20:30 ID:???
マーケット=人口という観点だけで見ると確かに魅力的だ。
でも、人口だけじゃなくて、インフラの背景とか人口に対する
消費エネルギーを考えると疑問だ。
まぁ、その辺はそろそろ企業も気付いて来てるみたいだけど。
支配層と被支配層の格差があれだけある国で果たしてどれだけ
の消費の伸びがあるのか大問題だわな。
(共産主義な時点で支配者層割合が大きく変化することはない)
その点、共産主義でないインドや東南アジアのほうがまだ期待できる。
マーケットとしても大きい。(人口のことね)

180 :S−RAM:04/03/10 21:46 ID:sNxVSwH+
>>179
中国はもはや共産主義じゃないでしょ、少なくとも経済はね。

181 :右や左の名無し様:04/03/10 21:50 ID:???
中国は社会主義ですが、何か?

182 :S−RAM:04/03/10 21:52 ID:sNxVSwH+
>>181
経済的に社会主義でももはや無いでしょ。
株のバブルが起きるようじゃねえ。
益々軍備の拡張をし、これから帝国主義に向かう最中ってとこじゃない?

183 :右や左の名無し様:04/03/10 21:57 ID:???
人口比率でたかだか1%未満を対象としたところで
全体としての社会主義は微動だにしないね。

>これから帝国主義に向かう最中ってとこじゃない?
昔から帝国主義でしょ?


184 :尊皇攘夷:04/03/10 22:10 ID:???
中国の石油輸入が増加しているために、原油価格高騰して輸入が不足してくる。
資源などの原材料価格も値上がりが始まっている。

中国が資源を食いつぶすことに協力するようなことは、日本人のためにはならない。
中国の繁栄は日本のためにならない。

185 :S−RAM:04/03/10 22:35 ID:sNxVSwH+
>>184
中国がどうこうじゃなく、石油は枯渇するからね。
どっちにしろ長期的には高騰するよ。

それより、中国の石炭を確保できるかどうか...それが問題だよ。

186 :179:04/03/10 23:53 ID:???
>>エスラムちゃん
経済が資本主義的機構になっていようと何であろうと
国を統治しているシステムは同じ。一統独裁は変わらない。

で、石炭確保してどうするの?コークス?
むしろ、次世代エネルギーだろ。

187 :右や左の名無し様:04/03/11 04:36 ID:???
次世代エネルギーねえ。
それって昔から使ってる太陽エネルギーのことでしょ。
エネルギーなんて、何処からか流れて来て、流れ去るまでの
間の利用できる部分でしか無いでしょ。人にはエネルギーを
創造する力なんてないのだから。

188 :尊皇攘夷:04/03/11 11:33 ID:???
資源は札束で頬を叩いて最貧国から強奪するしかない。
日本人が彼らと同じ生活レベルに我慢できるか?平等主義など偽善だ。

少ない資源を奪い合うなら、ライバルの中国を叩くべきだ。
アメリカの浪費を抑制させることも大事だが、アメリカを叩くことは出来ない。
日本人の生活を守るために、中国の発展は邪魔なことだ。

189 :右や左の名無し様:04/03/11 14:01 ID:FrO7iVzr
>>188
>少ない資源を奪い合うなら、ライバルの中国を叩くべきだ。

一体どうやって?

190 :右や左の名無し様:04/03/11 17:23 ID:???
>>188
>資源は札束で頬を叩いて最貧国から強奪するしかない。
資源は使えばなくなる。なくなれば競争相手を張り殺し
札束で頬桁張っても何も得られない。札束は只の紙切れ。
物が奪い合いになったとき有効なのは、物々交換。
日本は物交のネタに何を差し出せるのだ?

191 :尊皇攘夷:04/03/11 19:44 ID:???
>>190
知恵しかない。知恵を産み出すことが日本の生きる道だ。



192 :右や左の名無し様:04/03/11 20:44 ID:???
知恵は物交の対象にはならんよ。
知恵をものに変えてからでなければ、必要なものは手に入らない。
腹が減っては知恵も涌かなかろうがな。
良質の田畑は既にガラクタの置き場所となって多くが失われ
食い物の確保さえ難しそうだ。共食いでもして見るか。

193 :右や左の名無し様:04/03/11 21:37 ID:FySFtNPC
尊皇攘夷たんはもう、何か取り付かれているとしか思えない。

194 :右や左の名無し様:04/03/11 21:53 ID:???
なんで次世代エネルギー=太陽なのか説明おながいします

次世代を担う新しいいエネルギーだから次世代エネルギーなんじゃないかと

195 :右や左の名無し様:04/03/11 22:03 ID:BXCK0lft

堺屋太一「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

>今のままでいきますと、規格大量生産は中国やアジア諸国、
>先端産業はアメリカ・ヨーロッパの方が上になり、
>日本の輸出競争力はアジアに比べて相対的に落ちてきます

196 :右や左の名無し様:04/03/11 22:23 ID:FySFtNPC
>>194 次世代エネルギーてのは何を隠そう、石炭のことだよ。 カサイネンスウこれがキーワドだよ。

197 :右や左の名無し様:04/03/11 22:24 ID:FySFtNPC
>>194 次世代エネルギーてのは何を隠そう、石炭のことだよ。 カサイネンスウこれがキーワドだよ。

198 :右や左の名無し様:04/03/11 22:45 ID:???
中国はシナで上等だ。大体、シナ人っていうのは昔から協調性っていうか、
社会性がねえんだよな

199 :右や左の名無し様:04/03/11 22:50 ID:???
>>194
>次世代を担う新しいいエネルギー
そんなものありません。あると思うならアホ漫画の読みすぎ。

200 :右や左の名無し様:04/03/12 06:17 ID:0Z0OYqbN
私は民主党の期待の☆です!下のHPを見て下さい。
http://www.kbn.ne.jp/home/811015s/
これが私のスレッドです!批判する方はして下さい!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1077649787/l50
私は彼女も探しております。


201 :右や左の名無し様:04/03/12 06:20 ID:0Z0OYqbN
>200
こいつ最高におもしろい!

202 :右や左の名無し様:04/03/12 10:42 ID:???
台湾は守ってね
わてら楽しい家族構成

http://homepage1.nifty.com/yufen/index.htm

203 :ワタコー:04/03/12 12:08 ID:SN86scr6
東アジアは21世紀において戦場になる。その原因は北朝鮮と
北朝鮮の親玉・黒幕そう中華人民共和国だ!
東アジアの戦争を議論するスレ。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1078973104/


204 :右や左の名無し様:04/03/12 12:32 ID:???
次世代エネルギーって原子力とか、化学反応での発電とかでしょ?

205 :右や左の名無し様:04/03/12 12:43 ID:???
核分裂は既に使ってます。化学反応の発電は昔からやってます。
核融合が使えるのは何時のことになるやら。
地球上の水素を皆核融合に使ってしまうと恐ろしいことになるがな。
アヒル声が高濃度酸素に苦しむ図ってのも見物としては面白いかも。

206 :右や左の名無し様:04/03/12 22:11 ID:???
中国人がエネルギーを消費するだけで地球が汚染される。温度が上昇する。
日本人並の贅沢なエネルギーを消費をさせていたら、地球環境が破壊される。

13億人に贅沢をさせてはいけない。貧乏にしておくべきだ。

207 :右や左の名無し様:04/03/12 22:21 ID:???
同じ消費させるのならインドとインドネシアの10億に
日本は力を入れたほうがシーレーンの問題でも、資源問題でも
外交の問題でも有意義なはずだ

208 :右や左の名無し様:04/03/13 13:25 ID:???
>>207
すでに中国は世界第二位のエネルギー消費国。
一人当りでは、日本の1/4.5の消費量。
都市部では日本を越えているかも。
日本並みにエネルギーを消費すれば、世界の六割近くになる。
それは不可能だろうから、内部の奪い合いで破綻するか、分か合い低レベルに止まる。
世界人口の1/40の米国が、世界のエネルギーの1/4を独り占め。
日本人の二倍消費。アメリカの一人占めを何とかしないと。
世界はアメリカに食い尽くされる。結局米中対決になるだろう。
日本は江戸時代に戻り、自然エネルギーの自給自足だな。

>>207
>日本は力を入れたほうがシーレーンの問題でも、資源問題でも
>外交の問題でも有意義なはずだ
だろうか?日本はインドネシアからエネルギーを輸入できなくなる。
シーレーンは関所に変じ、高い通行料を取られるようになるだけかも。

209 :S−RAM:04/03/14 14:56 ID:ljYTeD0J
>>198
日本人はその中国から文明を導入したのだが?
日本人がジャパネスク!とか感じるものは全て、中国からの輸入品。

法隆寺が典型例。

そこらへんの謙虚さを持っていることこそ、日本人の美徳と信じたいね。

210 :右や左の名無し様:04/03/14 15:43 ID:???
>>198
>中国はシナで上等だ。大体、シナ人っていうのは昔から協調性っていうか、
>社会性がねえんだよな
シナって何か解ってるのかねえ。
ヨーロッパ人は昔から協調性や社会性があるかねえ。
アフリカ人はどうだろうねえ。ロシア人は?・・・・・

211 :S−RAM:04/03/14 16:17 ID:ljYTeD0J
>>210
協調性は民族、人種間より、民族内、人種無いのバラツキの方が大きいであろう。
君のような考察は無意味である。

212 :右や左の名無し様:04/03/14 16:47 ID:???
>>211
他の民族とは協調できるが、同じ民族内では
協調できない?
シナ人に協調性や社会性が無いのは、同一民族の証拠だな。
ところで、シナ人は何時の間に単一民族になってしまったの?

213 :S−RAM:04/03/14 17:56 ID:ljYTeD0J
>>212
あーっと、私はDNA上○○人が協調性があって、××人は協調性は無いとかって
意見は無意味だと言っているのだが...理解できねーか?

214 :右や左の名無し様:04/03/15 11:40 ID:???
DNAは関係するだろう。
その生活環境に適合した者の方が生き残れる確率が高まる。
生活環境が協調性より、闘争性や独行性の方が有利なら
当然全体的性向はそれを反映したものになる。
その地の環境に適合した者の集団を民族という。

215 :S−RAM:04/03/15 21:10 ID:ekef5mYH
>>214
民族間のDNAの差異より、民族内のDNAの差異の方が大きいのだよ。
理解できるか?

216 :S−RAM:04/03/15 21:12 ID:ekef5mYH
ホモサピエンスは異常に素早く、全地球に拡散した。
拡散するスピードが、分化が起こるスピードを凌駕したのだ。

217 :右や左の名無し様:04/03/16 09:57 ID:???
>>216
>分化が起こるスピードを凌駕したのだ。
分化とは関係ないな。配分選択の問題だな。
同じ毛色の鳥は集まるってだけの話。
拡散するスピードこそが効いて来るな。

218 :尊皇攘夷:04/03/16 15:24 ID:???
>>209
日本人の美徳が中国に通じればよいが、価値観が異なり理解されない。
一部は知っていながら、無視をする。

中国人にわかるやり方で、日本の主張を通すべきだ。

総理の参拝に愚だ愚だ文句をつける馬鹿を放置する中国は日中関係を改善する意思がない。
江沢民には指導力がないのだ。

219 :右や左の名無し様:04/03/16 19:43 ID:???
>>218
>日本の主張を通すべきだ。?
主張なんか持ってるのかな。言い募るのと主張は違うよ。
志さえ高ければ、全ての行いが正当とも言えないよ。

220 :尊皇攘夷:04/03/16 21:38 ID:???
「日本の主張を通す。」当たり前の琴ジャン。
外務省のチャイナスクールのような、中国の顔色を伺ってばかりいる糞どもが、
日本を駄目にしていくのだ。
北朝鮮からの脱北者を、大使館に侵入してきた中国人に奪われるような馬鹿が出てくるのだ。

221 :S−RAM:04/03/16 22:27 ID:dLa3zqtt
>>218
別に中国に通じる必要性など無いじゃん。
もし、あなたが日本人なら自分の納得する美意識は他国のタメにあるわけでは
あるまい。

222 :右や左の名無し様:04/03/16 22:30 ID:vo1MXY/X
っていうかさ、右翼がいちばんうっとうしいと思う。
早くいなくなってください。

223 :S−RAM:04/03/16 22:30 ID:dLa3zqtt
>>218
総理の靖国参拝への非難は、中国が植民地てか占領されていた時代があったことを
考慮に入れる必要があろう。

中国は悲惨な半植民地時代を経験して、それを忘れていない。
日本は米国に占領されたが、すぐ朝鮮戦争が起こって極端な酷い仕打ちは受けて
はいないからねえ。

他人の気持ちを思いやることは必要だよ。

224 :S−RAM:04/03/16 22:32 ID:O4zKY33x
>>218
>江沢民には指導力がないのだ。

あの広い国土を一応平穏に統治しているだけで立派とみるべきだよ。
実際、「共産党」があれだけ長期に中国を支配できるとは誰も想像しなかった
ハズだぜ!

225 :右や左の名無し様:04/03/16 22:34 ID:vo1MXY/X
靖国神社にミサイル投下されても良いくらいだと思う。


226 :右や左の名無し様:04/03/16 22:35 ID:vo1MXY/X
>>224そうだそうだ。よっ!日本一!

227 :右や左の名無し様:04/03/16 22:50 ID:???
>223
中国もやめてもらっちゃ困るのよ、靖国参拝。
色々と。

228 :S−RAM:04/03/16 23:09 ID:O4zKY33x
>>227
じゃ、中国を困らせようじゃん。
(カード化されちゃってるのだから、やめちゃえば日本が得するよ。
 やっぱこれからは、護国神社の時代でしょ〜)

229 :尊皇攘夷:04/03/17 09:07 ID:???
>>223-224
そう思う、それらの事情はもちろん理解しているが、日中を平等対等に扱うことが、
日本人の幸せになるかということがある。

中国人のために日本が中国並みの状態になることが日本人として受け入れられない。
そんな義理はない。

日本の繁栄のためには中国が邪魔だ。邪魔者は叩くしかない。


230 :右や左の名無し様:04/03/17 13:18 ID:???
>>229
>日本の繁栄のためには中国が邪魔だ。邪魔者は叩くしかない。
向こうも同じように
 中国の繁栄のためには日本が邪魔だ。邪魔者は叩くしかない。
で、実は日中両国以外の国も皆そう考えていると思うがね。

231 :S−RAM:04/03/17 18:22 ID:vm129FVt
>>229-230
「隣と喧嘩してお互いに利益があるか?」

こんな小学生でも判る答えがなぜ出てこないのだろう。
中国には中国の利害があり、日本には日本の利害がある。

喧嘩しても、お互いの害が大きくなるだけ。
冷静にお互いの利が大きくなるように調整に努力するべし。

232 :S−RAM:04/03/17 18:55 ID:vm129FVt
ついでに、国力に圧倒的差のあった時代ですら、日本は中国を完全に軍事占領
出来なかった、「点と線」と呼ばれた。

今や、日本と中国は国力で肩を並べていることを忘れるでない。

233 :尊皇攘夷:04/03/17 20:30 ID:???
限られた資源や市場で有利な立場を得るためには、遠慮など邪魔なことだ。

仲良しごっこで、生活レベルを喜んで下げられるなら、そうしたことも可能だがそんな日本人は少ない。
中国産の輸入品でいらついている贅沢好きな日本人が、中国の生活レベルになりたがるわけはない。

向こう五十年ぐらいは、日中の対立は続く、優位な立場でいるためには強気な対応も必要だ。
dan shi Ni yinggai xuexi Hanyu.

234 :S−RAM:04/03/17 20:47 ID:vm129FVt
>>233
中国は日本の重要な輸出先でもある。
新聞ぐらい読みな。

仲良しゴッコじゃない、世界経済は繋がっているし、潰す潰さないなんて今の世界の政治
ではよっぽどの力の差がないと無理である。

中国は既に経済で日本に追いついている。
軍事力では核兵器とICBMを持っている。
政治では常任理事国である。

235 :S−RAM:04/03/17 20:48 ID:vm129FVt
冷静に考えて、日本が中国を潰せることはない。
ま、ODAなんてやる必要がないことまでは認める、他の発展途上国に回すべきである。

236 :尊皇攘夷:04/03/17 22:14 ID:???
貿易額の記事ぐらいみてる。



237 :S−RAM:04/03/17 22:29 ID:vm129FVt
>>236
じゃあ、日本が中国に沢山の投資していることも知っているだろ?
日本の鉄鋼そのたの産業も中国の需要で持ち直し始めていることも知っているだろ?

日本人の資産は中国にもあるのだよ。
それを潰すってどういゆうことよ!

おまいは同胞である日本人の資産を、市場を潰そう!などと言っているのだぞ。
反省しる!

238 :尊皇攘夷:04/03/17 22:32 ID:???
中国が今以上の強国になったら日本がやりずらいだろう。

国家の繁栄など微妙なバランスで成り立っている。
バブル期の繁栄からの没落のように変わりやすいものだ。

資本主義的基盤の未成熟な中国の経済崩壊は決して不可能なことではない。
経済的な混乱や停滞は、政治的な混乱を呼び、さらなる国力の低下を招くことも出来る。
日米経済の悪意有る経済介入が有れば、中国の繁栄は幻と消える。



239 :尊皇攘夷:04/03/17 22:40 ID:???
中国がライバル、競争相手という認識はないの?
敵に塩送っていられるような、余裕をかましていられる状況かな。

中国を見下していないか?


240 :S−RAM:04/03/17 22:41 ID:vm129FVt
>中国が今以上の強国になったら日本がやりずらいだろう。
中国は十分強国になったよ。
しかも上り調子のトレンドの流れは止めようがない。

>日米経済の悪意有る経済介入が有れば、中国の繁栄は幻と消える。
>>237をもう一度読め!
おまいは、中国に投資した日本人の同胞の資産を破壊する非国民か?

241 :S−RAM:04/03/17 22:43 ID:vm129FVt
>>239
>中国を見下していないか?
いや、中国は米国に並ぶ大国になる途中であろう。
てか、既に世界の工場の座を日本から奪った国でもある。

しかし、昭和の日本の経済発展で米国が没落したか?ヨーロッパが没落したか?
経済はシーソーゲームではない。

242 :S−RAM:04/03/17 22:45 ID:vm129FVt
もはや、有力日本企業は中国に乗ってしまっているのだ、その現実を見るべし!

243 :S−RAM:04/03/17 22:59 ID:vm129FVt
オーイ、尊皇攘夷たん回答無いぞ〜!

244 :尊皇攘夷:04/03/17 23:08 ID:???

独自開発の中国語CPU、日本への進出も視野
http://www.pekinshuho.com/04-11/11-jiaoliu5.htm
◆ 中国は石油備蓄計画を始動
http://www.pekinshuho.com/04-11/11-jinji3.htm
2010年は1億4000万トンに増大するという予測を示した。

繁栄する中国は日本の邪魔だ。

245 :S−RAM:04/03/17 23:16 ID:vm129FVt
>>244
いいじゃん、中国CPU...もし、まともなCPUならだけど。

それから、私の質問に答えてよ。
おまいは、中国に投資した日本人の同胞の資産を破壊する非国民か?

246 :S−RAM:04/03/17 23:18 ID:vm129FVt
ま、CPUってのはそのCPU自体だけの性能だけが問題じゃないのよね。
開発環境が揃って評価対象になる。

日本の多くの企業が使っている、性能、開発環境がマトモなSHシリーズCPU
尊皇攘夷たんも使って...使ってよね。

247 :尊皇攘夷:04/03/17 23:19 ID:???
中国に日本企業が拠点を築き、中国を日本の経済的影響下におくことには反対などしていない。
安易な交流は、失敗となった過去の事例に学ぶならできないはずだ。

中国の繁栄が日本企業を圧迫して、低賃金の中国製が日本を苦しめている現実の解決策はあるの?
為替を操作しても、中国がすぐ後ろから迫ってきている。
日本人が失業していってそれでよいの?


248 :S−RAM:04/03/17 23:28 ID:vm129FVt
>>247
>安易な交流は、失敗となった過去の事例に学ぶならできないはずだ。

ふざけるな!
日本企業の中国進出を安易な交流だあ?

ふざけんな!
顔を洗って出直せ!

もう一度問う。

おまいは、中国に投資した日本人の同胞の資産を破壊する非国民か?

249 :尊皇攘夷:04/03/17 23:34 ID:???
日本人の投資した物はきっちり保護して回収する。
なぜ邦人資産を破壊しなければならんのだ?

中国の邦人企業が繁栄して、日本企業の資産や利益を増大することは国益になっていると思っている。
日本の中国への影響力が増大することは歓迎している。
しかし、共産党は自分の都合で国際的なルールなど無視して、国有化などを断行するからその危険を常に意識していなければならない。


250 :S−RAM:04/03/17 23:38 ID:vm129FVt
>>249
>しかし、共産党は自分の都合で国際的なルールなど無視して、国有化などを断行するからその危険を常に意識していなければならない。

おまいの年は?
年代がごっちゃになっているのか?

日本が中国に求めることは、電力供給などのインフラ整備である。
それが、中国進出を果たした、日本企業にとっての利益である。

251 :S−RAM:04/03/17 23:40 ID:vm129FVt
はっきり言って、尊皇攘夷たんのような単純な愛国心などは、実際の日本の利益を阻害
する以外の何者でもない。

反省しる!

252 :尊皇攘夷:04/03/17 23:41 ID:???
安易な交流が無いというのか?
失敗した企業が無いというのか?

安易な交流を戒めるべきだと言っている。何処がおかしい、正論だ。

日本企業の中国進出をすべて安易な交流と、「尊皇攘夷」が何処で言った。勝手に読み違えるな。
ヤオハンなどの失敗を知らないの?


253 :S−RAM:04/03/17 23:42 ID:vm129FVt
>>252
ヤオハンのような才能の無い香具師の財産は剥奪されるのが資本主義の真髄である。
おまい、ソリが怖いのか?

254 :尊皇攘夷:04/03/17 23:51 ID:???
中国が強大化していくと、アジア基準や世界基準の策定に対する影響力が大きくなる。
それは日本企業や、日本政府にとって喜ばしい歓迎すべきことか?
日本の影響力が低下していくことが、日本の国益になると言うのか?

相対的な関係の問題だ、一億三千万が十三億とその影響力を世界で競うときに、
何で自分から中国の力が増大するようなことをしなければならないのだ。
それが日本の国益になるとはどうしても思えない。

255 :尊皇攘夷:04/03/17 23:58 ID:???
ヤオハン問題に興味がないようなのでパスするが、中国の異常性が原因のひとつだよ。

資本主義国家ならごもっともな言葉だが、相手は中国共産党と言うことを無視してはいけないんじゃないか。

それさえ無視しても良いが、優勝劣敗の原則を本当に貴方は受け入れて良いと思っているのかい?

256 :尊皇攘夷:04/03/18 00:05 ID:???
俺はこれからの日本人が、中国人たちと対等に戦って勝てると思っていない。

だからハンデ戦のような社会環境、経済環境を構築して、絶対負けないルールで競わせるべきだと思っている。
欧米人がやってきた自分たちに都合の良い国際ルールを作り上げるやり方を真似ていくべきだ。

257 :愛子様の弟:04/03/18 00:21 ID:qVIUpb0u
中共には3つの致命的欠陥、弱点があり潰さずとも勝手に崩壊する。

@共産党のもと資本主義を行っている。
 野党なし、三権分立も不十分な政権が資本家と握手すれば、
止め処ない腐敗が起こるのは明らか。
Aなんと言っても人口多すぎ。
 昔から言われていた事だが、12億人全てが「アメリカ人なみの生活」
をおくれる訳がないという当たり前の理屈がある。
それが故に発展のスピードも速いのだが、頭打ちも早いであろう。
発展の限界が訪れた暁には、豊かになり損ねた連中による、「共産主義革命」
という皮肉が待っている。
Bその「革命」を防がねばならない、軍人による金儲け
この危険性は北京政府の人間も認識しているが、止めきれないようだ。
軍隊が中央政府によらない独自の資金源を得たのでは、軍閥の復活だ。
せっかく支那事変で、それらをきれいに掃除してやったのに・・。

結局中華4000年の歴史等というのは嘘っぱちなのだ。
それは「地域」としての歴史に過ぎず、国家としては、中共成立以後の
歩みしかないのだ。だからまだまだその政情は不安定であり、どうなるか
分からない。
我が国がうまくいってるのは、江戸時代から今も「士農工商」が続いているから。
だからそれぞれの立場で何を成すべきか社会的なコンセンサスがあり、
インチキ野郎がいるにしても、止め処なく大崩れする事はなく自分達の国を
大切にすべきだ。
奴らはオリンピックを無事迎える事も難しくなってきた。
後一回2007年頃、疫病騒ぎが起きたら誰が中国に来ようか。  


258 :右や左の名無し様:04/03/18 00:38 ID:Jz3YRhBb
イラク戦争時反対世論が実に9割、そして今度の選挙では、 民度の高い英断を
世界中に見せ付けたスペイン国民を称えて、 その素晴らしい国歌を堪能しましょう!
【国歌】___________________________
スペイン(ラテン系ののりがGOOD!)
http://www.st.rim.or.jp/~jr1maf/spain_forum/spain07.htm
イタリア(サッカーなどでファン多し、ラテン系)
http://www.diana.dti.ne.jp/~june1/etc/italy.mid
ロシア(最近、ソ連時代のものにメロディーだけ戻した、ファンが多い)
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1079456310.mid
トルコ(なかなか迫力のある曲、威厳系メロディー。)
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/euro/turkey.mid
シリア(誰にも知られていないが、威厳があって且つ旋律がグッド、国歌用メロディーとしてはNO.1?)
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/asia/syria.mid
フランス(有名な ラ・マルセイエーズ)
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/euro/france.mid
韓国(優しいメロディーでしゅ。隣の国と比べてくださいでしゅ。ループさせてみて!) 
http://www5d.biglobe.ne.jp/~sound/midi/korea.mid
イスラエル
国歌としては異色で物悲しく美しい短調の曲。上手いMIDIが見つからないので残念略。
_____________________________以上◎ベストセレクション
アメリカ、ニュージランド、コロンビア、インドなど                   
_____________________________以上○そこそこクラス
イラン、イラク、アフガン、北朝鮮、アルゼンチン、イギリス・・・・・
その他多くの国のは、下手な交響曲という感じで、メロディー的には、 
かわりばえがしないものが実に多い。
_____________________________以下、ξ糞レベルξ

日本(間延びした軍国系旋律のスキマから、軍靴の音がはっきり聞こえる)
http://www.worldfolksong.com/anthem/midi/anthem/japan1.mid
中国(これは聞くに耐えん。耳に残るオウムソング系)
http://www7.plala.or.jp/machikun/chinaa.mid

259 :右や左の名無し様:04/03/18 02:17 ID:???
■■浅見真規にレスを返される方へ警告・2■■

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1077870782/

スレストだけどまだまだ読めるよ。どんどん転載してね。


260 :右や左の名無し様:04/03/18 12:47 ID:???
>>256
>俺はこれからの日本人が、中国人たちと対等に戦って勝てると思っていない。
何で?既に負け犬意識一杯じゃないの。

>欧米人がやってきた自分たちに都合の良い国際ルールを作り上げるやり方を真似ていくべきだ。
負けてる者にそんなことできる訳はないでしょうが。

どうしてそこまで自虐的に日本人を舐めたこと言いたいのかね。

261 :尊皇攘夷:04/03/18 13:59 ID:???
>中共には3つの致命的欠陥、弱点があり潰さずとも勝手に崩壊する。

勝手に崩壊されても困る、日本に都合が良い形で、美味く崩壊していくように誘導していくことが理想だね。

262 :尊皇攘夷:04/03/18 14:55 ID:???
>>260
お前は嫌いだ。
前のような奴がいるから心配してるんだよ。

人間の基本的能力に日本人も中国人も大差があると思わない。環境が大事だ。
十倍以上の競争を勝ち抜いてきた中国人と、呑気な日本人が対等に戦って勝てるという根拠が知りたい。

263 :右や左の名無し様:04/03/18 18:45 ID:???
>>262
アメリカはなぜベトナムで敗退したのしょう。
ソ連はなぜアフガンで敗退したのでしょう。
なぜイスラエルはいまだにパレスチナを殲滅できないでいるのでしょう。

264 :尊皇攘夷:04/03/18 19:10 ID:???
対等に戦って勝てるという根拠が知りたい。

265 :尊皇攘夷:04/03/18 19:19 ID:???
中華思想の元祖が、自分より劣る相手を尊重して対等に付き合うはずがない。
自分に負けた相手をどのように扱い、二度と反抗できないように弾圧するかチベット統治に現れている。

中国に優位な立場を与えることは日本の文化や民族の消滅の危険がある。

266 :S−RAM:04/03/18 19:43 ID:JSBatve+
ちょっと、ゆんゆんしてきた??

267 :S−RAM:04/03/18 20:31 ID:dG+apFmp
さて、おやびん米国が日本にしてきたことを考えてみよう。 あれよりずっと控えめなことしかできない。 そして、日本も嫌がらせに負けず成長した。 無駄だよ、無駄。

268 :尊皇攘夷:04/03/18 21:23 ID:???
平山っていい子だね良く頑張っていた。


269 :右や左の名無し様:04/03/19 02:48 ID:WUP/sd9D
親中派も呆れさせた江沢民の訪日

陛下主催の晩餐会に人民服着用で登場。これは感覚でいうと、パーティに
いきなり迷彩服で登場したようなもの。
それからスピーチで陛下の御前でえんえんと日本の過去の大陸侵攻に
対する非難を行い、反省を求めた。儀礼的な国家元首主催の晩餐会で
政治的なスピーチを行うなど言語道断な非礼行為。

270 :尊皇攘夷:04/03/19 10:13 ID:???
ケ小平のように軍部を掌握できないために、軍縮に繋がるような平和政策をとれない。
戦前の日本のように軍部の強硬路線を抑えることが出来ないのだ。
指導力の無い彼は軍部に近代化予算をばら撒くなどしてその支持を得ているのだ。

現政権におもねて、無理に卑屈になって日中友好を進めることは無い。
それは中国軍部の危険な強行政策を支持することになって、かえって危険なことだ。

271 :右や左の名無し様:04/03/19 12:28 ID:z8imm0d5
このまま、中華軍部が暴走して台湾にミサイル打ち込んで侵攻して
国連から侵略覇権国家と非難されて連合軍に残滅されればよい。

272 :右や左の名無し様:04/03/19 15:18 ID:MAlpYo/f
先日、中国株うって220万もうけました。
今も中国株は人気ですよ。

日本の景気は中国に引っ張られている部分もあるし。
政治思想で国際バランスをくずさないでね。


273 :S−RAM:04/03/19 18:22 ID:p8rfK1Wk
>>268 平山兵介のことじゃないのか?

274 : :04/03/19 22:58 ID:+xrjAmPl
ロシア、中華人民共和国、中華民国(台湾)、朝鮮には永遠に貧乏国家で居て貰う方が日本にとっては有益。
大国が近くに出来て良いことなんて無い。

275 :S−RAM:04/03/19 23:14 ID:7MhaG4s5
>>274
で、どうしようっての。
時代に流れに逆らってもせんなきことだよ。

276 :S−RAM:04/03/19 23:17 ID:g0d5e1az
結局、日本の経済は中国の労働力を利用して、今復活を果たし始めているところだ。
重要部品を日本で作り、労働力の必要な部分は中国に持ち込んで米国に売りつける...

そうする以外に日本人の生活コストを賄えなくなった。
他に方法論を教えてくれよ!

277 :右や左の名無し様:04/03/20 00:02 ID:H9emG3jm
支那にあるものは無駄に広い国土と無駄に多い愚民どもだけである。
半島ともども地球上から消えてくれ。

278 :S−RAM:04/03/20 00:11 ID:e4zzLOso
>>277
その愚民の作った文字を使っている日本人も愚民なのか?

279 :右や左の名無し様:04/03/20 00:14 ID:???
都市と地方の経済格差、電力不足、金融不安、都市部の失業問題、水不足、農業問題

中国はいまだにこれらの多くの難問を抱えている。
爆発的な経済発展を遂げているなどと中共のプロパガンダに騙されるな。
その実態はハリボテでしかない。

280 :右や左の名無し様:04/03/20 00:15 ID:???
>>278
漢字はもはや日本の文化だよ

281 :S−RAM:04/03/20 07:18 ID:e4zzLOso
>>280
オリジナルは中国でしょ。
あなた方の言う愚民の作った文字と、その文字から作った文字しか持たない
日本人も愚民になっちゃうじゃん。

>>279
日本もウサギ小屋だの、外需頼りだの、エコノミックアニマルだの散々言われてきたし。
「日はまた沈む」では叩かれたよな。

ま、ビルエモットは正しかったわけだが...

282 :右や左の名無し様:04/03/20 07:40 ID:???
中華料理の食材の多彩さを考えてみるに
日本に勝ち目は無い

283 :S−RAM:04/03/20 12:58 ID:e4zzLOso
おーい、尊皇攘夷 反論まだか?

284 :右や左の名無し様:04/03/20 15:55 ID:DZZ1ZqOX
砂漠の海に消える中国

285 :尊皇攘夷:04/03/20 23:08 ID:???
>>276
中国をそうして利用して日本が発展している気になっていると、すぐに中国に技術などは盗まれてしまう。
日本が過去に欧米から技術を習得して発展してきたと同じ事だ。

安易な中国進出をした企業などのために、日本国内が空洞化し失業が増加する。
国内のリストラを全体としての配置転換によって無駄なく、犠牲を少ない形でしなければならない。

日本の競争相手である中国を繁栄させることは、日本の首をしめることになる。
繊維産業関係ではそれが証明されているだろう。



286 :S−RAM:04/03/20 23:11 ID:e4zzLOso
>>285
でもしょうがないじゃん、日本は資本主義の国だよ。
企業は利益を優先する。
それを完全に規制するには、社会主義か共産主義にでもしないとな。

日本国内の空洞化を避けるなら、賃金を1/10にすればなんとかなるかもよ。

287 :尊皇攘夷:04/03/20 23:50 ID:???
資本主義のルールを受け付けない中国はまともな契約社会の常識が通用しない。
そんな秩序を破壊する中国の共産主義政権は、資本主義の敵だ。


288 :尊皇攘夷:04/03/20 23:56 ID:???
日本の賃金を十分の一になどすることが日本人にとって幸せになるか?
為替がおかしいのだろう、中国の切り上げによって調整することが基本だ。

289 :S−RAM:04/03/20 23:57 ID:e4zzLOso
>>287
10億人以上と思われる人を、社会主義から資本主義に導いた「中国共産党」は
日本経済の敵かもしれないが、資本主義への功労者ではあろう。

290 :S−RAM:04/03/20 23:58 ID:e4zzLOso
>>288
>日本の賃金を十分の一になどすることが日本人にとって幸せになるか?
ならないよ。

切り上げには賛成だが、切り上げれば当然中国人の生活は向上するぞ。
君のメンタリティーはそれに耐えられるのかな?

291 :S−RAM:04/03/21 00:02 ID:7J2lcJLy
尊皇攘夷 たん。
>>273のギャグにはコメント無いのか?

292 :右や左の名無し様:04/03/21 04:48 ID:???
こっちが潰すようにしなくたって
向こうが勝手に潰れてくれるよ。
歴史を見ればわかるでしょ?

293 :右や左の名無し様:04/03/21 04:55 ID:???
もしも中国が潰れたとて
代わりを担うものはいくらでもいる。
逆に東南アジアの国々が潤うやもしれん。
問題は膨大に膨れ上がった人民の数だ。
中共政府に期待するのはその数を減らしてもらうことのみ。
毛沢東を目標において頑張ってほしい。

294 :右や左の名無し様:04/03/21 05:01 ID:???
>>281
> 日本もウサギ小屋だの、外需頼りだの、エコノミックアニマルだの散々言われてきたし。

実際に抱えている内政問題と外からの批判中傷とをなぜ一緒にするのか。

295 :S−RAM:04/03/21 06:34 ID:SNcpjYpn
>>294
官僚に食い物にされてきた、穴の開いたサイフで国家財政を運営してきて
良く言うよ。
そして、日本は空前の不況、デフレを体験しているのに...

擁護派は、現状の日本の問題点すら天皇への愛慕により見えないようだ。

296 :右や左の名無し様:04/03/21 09:32 ID:???
擁護派って何の擁護?天皇の恋慕?
いったいどこからその妄想がわいてくるのだ?

297 :S−RAM:04/03/21 11:35 ID:SNcpjYpn
>>296
ここで擁護派とは、天皇制擁護派のこと、理解できたか?

298 :右や左の名無し様:04/03/21 11:38 ID:???
>>297
誰が決めたルールだよ。
このスレの主旨と天皇と関係ねえじゃん。
しかも何で中国批判すりゃ天皇制擁護派なんだ。

299 :S−RAM:04/03/21 11:48 ID:SNcpjYpn
>>298
わりー、スレ間違えていた。

300 :尊皇攘夷:04/03/21 12:06 ID:???
>>291
>>273
ごめん 私には通じないので無視しました。
http://homepage1.nifty.com/~juno/siseki/s_ibaraki_00.html
マニアックな突込みには対応できません。あしからず。
祝!サッカーのオリンピック出場。


301 :尊皇攘夷:04/03/21 12:13 ID:???
>>289
日本経済への脅威であると共に、資本主義への脅威だろう。

十数億の人間が突然資本市場に乱入してきたら、大混乱になることはあきらかだ。
弱肉強食のルールで暴れ始めたら収集が出来なくなることも確かなことだ。
自由主義経済の崩壊を招く危険が大きいと思いませんか?

危険因子は出来るだけ排除し置くべきです。

302 :S−RAM:04/03/21 12:34 ID:SNcpjYpn
>>301
突然ってもう市場参入してんじゃん。
大混乱起きてないじゃん。

現実を見れ。

303 :尊皇攘夷:04/03/21 14:04 ID:???
中国の存在自体が世界経済の混乱要因の一つでしょう。

石油市場への買い付けが原油価格の高騰の要因でしょう。
急激な中国の資源市場への需要増大は価格安定を崩して混乱を作っている最中です。

民主的な自由主義経済を無視した中国の統制経済を認めていては日本経済の危機です。

304 :S−RAM:04/03/21 16:55 ID:1peMHFhC
>>303
あなたは、「自由貿易」を支持するか、反対か?
まず、これに答えてもらおう。


305 :尊皇攘夷:04/03/21 19:11 ID:???
日本の経済に利益となることを支持する。

中国という大きな存在それ自体が問題の基本だが、中国が日本と同じ民主主義国家であれば、
まだ少しはマシだと思う。中国共産党独裁政権は崩壊するべきだ。

自由貿易は支持していない、ある程度の管理統制はないと混乱するだけだ。

306 :S−RAM:04/03/21 19:50 ID:6th9zmez
>>305
君のような考え方が米国に蔓延すると、日本はそれだけでおしまいだ。
判って言っているのか?

日本は加工貿易国なんだよ、自由貿易の錦の御旗がなけりゃ、死んじゃうっての。

307 :尊皇攘夷:04/03/21 22:55 ID:???
自分に都合のいい自由貿易ってことは、自分に都合のいい統制貿易と同じだよ。
アメリカの自由ってアメリカにとって都合のいい自由でしかないことはあんただって判っているだろう。
それはアメリカによる統制経済が自由貿易の正体だよ。

だから統制経済を支持すると言ったの。ちょっと判りづらかった?

308 :S−RAM:04/03/21 23:02 ID:1Z+8Lgo/
>>307
米国の都合の良い自由貿易は、米国の軍事力に裏打ちされている。
しかし、日本は既に核クラブから脱落している。
中国が既に核クラブ入りしている現状、かつ中国が経済に合わせて軍事力を
増大来た以上、日本が付け入る隙などない。

米国が日本にしたことは圧倒的軍事力の差があることで実現した現実
なんだよ。

中国が軍事的な日本の傘下に入ることなどありえないであろう。
つまり、米国が日本にした仕打ちほどのことはとても出来ないってこ
とだよ。

そしてその米国の圧力ですら、日本を潰せなかった。
日本の半導体産業が死体なのは、その半導体産業自身に問題が
あったからである。

309 :尊皇攘夷:04/03/21 23:10 ID:???
米中が密接な関係になるということは、相対的に日本の存在価値の低下を意味することは理解できるだろう。

中国が繁栄して市場としても生産基地としてもアメリカで重要な地位を獲得していくことは、日本の価値の低下を意味する。
そうなることは将来かなりの確立で起きると思っている。

その時期を少しでも先延ばしにしておくことが、日本人の生活を中国人よりも良い状態に保つことになる。
わざわざ日本がその時期を早めることをして、日本人にどんな利益があるというのだ。

五十年ぐらいは日本の優位を維持しておきたいね。その先は知らない。
国境がなくなる時代になると国益の意味も無くなる。

310 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/21 23:14 ID:1Z+8Lgo/
>>309
>中国が繁栄して市場としても生産基地としてもアメリカで重要な地位を獲得していくことは、日本の価値の低下を意味する。
それは時代の流れなのだよ。
時代の流れには逆らってもしょうがない。

我々日本はその時代の流れに沿って対応するべきなのだよ。

311 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/21 23:16 ID:1Z+8Lgo/
>>309
日本は今後100年以上は続く可能性は十分ある。
50年後はシラネなんて無責任なことは言わないでくれ。

君にも子供ぐらい居るのだろ?

312 :尊皇攘夷:04/03/21 23:36 ID:???
時代の流れを加速して日本人に利益が無いだろう。
時代の流れに対応できる人間は少ない、そうした人間が成功者と呼ばれる少数派だ。
日本全体が時代の流れに対応していけると思うのは甘い考えだ。

国家として対応していける活力は無い、一部の企業が国際的な企業となって生き残るだけでその他は衰退していく。
衰退する時期を少しでも遅らせるための延命措置としてライバルに塩を送るようなことを辞めるべきだ。




313 :尊皇攘夷:04/03/21 23:53 ID:???
今後日本には中国人が数百万人訪れるようになり、仕事で定住するようになっていく。
日中の交流が進み、日本人が生きていくために中国人並の活力をもって働く時代になれば、
日本が生き残れる可能性は十分あるだろうが、つらい時代となる。

今の浮かれた日本の生活態度で今の収入が維持できることは今後永久に無くなる。
未来永劫中国人たちと競争を必死でやりつづけなければならない。

少しでも今の幸運な時間を長引かせるために、ライバル中国を押さえ込むための政策をしていくべきだ。
それが可能な時間が五十年ぐらいという希望的な予測だ。

314 :右や左の名無し様:04/03/22 01:25 ID:QU2UWRqX
>>310-311
誰もお前なんて騙らないからトリップ付けなくていいよ

315 :右や左の名無し様:04/03/22 01:32 ID:???
>>313
何とケツの穴の小さいこと。
日本男子の風上にも置けない香具師。

316 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/22 03:35 ID:Hn+pxRtF
>>314
いや、他の板で偽者がまた現われたのでね。

317 :尊皇攘夷:04/03/22 12:37 ID:???
>>315
あんたは中国人と同じ賃金でいいというの?
自分の家族に生活レベルを下げさせて平気なの?
あんたがそれでいいなら勝手にすればいい。
Ni hui bu hui shuo Hanyu? Neng bu neng?

競争なのだからすこしでも工夫して有利になる努力をするべきだ。
対等の条件で日本が勝てるなんて、甘い予測など信じては負けてしまう。



318 :右や左の名無し様:04/03/22 13:52 ID:???
>>317
>競争なのだからすこしでも工夫して有利になる努力をするべきだ。
それなら中国に限定するこたぁ無い。手当たり次第殲滅すれば良いじゃないか。
彼等の賃金が上がれば、彼等自身が立ち行かなくなり自滅する。
放っとけばそのうちに身内で争い始めるだろう。
ドンドン飴を舐めさせとけば、虫歯や生活習慣病になり
自滅していく。舐めた毒が全身に回ったロシアを見よ。
無理に力業に及ぶこたぁない。怖いのは眼前の敵より背後の身内だ。

319 :尊皇攘夷:04/03/22 16:35 ID:???
>>318
中国人は日本人と同じように働くことが出来る。
日本が占めている立場を奪い取る事が出来る数少ない国のひとつだ。
アジアで一番だから得られた得点や利益が、中国に一番を取られたら奪い返すことは困難だ。
現在アメリカから得られているアジアの一番の経済大国への配慮や優遇措置が中国へ移っていく。

そうなってしまうことを出来るだけ長く阻止するための対策をしていく方が日本人のためだ。
中国が自壊していくなら、それを日本がコントロール出来た方が好都合だろう。
万一自壊しなかったらどうするの、無理に力技をかけることもないが、わなや仕掛けを掛けるぐらいはしておきたい。
知的所有権などの罠はアメリカから学んだ経験を生かして仕掛ければ、二三十年後に爆発させることも出来る。

320 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/22 21:41 ID:pQ0dA7PG
>>317,>>319
あなたは子供のように「イヤダ!イヤダ!」と言っているだけじゃん。

パテントの罠なんか、やれるだけやってるさ、あなたが主張などせずともね。
私企業はそりゃ必死なんだって。

大人とは出来もしない夢を見ないことなのだよ。
日本は既に老いた、若い日本のように体が動くわきゃないじゃん。

50歳を超えた老人が、10代の若者と走り幅跳びで勝てないと「イヤダ!イヤダ!」
と騒いでどうなるってのよ。
でも老人には老人のアドバンテージがあるのよ、これ本当。
それを十分使うために、老人は若者と協力するのだ。
老人は若者とケンカしたなら、待っているのは怪我である。

321 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/22 21:47 ID:pQ0dA7PG
尊皇攘夷たんは米国、米国と言うが、戦後の日本は

 経済
 政治
 軍事
 文化

これらで占領されてきた、属国だったわけじゃん。
おやびん国が子分国に無茶が出来たのには理由がある。
日本は、中国に対してそんなアドバンテージは持っていない。

事実は事実として認めないとね。

322 :尊皇攘夷:04/03/22 22:17 ID:???
>>320
嫌な物は嫌だ。貧乏なんて大嫌いだ。一日でも長く日本の繁栄を維持したい。
ライバルを有利にしてどんな得がある?
今の日本が真剣に対策をとれば、中国の発展を遅らせることはまだ十分可能だ。

中華思想の中国が日本人の幸福になるための政策など取ることは永久に来ないのだよ。
日本人からはいくら搾り取っても彼らが罪悪感を持つことはないのだ。
個人的親日家は居るが、政策に反映されることは無い。

323 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/22 22:22 ID:dhSrxv4Q
>>322
世界が日本と中国の2国しかなければ、あなの主張ももう少し議論の余地はある
が....
世界は日本と中国だけじゃないのよ、これ本当。

だから、もし日本が中国を利用しなければ他国がそれを利用する。
利用するってことは、ギブアンドテイクなんだよ、理解できるか?

324 :右や左の名無し様:04/03/22 22:24 ID:???
じーっと眺めてきて、ラムたんの正体がなんとなく見えてきたゾ

325 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/22 22:31 ID:dhSrxv4Q
>>324
オリの正体って何?
確かに私の勤めている会社は中国にも工場を持っているが、ソリが問題かね?

326 :尊皇攘夷:04/03/22 22:44 ID:???
日本の力を有効に使えば、日米で連携して中国の台頭を抑えることは可能だ。

アメリカだって対中貿易の赤字には悩んでいる。
共産主義中国を出来るならロシアのように政権交代させたがっているグループはある。
アジアの諸国は中国の影響力が今以上に大きくなることを歓迎する国など一国も無い。
石油や資源での中国の行動を迷惑に思って居る国は世界中にある。

すべて事実だ、事実は認めるべきだね。

327 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/22 22:58 ID:DuikDS8F
>>326
日米の連携??

おまいまだ米国の正体を理解できていないのか?
米国は自国の国益最優先の国だっちゅうの。

中国との妥協の方が自国の国益になるとなれば、子分の日本なんか
簡単に見捨てるよ。

日本はそれを見越して対策を打つ必要がある。

328 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/22 23:00 ID:DuikDS8F
>>326
>アメリカだって対中貿易の赤字には悩んでいる。

米国は「日本が重要部品を中国に輸出して、中国を中継ポイントにして、輸出を強めている!」
と日本を批判してんだよ。

しかし...それは事実なのである。

329 :尊皇攘夷:04/03/22 23:04 ID:???
>>323
中国を利用することは否定しないよ。美味くやって欲しい。
ただ中国を利することをするは日本のライバルを利することと自覚するべきだ。
中国から利益を収奪することは喜ばしいことだ。

独仏が中国を利用しても多寡が知れている。彼らがロシアの強大化に危機を持っているから、
ロシアへの牽制として中国を利用しようとしているということを忘れてはならない。

日本が隣国の強大化を自分から協力するなんて馬鹿は断じてするべきではない。
米国が中国を自国の工場として密接な関係になっていくことは日本の危機と自覚するべきだ。

330 :尊皇攘夷:04/03/22 23:10 ID:???
米国が自国の利益のため日本を捨て中国になびくことを阻止するために、
中国を叩けるうちに叩こうというだけだ。

アメリカにとって日本より魅力的な中国の存在を日本が作り出すべきではないだろう。

331 :マサカド ◆86emIhRSMs :04/03/22 23:26 ID:fu9gPeiw
北京オリンピックまで、もうあと4年だもんな。日本もオリンピックを機会に本格的な
高度成長の道を歩んだもんだ。2000年のオリンピック開催国、オーストラリアもオリン
ピック以後、景気が上向いていると現地の人に聞いたことがある。実際、黄金海岸では
高級高層リゾートマンションが何棟も建設されていたのを目にしたし、大規模な
コンベンションセンターも建設されていた。それでオーストラリアの高級リゾート物件を
大々的に買い漁っているのが、中韓の新興富裕階級で、もはや日本人などお呼びでは
ないそうだ。北京オリンピックの成功は、中国の本格的な経済発展の幕開けを告げる
ものだというのが、過去の例から導かれる結論。

中国の経済発展は東アジアにおける経済的なヘゲモニーの移動を伴うが故に日本に
とって特別に不利益である、というのがスレタイの議論の出発点だろう。
いずれにせよ、日本一国で対応できるような相手ではない。経済発展した中国は
隣国すべてにとって脅威となりうるから、日本が先頭にたって中国封じ込めに動く
というのは、日本が矢面にたつから得策とはいえず、残るのは中国の隣国と協調
して中国封じ込めを狙う、という回りくどくて実効性のほども疑わしい選択肢くらい
だろうね。

332 :尊皇攘夷:04/03/23 09:00 ID:???
>日本が先頭にたって中国封じ込めに動くというのは、日本が矢面にたつから得策とはいえず

そのとうりだがアジアの小国は日本を矢面に立てて難を避けながら抵抗しようとしている。
そうした小国の支持を得るためには、旗色を鮮明にして掲げている必要がある。
中国の顔色を伺っているような態度は失望しか与えず、植民地解放の盟主だった日本への信用を失墜させることになる。

具体的な手段は議論があるだろうが、中国への牽制としての日本の存在を示すことは日本の価値を高めることだと思う。

333 :マサカド ◆86emIhRSMs :04/03/23 20:04 ID:ZllXKgdb
>>332
>中国の顔色を伺っているような態度は失望しか与えず、植民地解放の盟主
>だった日本への信用を失墜させることになる。

日本が植民地解放の盟主を自認したのは先の大戦中のお話だな。戦争にいった爺さん
から話を聞くと、最初は日本の大義を支持していた植民地のひとびとも、いったん
日本が形勢不利と見るや、いとも簡単に連合国側に寝返ったというからねえ。
小国といえど、その小国自身の利害に基づいた独自の判断を下すわけであるから
日本がもっともよく小国の利害を代表すると考えるのは、実際的でもないし、僭越で
あろう。ということで交渉ではやはりギブアンドテイクを基本とするべきだ。
日本がリーダーシップを発揮できる局面もそれはあるだろうが、対中国で日本が
小国の利益を代表すると自認することがリーダーシップの表れといえば、それは
短絡的にすぎやしないかと考えざる得ないね。

334 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/23 23:05 ID:JOT+vJuF
329 尊皇攘夷 0 New! 04/03/22 23:04 ID:???
>>323
>中国から利益を収奪することは喜ばしいことだ。

個人的趣味をビジネスに持ち込む香具師はビジネスマン失格であり、

 日 本 経 済 を 破 壊 に 導 く !

我々日本が選択すべきは、他国憎しの狂信でなく、理性に基づいた利益追求である。

335 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/23 23:07 ID:JOT+vJuF
>>331
オリンピックの前か後に中国バブルはハジケルと思うよ。
中国たって一本調子で上がり続けるわけもない。

336 :尊皇攘夷:04/03/23 23:46 ID:???
>>333
>日本が形勢不利と見るや、いとも簡単に連合国側に寝返ったというからねえ。

今までの日本支持者を失うようなだらしない外交は避けるべきだ。
日本が有利なら付いてくる。味方を増やし有利な体制をより強くしていくべきだ。
中国を有利にさせたら味方と思っていた者たちまですべて敵になる。

日本一国では勝てない。北朝鮮のように中国に従うようになってしまう。

337 :尊皇攘夷:04/03/23 23:53 ID:???
>個人的趣味をビジネスに持ち込む香具師はビジネスマン失格

何のために生きている?働いている?金だけのため?そんなことは関係ないことだろう。
結果を出せばビジネスは成立する。
どこから利益を得ようと喜ばしいことだろう。

ただライバルを有利にして日本人にどんな得がある?この質問の答えが欲しい。

日本に似た処のある中国は日本人が消滅しても困らない危険な国だ。

338 :マサカド ◆86emIhRSMs :04/03/24 00:13 ID:???
>>335
いつバブルが弾けるかなんて、お釈迦様にでもわかるめー。そりゃーいつかは
弾けるだろうということは確実にいえようが。

>>336
>北朝鮮のように中国に従うようになってしまう。

北朝鮮って中国に従ってたのか? 国境問題では中国と揉めてるところもあると聞いたよ。

339 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/24 00:29 ID:+RnSOmiO
>>337
>ただライバルを有利にして日本人にどんな得がある?この質問の答えが欲しい。

中国との貿易が得られる。
石油は無いが、地下資源は結構豊富だよ、中国って。

340 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/24 00:34 ID:+RnSOmiO
あと、...へへ...結構真面目な低賃金労働力!

341 :尊皇攘夷:04/03/24 12:40 ID:???
中国が発展したら石油のように資源は自国の消費に回す、資源など他から輸入した方がよい。

低賃金労働者に期待するなんて中国進出企業だって今は言わない。
日本人の給与が低賃金労働者に合わせて低下するだけだ。
まじめな労働力があるなら日本人も同じ条件でなければ解雇されるだけだろう。

日本人に得になることを示して欲しい。

342 :右や左の名無し様:04/03/24 12:53 ID:???
ラムたんは例えれば共産的現実主義者って感じか?

343 :右や左の名無し様:04/03/24 15:28 ID:???
>>337
何のためにビジネスをやる?金だけのため?働いている?そんことは関係ないことだろう。
全ては生きていくためだけだろう。

日本に似ていようがいまいが中国人が消滅しても日本は困らない。
(デモネェかもよ、安い中国産品の御蔭で安く暮らせるし
 日本の会社も安い輸出品を作れるからな)
中国にとっても顧客としての日本人がいなくなると困るだろうな。

344 :尊皇攘夷:04/03/24 17:58 ID:???
>>343
>安い中国産品の御蔭で安く暮らせるし、 日本の会社も安い輸出品を作れるからな

おかげで日本の労働者の給与がひくくなってしまったろう。
安い輸入品が欲しいのなら中国製以外の物で良いはずだ。
キャノンのようにベトナムへ工場を建てればいい。

強敵のライバル中国を強くすることで、日本人にどんな得がある?何のためにそんなことをする必要がある?


345 :お腹すいた:04/03/24 20:06 ID:zEvZ57co
日本はもうじき中国に潰される
最近の日本は思想、政治でも中国に敵わない。

346 :右や左の名無し様:04/03/24 20:57 ID:7IATUh0e
画期的理論「社会主義市場経済」はアジアが生んだ奇跡と言えよう。
一党独裁の元、統一価値観の12億人が競争する

347 :マサカド ◆86emIhRSMs :04/03/24 21:35 ID:???
>>340 ラムたん
中国人労働者は、漢字に慣れている労働者であるというのも、メリットの
ひとつに数えられそうだね。日本人も漢字は当分の間、捨てることはできなさ
そうであるし。漢字が読める単純作業の労働者というのは、漢字文化圏から
でないと調達できない。

>日本人にどんな得がある?何のためにそんなことをする必要がある?

中国が脅威であるという理由で中国を潰そうとすれば、中国も馬鹿じゃない限り
抵抗するからな。潰そうとすること自体が、日本にとっての不利益を招く危険性が
あるということだよ。日本が中国に対してアクションを起こせば、リアクションが
返ってくるわけで、中国からいかなる反応があるかまで計算して行動しなくては
ならない。当方の利益のみしか眼中にないような行動では、お里がしれてしまうよ。

348 :マサカド ◆86emIhRSMs :04/03/24 22:03 ID:???
最終行 ×お里がしれてしまうよ。 → ○お里が知られてしまうよ。

349 :右や左の名無し様:04/03/24 22:09 ID:IN+P1mIc
中国潰す前に日本が潰れるって。

350 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/24 22:47 ID:Ft+Et2xY
>>341
>日本人の給与が低賃金労働者に合わせて低下するだけだ。
おかしなことを言う、中国が発展しなければ、中国の低賃金は維持され日本の
賃金の下げ圧力は増大するであろう。

韓国を見れ、30年前の面影はない。
日本を見れ、40年前の面影は無い。

351 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/24 22:49 ID:Ft+Et2xY
>>344
別に日本の貿易相手が中国だけってわけじゃない。
日本の賃金が減ったのは日本人の生産性の向上が鈍化したからに
過ぎない。

オマイ20年前の米国と同じ過ちを繰り返すつもりか?

352 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/24 22:51 ID:Ft+Et2xY
>>344
え、ベトナムにもオリの会社工場あるけど?
でも...インフラその他の条件、制限があり全てをベトナムってわけには
いかねーよ、チミ。

353 :尊皇攘夷:04/03/24 22:52 ID:???
脳天気に中国への輸出増加で喜んでいては、日本の繁栄する時期が減少していく。

中国が日本産業へ手加減することは無い。
産業構造の転換が簡単に出来るなら苦労しないが、リストラではみ出す人間を少なくするためにも、
中国などの追い上げを遅らせる配慮は絶対に必要だ。
中国が強敵であることはこれから思い知らされる。じっくり味わうが良い。
Yihur jianmian!



354 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/24 22:58 ID:Ft+Et2xY
>>353
だから私企業は中国を生産基地の一つとして使っているのだっての。
リストラがイヤなら、単純労働以外の能力を付けるべき。

日本でも超優秀な労働者は未だに、需要多寡である。

355 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/24 22:59 ID:CHoXI7pt
先進国とはそんな地域だって、理解しる!

356 :尊皇攘夷:04/03/24 23:14 ID:???
優秀な労働者って日本人の中にどのくらい居ると思っているの?
中国人と入れ換えることが出来ないほどの人間が何パーセント居るの?
取り残される大部分の人間がどうなるか理解していないような人間に、でかい顔されることは迷惑だ。
あんたの役職って教えてくれる?俺は平。

357 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/24 23:18 ID:t50Jzqym
>>356
居るのではない、そうなる、作る、育てるのだよ。

てか、最近の日本人は堕落を始めている。
金髪、ピアスを問題にしているのではない、仕事に対する責任感が欠如
し始めている。

他国に原因を求めていては、自国の病巣への対応が遅れるだけで
百害あって一利なしである。

358 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/24 23:19 ID:t50Jzqym
>あんたの役職って教えてくれる?
私は、ここで、そんな情報を書く気は無い。

359 :マサカド ◆86emIhRSMs :04/03/24 23:27 ID:GSYgFaQi
>>357
>仕事に対する責任感が欠如し始めている。

これも豊かさが原因なのかね… 中国を潰すためには、日本産の文明的かつ
退廃的かつ享楽的な文化を輸出して、中国人を堕落させるというのが、一つの
対策として考えられるね。


360 :尊皇攘夷:04/03/25 08:23 ID:???
>>357
現状が厳しく、将来も優秀な青少年が意欲あふれる中国と競争していくことに、
危機感はあるだろう。
中国やベトナムの工場へ行ったことがあるなら、活気有る現場に圧倒されるだろ。
日本に研修に来る現地雇用者たちの優秀さ勤勉さは鳥肌が立つくらいの衝撃だろう。

日本の労働者が彼らよりも優秀になるように、作り、育てることが出来る理由があるのですか?
同等に成れたら大成功じゃないの?

361 :尊皇攘夷:04/03/25 08:57 ID:???
昔に行った中国でも子供の優秀さは衝撃だった、元気があった。
当時に見学した音楽院で古典楽器を演奏する子供たちに感心したが、
彼らの中から、女子十二楽房のような人間が出てくるのだろう。
当時はまだまだ貧しかった中国が子育てに真剣に取り組んでいたことは感心した。

対等に彼らと競争していくこれからの日本人は、一割か二割ぐらいしか勝てない。
五分の戦いができるのは贔屓目に見て四割か五割、後は負けるだろう。
ハンデとしての有利な環境がないと中国よりも豊かでいることは難しい。

362 :右や左の名無し様:04/03/25 09:03 ID:???
修身教育の実施を

363 :右や左の名無し様:04/03/25 18:38 ID:???
>>360
>将来も優秀な青少年が意欲あふれる中国と競争していくことに、
>危機感はあるだろう。
何のために何の競争をするのかしら?
まさか輸出立国なんて時代遅れの考えからではないよね?

364 :尊皇攘夷:04/03/25 18:57 ID:???
競争もない世界に住んでるの?
病院から出たばかりか。時間道理に薬を飲んでいろ。

365 :右や左の名無し様:04/03/25 20:12 ID:???
>>364
おまえが2chやってる間に他人はスキルを研いてるぞ。
おまえ、競争に取り残されるぞw

366 :尊皇攘夷:04/03/25 22:03 ID:???
Hui jiang Yingyu ma?
Ni hui bu hui shuo Riyu?
御忠告 感謝します。 オマエモナー。


367 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/25 22:55 ID:loVdMh7t
>>360
だからおまいは困難にぶち当たったら、逃げ道ばっか探している香具師なのか?
困難に立ち向かう勇気を持てよ!

368 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/25 22:57 ID:loVdMh7t
苦労を避けてばっかいると、ヤクザか浮浪者になるしかないぞ!

369 :尊皇攘夷:04/03/25 23:58 ID:???
>困難に立ち向かう勇気を持てよ!
十三億の中国と経済戦争で闘おうとしています。
いやでもこれから永遠に続く宿命だ。

強大な相手と戦うなら、正面からぶつかるのは身の程知らずの馬鹿です。
現実に、日中の労働者や子供に本質的な能力差が無いのなら、
十倍以上の競争を生き抜いてくる中国に有利な戦いでしょう?

370 :尊皇攘夷:04/03/26 00:06 ID:???
胡錦濤  こ・きんとう  Hu Jintao  
http://www.panda.hello-net.info/person/ka/kokintou.htm
手ごわい人物。西蔵(チベット)自治区党委員会書記として地方のトップをつとめた。

江沢民じゃないだろう突っ込んでくれ!

371 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/26 00:16 ID:+uclx8t5
>>369 尊皇攘夷
>十三億の中国と経済戦争で闘おうとしています。
>いやでもこれから永遠に続く宿命だ。
永遠に続くなら、なおさら小手先など通用しまい。

>強大な相手と戦うなら、正面からぶつかるのは身の程知らずの馬鹿です。
>現実に、日中の労働者や子供に本質的な能力差が無いのなら、
>十倍以上の競争を生き抜いてくる中国に有利な戦いでしょう?

その10倍の競争を勝ち抜いてきた香具師は日本の勝ち組の10倍の負け組みを背負う
ことになる。
中国国内の貧富の差は社会不安に結びつく...

どの国も悩みなんてあるのじゃない??

372 :尊皇攘夷:04/03/26 09:19 ID:???
>中国国内の貧富の差は社会不安に結びつく...
>どの国も悩みなんてあるのじゃない??

だからなに?何で中国の悩みの心配をする義務がある?日本の心配をしろよ。

中国が日本のライバルとして強力になって、一体どんな得が日本にあるの?
遊びやスポーツなら強いライバルは楽しいが、そんなレベルと話が違うよ。



373 :右や左の名無し様:04/03/26 09:24 ID:???
だってS−RAMは中国人だもん

374 :右や左の名無し様:04/03/26 09:51 ID:???
【抗議】中国大使館前で中国国旗を○○すオフ【デモ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1080254290/

【日   時】 3月28日 午後2時
【場   所】 東京都港区元麻布3-4-333 中国大使館前
【参加者】 2ちゃんねらー
【地図】http://www.jcbus.co.jp/chinahotel/images/embassy-china.gif

375 :尊皇攘夷:04/03/26 13:54 ID:???
領土を侵略した者を、そのまま解放するべきではない。
再犯を防止するためにも、中国政府の謝罪を求めるべきだ。

彼らは再上陸すると言っている、話し合いで解決するとケ小平時代にした約束を、
中国側に確認させて謝罪させるべきだ。

376 :尊皇攘夷:04/03/26 14:00 ID:???
総統選挙での失態を誤魔化すために反日を利用しようとしている。
反日、反政府運動を利用して、中国政府に二度と反日政策を失政の誤魔化しに使えないように、
暴動になるまで煽り立ててやればいい。
オリンピックが出来なくなるような大暴動まで刺激していい。

377 :右や左の名無し様:04/03/26 15:14 ID:???
だよなぁ。
はじめ、ラムたんってマトモな現実主義の香具師かと思ってたけど
ここ一週間観察してると、中国の使いのような気がしてきた。
理に適っているようで、実はよく読むとちょっとだけ中国側に寄った
意見ばかり。
議論の外から偉そうに、もう少し観察してみよう。

378 :右や左の名無し様:04/03/26 17:31 ID:???
>>375
>再犯を防止するためにも、中国政府の謝罪を求めるべきだ。
無理でしょう。中国政府の後押しがあるんでないの?
向こうの偉いサンまで、中国固有の領土だなんて言ってるようですからね。
その内沖縄も中国固有の領土だ、日本全体も中国固有の領土だなんて言い出しそうよ。

379 :尊皇攘夷:04/03/26 20:42 ID:???
どこまで騒ぎを大きくしてどんな形で収束させるのか注意して見守っていよう。
どうせ暴動になっても苦しむのは中国人自身だ。

日本は「尖閣諸島は日本の領土だ」と主張を続けながら、胡錦濤の行動で中国の本心を理解できるだろう。


380 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/03/26 21:55 ID:dwQOUV6i
>>378
>その内沖縄も中国固有の領土だ、
とっくに抜かしてます。キャツらには万国公法は通用しないのだから
シカトすりゃいいの。

381 :大日本報靖會:04/03/26 23:02 ID:???
>>380
 支那は歴史的に、日本人も韓國人も蒙古人も越南人も、みんなケモノヘンつけて
見下して來たんだ。屬國あつかひさ。
 中華思想をぶつとばせ!!

382 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/27 00:28 ID:HW+hGse4
>>372
日本のことを心配すっから、天皇制なんか廃止しようと主張してんじゃん。
なのに、尊王攘夷たんは、「現状維持」を主張するばっか!!!かかかか!!!!

日本の将来を守るためには、先送りではなく改革がひつようなの。

理解しる!

383 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/27 00:29 ID:HW+hGse4
>>373
いや、純粋(=歴史的に辿れる限りにおいての....)の日本人だっての。

384 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/27 00:31 ID:HW+hGse4
>>375
やっぱその件に関係したカキコすっかね。

しかし、あの島の経済価値は日本と中国の貿易による利益に換算して....1年分
も多分無い。

尊皇攘夷たん、キーワード...ね。

狂信より理性こそ幸せに繋がる!

385 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/27 00:33 ID:x3v7bJwU
>>377
中国よりってより、日本の国益寄りなんだな、コリが実はね。

386 :大日本報靖會:04/03/27 00:37 ID:???
>>384
> しかし、あの島の経済価値は日本と中国の貿易による
> 利益に換算して....1年分も多分無い。

かかる功利主義的な問題ではない!!
我々は、何でも金に換算したがる米國式功利主義や、
左翼的經濟重視主義を、排斥ものである。
憂國者はいつでも三島先生のやうに一身を大義に捧げる覺悟が
出來てゐる。


387 :右や左の名無し様:04/03/27 00:46 ID:???
>>382-385
すっげキモイ

388 : :04/03/27 00:52 ID:gYw5A7C1
大衆ってバカだよな。しかしそれを「結論」とするか「問題」とするかで思想が分れるわけだ。
もちろん資本主義者は「結論」とし、共産主義者は「問題」と捉えているわけで・・・。

389 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/27 06:37 ID:Q/bf7PL7
>>386
で、何のため?

日本の国境線を見てみると、ああ、日本は対アジアに関しては強国だったのだなあと思う。
ただ、ロシアとの国境を除いてね。

結局国境など、その時の軍事力で策定されるもんでしょ。
日本と韓国、中国間の国境問題があの程度の島であることは、喜ばしい
ことだと思うぜ。

小泉ではないが、冷静に対処しようじゃん!

390 :右や左の名無し様:04/03/27 08:01 ID:???
普通の国境問題とはワケが違う
これは支那の一方的な言い掛かりだ
こんなヤクザチンピラまがいの国と付き合うなどとバカげている

391 :尊皇攘夷:04/03/27 15:31 ID:???
>>389
冷静に聞くけれど、尖閣諸島は日本の領土で間違い無いよね。
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/index.html

冷静に、言うべきことは言って中国側に伝えるべきだ。
沈黙は相手に同意したことになる。

392 :右や左の名無し様:04/03/27 15:35 ID:???
>結局国境など、その時の軍事力で策定されるもんでしょ。


そうだ 本来なら 女真人の満州帝国もだって 独立国家になって
不思議はない。 モンゴルは独立をたもてたが、内モンゴルは
中国化が進行中だ。


393 :ついでに:04/03/27 15:40 ID:???
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/diao/

394 :尊皇攘夷:04/03/27 21:15 ID:???
中国は本年度の軍事予算を二ケタ成長させたが
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/108.html
中国は何度も「東アジア主義」の戦略構想を提示しており、
その核心は米国を中心とする西側勢力が東アジア情勢に介入するのを排除するところにある。

日米などアジア太平洋地域の安定勢力を牽制する軍事力を構築する一方、
ハイテク戦力を高め、威圧と威嚇の効果を高めようとしていることは明白だ。
同時にそれは、台湾侵攻は速戦即決によって国際関与の時間と意志を削ぐという中国軍の戦略にも合致する。


 


395 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/27 23:02 ID:hCPaeejW
>>391
日本では中国側の言い分が報道されないねえ。
私の判断は両方の言い分を聞いてみてからにしたね。

もめる前に国連とかの仲裁で受けられれば良いと思う。
それで領土と認められれば良いし、ダメならそれでも良い。
しかし、米国の態度とか見ているとどう転ぶかわかんね〜な。

396 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/27 23:07 ID:hCPaeejW
>>394
中国は十分経済的発展を遂げてきている。
次は軍事であろう...

私としては、極東の安定のために、中国には軍事大国にはなって欲しくは無い
が、日本とてそれを止める力はない。

米国と中国のパワーゲームに巻き込まれないことが肝心なことかもな。

397 :右や左の名無し様:04/03/28 09:31 ID:???
>>395
日本は「領土問題など存在しない」というスタンスだよ

398 :右や左の名無し様:04/03/28 11:15 ID:???
アメリカの手を借りて日本が軍事大国になればいい

399 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/28 11:20 ID:kcn72mDa
>>398
日本が軍事大国になるのは、その米国が一番警戒するであろう。
無茶な意見だ、米国にとって日本はポチに過ぎない。

400 :右や左の名無し様:04/03/28 11:25 ID:???
そのためのアメリカ追従ですよ

「もう日本はアメリカにたてつきません
イラク戦争だってどこの国よりも支持してるし
自衛隊だって派遣したし
巨額の支援金もあげたでしょ?
日本はアメリカのベストパートナーです
だから軍備拡張と核武装を支持して下さい」

とこうなる

401 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/28 11:36 ID:kcn72mDa
>>400
米国のペンタゴンは馬鹿じゃないよ。

402 :右や左の名無し様:04/03/28 11:38 ID:???
中東情勢がさらに悪化すれば在日米軍の中東派遣もありえる
残存在日米軍だけでは極東の安定は保てないかもしれない
さらに中国の軍事大国化と北朝鮮の暴発などを懸念すれば
その時はむしろアメリカから軍備拡張の要請が来るだろう

403 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/28 12:37 ID:kcn72mDa
>>402
北朝鮮を潰したければ、米国が本当に欲しいのは中国の協力
だけだ、中国さえ見て見ぬフリをすれば、韓国軍だけでOKっしょ。

404 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/28 12:40 ID:kcn72mDa
軍備ってのは、トンデモ費用がかかるもんなんだよ。
軍備の負担をした上ポチってのは割り合わない!

405 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/28 12:42 ID:kcn72mDa
しかし、軍備費をGNPの1%程度にしておきながら、国家財政を破綻
させるとは....自民党は無能集団である。

406 :右や左の名無し様:04/03/28 13:32 ID:???
>>403
何でそう言い切れるの?
誰かそんな発言したっけ?

407 :右や左の名無し様:04/03/28 13:39 ID:???
>>404
軍備といっても核武装すればいいだけ
これは日本の技術を持ってすれば簡単

408 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/28 13:46 ID:kcn72mDa
>>407
核兵器こそ米国が最も反対するものであろう。
今の北朝鮮みたいにボコボコにされたい?

そして、極東を非核化に逆行する。
今後経済はエネルギー危機の大きなショックを迎えなければならない
その時、凶器が拡散していたら、待っているのは悲劇、人類史上愛悪の
悲劇だよ。

死んだら、戦争に勝ってもしょうがないでしょ。

409 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/28 13:47 ID:kcn72mDa
愛悪→最悪

410 :右や左の名無し様:04/03/28 13:57 ID:???
>>408
アメリカだって極東のミリタリーバランスを
保つため中国に対抗する核をどこかしらに置きたいだろ
核を持ったからといって核戦争が起きるわけではない
核の悲劇を起こしたくないなら中国に核武装の放棄を訴えるべきだ

411 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/28 14:06 ID:kcn72mDa
>>410
>核を持ったからといって核戦争が起きるわけではない
そういって核を持つ国が増えている、これは明らかに核戦争の可能性
を増大させている。

>核の悲劇を起こしたくないなら中国に核武装の放棄を訴えるべきだ
もちろん、そうするべきだよ。
さらに米国、インド、パキスタンの核武装もな。

412 :尊皇攘夷:04/03/28 14:19 ID:???
>>395
えー。
びっくりした。
日本の主張を否定するの?何で否定するの?
どこに疑問を感じる部分があるの?
日本の領土であることは認めなよ。

領土問題で熱くなるなというなら判るが、日本の主張を否定するとは思わなかった。
ケ小平のように棚上げしようというなら合意できるが、日本の主張は掲げなければならない。

413 :右や左の名無し様:04/03/28 14:27 ID:???
>>411
ふーむ、ロマンチストなのね

414 :右や左の名無し様:04/03/28 14:31 ID:???
きょうは 中国国旗がどれぐらい 炎のようにひるがえったのかな


415 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/28 14:34 ID:kcn72mDa
>>412
>日本の領土であることは認めなよ。

てか、中国の発言は日本の領土として認めていない。
てことは、やっぱ領土問題が存在するわけだよ。
中国が棚上げしたがるのは、おいしい漬物は漬けておいて食べたくなった
時に外交カードで使おうと思っているからでしょ。

なら、今のうちに国連の討議に乗せてもらえば良い。

日本の領土かどうかを、私自身が判断するには、私自身の勉強が不足しているので
コメントを控える。

416 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/28 14:35 ID:kcn72mDa
>>413
ロマンチストなどではない、核戦争の脅威は現実のものである。

417 :右や左の名無し様:04/03/28 17:18 ID:???
>>416
しかし、たとえ世界の国が核を放棄したとしても、核を作るノウハウというものは残る
そのノウハウをいわゆるならず者国家やテロリストが手に入れ
それらだけが核を持っているという現状になればそれこそが核の悲劇を起こしてしまうのではないか?

418 :尊皇攘夷:04/03/28 18:25 ID:???
>日本の領土かどうかを、私自身が判断するには、私自身の勉強が不足しているので
コメントを控える。

どうもひっかかるな、そんなこといったら、発言できる人間なんて専門家の一部だけになる。
尖閣諸島の領有権についての基本見解 http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/senkaku/index.html

安保理の常任理事国の問題で中国の拒否権が怖いから中国の顔色伺いなどしているが、
領土問題で妥協するような軟弱者に、常任理事国の資格など無い罠。
領土問題を外交カードになど使う相手は、覇権国家であり危険な国家ということだ。


419 :毛沢東:04/03/28 19:00 ID:???
 釣魚台列島(尖閣諸島)は古来より中国の固有の領土の一部である。
明清両朝は勅使(冊封使)を琉球王に派遣し、勅使が大陸の福州と那覇の
間を往来する際には、必ず釣魚台を航行の目印とした。
書物の中に初めて釣魚台の名が登場したのは、15世紀初め(明の永楽元年、
1403年)に刊行された『順風相送』で、このことからも同列島を最初に
発見し命名、使用したのが中国人であることがわかるだろう。


420 :毛沢東:04/03/28 19:01 ID:???
 また明の嘉靖35(1556)年に鄭舜功が著した『日本一鑑』の中では、
「釣魚台は小東の小嶼なり」と明記されている。「小東」が台湾を指すことは
付図で明らかであり、これによって釣魚台列島が台湾に属する島嶼であることが
さらにはっきりと証明される。明清両朝で計23名の冊封使が琉球を訪れているが、
このうち清の汪楫は康煕22(1683)年、『使琉球雑録』の中で、釣魚台東南の
海域は「中外之界」、つまり中国と外国の境界である、とはっきり指摘している。
 また同治2(1863)年、湖北巡撫により刊行された『皇朝中外一統輿図』に
おいても、釣魚台は明らかに中国の版図に含まれている。


421 :毛沢東:04/03/28 19:02 ID:???
 歴史的事実が証明するように、釣魚台は明代にはすでに中国の官民によって発見、
命名、使用され、また海上防衛区域にも組み込まれており、決して「無主地」では
なかった。よって、日本が国際法上の「先占」に基づいて主権を主張することは、
もとより不可能である。1895年以前の300年以上、釣魚台列島は台湾に付属
する島嶼であり、決して琉球の一部ではなかった。日本が釣魚台列島の主権を得た
のは、日清戦争において清軍を破った後、その戦勝に乗じて同列島を占拠し、沖縄
県に編入してからである。このため釣魚台列島は、日清戦争によって日本に割譲さ
れた台湾と同列に論じなければならない。


422 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/28 19:40 ID:kcn72mDa
>>418
領土問題なんて簡単じゃないよ。
自分の思いたいことだけを信じるなんて、無様なマネはしたくないのでね。

423 :右や左の名無し様:04/03/28 20:52 ID:???
>日本の領土かどうかを、私自身が判断するには、私自身の勉強が不足しているので
コメントを控える。

ばかか おまえ
日本人じゃないな。



424 :毛沢東:04/03/28 21:16 ID:???
 日本は、国際法上の「先占(occupation)」の原則に則って釣魚台列島の主権を
有すると主張している。言い換えれば、1895年以前、釣魚台列島は「無主地」
であったとみなしているのだが、実際には、清の康煕40(1701)年に琉球
特使、蔡鐸が著した『中山世語』および付図に示された琉球の領土36島の中には、
釣魚台は含まれていない。康煕58(1719)年、清の琉球冊封副使、徐葆光が
琉球の公的文献に基づいて編纂した『中山傳信録』およびその付図でも同様である。
このほか、日本が琉球を併合した1879年前後に出版された琉球に関する著作
あるいは地図、例えば明治6(1873)年の「琉球諸島全図」、明治10
(1877)年の『沖縄誌』(『琉球志』とも言う。伊地知貞馨著)、明治19
(1886)年の『南島紀事外篇』および付図「琉球三十六島之図」、「内地沖縄
支那朝鮮図」(当時の沖縄県令であった西村捨三著)などにも釣魚台列島は含まれ
ていない。


425 :右や左の名無し様:04/03/28 21:29 ID:???
やつらのせいでこれから資源が無くなる、やつらがあちこちに移住して混血すると
人種が無くなる、やつらが石炭ばっか使うから地球温暖化。
やつらはあちこちでやりたい放題のくせに
日本人があっちで麻薬に手を出すと死刑なのか?
あきれたもんだ。


426 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/28 21:46 ID:kcn72mDa
>>423
日本人さ、韓国や台湾のような短絡的思考を良しとはしない。
戦争でコリているのだよ。

427 :右や左の名無し様:04/03/28 22:44 ID:???
>>422
はあ?
じゃあお前は中共政府の妄言も検討しろと?

428 :尊皇攘夷:04/03/28 22:45 ID:???
周恩来とケ小平は尊敬するが、毛沢東は嫌いだ。
>>419
順風相送 in 1403
中国の皇帝が琉球国王の王位を承認し、これに冠や服を与えるために琉球に派遣する使節を「冊封使(さっぽうし)」と云うが、
琉球で新しい王が即位する時には、明清両朝はこの冊封使を派遣た。
そして冊封使が大陸の福州と那覇の間を往来する際には、必ず魚釣島(中国名・釣魚台)を航行の目印とした。
中国の主張によると、書物の中に初めて魚釣島の名が登場するのは1372年で、『順風相送』と云う1403年の明の時代に刊行された物だという。



使琉球録 in 1534
また他にも、1534年、中国の福州から琉球の那覇に航した、明の皇帝の冊封使・陳侃(チン・カン)の『使琉球録』がある。
それによれば、使節一行の乗船は、その年五月八日、福州の梅花所から外洋に出て、東南に航し、
鶏籠頭(台湾の基隆)の沖合で東に転し、十日に釣魚嶼などを過ぎたという。
琉球冊封使は、これより先1372年に琉球に派遣されたのを第1回とし、陳侃は第11回めの冊封使である。
彼以前の十回の使節の往路も、福州を出て、陳侃らと同じ航路を進んだと想像出来る。
ここで「想像出来る」と推測するのは、1〜10回の使録がないからだ。
それらはもともと書かれなかったのか、あるいは早くから亡失していたのであろう。




429 :右や左の名無し様:04/03/28 22:49 ID:???
>426 日本人さ

じゃああ ばかだ

430 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/28 22:50 ID:kcn72mDa
>>427
妄想って言うなら、それが妄想だってことをハッキリさせるべきなの。
いいじゃない、国連の裁定に持ち込めば。

431 :右や左の名無し様:04/03/28 22:53 ID:???
>>430
そんな手間のかかることしてまで何でヤツラに付き合わにゃならんのだ
だいたい中国が常任理事国をしている国連なんてアテになるか

432 :右や左の名無し様:04/03/28 22:54 ID:???
↑ ばかのうわぬり


433 :尊皇攘夷:04/03/28 22:54 ID:???
中国(明・清)の行政が及ばない台湾から、更に遠くにある尖閣諸島を自国の領土であるとするのには無理がある。
従って『順風相送』や『使琉球録』などで尖閣諸島のことが記載されていても、
それらが直ちに中国の尖閣諸島領有の国家意思とはならないのである。
また、中国から琉球への使節団よりも、琉球から中国への使節団の派遣回数の方が圧倒的に多いことから、
尖閣諸島に対する知識も日本人の方が正確であった。

       ( 田中邦貴氏のHPより )

尖閣諸島問題
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/senkaku/
田中邦貴(たなかくにたか):1974年、兵庫県姫路市生まれ。現在の本籍は福岡県北九州市。
尖閣諸島は中国領と主張する京都大学の井上清教授が出版した、「尖閣列島―釣魚諸島の史的解明」を研究。
詳細な研究の結果、中国には実効支配が無い事を突きとめる。そしてこの「尖閣諸島問題」のHPを2001年夏、公開する。






434 :432:04/03/28 22:54 ID:???
432は 431へのれすぽんす


435 :右や左の名無し様:04/03/28 22:55 ID:???
自分のケツはじぶんで吹け>>S=RAM

436 :尊皇攘夷:04/03/28 22:56 ID:???
尖閣諸島の領有権問題
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/index.html

437 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/28 22:58 ID:kcn72mDa
>>431
安全保障理事会じゃないよ。
また、当事国は拒否権は行使できない。

438 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/28 22:59 ID:kcn72mDa
>>433
だから、国際法廷でそれらの研究成果を主張すれば良い。

439 :右や左の名無し様:04/03/28 23:41 ID:???
厨房(中国)を相手すりゃ付け上がるだけだぞ。

440 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/28 23:47 ID:kcn72mDa
>>439
中国は政治カード化を狙っているだけでしょ。
なら先手を打つべき。

巷でワーワー言うことは中国の思うつぼ。

441 :右や左の名無し様:04/03/29 01:04 ID:???
アメリカ軍も極東アジア勢力再編とか言ってるし
中国がつけ上がらないといいんだけどね。

442 :右や左の名無し様:04/03/29 01:06 ID:???
それこそ中国の策略かもしれない。
「日本は自分で解決する力も無く国連に泣き付いてきた」
という印象を他国に与えるための。

443 :右や左の名無し様:04/03/29 01:07 ID:???
>>442>>440に。

444 :右や左の名無し様:04/03/29 03:49 ID:???
中国国旗はまだもえていますか?


445 :尊皇攘夷:04/03/29 09:33 ID:???
尖閣諸島が日本の領土ということに、疑問を示す報道はどのマスコミもしていないな。
中国問題で国内世論が一致した珍しい現象だ。

S−RAM老師も日本の領土と認めて議論した方が好いのでは?
日本のマスコミ以上の勉強するのは大変だろう。



446 :右や左の名無し様:04/03/29 16:16 ID:???
尖閣上陸の7人、北京入り
北京首都空港に到着し、両手を挙げて支援者の出迎えに応じる中国人活動家。
空港では約50人の支援者が出迎えた(28日、北京)(AFP=時事)23時03分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040328-01735171-jijp-int.view-001&d=20040328


447 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/29 22:24 ID:xaYdKuYL
>>445
マスコミがこうだからってことで自分の意見を決めるのは、感心しないね。

448 :尊皇攘夷:04/03/30 16:41 ID:???
どうであれ自分で決めたこと。あんたに批判される謂れなど無い。感心するしないは御勝手に。
マスコミは情報として獲難い物。
マスコミ以上の情報源が有る貴方が羨ましい、真偽はどうして判るの?

449 :尊皇攘夷:04/03/30 16:50 ID:???
448は 失敗、間違い、忘れて下さい。

450 :右や左の名無し様:04/03/30 20:47 ID:KNrSKkr9
S−RAMは、日本人として今回の中国人の尖閣上陸や
中共政府のムリな領有権主張などに怒りを覚えないの?

451 :右や左の名無し様:04/03/30 20:48 ID:???
だって在日中国人だもん、怒りなんてあるわけないじゃん

452 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/30 20:52 ID:BDx3OEst
>>450
煽られて、素直に怒っていては2ちゃんねらーは務まらないよ。

453 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/30 20:56 ID:BDx3OEst
始めにするべきは、「煽りをくれている、相手の意図を読む。」でしょ。
しかも、今回中国の一人負けじゃん。

米国は尖閣諸島も安保の範囲内と明言したそうじゃん。
こりゃ、棚からボタ餅じゃねーのかよ、喜びこそすれ、怒る理由など無い。


454 :右や左の名無し様:04/03/30 20:56 ID:KNrSKkr9
それじゃワザワザ国連なんかに持ってって相手してやることないね。
2ちゃんねらーなら厨房は放置が基本でしょ?

455 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/30 20:59 ID:BDx3OEst
>>454
利益の確定のために、株は売るべき時がある。
今後中国は経済、政治、軍事で伸びを見せることが確実視されている。

国際状況の流れ、歴史の流れを読んだ上で、国家の戦略を練るべし!

456 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/30 21:01 ID:BDx3OEst
株が上がった、上がった、嬉しいなあ、とマターリしていると株は落ちる。

 そ り ゃ そ う で し ょ 。

457 :右や左の名無し様:04/03/30 21:04 ID:???
S-RAMは目先の利益だけしか見てないようだ
だから中国株などに投資するのだ
強欲な香具師であるな
歴史の流れを見れば一時的な隆盛を極めた後は一気に崩壊へと進むのが中国

458 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/30 21:07 ID:+8/pYp6B
中国は、尊皇攘夷たんも感じているように、脅威になる国ではある。
しかし、尊皇攘夷たんの反応は短絡的で、戦略のカケラもない、無謀な感情だけなのである。

反省を望む!

459 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/30 21:08 ID:+8/pYp6B
>>457
オリ、中国株なんか買ってないけど、なにか?
バブリー株を掴むほど...じゃないって。

460 :右や左の名無し様:04/03/30 21:13 ID:???
>>459
>>173は何のことなの?

461 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/30 21:15 ID:+8/pYp6B
>>460
私個人と私を雇っている会社の違い。

462 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/30 21:17 ID:+8/pYp6B
会社の投資と個人の投資では、見通すべきスパンが違うっしょ。

463 :右や左の名無し様:04/03/30 21:27 ID:???
そうか、スマソ

464 :右や左の名無し様:04/03/30 21:34 ID:???
自作田吾作ヨロシク

465 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/30 21:39 ID:+8/pYp6B
>>464
敗北宣言すか?

466 :右や左の名無し様:04/03/30 21:52 ID:???
>>1
ハゲ同。
あの国に、ODAと称する上納金を納める政府はけしからん。

467 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/30 21:56 ID:+8/pYp6B
>>466
そう思うなら、自民&公明には投票しないことですな。

468 :右や左の名無し様:04/03/30 22:05 ID:???
>>467
ODA反対を公約にあげてる政党って、維新なんとかってとこか?
おれは、政党で投票してないからいいけど
オタクはどう?

469 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/30 22:06 ID:+8/pYp6B
>>468
ま、ODAだけが争点じゃないからね、ケースバイケースですな。

470 :尊皇攘夷:04/03/31 09:38 ID:???
>>458
中国が脅威になる国である。
ODAを与える必要性は無い。

以上は同意できるということでよろしいですね。
方法論で対処法にちがいがあるということですね。

471 :右や左の名無し様:04/03/31 11:29 ID:rBAk9CdO
都市と地方の経済格差、電力不足、金融不安、都市部の失業問題、水不足、農業問題

中国はいまだにこれらの多くの難問を抱えている。
爆発的な経済発展を遂げているなどと中共のプロパガンダに騙されるな。
その実態はハリボテでしかない。

472 :右や左の名無し様:04/03/31 17:37 ID:d7wK16G/
>>1
時間の問題だから心配ない。今回の台湾総統選、陳再選が確定すれば
陳水扁、李登輝コンビはオリンピックまでに勝負に出る。
独立宣言とまでは行かなくても、かなり突っ込んだ憲法改正に踏み切る。
人民解放軍が出れば多くの国がオリンピックはボイコット、中共は面目
丸潰れ。まぁそれでも出るときは出るわけだが。
そこで海峡に米第七艦隊が出るかといえば、これは必ず出る。
いずれにしろ中共崩壊の遠因は、ここ数年で芽生える事になる。
日本の左翼・共産独裁礼賛の豚どもはご苦労様でした。
社民党日本共産党そして中国共産党とともに歴史の闇に消えて下さい。
貴方達の事はすぐに忘れて人類はまた一歩明るい未来に向けて
前進致します。さようなら。あ、消えるまえに自殺に追い込んだ校長先生の
墓前で懺悔するのはお忘れなく・・・中共がチッポケになったような連中だ。

473 :尊皇攘夷:04/03/31 17:38 ID:???
張りぼてでも何でも、脳天気に崩壊すると確信できない。
無責任に自壊するから何もしなくて良いとは思えない。

脅威となる恐れがある相手には、その発展の手助けなどするべきではない。
民主的人権運動や公民権運動、チベットの人権問題など中国の悪事を非難していくべきだ。
ODAなどの支援活動を日本の国益に貢献する物に厳選していくべきだ。
共産主義中国の崩壊こそ日米の目的だ。


474 :右や左の名無し様:04/03/31 17:52 ID:???
共産党は万年野党として残って貰うべきだと思うよ俺は。
いくら保守支持であっても、反対勢力が無いと歯止めは
効かないしね。それこそ今以上の利権政治になる。
共産党の良いところは良くも悪くもポリシーだけはあるところ。
斜民党や民朱党みたいにゴチャゴチャでは無い。

475 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/31 21:00 ID:nB1fCpan
>>470
そこまではOKよん。

476 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/31 21:02 ID:nB1fCpan
>>473
おいおい、中共が弱体化しただけで、膨大な難民が海を越えて日本にも
押し寄せるぞ!

477 :右や左の名無し様:04/03/31 21:18 ID:vBxNFWvH
「1001ストッパーが壊れた!?」
理系全般のスレで1001ストッパーが故障し、レス数が1400を超えた現在も
書き込みが続けられている。

1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前: Nanashi_et_al. 投稿日: 04/03/31 14:42 ID:Z0CeMHS7
何これ 

1014 名前: Nanashi_et_al. 投稿日: 04/03/31 14:50 ID:AxlwdY4A
お〜い、まだ書けるぞ?


書き込みは1400レスを過ぎた今も続けられている。
↓のスレに直行し、2ちゃんねるの歴史に名を残そう!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1058032203/l50

478 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/31 21:24 ID:nB1fCpan
中国の社会が統治に成功しているのは日本にとってもプラスだと思うぜ。

479 :右や左の名無し様:04/03/31 21:56 ID:JovCwThG
>>476
難民が押し寄せたら困るが、繁栄されても困る、存在自体が頭痛の種。
生かさず殺さずってあたりが落とし所だが制御できなくなっている。
外務省などは中国に操られているように見える。

日本から就職難民が香港や上海へと向かう現実は日本の危機だと思わないか?

480 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/31 22:01 ID:nB1fCpan
>>479
外務省が外国に操られているなら、自民&公明を政権から引きずり下ろすべき。
存在自体がって言っても、中国が無ければ現代の日本文化も無いよ。

就職難民??引き受けてくれる会社があるなら喜ぶべきことでしょ。

481 :尊皇攘夷:04/03/31 23:03 ID:???
優秀な人材が、中国企業のために低賃金で働き、日本企業を駆逐する戦力になっていくことを、
とても喜ぶべきとは思えません。

日本の経済的優位が崩壊していく状況を喜ぶべきと私は思いません。

482 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/31 23:10 ID:nB1fCpan
>>481
結果と原因を混同しちゃ困る。
日本にいてより高収入が得られるなら、誰も中国になんかいかねーよ。

どっちかてとシルバー人材の活用してくれているのでしょ。
単純労働者は中国だって招聘してねーと思うけど。
尊皇攘夷たんも老後、中国企業から是非うちに技術指導に来て下さい
ってお誘いが来るようにガンガレ!

483 :尊皇攘夷:04/03/31 23:28 ID:???
>どっちかてとシルバー人材の活用してくれているのでしょ。

活用というよりも、知識と経験とノウハウがほしいのよ。
日本では無駄にすてるよりも、活用してくれるわけだ。
日本のわかものが遊んでいる間に。。

484 :右や左の名無し様:04/03/31 23:30 ID:???
↑(480)ごめん 名前マチガイ(コピペ)です、 七誌でおねがい。

尊皇攘夷 さん ごめん

485 :七誌:04/03/31 23:31 ID:???
↑ 480−>483


486 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/03/31 23:31 ID:nB1fCpan
>>483
そりゃ遊んでいる若者が悪いのでしょ。
シルバー人材からも、ノウハウ、経験、知識を貪欲の吸収した上で、
かつ、それを超えるノウハウ、知識、技術を積み上げて行くべき。

そ、君もだよ。

487 :尊皇攘夷:04/04/01 11:00 ID:???
今の若者だってそれなりには頑張っている。
今の若者に戦時中の特攻隊や、高度成長期のモーレツ社員並みのことを求めるほうが無理。
時代背景と恵まれた環境がハングリーな心を消滅させたことは大きい。

中国の社会制度や時代背景が恐ろしい活力を産み出している。
経済繁栄を目指す熱病に罹っているようなもの、腐敗や富の偏在の悪弊を無視している。
中国の成長を意識的に阻害するような政策を、かなり積極的にしてやっと、日本の若者の条件が中国に近づくことが出来る。
単純に同じ条件で勝負させるのは公平なことではない。

488 :右や左の名無し様:04/04/01 13:36 ID:???
>それを超えるノウハウ、知識、技術を積み上げて行くべき。

きみは 僧じゃないみたいだね
もうすこしチャンと仕事しなくちゃあ


489 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/01 17:41 ID:KMVmleNz
>>487
何が公平かは一国が決めることじゃない、まして敗戦国ニッポンが主張してもせんなきこと。
中国に敵対する政策を取れば、中国も日本に敵対する政策を打つさ。

 お ま い の 主 張 は 日 本 の 国 益 を 害 す る 。

490 :右や左の名無し様:04/04/01 17:47 ID:KSBateb3
赤ちゃん


       ___
     /ノへゝ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | \´-`)ゝ  <  おぎゃー
     \__ ̄ ̄ヾ.    \_____
      \__/


491 :右や左の名無し様:04/04/01 20:09 ID:LpmzTWhn
>>489
中国の繁栄が日本への敵対行為だから、防衛行動をとるだけのことでしょう。
敗戦国でも日米同盟がある今は、どんな政策も主張も選択できる。

中国へアメリカの軸足が移らないように日本を繁栄させればよいが、やりすぎて叩かれたバブル崩壊がある。
それならライバル中国を低迷させるべきだろう。
アメリカを脅かす中国の繁栄はアメリカも望んでいないのだから、本心は日本と同じだ。
日米の望む政策は、日本の国益を害することにはならないだろう。

492 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/01 20:47 ID:KMVmleNz
>>491
日米の望むって何よ?
日本と米国だって国益が必ずしも一致するものではない。

日本だって、米国と一致するところは協力し、日中で一致するところは協力する。
それで良いでしょ。

だって米中で一致するところはヨロシクやっているのだからな。

493 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/01 20:55 ID:KMVmleNz
>>491
米国だって中国を工場として使っている。
米国の経済回復は、生産基地を海外に拡散することにより成し遂げられたものである。

494 :右や左の名無し様:04/04/01 21:24 ID:qvuvTvtE
戦時中大陸からの朝鮮人、支那人が使役されて死んで葬られたという言いがかりをつけられている
北海道の旧常紋トンネルとか、東旭川のはずれにある「中国人墓地」に行って、
「支那人のクソっ垂れ、ウソツキ、粘着、お前らのバカ子孫のおかげで
今迷惑してるんだぞ!少しは反省しやがれ、この汚れた霊ども」と
怒鳴ってきました。みなさんもやってみてはどうでしょう。化けて出てきたら
タコ殴りにしてやりましょう。

495 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/01 21:53 ID:KMVmleNz
>>494
日本人は死者を鞭打たないものだよ。

496 :大日本報靖會:04/04/01 23:17 ID:???
>>495
 一般的にはさうだが、原爆投下命令を下したトルーマンだけは
墓から暴き出して鞭打ちにしてやりてー

497 :尊皇攘夷:04/04/01 23:47 ID:LpmzTWhn
>>493
中国に集中し、中国だけが繁栄する事はアメリカが望んでいることではない。
中国の原油需要の急増など世界の脅威となっている。
原油だけでなく資源全般で中国の存在が煩わしいものとなっている。
中国の繁栄が脅威となっているのだ。


498 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/04/02 00:01 ID:ZJWd+EpL
チャソコロどもはとうとう虚構の楼閣の「南京大屠殺紀念館」の世界遺産
登録を訴え始めたというぞい(小堀圭一郎,2004)。

こりは亡国政党-旧日本社会党のアフォ委員長の提案で日本の労組が資金
援助して建設させたものだとか。しかも、元は別の南京事件-国民党が
共産党を弾圧して30万人虐殺した-の看板を使い回しして、まんま掲示
したもの。悪徳商法の典型みたいなもんやな。

499 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/02 00:09 ID:73R0/zTi
>>497
所得は中国に集中などしてない。
平均所得は日本の方が遥かに高い。

中国が世界の工場である以上、原油需要は急増するのは当たり前。
てか、中国に進出した日本企業は中国でのインフラ(石油による電力供給を含む)の
拡充の遅れにヤキモキしているのだ。

尊皇攘夷たんは中国進出した日本企業の動脈を切る気か?

500 :尊皇攘夷:04/04/02 10:27 ID:???
米、台湾にレーダー売却も ミサイル防衛、中国の反発必至  
http://www.sankei.co.jp/news/040401/kok077.htm

アメリカが中国を警戒していることの現れだね、軍事政策には本音が出てくる。

501 :尊皇攘夷:04/04/02 10:48 ID:???
日本企業の財産を保全できる体制がないんなら、人質企業の運命は知れている。
いつ国有化されるか判らん。
中国が法治国家だと信じているの?独裁国家だよ。
中国に工場があるならそのくらいの事情を知らないはず無いだろう。裁判が信用できるのかい?出鱈目だよ。

進出企業は国家リスクぐらい覚悟している。董事長クラスならインフラ整備の遅れなど気にしていられない。
非合法手段でも調達するのが中国流だろう。
そんな危険な国家が巨大になっては、日本に悪影響しか起こらない。

502 :右や左の名無し様:04/04/02 15:14 ID:WrLtLkH9
最新鋭の要撃機F-15使えばシナの制空権なんぞ簡単に取れる。

503 :右や左の名無し様:04/04/02 17:06 ID:???
F15イーグルですhttp://gpzagogo.s8.xrea.com/f15.html
要撃戦闘機F−15Jとは http://www.jda.go.jp/jasdf/refs/f15panph/f-15j.htm

解放軍報http://www.pladaily.com.cn/
http://www.pladaily.com.cn/item/saloon/index.htm#b

中華民国国防部http://www.mnd.gov.tw/

504 :右や左の名無し様:04/04/02 17:39 ID:iZtSFqNj
企業家悩ます偽モノ横行、ラコステは中国からの撤退検討
仏大手衣料品メーカーのラコステは中国市場から撤退する方向で検討している。
現地メーカーによる模倣品の氾濫で事業に支障が出ているからだ。
創業者の孫で取締役のフィリップ・ラコステ氏は29日、上海市内で記者会見し、
偽モノ(假冒=チアマオ)退治に奔走したがもはや打つ手はなしといった表情で天を仰いだ。
中国ではブランドの盗用から、音楽ソフトなどの海賊版、特許技術の侵害まで、
さまざまな模倣品被害が頻発している。
模倣品と知りながら購入する人も少なくなく、各企業は対応に頭を悩ませている。
ブランド商品を中国市場で展開するには、入念な偽モノ対策が必要だ

http://www.business-i.jp/news/china-page/news/art-20040330220515-XMLBMLYHJO.nwc

505 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/02 21:35 ID:jS5Yw6Lm
>>501
独裁国家だから統治が成功したのかも、かもしれん。
もろもろを含めて、中国はインドとの企業誘致競争に競り勝った。

 マ ー ケ ッ ト に は 本 音 が 出 て く る 。

506 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/02 21:37 ID:jS5Yw6Lm
>>501
>進出企業は国家リスクぐらい覚悟している。

国家リスクはあるが、尊皇攘夷たんようなイデオロギーに満ちた政策で墓穴を
掘ることはない、いや拒否させてもらう。

507 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/04/02 21:40 ID:???
>>502-503
次期FSX戦闘機の国産化妨害したアメ畜生の製品使うのもむかつく!

508 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/02 21:45 ID:jS5Yw6Lm
>>507
なら、SHシリーズ使ってアクセスしなよ。

509 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/04/02 21:57 ID:???
>>508
論敵を間違ってまっせw。コンシューマーユースと国家の帰趨を決する
Mil規格とは別でし。

510 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/02 22:07 ID:jS5Yw6Lm
>>509
>アメ畜生の製品使うのもむかつく!

インテルもAMDもアメ畜生の製品でっせ、こりゃあきまへんわ。

511 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/04/02 22:09 ID:???
>>510
コンテクストの理解もできないのなら口出ししないことだなw。

512 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/04/02 22:13 ID:???
ほいじゃ、おりは適性外国語はいっさい謹んで、純国粋主義に徹しなきゃならんのか?
実はわざと、アヲリで下記にように表現したんやけどね。釣らしていただきやして
アリガトさ〜ん。

>論敵を間違ってまっせw。コンシューマーユースと国家の帰趨を決する
>Mil規格とは別でし。



513 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/02 22:14 ID:jS5Yw6Lm
>>511
何いうてまんねん、わしかて関西弁ぐらい使えまんがな、ほやけど
変換がめんどうでっさかい、標準語でカキコしてますんやで〜、
これホンマやって。

514 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/04/02 22:16 ID:???
ナロウバンドかい? ワンフェーズ遅れてまっせw。

515 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/02 22:17 ID:jS5Yw6Lm
>>514
オリはこのスレだけとちゃいますから、しょうがないやんけ〜ワレー。

516 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/04/02 22:20 ID:???
あんたどこの人やねん? もし、関西圏じゃなかったらエセ関西弁いい線
いってるかもな。NHKの朝ドラのうそ臭いのよりかなんぼかましや。

517 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/02 22:22 ID:jS5Yw6Lm
>>516
ほやろ、なかなかのもんやろ。

518 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/04/02 22:24 ID:???
>>517
ぶ! また、調子に乗ってw。あんまやるとボロを指摘しまっせ。だから、
F-15じゃなくて国産戦闘機開発キボンヌ。

519 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/02 22:25 ID:jS5Yw6Lm
>>518
過ぎたことをいつまでも言い続けるのやめへんか〜。
年ばれんで〜。

520 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/04/02 22:26 ID:???
>>519
え゛? 
>国産戦闘機開発キボンヌ。
こりって先のことなんだけど?


521 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/02 22:27 ID:jS5Yw6Lm
>>520
そっか、そっかYS−11の二の舞にならんようにな。

522 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/04/02 22:30 ID:???
>>521
YS-11? ありゃダメだな。しかし、アメコロの封印によって、日本の航空
宇宙産業はサパーリやな。よほどアメコロは日本を恐れているか、後ろめたい
かのどっちかだろ。

523 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/02 22:31 ID:jS5Yw6Lm
>>522
戦後すぐに、日本の航空産業の解体は始まった。

日本はその遅れを取り戻せずここまで来た。

524 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/04/02 22:33 ID:???
>>523
三菱重工業、中島飛行機など? 多くは自動車工業に身を転じたが、
本来は忸怩たるものがあるだろう。ホンダがそっちに向かうのだけでも
日本の希望の星かも。

525 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/02 22:38 ID:jS5Yw6Lm
>>524
でも、もう主力のジャンボジェットには進出はできないでしょ。

526 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/04/02 22:42 ID:???
>>525
ま、無理だろな。ホンダあたりだと軽快でよく回るエンジンで、小回り
効くゼロ式ファイター!の後継機種作ることはできるかもしんない。
ホンダのゼロファイターUで米国本土爆撃だ!! これはギャグでしw。

ちょいと席を離れるのでコーヒーブレイク。

527 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/02 22:45 ID:jS5Yw6Lm
で、尊皇攘夷たん見てんだろ?
回答を望む!

528 :右や左の名無し様:04/04/02 23:05 ID:???
>>527
レスを要求するのは反則。

無い場合、保留と解釈すべき。

こういう感覚が無いと荒れるだけで、意味が無い。

529 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/02 23:07 ID:G3nJoGn/
>>528
そっか、武士の情けってヤツか?

で...本人か?

530 :右や左の名無し様:04/04/02 23:20 ID:IYGaZpSf
>>529
オヒオヒ(w
まあ こういう時にコテ使えば確かに便利ではある。

「廃止しる」スレの528だよ。 尊皇攘夷ちゃんの名誉の為に一応身分を明かします。


531 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/02 23:33 ID:G3nJoGn/
>>530
ああ、あの難しい文章書く人ね。

532 :尊皇攘夷:04/04/03 08:54 ID:???
>>530
ありがとう。

国産機開発は夢だ実現して欲しい。
プロペラをエンブレムにしているドイツ車にその気概を感じるなあ。

>>505-506 見てなかった。ごめん。
中国が成長している事を否定などしていないだろう。その事に危機感を持っている。

中国が巨大になって資本が日本から出て行くことは悪い事だ。
ライバルを強力にして日本が得か損かってことだ。

中国で商売して儲ける事を否定しないが、そのために日本企業が衰退して、
国内が空洞化してしまうのは方法が間違っている。
日本人の全体の生活を見据えた産業誘導がなければ、多くの人が不況に苦しむ事になる。

533 :尊皇攘夷:04/04/03 09:05 ID:???
急激な中国の成長は、日本の産業構造や賃金体系に激変を与える。
高齢化の進んだ日本は安定した年金社会に移行している。
激変に耐えられる柔軟性が無くなっているのだ。

日本の生活速度に中国の発展を抑え行く事が日本人の生活を護る事になる。
アメリカが日本の繁栄を容認したような余裕が日本には無いのだ。

534 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/03 11:30 ID:pvcy1/If
>>532
>中国で商売して儲ける事を否定しないが、そのために日本企業が衰退して、
>国内が空洞化してしまうのは方法が間違っている。
>日本人の全体の生活を見据えた産業誘導がなければ、多くの人が不況に苦しむ事になる。

君の主張は日本が共産党独裁にならないと叶う事は無いのだが....

535 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/03 11:32 ID:pvcy1/If
>アメリカが日本の繁栄を容認したような余裕が日本には無いのだ。
日本は中国に戦争に勝ったわけじゃないのだけど...記憶が混乱してますか?

536 :大日本報靖會:04/04/03 13:10 ID:???
日出ずる處の天子 書を日沒する處の天子に致す つつがなきや

 推古天皇が隋の煬帝に贈つた國書の一節である。
聖徳太子の作とも傳へられてゐるこの國書には、大帝國・隋に對する
我が國の獨立自尊の志が煌々と燃ゑ上がつてゐる。中華思想を信奉し
きつた支那は、自らを中國すなわちCenterと稱し、己が中心であり、
己のみが文明國であり、他國を野蠻なる後進國と侮り、屬國扱ひし、
東夷、西戎、南蠻、北狄などとケモノヘンをつけてさげすみ、朝貢と
册封の秩序を東亞諸國に押しつけて來た。

 だが、このやうな時代の中で東夷と侮られてゐた我が國は、堂々と
支那に對等なる外交を宣言したのだ。
 しかし、現在の我が國と中共の關係はどうか!?
YP賣國政府は、米國のみならず中國に對しても土下座外交を繰り返
してゐるだけではないか。

YP(ヤルタ・ポツダム)體制解體!!
中國への土下座外交を増幅させる外務官僚糺彈!!
日本は、中國や米國の屬國ではないぞ!!!


537 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/03 13:15 ID:++zoup8y
>>536
聖徳太子は日本古来の神道より中国から伝わった仏教を重んじた。
つまり当時の「売国奴」とも言える。

彼の後、巨大な古墳は姿を消し始め、輸入技術である瓦を使った寺院建築が
隆盛を誇るのであった。

だって、蘇我腹の王子だかんな。

538 :大日本報靖會:04/04/03 13:24 ID:???
>>537
 外來のものはなんでも駄目だなどと言ってはゐないわ。
そんなことを言っていては、日本の農作物はワサビだけに
なつてしまふわ。
 よいものは受け入れるが、聖徳太子は日本を支那や印度
の屬國にはしなかつた。

539 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/03 13:29 ID:++zoup8y
>>538
じゃあ、卑弥呼はダメなわけね。

540 :大日本報靖會:04/04/03 13:33 ID:???
>>539
 たしかに卑彌呼は支那(魏)にたくさんの「生口」を獻上したな。
奴隸外交そのものだ。

541 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/03 14:01 ID:++zoup8y
>>540
ところで聖徳太子が送った遣隋使、あれ「朝貢貿易」ってこと知っているか?

542 :大日本報靖會:04/04/03 14:44 ID:???
北韓がYP小泉にマツタケを送るぐらいの意味しかねーだろ >>541

543 :尊皇攘夷:04/04/03 16:43 ID:???
>>534
中国共産党の支配下になれってこと?(W

過去の通産省の行政指導と経団連や労組の協調では可能だったこと。
中国が日本人から職を奪っている現実は是正されるべきことだ。
日本人が失職して中国人が働くことが良いことと言うの?

中国人を労働力として使うのは良いが、日本人を失職させるようなやり方は是正すべきだろう。


544 :右や左の名無し様:04/04/03 16:48 ID:???
>>541
WASABIじゃ向こうに着くまでに腐ってしまフからな。
人くらヒしか産物がなかったといフことだな。
ミノタウルスに人身御供を差し出すのと同じだことだ。

545 :◆r0FmiN9ADk :04/04/03 16:54 ID:???
>>537
和魂洋才の原点である。
17条憲法が、第一条を和、第二条を三法(仏教)第三条を天皇への忠としていることが
その証拠である。

546 :尊皇攘夷:04/04/03 16:57 ID:???
>>535
経済レベルが50分の一にも満たない時代のように呑気に構えている時じゃない。
いろいろ教えてやる時代は過ぎた。
新興勢力は頭をお押さえつけないと手がつけられなくなる。手遅れだが。

中国は日本とは友好的に付き合う振りをしているだけだ。
お人よしにODAなどしている時ではない。

547 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/03 18:08 ID:6/Xil2kL
>>543
>中国共産党の支配下になれってこと?(W

誰がそんなことを言っているのよ。
自由経済なんだから、各企業は株主に対して最大限の利益の還元を
行うってことだよ。

理解できるか?

548 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/03 18:09 ID:6/Xil2kL
>>546
いや、もはや手が付けられないのだが...理解できるか?

549 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/03 18:10 ID:6/Xil2kL
ODAは中国にはいらないっていってんじゃん。

550 :右や左の名無し様:04/04/04 01:54 ID:???
>>546
手遅れなら何をやってもムダでしょ。

551 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/04 03:20 ID:8Y500ULN
>>550
米国は低賃金労働者を南米(その他の地域からもね)から供給してもらっている。
その影で色々なトラブルはあるようだけどね、でもそのおかげで活力を補っているのだ。

日本は国情からして移民を受け入れるのは無理なんだ。
で、あるならば、中国やアセアン諸国を上手に利用する、そして上手に利用されるってこと
が次の一手なんだよ。

このスレの主役の一人である尊皇攘夷たんもこう言えば理解してくれるかもしんないな。
「外人の移民を受け入れる代わりとしての国際分業」
ってのをね。

移民を受け入れることは、多くの負担があり文化摩擦も起こす。
その文化摩擦を避けるための代償として、その国そのものを富ませることは
十分見合う代償なんだ。

552 :尊皇攘夷:04/04/04 18:37 ID:w2xIvpRc
国際分業も水平分業も否定などしていない。
ベトナムやインドなどへの投資を薦めているだろう。
ロシアだって領土問題が解決できるならもっと交流してもよい相手だ。

問題はアジアに日本の行く手を阻むように存在する隣国が巨大すぎることだ。
日本との関わりが大きすぎると日本が自由に行動できない。
中国が弱い小国なら問題にしない、危険な大国は隣国にあっては目障りなだけだ。

553 :尊皇攘夷:04/04/04 18:51 ID:???
西遊記や水滸伝を楽しむのは良いが、現代中国は厄介な相手だ。
俺はライバルと認めているから勝つための努力をしようといっている。

のん気に友好交流を楽しむ余裕が日本にはない。トラと遊べるのは相手が子供のときだけだ。
成長しつつある中国トラに武器も待たずに近づくのは危険すぎる。
トラは檻に入れて飼うべきだ。

554 :右や左の名無し様:04/04/04 19:48 ID:???
大人になってしまった虎を誰が檻に入れるのだい。
すでに日本の手には負えそうもないのだが。
自分を檻の中に入れた方が安全そうだな。

555 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/04 21:26 ID:4bDNbn6Y
>>553 尊皇攘夷
>俺はライバルと認めているから勝つための努力をしようといっている。

その努力の仕方、方向性がセコイと言っているのだが...
相手の足を引っ張って勝つなんてことを考えられるほど、中国は日本の支配下
に無いと言っている。

米国が日本にそれを仕掛けられたのは、日本が米国の子分だから。
何度言えば理解ができるんだね、尊皇攘夷たんは。

556 :尊皇攘夷:04/04/05 10:35 ID:???
>その努力の仕方、方向性がセコイ
13億の相手をするにはセコイ手段しかない。
まともにぶつかれと言うつもり?アメリカで経験済みだよ。武力で解決するのは最終手段だろう。
正攻法で勝つ方法や保証があるなら教えて欲しいな。

中国に負けてうれしいの?マゾか?

557 :尊皇攘夷:04/04/05 10:49 ID:???
>米国が日本にそれを仕掛けられたのは、日本が米国の子分だから。
ライバルとなる相手は強力になる前に叩くということはアメリカもしている。
その効果と恐ろしさは身にしみている。
中国へそうした攻撃をして叩くことは当然だ。
方法は露骨な武力攻撃に限らない、合法的な手段もある。

日本が中国に出来ない理由は何?

558 :右や左の名無し様:04/04/05 16:05 ID:VFUg8NAU
中共は即刻叩きつぶすべきだ!


559 :右や左の名無し様:04/04/05 20:39 ID:IUV03FiQ
台湾、ウイグル、チベットなどどこかの地区が独立できれば分裂するような・・

560 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/06 19:11 ID:O2559Q7y
>>556
経済では完全な負けや完全な勝ちなど考えられない。
また、経済は繋がっているのだよ。

中国機関車は中国の国益のため走る力がある。
日本は走る力に欠けるようになったが、技はけっこうあるのよ。
その機関車を上手く利用することを考えるべし。

ビジネスの基本はギブアンドテイクだって。

561 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/06 19:18 ID:O2559Q7y
>>557
>日本が中国に出来ない理由は何?
中国の安全保障が日本に依存していないって点も違うよね。
何もできないわけじゃないけど、米国が日本にしたことよりず〜と小さい
ことしかできない。
その米国の攻撃たって、トヨタや富士通を潰せたわけじゃない。
富士通は死体であるが、米国の潰しが利いたわけでなくダウンサイジング
の流れでそうなったのだ。

日本が心配するべきは、富士通にならないこと。
それは、国家同士の潰しあいやイヤガラセの問題ではなく、的確に
市場に追随することなんだよ。

中国と日本、いやその他全ての国の戦いの土俵は自由主義経済
であることは君も認めるだろ?
自由主義経済ではもはや圧力なんてものはコストに合わないのよ、
優れた製品を作ること、サービスを提供することに全身全霊を傾ける
べきなの。

みてごらん、植民地なんてほとんど消えたでしょ。

562 :尊皇攘夷:04/04/07 10:08 ID:???
>中国の安全保障が日本に依存していないって点も違うよね。
中国が日本の武力を舐めきっていることは同意する、それは良くない事だ。
アジアの安定を阻害することになる。

>米国が日本にしたことよりず〜と小さい ことしかできない。
出来ることがあるなら、やるべきだ、日本が矢面に立つことなくアメリカを立てる形で、
圧力をかけることが望ましい。


563 :尊皇攘夷:04/04/07 11:07 ID:???
アメリカのような大国でも、有力企業がアメリカの国益に関わることに警戒感を持っている。
国防関係にはそれが露骨に出てくるが、一般企業でも水面下では暗黙の圧力が掛かっている。

日本は国防意識がなく、目先の利益で売国的な経済利益の追求が多すぎる。
北朝鮮向けのゴミのような家電やパソコン輸出も、売れば良いと言ってるが良くないことだ。
北への隠れた経済支援と同じことだ、やってはいけないことだ。

中国との付き合い方も、中国に日本の心臓や生命線というべきものまで渡すべきではない。
韓国や台湾と薄型テレビで競争するのは良いが、当分は中国に生産させるべきではない。
大国中国は危険すぎる。

564 :がちょ〜ん。:04/04/07 11:24 ID:???

中国とロシアにODA出して、官僚(外交官も)は、ワイロでも、貰ってるんじゃないか。

日本と同じぐらい設けてるシナや、北方領土をかえさんロシアに援助するとは、

頭がおかしいにも、程があるな。

。。

565 :がちょ〜ん。:04/04/07 11:27 ID:???

中国のスポークスマン、見るだけでむかむかするな。

さすが、恩を仇で返す、支那人だな。( ̄(エ) ̄)y-°°°

。。

566 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/07 22:57 ID:H+m2P7ZD
>>562
>中国が日本の武力を舐めきっていることは同意する、それは良くない事だ。
>アジアの安定を阻害することになる。

恣意的な意味の取り違いは良くないよ。
「中日安保条約」があって、その内容が日本は中国を守るが中国は日本を守らないって
なっているかどうかってこと。
しかも、中国の軍事的脅威となる第三勢力が存在して、中国は日本との「中日安保条約」
が無いと安全保障が立ち行かないって状況がセットかってこと。

567 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/07 22:59 ID:DTlr5uqr
>>563
>日本は国防意識がなく、目先の利益で売国的な経済利益の追求が多すぎる。
米国でも同じ、米国の企業は利益の投資、雇用を海外に向けている。

568 :尊皇攘夷:04/04/08 08:56 ID:???
>>567
アメリカは国防意識が日本と同じではない。
売国奴はいても、企業体として売国的な企業体は基本的にない。
そうなりそうな企業体は買収されるかつぶされる。

海外投資や企業進出も国家戦略として有機的に関連づけられた活動だ。
脳天気な利益追求のみの行動ではない。

569 :尊皇攘夷:04/04/08 09:05 ID:???
日本とアメリカでは対中国政策でも基本的な物が違うのだから、
同じ活動をすれば良いわけではない。

日本のための日本独自の政策と、日本なりのやり方で対応するべきだ。
アメリカはアジアの一番と仲良くなればそれがアメリカの利益なのだ。
日本は一番でいるためには中国を弱くすることだ。
日本が強くなってアメリカに迫るとアメリカは金融危機を仕掛けたように牙をむく。
中国を日本より駄目な国にすることが日本の安全のためになる。

570 :右や左の名無し様:04/04/08 12:41 ID:???
>>569
>中国を日本より駄目な国にすること
日本と中国しか国が無ければ、可能かも知れないが。
日本を良からず思っている国は、中国を盛り立てようとするだろう。
アメリカなどは、中国と日本を角突き合わせておくことが
得策と考えるだろう。対中国策は、中国をどうにかすることじゃないのよ。

571 :尊皇攘夷:04/04/08 13:25 ID:???
>アメリカなどは、中国と日本を角突き合わせておくことが
>得策と考えるだろう。対中国策は、中国をどうにかすることじゃないのよ

それぞれの思惑があるから単純じゃないよ。
中国が優勢になったら、アメリカは中国に味方してしまうだろう。
そうなったら日本が困る。
困らないようにするには、日本がアメリカにとって重要な国と思わせ続けることだ。
中国を悪者にしておくことが日米協調のためによい。共通の敵にしておくことだ。

572 :右や左の名無し様:04/04/08 14:48 ID:???
削除された「へその緒」は下記で見ることができます。
http://taj.taiwan.ne.jp/koe/unacceptable/20040406.mht

573 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/08 21:14 ID:vQfkgx0R
>>569
>アメリカはアジアの一番と仲良くなればそれがアメリカの利益なのだ。
>日本は一番でいるためには中国を弱くすることだ。

小学生じゃないのだから...まあ、気を取り直して....

アジアの中の何が一番なんだね?
で、アジアの中のその一番と仲良くなることが米国の利益とする、その根拠は?

574 :尊皇攘夷:04/04/09 08:35 ID:???
>小学生じゃないのだから...まあ、気を取り直して....
がんばれ、  疲れてるの? 季節の変わり目お体御大事に。



575 :尊皇攘夷:04/04/09 08:49 ID:???
>一番と仲良くなることが米国の利益とする、その根拠は?

日本だってアメリカと仲良くする理由は一番がアメリカだからだ。
NO.1が偉いってことは小学生でも判るだろう、その他大勢だった人でも理解している。
その事だけでも従う理由になる。交渉事などが有利になる。
一番が決めたことには逆らう者は少ない。

576 :尊皇攘夷:04/04/09 10:29 ID:???
中国が工業規格やDVD規格を自国独自のものを打ち出している。
中華思想のなせる技だが傲慢不遜であきれるばかりだ。

数にものをいわせることができる消費財は人口大国が有利だ。
スタンダードが中国基準になったら、日本企業は打撃を受ける。
そうしたことは芽のうちに叩きつぶすべきだ。
商売としては正しい対応だろう、SONYと松下でもやってきたことだ。

577 :右や左の名無し様:04/04/09 10:52 ID:???
>>575
>NO.1が偉いってことは小学生でも判るだろう
消防ならそう判断するかもしれない。
No.1=偉い、などという論理は成立しないよ。

578 :尊皇攘夷:04/04/09 11:47 ID:???
>>577
一番が有利な事が理解できないの?
代表 これが一番  社長  総理大臣  大統領 すべて一番だ。
二番の言うことは暇人しか聞いてもくれない。

579 :右や左の名無し様:04/04/09 12:12 ID:???
一番は常に有利などという原則は存在しない。
クラス委員長なんて一番カイ。そんなことは無いだろう。
名目の一番などと言うのはリスクも大きいのだよ。
真の一番ならって?そんな者は世の中に姿を見せたりはしないものだ。

580 :尊皇攘夷:04/04/09 13:31 ID:???
一番になったこと有るの? それなりの美味しいこともあるよ。
クラス委員長、立派な一番だろう。

今時の子供みたいなこと言ってるが厨房か?


581 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/09 23:06 ID:3OdrcKLQ
>>580
クラス委員長になりたいなら立候補しろや、もう尊王攘夷たんたら!

582 :尊皇攘夷:04/04/10 10:18 ID:???
委員長ならりっぱに卒業した。子供の頃はライバルを蹴落とすなんて必要はなかったよ。

アジアでの主導権を日本が持った方が日本の国益になることは理解できるだろ。
大変だからなりたくないなんて馬鹿は言わないよね。

583 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/10 10:24 ID:gJ1OYOa2
>>582
だから何の一番なんだよ、それからその一番だからって米国が友好関係
を結びたがる確証は?

領土、人口で中国を抜くのは無理。
第二次世界大戦では明らかに日本が経済、軍事でアジアNo1であったが米国が
パートナーに選んだのは中国であった。

584 :尊皇攘夷:04/04/10 16:42 ID:???
>一番だからって米国が友好関係 を結びたがる確証は?

確証?変なこと言うな? 友好関係を結びたがる可能性の確率は一番が一番高い。(w


中国がアメリカのパートナー?利用するための形だけの物だ。蒋介石を使って支配しようとしていたのだろう。
国家の体をなしてはいなかった。結局台湾が残っただけだ。

日本と手を組めば満州も北朝鮮も中国に渡さなくて済んだ、本土も共産党を排除できたろう。
アメリカの選択ミスと、日本の選択ミスだ。


585 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/10 20:02 ID:dNWEm847
>>584
>日本と手を組めば満州も北朝鮮も中国に渡さなくて済んだ、

オイオイ、満州の日本支配を許さなかったのは米国じゃん。
何言ってんだか??

586 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/10 22:20 ID:dNWEm847
>確証?変なこと言うな? 友好関係を結びたがる可能性の確率は一番が一番高い。(w

結局、尊皇攘夷たんの発言には根拠が無いと断定しちゃうけど良いか?

587 :尊皇攘夷:04/04/10 22:38 ID:???
共産党を甘く見ていたためのアメリカの失敗だ。
アメリカ共産党が暗躍した成果とも言える。

日本がアジアの指導者と認めれば日米主導で中国の共産化を阻止できたろう。

588 :右や左の名無し様:04/04/10 22:58 ID:???
そんな事言ったってアメリカには共産主義が生まれる土壌自体なかったじゃん。
だから米国民は「反米」の自由を言論の自由に内包出来た。

589 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/10 23:05 ID:dNWEm847
>>587
また、オイオイ...だよ、ソ連とも手を組んだのだよ過去の米国は。

米国が共産勢力と死闘を演じるのは、日本、ドイツを倒した後の勝者の勢力争い
でだって。

590 :右や左の名無し様:04/04/10 23:09 ID:MyosfPRf
>>589
電波?

591 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/10 23:19 ID:dNWEm847
>>590
ヤルタ会談すら知らない人が出現しているのか?

592 :大日本報靖會:04/04/10 23:26 ID:???
>>591
 >>590 は、YP政府と日教組がぐるになって押しつけた戰後教育の被害者だな。

593 :尊皇攘夷:04/04/10 23:32 ID:???
>>586
否定できる根拠がないのは貴方の方だろう。
アジアの勢力と友好関係を結ぶなら一番を優先しない合理的な理由はなに?
よほどのへそ曲がりらしいな。

594 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/10 23:47 ID:dNWEm847
>>593
>否定できる根拠がないのは貴方の方だろう。

実例を挙げているじゃん。
戦前、日本はアジアの一番であったろうが、ハルノートを突きつけられたらしいじゃん!

595 :右や左の名無し様:04/04/10 23:51 ID:???
極東のチッポケな島国のサルに
肩を並べられてるってのが
気に喰わなかったんだろ
欧米諸国のシロンボどもは

596 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/11 00:07 ID:tz0ZmZs6
>>595
米国は日本が極東で主導権を握ることなど許しはしない。
日本が一番であろうが無かろうが、である。

597 :尊皇攘夷:04/04/11 14:25 ID:???
アメリカの権益を尊重するなら認めるぞ。
だから日米安保で連携していくのだ。

中国が単独で主導権を握ることをアメリカが許しはしないぞ。

598 :尊皇攘夷:04/04/11 14:51 ID:???
>>589
チャーチルのような老練さがあったら、ソ連を利用しただけと理解できたのだろう。
大国の驕りと策略の必要性がない国力が莫大な経済支援や援助物資となっていった。

アメリカの誤った選択が今日の共産中国をのさばらせているのだ。
戦前、戦中、戦後とアメリカの対中外交は間違いだらけだった。

599 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/11 20:56 ID:IEtJG8cx
>>597
>アメリカの権益を尊重するなら認めるぞ。
>だから日米安保で連携していくのだ。

何言っているの、日米安保こそ「日本ポチ化条約」じゃん。

>中国が単独で主導権を握ることをアメリカが許しはしないぞ。
相手は核兵器を持った、安全保障理事国なんだよ。
対日本のようにポチ化はできないって。
北朝鮮をミロよ、あれだけのことをしながら、米国は中国に遠慮してすぐ侵攻
なんかしないじゃん。

北朝鮮問題で、北朝鮮の兵力など米国にとってはオモチャのようなもの。
しかし、後見国がいるから簡単に手を出せないでいる。
朝鮮戦争は米国にとっては悪夢の一つなんだよ。

600 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/04/11 20:58 ID:IEtJG8cx
>>598
>戦前、戦中、戦後とアメリカの対中外交は間違いだらけだった。
それは君が判断を下すべき事項ではない。

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