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自衛隊をイラクに派遣することは日本の国益になる。

1 :国際貢献:03/11/19 09:42 ID:???
戦乱の続くイラクに派遣される自衛官たちには、十分な装備と後方支援をして、
国民の代表としての誇りと使命感を持って活動できるように、国民一丸となって応援しよう。

2 :右や左の名無し様:03/11/19 10:52 ID:???
>>1
まずおまえが逝け。

3 :右や左の名無し様:03/11/19 11:53 ID:???
がんばれ自衛隊!

4 :右や左の名無し様:03/11/19 11:55 ID:???
戦車で行けば、銃撃からは安全だ。
戦車を持っていけばいいのに。

5 :右や左の名無し様:03/11/19 12:11 ID:???
>>1はアルカイダのテロが日本でも起きて、泡食って逃げ惑う
人たちが映し出されるテレビを見てニヤニヤしたいだけだろ。

6 :右や左の名無し様:03/11/19 13:16 ID:czKWUvPy
>>1
アメリカも早く撤収したいのが本音なのに、何故今頃日本がのこのこ
テロの標的になるために行かねばならんのだ?

7 :右や左の名無し様:03/11/19 13:29 ID:???
>>5
テロの巣窟となろうとしているイラクを正常な国家にしようというのだろう。
イラクがテロの巣窟となることを座して待っていてよいのか?
イラクのテロが東京に起きないために、イラクのテロ組織を壊滅される必要があるのだ。

日本にテロが合わなければ、テロが蔓延してもいいのか?

8 :1:03/11/19 13:36 ID:???
>>6
嫌なことでもやらなければならないことがある。
テロの蔓延を防ぐために、イラクの早期安定が必要なのだ。
日本にそれが求められている。

世界第二位の経済繁栄は、世界の平和安定のおかげなのだ。
安定維持のための必要経費として、イラク派兵が求められているのだ。
日本の繁栄のために、貢献することが求められているのだ。

9 :右や左の名無し様:03/11/19 13:41 ID:???
ヘイタイサン、ススメ、ススメ
センシャダ、センシャダ、グンカンダ
テイコクグンハ サイキョウダ

って戦前の教科書みたいにはしゃぎたいんだろ。
戦車乗ってご満悦のバカ慎太郎と同じレベル。

10 :1:03/11/19 14:53 ID:???
>>9
自分さえよければ、誰が死んでも平気なのか?
日本人でなくイラク人が治安の悪化で苦しみ、テロで死んでも平気なのか?

日本に貢献が求められている。知らん振りで済ませられることではない。

11 :>9は防衛利権でぼろ儲け出来ない貧乏階級 :03/11/19 15:05 ID:aUdtcjJz
http://www.tcxpress.com/intv_01.html
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
国のために武器を持って戦うような人間は、それだけで卑怯な犯罪者なのです。
もう戦争ができない時代になったのです。 :03/09/14 10:22 ID:kUg/7mA
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵251世帯中67%に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
イラク派遣自衛隊員たちはアルファ放射線によって受けた凄まじい遺伝子損傷を
何年も何世代も何百年にも渡って日本全土にこれから拡散し続ける。
受胎された子どもは、アルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、
何もかもおかしくなります。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
兵士たちは巨大な軍事産業利権のための消耗品にすぎない。
派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
保健物理学博士ベテラン陸軍少佐Doug Rokke氏の証言。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚潰瘍などが、
ほとんど到着と同時に発症したのです。環境中に大量の放射性粒子が存在し、それを吸入しはじめると、
粒子は咽頭の裏側に付着します。一人目のガン患者が出ると、あとはまたたくまに広がりました。
当時、一緒に仕事をした父子がいますが、父親はすでに肺ガンで亡くなり、病身の息子にはまだ医療補償が認められていません。
湾岸戦争がはじまったとき、劣化ウランのことなど何も知らされていませんでした。
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm


12 :右や左の名無し様:03/11/19 15:10 ID:???
>>10
だれもそんなことは言ってないな。
何をしにイラクへ行くかといえば、ウソの情報を元にイラクを
武力で蹂躙したアメリカに反発してゲリラ活動をするイラク人
をさらに武力で押さえつけるためだろ。
んなことはアメリカの責任だからアメリカが自分で自分のケツを
拭くべきだろ。
イラク人が死んでもいいのか、とか言うのは思い切り的外れ。
イラク人を殺してるのはアメリカ兵だ。それを言うならイラク人の
ゲリラと共同してアメリカと一戦交えろという話になるぞ。

13 :右や左の名無し様:03/11/19 15:13 ID:???
だから逝け逝け言う香具師はまず自分が逝けよ。

14 :1:03/11/19 16:55 ID:???
イラクの混乱が一般市民を苦しめている。
治安の維持は一般市民が求めていることだ。
イラクとアメリカの戦争は終わっている。

治安維持が世界が望むことだろう、それに協力することが大事だ。
日本がいくことでその手伝いが出来るのだ。
一日も早く安定した秩序をつくることが、死傷者を減らすことのなる。
イラク人が困っているのだ、アメリカと戦っているのは外国から進入したテロ組織が多い。
イラク人のために日本が行って、給水施設などをつくってやるのだ。
何もしなくて言い訳がないだろう。

15 :右や左の名無し様:03/11/19 17:05 ID:???
>>13
イラクのテロリストをそのままにして、テロが蔓延することを黙認するのか?
それが日本の国益か?

16 :右や左の名無し様:03/11/19 17:11 ID:???
>>13
東京にテロ攻撃を掛けると恫喝してくるような組織を壊滅することに協力するのは日本の国益だろう。
びびってテロに屈していいのか?それでテロに対して安全になると言うのか?

17 :右や左の名無し様:03/11/19 17:11 ID:???
>>14-15
言ってることがムチャクチャ。
イラクのテロリスト?だれのことだ?アメリカ軍に抵抗してる
人たちのことか?
扇情的な言葉を並べ立てるのもいいが、現在のイラクの状況
に対して日本国がどのようにresponsibleなのか説明してからに
しろよ。

18 :右や左の名無し様:03/11/19 17:13 ID:???
>>15-16
>>13は単に「まずおまえが逝け」と言ってるだけだろ。
自衛隊派遣してもいいから、まずおまえが率先して逝けと。

19 :右や左の名無し様:03/11/19 17:23 ID:???
>>17
サダムフセインが、反米を宣伝してアラブの支援を受けるために、各国の反米テロ組織を
積極的に受け入れていたことを指している。
彼らがイラク人にまぎれて、アメリカ攻撃をしている。
各国の保安関係者たちもイラクにテロ組織が流入していると証言している。アメリカだけの情報ではない。

イラク人に政権を委譲するためにも、早期に治安を安定させることが必要なのだ。
テロリスの横行を許していては、安定した政権が維持できない。

20 :右や左の名無し様:03/11/19 17:30 ID:???
>>19
それはわかるけど、そこで日本が自衛隊を出さなければ
ならないという結論に至る過程がすっぽり抜けとるのよ。
そこをきちんと説明しないと説得力がないよ。

21 :右や左の名無し様:03/11/19 17:43 ID:X4AVJZZi
韓国軍が代わりにやってくれているんだろ?
彼らに任せておこう。

22 :右や左の名無し様:03/11/19 17:47 ID:???
>>19
日本がトンガやコスタリカのような小国なら世界が期待するものは小さいが、
世界第二位の経済大国が、何の貢献もしなくてよいとはいえないだろう。
隣国韓国でさえ派兵しているのだ。
日米同盟や北朝鮮問題でアメリカとの軍事同盟の信頼性向上は、安全保障上すすめなければならないことだ。
いざと言うときのためにも、アメリカとの軍事協調政策を進める好機なのだ。


23 :右や左の名無し様:03/11/19 17:57 ID:???
中近東からの石油に頼っている日本は、中東地域の安定は死活問題だ。
アフガンやイラクが混乱してテロ組織が暗躍する混乱状態が続くことは困ったことになる。
イランの宗教的な国家もまだ安定しているとはいえない。
サウジアラビアの王制の混乱要因を除去しなければならない。

24 :右や左の名無し様:03/11/19 19:32 ID:???
「民主党・無所属クラブ」に(無所属として)田中真紀子が加わったが、
イラクへの自衛隊派遣には反対を表明してるんだね。
自民党内だと亀井静香あたりは派遣反対の意見だったかな?

25 :右や左の名無し様 ::03/11/19 20:12 ID:KHQy1xUm
兵を政略でつかってはいかん!
兵は日本を守るときのみつかって可
日本をまもるたなら喜んで死ぬが、利めあてに外国ではシなん
陛下のためなら死ぬが、リ目当てに外国のためにしねるものか
売国どは、ころせ

26 :右や左の名無し様:03/11/19 20:34 ID:???
自衛隊をイラクに派遣するということは日本国内特に東京等の人口密集地がテロの対象になりうるということを覚悟の上でしなければならない。
日本国民はそれだけの心構えが出来ているのであろうか?

27 :右や左の名無し様:03/11/19 23:01 ID:sHDqhDAp
>>22
世界は日本に軍事で貢献することを「期待」してはいないよ。
「そうあってほしい」という日本の一部の戦争ごっこ好きの人が
そう信じてるだけ。
アメリカが「旗見せろや」とか言ってくるのは同盟どうこうではない。
アメリカに弱みを握られてぺこぺこするしかない日本なら、ちょっと
脅せばなんでも言うことを聞く、だからアメリカのイラク攻撃の不当性
を誤魔化すためになるべく多くの国が支持しているように見せるために
日本を利用しよう、というだけのこと。
まんまと利用されてお人好しのポチになることはない。

28 :右や左の名無し様:03/11/19 23:19 ID:pwaDAInF
今、日本がアルカイダのテロを受ければ、反テロで世論が統一される。
たとえテロで何百人が犠牲になってもそのことの方が大きな国益につながる。




・・・と思ってるお偉いさんいそうだな。
「桜」あたりがテロ計画察知してもスルーしそう。
プチ9・11の悪寒。

29 :右や左の名無し様:03/11/20 08:32 ID:U7JojT/u
>>28
「サクラ」とは中野にあった例の組織のことか?
現在は解散して同じような活動を警備企画局が受け持っているが。
あそこは海外の情報には疎いぞ。
期待するなら外事課(確か三課が新設されたとか)だろうな。


30 :右や左の名無し様:03/11/20 10:38 ID:jDYUzkST
さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。30



31 :右や左の名無し様:03/11/20 13:06 ID:???
>>29 勉強になりました

32 :1:03/11/20 14:51 ID:???
>>27
日本の軍事的貢献を期待されていないことが問題だ。
世界の信頼が得られるためにも、テロ組織の恫喝に右往左往するようであってはいけない。
よど号ハイジャックで取った日本の弱腰行動を世界が批判したことを忘れてはいけない。

アメリカが日本の行動に期待感を持って見つめている時期に、派兵することに政治的な価値があるのだ。
安全になってから出かけて行っても、アメリカは感謝しない、軽蔑されるだけだ。

一年後でも実質的な安全性が劇的に改善するとは思えない。危険は残るだろう。
しかし、今の派兵と、一年後の派兵では、その世界的な評価はぜんぜん違う。
やるべきときに、積極的にやることに大きな意味があるのだ。

33 :右や左の名無し様:03/11/20 15:09 ID:???
>>32
おいおい、言ってることがコロコロ変わってるぞ。w
> 日本がトンガや…世界が期待するものは小さいが
つまり日本は小国ではないから世界も期待している、
と書いてるのに今度は
> 日本の…期待されていないことが問題だ。
って、まるっきり逆のこと言ってる。
ていうか期待されなくておおいに結構じゃん。何がどう問題
なんだかさっぱりわからんよ。
アメリカの真意は>>27も書いてるだろ。理解できないのか?

34 :右や左の名無し様:03/11/20 15:37 ID:O7jsZPDh
>>25
日本を守るためにイラクに出兵するのだ。
理由
1)自衛隊は実戦経験がない。絶好の機会である。
2)何人か被害者が出れば、現在の眼をつぶれば何も見えない式の
  白痴的防衛政策を転換できるかもしれない。


35 :ワン:03/11/20 16:24 ID:u/3RWe35
>>34
俺も、そう思っていたけど、劣化ウランの後遺症が、
アメリカ軍兵士にここまで影響するとは、知らなかった。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/DU/no_du_report1.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/DU/stop_du_war.htm
劣化ウランの影響で、アメリカ人兵士を含めて、数十万人が死亡すると予測。

自衛隊員も・・・・・・
だから、今は反対。

36 :1:03/11/20 16:41 ID:???
>>33
解説してあげましょう。
大国日本には大きな期待が掛けられているが、現実には軍事的貢献の実績がないから、
今回も軍事的貢献への多大な貢献を期待するような無駄な期待はしていないということだ。現実的だからね。

貢献を期待されているのに、貢献しないから、軍事的貢献を期待する気持ちも失せていることが問題なのだ。

意見は理解できた?

37 :右や左の名無し様:03/11/20 16:43 ID:???
>>36
解説じゃなくて苦しい言い訳にしか見えません。

38 :1:03/11/20 16:45 ID:???
>>33
アメリカの真意?アメリカは日本に派兵しろと言うことだろう、そんなことも判らないの?

それに逆らうことがどんな国益になるの?

39 :1:03/11/20 16:49 ID:???
>>37
ばか?(W



40 :右や左の名無し様:03/11/20 16:52 ID:zNTrYiuI
>>38-39
いや、馬鹿はおまいだろ。
真意が「派兵しろということ」?ぜんぜん日本語がわかって
ないんじゃないの?
「どういう意図で日本に派兵をさせたいのか」ということを
「真意」と言うんだろ。
で、「期待してるけど期待できないから期待してない」という
のを「解説」と言ってのけるのもまた日本語がおかしい。

まあカッコつけてえらそうなこと言う前に、とりあえず学校逝け。

41 :右や左の名無し様:03/11/20 16:59 ID:???
イラク派兵⇒日本人死亡⇒小泉内閣あぼん
        
これはこれでありか・・・

42 :1:03/11/20 16:59 ID:???
>>35
被爆国日本が放射能被害について現地で真実を報告することは、日本の使命ではないか?

イラク人が無知からくる放射能被害に遭うことを阻止できるのは日本だろう。
米軍は自国の被害まで隠蔽してきたことは、過去の米軍放射能被害問題でも明らかだ。

日本から世界に放射能被害を伝えることが、人道上求められる日本の貢献だ。
自衛隊に放射能対策をさせて、ぜひ派遣するべきだろう。

43 :右や左の名無し様:03/11/20 17:00 ID:???
「ばか」にもわかる「解説」(藁

アメリカ=チンピラ、イラク=不良中学生
チンピラが不良中学生に「何ガン飛ばしてんだゴルァ!」とインネンを
つけてぼこぼこにしたが、周りで見ている人が「ひどいことするなぁ」と
いうのを聞いて慌てて舎弟の日本に「こいつを病院に連れていくから
手伝え」という。しかしその病院までの道には不良中学生の仲間が
多数待ち伏せをしているのでした。
さて日本君の運命やいかに?

44 :1:03/11/20 17:49 ID:???
>>40
「派兵しろということ」アメリカの要求とはそれだ。おまえの妄想は真意とは言わん。
それに逆らうことでどんな国益がある?
いまさら派兵を中止するのか?そこにどんな国益がある?
少しは考えろ。


45 :1:03/11/20 17:58 ID:???
中東の石油が無くなれば日本の繁栄はない。
そのためには中東の安定が重要だ。
テロ組織や急進的な原理運動の蔓延は、安定的な政権にとっては危険な存在だ。
イラクの安定に日本が貢献することは、日本のためになることだ。



46 :右や左の名無し様:03/11/20 19:47 ID:U7JojT/u
>>45
今回のような、傍目に中途半端な派兵は逆効果だと思うが。
派兵をしなかった前回の湾岸戦争後から今回のイラク戦争までの間、
中東からの石油の供給に危機的な状況があっただろうか?

イラクが中東唯一・随一の石油産油国なら事態も違うかも知れんが、
日本なりに世界に通用し、納得してもらえるだけの「大儀」がなければ
中東諸国・世界からの反感の方が後々国益を損なう事になるだろう。

イラクを安定させるだけで「中東の安定」が図られるとは思えない。
しかも今回の派遣程度でイラクの政情が安定することは望むべくもない。
混乱の火種はいくらでも存在する。 キッチリお金を払って石油を購入する
「良いお客さん」に徹するのが得策と思われるが。

47 :パピヨン:03/11/20 20:07 ID:NtuPjru7
武器使用基準を緩和してから派兵汁!

48 :大日本報靖會:03/11/20 22:20 ID:???
アメリカ軍をアジアから追ひ出すために自衞隊を派遣すべきだが、
その前に、自衞隊は國内の横田基地や嘉手納基地やアメリカ大使館
を攻撃し占據しなければならない。

49 :右や左の名無し様:03/11/20 22:28 ID:KlNWNitv
さ〜て、今日のイラクや中東各国のマスコミの報道は↓ (日本語訳付き)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

アルカイダやイスラム過激派のニュースサイトも日本語で読めるよ



50 :右や左の名無し様:03/11/20 22:33 ID:???
>>44
だからなぜアメリカは日本に派兵させたいのか、その意図を
あんたなりに説明してみなって。

51 :1:03/11/21 11:05 ID:???
>>50
自国民に対するアメリカ政府の正当性を示すための材料だ。選挙対策。
日米同盟への批判勢力へのけん制。
北朝鮮問題に派兵するときの日本防衛義務を理由と出来る。
非協力的な諸外国への外交圧力の道具。
国際問題として世界的な協力要請する場合も日本存在は利用できる。
キリスト教国以外の参戦による宗教戦争化の阻止。
今後の軍事的貢献の要請がしやすくなる。
韓国への圧力になる。

とりあえず思いつくことを書きました。一面的な部分だけですがまだ理由はあると思います。

52 :右や左の名無し様:03/11/21 11:05 ID:???
とっておきの情報です!ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊
と入れると凄い情報が見られます。

友達から聞き早速私も落札してしまいました!
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53 :右や左の名無し様:03/11/21 11:18 ID:???
日本の軍事的な活動が今後も増大することで、機動部隊的な軍事力の整備も出て来るだろう。
実戦経験を持つことの意義は大きい。
対中政策として軍事力整備を強化することを望んでいるので、イラク派兵はそのために利用できる。
台湾防衛戦闘まで睨んで、中国の暴走を抑止できる軍事力整備をするために、日米協力が出来なくてはならない。
日米協調のために、イラク派兵して、戦友である事が求められているのだ。

54 :右や左の名無し様:03/11/21 11:24 ID:???
>>51
その大半はアメリカの都合でありわがままであって日本が付き合う
「べき」といえるほど強力な積極的な理由はほとんどない、という
のが主流の見方だと思うけどね。

>>53
要するに「一回ほんもののドンパチやっとけ」ってことかよ。
安易だなぁ。w

55 :1:03/11/21 11:59 ID:???
>>54
善悪など問題にしていない。アメリカの都合で派兵を希望している。
それに協力することが、親日感情を大きくして、日本のためになる。

拒否してどんな国益があるか、貴方がそれを書く番だよ。
アメリカがどう反応するか、それがどう日本の国益になるか、説明を希望します。

56 :右や左の名無し様:03/11/21 12:05 ID:???
>>55
書いてもいいけど頭から「こうなる」と信じてる人に言っても無駄でしょうな。
どちらもあくまで予想でしかないから。というかアメリカの反応なんて最初から
気にしてないし、そんなものに左右されてほしくない、というのが主張だから。

んで、仮に拒否してもアメリカはそれほど本気で怒るようなことはないよ。
そういうポーズは取るだろうけど。
国内でも、イギリスでも反対運動が高まっている中で、ぜんぜん関係ない日本に
そこまで無理押しできるとは最初から思ってないわけだし、アメリカも。
ダメもとで言ってみてるだけだよ。

57 :右や左の名無し様:03/11/21 12:13 ID:???
現状は日本はアメリカにとって「ポチ」なわけで、便利使いされまくってる。
それが日本の「国益」を大きく損なっている事実もあるわけだ。
であるなら「てめーのケツはてめーで拭け!」と日本が断固として言えることが、
逆にアメリカが日本に一目置いて遠慮するようになるためには必要、とも言える。
同じ敗戦国のドイツはちゃんとそれをやっているが、アメリカから制裁を受けてないだろ。
CO2問題にしても核問題にしてもアメリカはわがままばかり言ってるの
だから、批判すべきはきちんとしなければなめられるだけ。

58 :1:03/11/21 14:29 ID:???
>>56
自分勝手なヤツだな。
相手に意見を書かせておいて、聞かれたら無駄だからいやだ?

頭から「こうなる」と信じて決めつけているのはお前自身だろう。

>本気で怒るようなことはないよ。
どこからそんな脳天気な結論が導き出されるのだ。 根拠を示せ。

本気で怒ったらその落とし前はどうつけるつもりだ、対策はあるのか?
>そういうポーズは取るだろうけど。
怒ったポーズにはどう反応するつもりだ?無視するのか?本気で怒り出すぞ。
それで国益が護れるのか?結局謝罪するのか?無視するのか?国際評価がそれで上がるのか?


59 :1:03/11/21 14:37 ID:???
今の時点で、派兵を中止するなんて事は間違いだ。
世界に行くと宣言しているのだ。
テロの恫喝に負けて派兵を中止することが日本の国益になると言うヤツは大馬鹿だ。
今中止することは、イラクに派兵している国の政府に対する裏切り行為だ。

60 :右や左の名無し様:03/11/21 14:44 ID:???
リア厨臭いな〜。

61 :右や左の名無し様:03/11/21 15:00 ID:???
装甲車にビンラディンの写真でも貼っとけばテロの心配なし

62 :右や左の名無し様:03/11/21 15:05 ID:???
Σ(´д` )ハッ!もしやネタスレ??

63 :米軍銃撃で赤ん坊の顔が吹き飛んだ。:03/11/21 16:18 ID:/DgRqaks
イラク市民殺しの共犯者、という自衛隊員一族にとって取り返しのつかない恥
隊員は、イラク市民殺しの共犯者、という汚名が死ぬまで消えない。
http://www.tcxpress.com/intv_01.html
イラクニュース写真
完全に泥沼化ですね。こんなところに行くなんてキチガイ沙汰です。

http://www.bremen.or.jp/alpha292/wiki/wiki.cgi?%A5%A4%A5%E9%A5%AF%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%B9%BC%CC%BF%BF%2811%B7%EE12%2D9%C6%FC%2910
http://www.bremen.or.jp/alpha292/wiki/wiki.cgi?%A5%A4%A5%E9%A5%AF%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%B9%BC%CC%BF%BF%2811%B7%EE12%2D9%C6%FC%299
http://www.bremen.or.jp/alpha292/wiki/wiki.cgi?%A5%A4%A5%E9%A5%AF%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%B9%BC%CC%BF%BF%2811%B7%EE12%2D9%C6%FC%298
http://www.bremen.or.jp/alpha292/wiki/wiki.cgi?%A5%A4%A5%E9%A5%AF%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%B9%BC%CC%BF%BF%2811%B7%EE12%2D9%C6%FC%297
http://www.bremen.or.jp/alpha292/wiki/wiki.cgi?%A5%A4%A5%E9%A5%AF%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%B9%BC%CC%BF%BF%2811%B7%EE12%2D9%C6%FC%296
http://www.bremen.or.jp/alpha292/wiki/wiki.cgi?%A5%A4%A5%E9%A5%AF%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%B9%BC%CC%BF%BF%2811%B7%EE12%2D9%C6%FC%295
http://www.bremen.or.jp/alpha292/wiki/wiki.cgi?%A5%A4%A5%E9%A5%AF%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%B9%BC%CC%BF%BF%2811%B7%EE12%2D9%C6%FC%294
http://www.bremen.or.jp/alpha292/wiki/wiki.cgi?%A5%A4%A5%E9%A5%AF%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%B9%BC%CC%BF%BF%2811%B7%EE12%2D9%C6%FC%293
http://www.bremen.or.jp/alpha292/wiki/wiki.cgi?%A5%A4%A5%E9%A5%AF%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%B9%BC%CC%BF%BF%2811%B7%EE12%2D9%C6%FC%292
http://www.bremen.or.jp/alpha292/wiki/wiki.cgi?%A5%A4%A5%E9%A5%AF%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%B9%BC%CC%BF%BF%2811%B7%EE12%2D9%C6%FC%291


64 :    :03/11/21 17:24 ID:???
短期的にはなるかもしれんが
長期的視野に立ったら
「あの時派遣したのはいったいなんだったんだ」ってことになりそうで怖い

65 :46:03/11/21 17:36 ID:fJzTdVcI
>>46
将来の日本を左右するのがエネルギー問題だとすれば、派兵しないことで中東諸国に
アメリカとは違う独自の外交を主張し、より安定的な石油の供給が得られるよう理解を
える方向を考えるべき。

将来アメリカの軍事的負担は今のような覇権政策を維持できないほど国内を疲弊させる。
ベトナムでの失敗を繰り返す可能性が高い。
出兵・派兵によって失敗した場合は相対的に「派兵反対派」の見識を見直す声が高まる。
アメリカが全面撤退に追い込まれた時にイラクやその近隣に対し経済援助や人的支援を
行えばいい。アメリカが一時日本に対し不快感を表明しても、ブッシュ政権が戦争の失敗で
退陣に追い込まれれば、その次の政権は「出兵しなかった」日本を評価せざるを得ない。


66 :右や左の名無し様:03/11/21 19:19 ID:9Og0Zjrs
というより、ちょっと極論入っちゃうけど、もし自衛隊を派遣したとすると、どんなに気を配っても、まずまちがいなく10〜20人は死ぬんじゃないかな。
いくらこっちで「軍ではなく自衛隊だ!復興を支援するだけだ!」と言っても向こうの人にとっちゃ軍隊以外の何者でもないわけよ。
そんで死んだら死んだで「憲法があるから十分に反撃できずに死んでしまった!だから9条を改正しろ!」という声が出てこないともいえない。
すると徴兵制復活という事が起こるという事も否めない。まぁこれはかなり推測の部分が多いけど。

67 :46:03/11/21 21:26 ID:fJzTdVcI
>>66


68 :46:03/11/21 21:30 ID:fJzTdVcI
>>66 申し訳ない

9条改正に関しては北朝鮮がらみと今回のイラク派兵から「自衛隊から日本軍へ」の
流れを作ろうという感じはする。 自分が学生だった頃には護憲派が多数であったから。
徴兵制まで考えているかは難しいところだけどね。

69 :右や左の名無し様:03/11/21 21:33 ID:???
徴兵制が復活?そんなことあるわけないじゃんwプ

なんでベトナム戦争まで徴兵制をとってたアメリカが、その後志願制へ移行したか
理由知ってる香具師っているの?

70 :大日本報靖會:03/11/21 21:42 ID:???
>>53
なにが「戰友」だ。マゾヒストめ!!
國際法違反の空襲や原爆で何十萬人、いや何百萬人も民間人が
アメリカに殺されながら、「戰友」も「日米協調」もへちまも
有るものか!

71 :右や左の名無し様:03/11/21 21:43 ID:???
>>69
志願したって形にした方が強制力が増すからじゃないのか?


72 :右や左の名無し様:03/11/21 21:50 ID:???
うむ、大日本報靖會国士が激しておられる。

73 :右や左の名無し様:03/11/21 21:59 ID:???
>>71
戦術核、戦略核兵器を万能視し通常戦力を怠ったアメリカは、朝鮮戦争、ベトナム戦争で
痛い目を見た。
ベトナム戦争敗北後、その教訓からアメリカは軍の根本的な見直しに着手。
職業軍人による少数精鋭の部隊の方が戦闘効率が高かったことから、
徴兵制を廃止、志願制へ移行した。通常兵器のハイテク化も維持、運用に
専門性が要求され、女性兵士の登用なども開始した。
近代戦は頭数より機動力が勝負を決める。
徴兵された兵士は士気が低く、恐怖に駆られ同士討ちや非戦闘員虐殺などを
引き起こす率が高いのはいくつかの事例で実証されている。
ちなみに先進国の中でさえも徴兵制をとらない国は少数派(日米英)だったが
志願制へ移行する国は最近増えてきてる。

74 :大日本報靖會:03/11/21 22:03 ID:???
>>73
しかし、いまのなよなよとした日本人を教育する意味で、
徴兵制はあるべきだと思ふが。
北鮮の脅威は有るし、米國が日本を守るなどといふのは
幻想だし。

75 :情けない特攻パシリ男たちVS最も聡明で最も美しい若者たち:03/11/21 22:06 ID:E85pPbhL
自己陶酔の形容詞を羅列した、甘ったれた遺書を書かされ、ボロ飛行機に放り込まれ、
覚醒剤を打たれ、殆ど命中しない体当たり作戦に利用される神風特攻隊の若者たち、
その特攻の報復空襲で焼き殺される特攻隊員の家族と美しい故郷と何十万という市井の人々。
何という無残で情けない特攻パシリ男たちだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/ima%20tawara.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://village.infoweb.ne.jp/~pms/jigyo/Ko_tokyo.htm
単細胞で無責任な皇軍兵士の犬死の「お陰」で今、この狂った日本がある。
年間2兆円の恩給利権、5兆円の防衛利権、選挙の票田と化した靖国参拝利権。
防衛、金融、建設、宇宙などに注ぎ込まれる巨大な利権の狂乱のなかで
今尚、アジア各地に放置されたままの100万体を越える皇軍兵士の遺骨。
「侵略強盗殺人犯罪への有罪という慰霊」も受けない「骸骨」のまま捨て置かれているのだ。
何という無残で情けない昭和パシリ男たちだったのだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
(参考文献)
『戦史叢書 本土決戦準備』1,2、本土方面海軍作戦。各・防衛庁防衛研究所戦史室。
『聞き書き ある憲兵の記録』朝日新聞山形支局 
『ねじ曲げられた桜―美意識と軍国主義』大貫恵美子
『ドキュメント神風』デニス・ウォーナー、ペギー・ウォーナー
『全体主義の起源1・2・3』H.アーレント
『JAPANESE AIR POWER−米国戦略爆撃調査団報告/日本空軍の興亡』大谷内一夫訳・編


76 :大日本報靖會:03/11/21 22:18 ID:???
>>75
とにかく、英靈を冐涜するのだけはやめろ。

77 :46:03/11/21 22:59 ID:fJzTdVcI
>>69
イラク戦争で兵士以外に多数の専門職が半強制的に派遣させられているのは
知ってるかな。ちょうど>>71でも書いてあるが、ハイテク兵器を使用するには
志願してくる兵士では対応しきれないので、SE始め普通の社会人が軍服を着て戦場に
来ている。日本の「君、いい体してるね。自衛隊入らない?」ではないが、
アメリカの志願兵のレベルは経済的・学力的にそんなに高くはない。

日本でも有事法制下では徴用が可能であるはずだが・・・



78 :右や左の名無し様:03/11/21 23:01 ID:???
>>74
現代は価値観多様化の時代だから、若者を一切に徴兵し国全体の生産性
を下げてまで質の低い兵隊の頭数をそろえるよりは、志願制の軍隊の方が
国全体のためにもいいよ(経済効率、軍の名誉)
湾岸戦争に衝撃を受けた中国は、人民解放軍50万人削減と装備近代化を大目標
に掲げてるが、地方軍閥が経済活動までしてるので全然進まず。対照的に自衛隊は
豊富な予算のおかげで近代化は順調に進んでいる。
熱心な改憲論者の鳩山由紀夫(前民主党代表)が、国防軍保持明記と共に
徴兵制禁止の明記を提案しているのもその辺を見透かしてるからだろうね。

79 :大日本報靖會:03/11/21 23:06 ID:???
>>78
鳩山の云ふことなどはどうでもよいが、徴兵の前に教育を
みつちりやつて、誰もが志願するやうになるのが理想では
あるな。

80 :右や左の名無し様:03/11/21 23:08 ID:???
>>77
「徴兵」は、国民に兵役が義務づけられてること。
民間人(技術者等)が、非戦闘行為に従事させられるのとは全然意味が
違うよw
後方分野に「戦闘行為参加」の概念を広げたらキリがないし

81 :1:03/11/21 23:27 ID:???
>>65
独自の外交?理想は判るが現実に今それが出来るの?
出来ないから、イラクに派兵しなければならないのだろう。

中東の安定はアメリカ無しにはあり得ないことは中東諸国の指導者は理解している。
圧倒的なアメリカ軍の戦力に、軍事的抵抗が無駄なことは理解している。

狂信的なテロリストや一部の宗教指導者達が武力抵抗をしているだけだ。
社会の安定がテロを撲滅できるのだ、日本赤軍が日本で消滅したように、中東からテロが減少するように、
日本が協力しなければならない。

82 :右や左の名無し様:03/11/21 23:41 ID:+80cz8Fl
>>80
徴兵とか言っている奴は本当に意味が分かって言っているのか疑問だよな。

83 :右や左の名無し様:03/11/21 23:42 ID:???
>>81
独自の外交。こんな馬鹿がいるから現実にそれが出来ないだけだ。
能がないから、イラクに派兵しなければならないのというだろう。

中東の安定をアメリカが乱していると中東諸国の指導者は理解している。
圧倒的なアメリカ軍の戦力も、抵抗を抑止できていない。

狂信的なテロリストや一部の宗教指導者達だけが抵抗をしているわけでない。
相互理解がテロを撲滅できるのだ。日本赤軍が日本で消滅したように、中東からテロが減少するように、
日本が努力しなければならない。


84 :右や左の名無し様:03/11/22 00:23 ID:DBMgc8X9
>>65
安全保障をアメリカに丸投げしている現状でアメリカ抜きでの独自外交などできる訳が無いだろう。
まともな外交をするには軍事力という裏付けが必要なのだ。

今回のイラク戦争にしても、日本がアメリカを支持したのは北朝鮮の核恫喝という軍事的な脅威に対して
日本が独自で国を守る事ができないからなのだぞ。


奇麗事だけではなく、もう少し現実を見つめる事をお勧めする。



85 :右や左の名無し様:03/11/22 00:52 ID:???
>>84
安全保障をアメリカが独占している現状でこそアメリカ抜きでの独自外交を考えない訳が無いだろう。
強圧的でないまともな外交をするには軍事力以外の裏付けが必要なのだ。

今回のイラク戦争にしても、日本がアメリカを支持したのは北朝鮮の核恫喝という軍事的なたわごとに対して
日本が独自で考える事ができないからなのだぞ。


大騒ぎするだけではなく、もう少し現実を見つめる事をお勧めする。


86 :jhs:03/11/22 07:34 ID:B46QAq8z
旧日本軍が味わった点と線の確保のみ
イラク駐留の米軍が撤退準備に入ったって話はどうなの?

世界各国を巻き込みいきなりとんずら
舐めていたのか、あえて大混乱から世界大戦を引き起こす陰謀なのか

日英を見てもアメのポチ公でいるのも大変だ
自衛隊をイラクに出せと勇ましい事言ってたやつらはどうなる?

87 :右や左の名無し様:03/11/22 08:18 ID:???
>>86
アメポチと言うやつらは、テロがこわくてイラク派兵に反対しているのか?
そんな弱腰な姿勢がテロリズムを助長することになるのだ。
テロ組織の要求に屈服するような外交政策は断じて取るべきではない。

水道施設や医療行為のために行く自衛隊の行動を国民が支援しなければならない。
イラクの民衆が困っているのに助けに行くのは日本の義務だ。
自分だけ安全ならテロの横行で苦しむイラク市民を見殺しにする気なのか?サダムの復活を助けるのか?

88 :右や左の名無し様:03/11/22 08:46 ID:???
アメリカ追随外交がいやなら独自外交が出来るようにならなければならない。
独自外交には軍事的安全が確保されることが最低限の条件だ。
さらに、対外交渉にも経済力だけでなく、その経済活動を保護していける軍事力が必要だ。
米軍の保護を受けないで、世界中で経済活動をするために邦人を保護する軍事力を展開できるのか?
いまさらそんな無駄な軍事力を保有することが国益になうと言うのだろうか、とても支持できない。

政変が起きることは途上国では普通のことであり、邦人保護は米軍に頼っているのが現状だ。
今までのカリを返すためにもイラク派兵は当然のことだ。
そんなことが出来ないでは、独自外交など言い出す厚顔無恥は世界の笑いものだ。


89 :右や左の名無し様:03/11/22 08:47 ID:???
>>86
アメリカ軍の撤兵は、あくまで(親米)イラク人による統治機関を確立し
行政権を引き渡してからだよ。そのスピードを速めろってだけの話
混乱のまま、撤兵なんてそんな無責任なこと出来るわけない。




90 :右や左の名無し様:03/11/22 08:54 ID:DBMgc8X9
>>87
たしかにテロ予告をされた時点で日本は後に引けない状態に追い込まれてしまった。
ここで引けばテロに屈したと見なされる事になり、国際的な信用(特に先進国において)は著しく低下する。
そして更なるテロを誘発するという悪循環に陥ってしまう事になる。

情勢は刻一刻と変化しており、最早戦争の大儀どうとか安全地帯がどうだ、とかいう議論はあまり意味が無い物
になってしまった。

91 :右や左の名無し様:03/11/22 09:07 ID:???
国連職員までも活動が困難に成るような状態が今のイラクだ。
イラクの民衆が国連活動まで嫌悪していると考える日本人はいないだろう。

戦闘で破壊された国土を再建するために、世界がイラクを援助しようとしている。
日本がそれに参加することは、日本の義務であり、国際貢献は日本の国益に繋がるのだ。

まだ不安定な時期だから自衛隊が行くのだ、危険な時期に行くことがイラクの安定を早めることに貢献することになるのだ。
火事が消えてから消防車が行っても怒鳴られるだけだ。

92 :右や左の名無し様:03/11/22 10:50 ID:???
>>91
国連職員までも活動が困難に成るような状態が今のイラクだ。
イラクの民衆は国連活動まで嫌悪している。そう考える日本人はいないとしても。

戦闘で破壊された石油生産設備を再建するために、米国がイラクを「援助」しようとしている。
日本がそれに参加することは、日本の税金であり、「国際貢献」は日本企業の利権に繋がるのだ。

まだ不安定な時期だから何人か死んで「実績」をつくるために自衛隊が行くのだ、
危険な時期に行くことがイラクの平定を早めることに貢献することになるのだ。
火事が消えてから消防車が行っても利権のおこぼれをもらえなくなるだけだ。



93 :右や左の名無し様:03/11/22 10:51 ID:???
イラクで劣悪な医療環境のために死亡していく民衆を今放置していいのか?
水の関係施設が破壊されたために、ミルクも作れず、汚い水のために死亡していく乳幼児を助けないのか?

彼ら民衆が望むものを、日本が提供できるのに、苦しみ死んでいくことを傍観することを望む理由は何があるのだ。
自衛隊が行って、彼らを助けることをなぜ妨害しようと言うのだ。
人道的思考能力があるなら、イラク人を助けることに協力べきだろう。

94 :右や左の名無し様:03/11/22 10:59 ID:???
>>87
アメポチのやつらは、テロがこわくてイラク派兵に反対しているのか?と愚を述べる。
憎しみの連鎖がテロリズムを助長することになるのだ。
テロ国家・アメリカの要求に屈服するような外交政策は断じて取るべきではない。

水道施設や医療行為のためと言われる自衛隊員の犬死を国民が追悼しなければならない。
アメリカ軍が困っているのでおつきあいするのは日本の悪弊だ。
自分だけ安全ならテロの横行で苦しむ米兵を見殺しにする気なのか?サダムの復活を助けるのか?とブッシュが怒鳴っているが。



95 :右や左の名無し様:03/11/22 11:03 ID:???
>>93
イラクで劣化ウラン弾のために死亡していく民衆を今放置していいのか?
水の関係施設が破壊されたために、ミルクも作れず、汚い水のために死亡していく乳幼児を助けないのか?

彼ら民衆が望むものを、日本のNGOが提供できるのに、苦しみ死んでいくことを傍観することを望む理由は何があるのだ。
自衛隊が行って、ますます混乱の輪を拡げることをなぜ助長しようと言うのだ。
人道的思考能力があるなら、イラク人を助けることに協力べきだろう。



96 :右や左の名無し様:03/11/22 11:07 ID:???
>>90
たしかに米国から恫喝をされた時点で日本は後に引けない状態に追い込まれてしまった。
ここで米国に従えば力に屈したと見なされる事になり、国際的な信用(特に世界において)は著しく低下する。
そして更なる力の支配を誘発するという悪循環に陥ってしまう事になる。

情勢は刻一刻と変化しており、最早戦争の大儀どうとか安全地帯がどうだ、とかいう議論はあまり意味が無い物
になってしまった。自衛隊員の冥福を祈る。


97 :右や左の名無し様:03/11/22 11:14 ID:???
>>92
>日本がそれに参加することは、日本の税金であり、「国際貢献」は日本企業の利権に繋がるのだ。
企業の利益は日本国の利益だ、税収は企業から得ているのだ、企業活動を支援するのは国家の義務だ。

>まだ不安定な時期だから何人か死んで「実績」をつくるために自衛隊が行くのだ。
犠牲を覚悟してでも、崇高な目的のために自衛隊の方たちは出かけていかれるのだ。尊敬すべきだ。
阪神の被災地が危険でも出かけるように、人助けのために出かけていくのだ。
瓦礫の下敷きになった人が助けを求めていたら、崩落の危険がゼロになるまで待つべきなのか?
余震がおさまるまで、助けを求める声を無視するのか?死体を瓦礫から引き出すほうが良いのか?


98 :右や左の名無し様:03/11/22 11:24 ID:???
>>94
>テロ国家・アメリカの要求に屈服するような外交政策は断じて取るべきではない。
ましてや
糞ゴミのようなテロ組織のテロの恫喝に屈服するような外交政策は断じてとるべきではない。




99 :右や左の名無し様:03/11/22 11:32 ID:wqtIP3ba
つーかテロは防ぎようがないと思ふ

人権弾圧に近い治安維持手段をとらん限りは・・・

100 :右や左の名無し様:03/11/22 11:35 ID:???
>>96
>ここで米国に従えば力に屈したと見なされる事になり、国際的な信用(特に世界において)著しく低下する。

どこの世界のことだろう、妄想世界のことか(W
アメリカに従うことになることがいやなら、戦後民主主義も否定しろ、日本が従ったことのひとつだ。

101 :大日本報靖會:03/11/22 11:57 ID:???
>>100
俺は喜んで「戰後民主主義」とやらを否定するが。

102 :右や左の名無し様:03/11/22 12:39 ID:???
ドイツのシュレーダー、いい選択した
ブッシュが次の大統領選で落選するまでの辛抱だ

103 :右や左の名無し様:03/11/22 13:00 ID:???
イラク復興資金、アレだけ出してるのだから日本は人出す必要なし
命の安い韓国兵で十分

104 :右や左の名無し様:03/11/22 13:21 ID:???
>>102
それまでイラク人が苦しんでいても「辛抱だ」なのか?
他人の苦しみはいくらでの辛抱できるからな。

105 :右や左の名無し様:03/11/22 13:22 ID:???
>>103
そんな考えだから、アメリカに日本兵を出せといわれる。同じ理屈だろう。

106 :右や左の名無し様:03/11/22 13:43 ID:???
韓国の退役兵を雇って、自衛隊の服着せればいいんじゃない?
アラブ人が見たってCNNが見たってわからないよ

107 :右や左の名無し様:03/11/22 13:47 ID:???
>>106
中国で起こした虐殺行為が朝鮮人だったことまで日本政府の責任になっている。
同じ事の繰り返しにならないか?

108 :右や左の名無し様:03/11/22 13:52 ID:???
>>107
そのときは「実はあれ、韓国人」と逃げればいい
そして「本当の日本人が助けにきました」と大々的にイラクに行く。
そのころには混乱も収拾し、復興も軌道に乗ってる時だから美味しいとこ
どりってわけ


109 :右や左の名無し様:03/11/22 18:33 ID:???
時期が時期だけに

110 :右や左の名無し様:03/11/22 21:58 ID:LDHCFucj
>>82
本当の意味での徴兵が復活時代が来るかもしれないよ。
もし戦争になるような雰囲気になれば自衛隊員もやめてっちゃう人出てくるしね。
復活するわけ無いじゃんとかいう平和ボケ丸出しで、もし戦争になっても「自分は大丈夫」なんて思ってる奴が日本に多いのは問題だよな。
戦争になれば、戦場に行くのは今の10代〜20代つまりココを見ている俺含めお前らなんだよ。他の誰かが行くのではなくて、お前らなんだよ。
その事をちゃんと頭に入れといたほうがいい。北朝鮮やイラクへの自衛隊派遣による色々な事等、もはや戦争というのは俺らにとって他人事ではないんだよ。

111 :阪京 ◆5KBaJz.b66 :03/11/22 22:09 ID:???
主要国で徴兵制のないのは日米英印の4ヶ国だけだったはずだけど、
最近増える傾向にあるとか。どこが増えたの? 誰か知らない?

112 :右や左の名無し様:03/11/22 23:32 ID:???
派兵反対する人たちは、イラク人が死んでも、子供達が水不足や食料不足、怪我や病気で死んでも、
平気で反対が出来る自己中な人間達が多いと言うことだね。
性格がゆがんだ野郎が我が儘を通して、他人の不幸を冷笑しながら、戦争反対が正義と叫び貢献などしないつもりなのだ。

113 :右や左の名無し様:03/11/22 23:35 ID:???
>>112
他国の人間が餓死しようが戦死しようが、関係ないって人間はウヨにも
多いじゃん。
要は日本の国益になるからイラク派兵しろってことだろ。本心隠すな。

114 :大日本報靖會:03/11/22 23:43 ID:???
>>113
亜細亜共栄のためだyo

115 :阪京 ◆5KBaJz.b66 :03/11/23 00:09 ID:???
>>112-113
こういうのを自作自演っていうのか? おれは一度もやったことないね。
そんな無能力者じゃないのでw。

116 :右や左の名無し様:03/11/23 00:13 ID:NZ0KJ4EO
こういう板は板の性格的に強制IDにした方がいいと思うのだが。
>>112
派遣したから餓死しなくなるのか?派遣すると病気の予防になるのか?
いまの米軍はそのためになってるか?

117 :大日本報靖會:03/11/23 00:16 ID:???
だからアメは亞細亞から出ていくべきなのだ

118 :阪京 ◆5KBaJz.b66 :03/11/23 00:20 ID:???
米英の桎梏を東亜から追放する−これが大東亜戦争の大義のひとつね。
どこかに大東亜戦争に間違ったことってあったっけ?

119 :阪京 ◆5KBaJz.b66 :03/11/23 00:31 ID:???
我が帝国陸海軍の威容を世界に知らしめすためにもイラクに国軍を派遣
する必要がある。

120 :右や左の名無し様:03/11/23 00:39 ID:g1ofZBL5
世界がお前らバカウヨの意見を支持するわけ無いだろうがボケ

121 :右や左の名無し様:03/11/23 00:40 ID:g1ofZBL5
お前らなんか「この日本の軍国主義者め!」と叩かれるのが落ちだボケが。

122 :112:03/11/23 11:05 ID:???
>>115
×自作自演ではない。見破る能力と言う点では、無能力者だな(W。
>>116
過激な意見は匿名でかんべんしてくれ、粘着されて懲りた。

自衛隊の目的は水の供給施設整備と医療行為をすることだ。
そのことで水不足が緩和され、衛生環境が向上し、医療行為が傷病者の生命を守ることになる。
なぜそれをしないで、死んでいくことを放置しなければならないのだろう。

123 :右や左の名無し様:03/11/23 11:12 ID:???
>>113
他人が餓死しようが戦死しようが、関係ないって人間は誰も助けたりしない。
本心は隠すなよ、おまえが事故で困っても誰も間違って助けたりしないようにな。

124 :右や左の名無し様:03/11/23 11:21 ID:???
ははは
救急車がくるよ! 仕事だからね
ムショ君おまえは、どうするんだね


125 :右や左の名無し様:03/11/23 11:35 ID:6Gbe3s7c
>>110
散々既出だが長年訓練をつんだ専門家集団で無いと機能しない現代の軍隊では、
2〜3年で人間が入れ替わるような徴兵制は意味が無い。

徴兵によって素人をかき集め、銃を持たせ訓練しなければならないような事態があるとすれば、
志願した兵士が敵によって大量に失われても、なお戦闘を続けなければならないような時だけだ。

あと、戦争が他人事なんて寝ぼけた事を言っていた国は日本だけ。
「最早」なんて表現を使っている時点で如何に平和ボケしていたかが分かるな。


126 :いちけん:03/11/23 12:02 ID:GFOEHone
とうとうアメ公はイラク軍でなくイラク人を敵にしてしまった。
自爆テロは防ぎようがない
アメ公は世界各国に派兵を要求しながら
自分たちは逃げ出す算段に入っているらしい

こんな所に自衛隊を出す価値はあるんか?
大混乱の中によ
劣化ウランの粉塵被爆も出ているし補償はどうなる?

自衛隊を出せと勇ましいこと言う輩がまず行けや
勇ましいこと言って庶民を戦地に連れ出し
自分は絶対に危ないところには行かない卑怯者どもめ

127 :右や左の名無し様:03/11/23 13:02 ID:4lIUSwJb
イラクに派兵するのは勇気ではない、それは蛮勇である。

128 :右や左の名無し様:03/11/23 13:12 ID:???
イラクに自衛隊を派遣するのは確かに踏ん切りがいる。
ひょっとしたら日本国内でテロが起こるかもしれないからだ。
しかし、あのテロリストどもに東京にテロを仕掛けるぞと脅されて自衛隊派遣を見送るのは何となく癪に障る。

129 :波木井坊竜尊@元自主憲職員 ◆IByKs72gR2 :03/11/23 13:16 ID:C5l+fQ/5
これは”文化”の戦いなんだよ。

イスラム文化は大川周明のいうような東洋の文化じゃない。イスラムはアジア
と親和性のある文化でもないし、大川の言うようなアジアにとって、対アメリカ
的になるようなものでもない。我々と全く異質なものだ。

近年ミャンマーやラオス、タイ・フィリピンやインドネシアなどイスラム文化の侵略
が激しい国がある。イスラム文化圏はアジアを狙っているのだ。

イラクを叩くことは文化侵略の歯止めになるのだ。

130 :右や左の名無し様:03/11/23 14:02 ID:6Gbe3s7c
>>126
イラクの近隣諸国からテグループがイラク領内に流入しているそうだが、彼らはイラク人か。
それと今アメリカを含め各国の軍隊が撤退すれば、イラク国内は完全な無秩序状態に陥るが、
その事は問題視しないのか。
大混乱とはいうが、これは待っていれば自然収束するような代物ではなく、現状ではその混乱状態を
収めるのは、大軍でもって大規模な掃討作戦を行うしかないが、それには賛成するのか。
イラク民衆にも多大な被害が及ぶ事になるけどな。
それと混乱状態だからこそ軍隊である自衛隊でなければならないのだが、まさか民間人に行けと
言うつもりじゃないだろうな。

確かに現在の自衛隊のイラク派遣には法的、装備的な不備が多く問題なのは確かだが、危険だから出せない
という議論はナンセンス。
自衛隊とは危険な場所に赴く組織であり、所属する人間は100%自らの意思でそこにいる、
という基本的な事をまず認識すべきだな。

131 :右や左の名無し様:03/11/23 14:35 ID:???
先生、質問を1つ。もし自衛隊がイラクに行って不幸にして死者が出れば
靖国神社に祭ってもらえるのでしょうか。

132 :右や左の名無し様:03/11/23 17:26 ID:++n2B+hi
>>125
甘いな〜。長期戦になったら無理やり学校入れられて訓練を受けてから戦地に行かされるという事もあるじゃないか。
たとえ戦争に行かなくて済んでも、戦闘のために家が強制的にとられたり、壊されたりするかもしれない。
イラクへ自衛隊を派遣しても利益より不利益のが多いのでは?

133 :右や左の名無し様:03/11/23 17:28 ID:++n2B+hi
ってか派遣するなら北朝鮮にでも派遣しろよ。

134 :右や左の名無し様:03/11/23 17:59 ID:rinleuue
>>131
それに関する有名な最高裁判決があるのだが…
靖国に興味があるのにそれすら知らないというのはおかしい

135 :1:03/11/23 18:45 ID:???
>>129
イラクへの派兵に賛成なの?

宗教戦争的な捉え方は不毛な争いになるからそれは避けたいな。
貧困と不平等が紛争の原因であることが多い。金持ち喧嘩せずは世界共通だろう。

136 :右や左の名無し様:03/11/23 22:30 ID:xUFnErd1
情けない
変わらぬ日本
愚民ども

137 :波木井坊竜尊@元自主憲職員 ◆IByKs72gR2 :03/11/23 23:15 ID:C5l+fQ/5
文化・文明との戦いなんだよ。

138 :大日本報靖會:03/11/23 23:24 ID:???
結局、アメにしろイスラムにしろ一神教だからな。一神教の毒が世界に
充滿して臨界點に達したことがよく示されてゐる。

139 :名古屋意志の会:03/11/23 23:25 ID:???
私は大概二ヶ月毎に部屋のレイアウトを変更する。気分転換もあり作業効率が格段に向上する。
私にとって変化とはその規模がどうであれ未知への冒険だ!
変革者たるわが運動も常に前進している!
本日靖國神社で宮崎同志の入隊式が挙行、新たな血が凄烈息吹を与える!
変革維新の囁きを知覚できる能力は、変化と大ロマンへの執着心の中に宿るのだ!
ブッシュの飼犬に成り果て戦後価値観にしがみつく小泉に遠大な夢を見る脳味噌などあるまい!
アメリカ被れのポチは国家天下を論ずる前にまずは五反田の犬小屋を片付けてみろ!

名古屋意志の会
http://k.excite.co.jp/hp/u/ahoyama369/

140 :波木井坊竜尊@元自主憲職員 ◆IByKs72gR2 :03/11/23 23:27 ID:C5l+fQ/5
大川周明あ間違っていたんだよ。

対アメリカ戦略でイスラムに憧憬を思っていたらしいが、トンデモで連中は、
東洋、アジアを文化的に侵略しようともくろんでいる。

南アジアにイスラムの侵入が激しい。なんとしてもイスラム世界を叩いておかないと
俺たちアジア文明圏が危なくなる。

141 :波木井坊竜尊@元自主憲職員 ◆IByKs72gR2 :03/11/23 23:36 ID:C5l+fQ/5
あれはおととし去年と南アジアに行ってきた。

夜中にただ歩いていたイスラム人が挙動不審だと言われて、ミャンマー国軍警察に
殴られ足蹴にされ壁に頭を打ち付けられて血をドロドロ流していた。

そしてその後聞いた話だが、グラウンドゼロがあった直後から、ミャンマーではイスラム狩が発生した。ある寒村で
イスラム人家族が村人に石を投げられ殴り殺された。それも数百人単位でやられた
という。

しかしイギリスもアメリカもそんなことは一言も言わない。アウンサンスーチー女史の
開放だけを叫んでいる。ミャンマーで虐殺に近い形で殺されたイスラム人のことは
大使館ですら沈黙ですよ。

142 :波木井坊竜尊@元自主憲職員 ◆IByKs72gR2 :03/11/23 23:42 ID:C5l+fQ/5
仏教国であるはずのタイやミャンマーにイスラム寺院のモスクができはじめている。

イスラム寺院は夜になると電飾を飾り付けてチャカチャカと賑やかでキャバクラかと
見間違えるようなケバサになる。

イスラム寺院は食物などを振舞うから結構な人気である。そうやって少しずつ
アジア文化に進入激しいのが昨今の状況なのだ。

イスラム系にそまると反体制的動きになる。これが政教一致を国是としている国
にとってどういうことかになるかというと国家転覆である。

イスラム的エトスは近代化を阻害する。近代化できない教義がそこにあるからだ。

143 :波木井坊竜尊@元自主憲職員 ◆IByKs72gR2 :03/11/23 23:51 ID:C5l+fQ/5
で俺は日蓮宗の信徒だから言えるのだが、このイスラム文化の侵略を止めていたのは
日本山妙法寺なのだ。

インドはいわばイスラム圏内からの侵入を防ぐ防波堤の役割をしている。
ここでインド固有の宗教や仏教勢力ががんばっていた。実は先のイラン・イラク戦争では
反戦平和を訴えて、これから戦闘がはじまろうとする戦線に入り爆死した僧侶が何人もいる。

日本山といえば戦前は朝鮮や中国で関東軍のお先棒を担いだところだった。戦後はその反省
から反戦平和に転じた。あのガンジーと藤井猊下はお題目を唱えながらインド中を行脚して歩いた。

インドという要、そして東洋の前線基地としていたインドが最近その版図を変えつつあり、
イスラム文明はインドを迂回してアジアに入り込むようになった。

アジアを文化的に侵略しようとしているイスラム文明に鉄槌を加えるためにも、
イラクやアフガンに自衛隊の最強部隊を送り込み徹底的に近代化のエトスを植え付ける
必要性がある。それができるのはアメリカでもイギリスでもない有色人種の日本人だけである。

144 :右や左の名無し様 :03/11/24 00:33 ID:???
兵を政略の集団にしてはいかん!


145 :右や左の名無し様:03/11/24 00:36 ID:gux2IYwc
ジャニーズのジャリタレの自衛隊に強制入隊させ、訓練と称して
派遣するのなら、大賛成!!

146 :右や左の名無し様:03/11/24 00:38 ID:???
>>140-143 で、インドネシアとマレーシアは無視するの?

147 :波木井坊竜尊@元自主憲職員 ◆IByKs72gR2 :03/11/24 00:39 ID:15AkQNxx
政略じゃない。

これは文明同士の戦いなんですよ。アジアとイスラムのね。あなたも東洋が
イスラム化されるのを”是”としますか?

148 :右や左の名無し様 :03/11/24 00:44 ID:???
是とする

ナム八万アッラー大菩薩

149 :右や左の名無し様:03/11/24 00:45 ID:???
>>147 そのアジア、東洋とは何ぞや? アジア、東洋の概念とも近代というエトスは
乖離するのではないのか? あと酒好きの日本人に限りイスラムを受け容れる筈もない。

150 :右や左の名無し様 :03/11/24 01:02 ID:???
キリストですら 少数派、ましてや イスラムなどは

まあ クリスマスと4人妻ぐらいは。。。。


151 :波木井坊竜尊@元自主憲職員 ◆IByKs72gR2 :03/11/24 01:05 ID:15AkQNxx
いいや。乖離なんかしませんよ。

日本の近代化は、何もキリスト教化したから出来上がったわけじゃない。

マックスウエーバーが浄土宗を研究してプロテスタンティズムの精神が仏教の
中にもあることを指摘しておりますよ。

152 :波木井坊竜尊@元自主憲職員 ◆IByKs72gR2 :03/11/24 01:07 ID:15AkQNxx
>>150
イスラム社会の多妻制ね。昔ウイーンで見たことがあるよ。OPEC関係だと
思われるイスラム系の富豪が、8人妻を従わせて歩いていたよ。

8人相手するのは大変なんだろうなー。と思っちゃったよ。

153 :右や左の名無し様 ::03/11/24 01:16 ID:???
おやいがいと柔軟性があるね
知性がないといってごめんね(他のスレで)



154 :波木井坊竜尊@元自主憲職員 ◆IByKs72gR2 :03/11/24 01:22 ID:15AkQNxx
柔軟性ね。倫理道徳観念が滅茶苦茶な、現代の日本人の道徳観念も柔軟性
という言葉で誤魔化すのかね?

俺は最近日系ブラジル人と話する機会が増えたが、彼らは現代日本人の、
性の倫理道徳の乱れを”キチガイ”だと言っていたよ。

明治のころに移住した、爺さん婆さんの倫理観が、今の日系ブラジル人社会の倫理観
維持につながっている。

連中のほうがよっぽど”日本人らしい”ということに俺は気がついたのだ。

155 :波木井坊竜尊@元自主憲職員 ◆IByKs72gR2 :03/11/24 01:25 ID:15AkQNxx
だいたいな。よその国に旅行してみろよ。

どこの世界に駅前に、”韓国ヘルス”だことのソープだことの看板や店が
連ねている国があるのかね?

日本だけだよ。そんな国は!!!

156 :右や左の名無し様:03/11/24 01:31 ID:???
>>151 その浄土信仰の阿弥陀如来のモデルはアフラマズタにあるという説がある。
ゾロアスターはイランを端緒にし東方に広がりを見せている。であれば、イスラムが
近代化を受け容れると言う論が生まれるが、これはマックスウエーバーの指摘と同じ
様におかしい。所詮、余所者が他所を語っているに過ぎない。

157 :右や左の名無し様:03/11/24 01:37 ID:???
>>154 その日系ブラジル人、カトリックだろうが(w

158 :右や左の名無し様 :03/11/24 01:46 ID:???
>154 誤魔化すのかね?
やっぱばかだ。 日本神話をもう一度よむんだね



159 :波木井坊竜尊@元自主憲職員 ◆IByKs72gR2 :03/11/24 01:47 ID:15AkQNxx
>>156
核心を抜いた論議はやめようぜ。エートスのことを言っているんだよ。
阿弥陀如来がナンチャラの話にすりかえないでほしいね。

>>157
いや。それはおれも確かめた。諸外国では通常、その民族の倫理観を規定
するのは宗教だからだ。お前はいい点をついてはいる。だが彼らは土着の
精霊信仰のだったよ。

160 :波木井坊竜尊@元自主憲職員 ◆IByKs72gR2 :03/11/24 01:54 ID:15AkQNxx
南米というと、すぐにスペイン人が持ち込んだキリスト教という考えが
定着している。

でも南米には土着の精霊信仰がありたしかにキリスト教の影響も受けているが、
全く異質のものだ。インカの影響もあるのかインデイオ的なのか、話から
受けた印象は、インデイオやインデイアン、そしてアフリカなんどによくある、
精霊信仰の類だと俺は思ったよ。これはちょっと日本の神道とも通じるところが
あるようだ。氏神信仰に近いかもしれない。それと先祖霊というのをたいへん
尊重する。

161 :右や左の名無し様 :03/11/24 02:25 ID:???
↑ お前の行っているブラジルはポルトガル語だよ
ほんとに行ったのかい?

ヤッパ馬鹿だね





162 : ◆1LWLN4hkl2 :03/11/24 02:32 ID:OPbXO0N9
三三 ┿┿┿┿┿

このスレをスカイフィッシュが素早く通らせてもらいますよ

163 :波木井坊竜尊@元自主憲職員 ◆IByKs72gR2 :03/11/24 02:40 ID:15AkQNxx
おまえこそ頭オカシイんじゃねえのか?
>>154にも書いてある通り”話した”と書いているぜ。

今すぐ精神病院に行ってこいや。

>>160
では”スペイン人が持ち込んだキリスト教”って書いている。誰も
”ポルトガル語”とは書いていないんだが。

お前にはそう見えるらしいな。病院に逝け。病院に。で一生出てくるな。精神病院から。

164 :右や左の名無し様 ::03/11/24 03:16 ID:???
汝自身をしれ

支離滅裂であいてにできんよ
医者に相談したら

165 :尊皇攘夷:03/11/24 11:28 ID:???
>>164
発言がおかしいのは君のほうだろう。相手に出来ないなら関わるなよ。

>>163
おかしな奴は無視したほうが良いです。相手にせずに続けたほうが読者としては嬉しいです。


166 :右や左の名無し様:03/11/24 12:37 ID:???
>これはちょっと日本の神道とも通じるところがあるようだ。氏神信仰に近い
>かもしれない。それと先祖霊というのをたいへん尊重する。
文化人類学的に正解です。

167 :右や左の名無し様 : :03/11/24 14:03 ID:???
>相手に出来ないなら関わるなよ。

そうするよ



168 :157-158:03/11/24 23:07 ID:???
>>154>倫理道徳観念が滅茶苦茶な、現代の日本人の道徳観念も柔軟性という言葉で誤魔化すのかね?
何言っているの。あんたの道徳観念自体、儒教と近代化の賜物。

>>159 いいよ、エトスのみで議論しても。僕の自論も浄土真宗の内容は日本人の
エトスの現われと見ている。プロテスタンティズムと浄土真宗の類似点とは、信仰と
信仰告白(念仏)のみという所だったか。「真宗の物知らず」と言うが、プロの様に
信仰に対し向上を求めないだよね、真宗は。であれば、近代を生み出す要素は無いと
思うがこれをどう説明する?

>>158-159>彼らは土着の精霊信仰
>>159はエトスで全然説明できてないだろ。これどうやって「性の倫理道徳の乱れを”キチガイ”」で
あると言った日系ブラジル人のエトスと結びつけるの。俺だったらこうする。

日本人の遵法意識の高さ→郷に入らば郷に従え+和→ブラジルの法律(カトリック的立法)に従順
→彼らのモラルと成る

現在でも、娯楽法律番組や弁護士相談コーナーなど隆盛を極めるだろう、この事が外的法の関心の
高さを指し示している。

169 :名古屋意志の会:03/11/24 23:33 ID:???
冬空の下、落葉舞い散る靖国の杜で宮崎同志の入党式が挙行された。
氏の同盟への参画は街頭制圧部隊構築への原動力となるであろう。
本年度最後の定例勉強会には新規二名が参加。
運動体の裾野を広げる為来年以降の勉強会は新展開を予定。
超国家主義運動は日夜、前進を続けている。

名古屋意志の会
http://k.excite.co.jp/hp/u/ahoyama369/

170 :右や左の名無し様:03/11/25 01:03 ID:???
A型というと正義感が強く、抑制力も強い気質を持ち、しかも常識を守る傾向が強いというデータが出ています。

しかし、ある意味でA型ほど残虐であるとも言えなくもないのです。

例えば、戦時中日本兵が中国大陸で行ったといわれる残虐な行動などはその典型ともいえそうです。
無抵抗の老人、子供を虐殺し、女は強姦して虐殺するという行動は、とてもA型国民の日本人の行動とは思えません。
これは、A型が団体になると、まるで通常とは違った行動をしたり、社会通念に従って生きることを如実に示しているのです。

日本兵にとって、殺人こそ正義であり、虐殺することこそA型の完全主義的考察でもあったのです。

無理もないとはいえ、戦争という異常な状況の中で、彼らの常識は、現在常識とは全く異なっているのです。
そして、彼らの当時の正義感とは、自国のために他国の人間を殺す、ということだったのです。

A型にとって最も危険なのは、常識や正義感の判断基準が自分自身にあるのではなく、環境にあるということなのです。

もっとわかりやすく言うならば、自民党員のA型の人と、共産党のA型の人とでは常識の尺度が違うと言うことなのです。
 
常に自分自身に基準があるB型や、残虐性を極端に嫌うAB型、目的に合わないことには興味を抱かないO型にとって、A型の極端な行動は不思議に見えるかも知れません。
A型の人にとっては、あまり狭い社会の中だけで生きていると、思わぬ結果を招くこともあるので、広い視野と自分自身の信念を持つことこそ大切なのではないでしょうか。


171 :右や左の名無し様:03/11/25 11:02 ID:???
最近のマスコミ論調がイラク派兵に否定的なのは、自衛隊とともにイラクへ行くのが怖いからだ。
戦場取材できる人間がいないからだ。

このまえ爆弾を爆破させたようなバカでさえ、日本では専門家扱いされているマスコミのレベルだ。
自社の社員を派遣できない軟弱マスコミには、まともな報道など語る資格はない。

テロに苦しむ民衆を取材して報道すれば、テロ撲滅を国民は支持するだろう。

172 :右や左の名無し様:03/11/25 14:30 ID:???
自分がテロに会うのが怖いから派兵に反対するのは正直な感想だ。とばっちりは御免だ。

173 :パピヨン:03/11/25 15:18 ID:od+5DLlR
大丈夫。自分の家にミサイルが落ちてくる確率は低い。

174 :右や左の名無し様:03/11/25 17:07 ID:CtAnlJgq
>>171
じゃあお前が行けよ。

175 :右や左の名無し様:03/11/25 20:15 ID:???
血を流すことが最大の国際貢献。
日米間の双務性を保ち
より対等なものとしたいのなら
そうした姿勢が必要。




176 :右や左の名無し様 :03/11/26 01:09 ID:???
>>175
じゃあお前が行けよ。

177 :尊皇攘夷:03/11/26 09:56 ID:???
>>174
>>176
替わりに自衛隊が行く。危険を覚悟して自衛隊が行く。
だから彼らに感謝して、安全に活動が終了することを願うのだ。
余計な規制で縛り上げて、テロに攻撃されないように、法整備して送り出してやるべきだ。

178 :尊皇攘夷:03/11/26 10:07 ID:???
病原菌に汚染された地区に、蔓延を防ぐための医療団が行くことを支持するなら、

テロ菌という社会悪に汚染されたイラクに、テロ菌の蔓延を予防する環境整備のために、
自衛隊と言う専門職がいくことは支持するべきだね。

179 :ヤソ・ウェソリー:03/11/26 12:10 ID:???
このスレはトリューニヒトだらけですね。

180 :尊皇攘夷:03/11/26 12:39 ID:???
ヤンさん?聞いたことがる名前ですが思い出せません。
自己紹介してくれませんか。

181 :尊皇攘夷:03/11/26 12:41 ID:???
銀河英雄伝説でしたね忘れていました。

182 :右や左の名無し様 ::03/11/26 13:41 ID:???
オランだ語をしゃべっているのかね
ばかづらはやめな
いい年をして


183 :右や左の名無し様:03/11/26 17:40 ID:???
志願制にすべきだな。
「テロ撲滅のため頑張らなくては!」という意気込みと意欲に燃えた
人たちを集めて送り出せばよい。
もちろんここで「逝け逝け」と言ってる人はみんな揃って逝ってくれるだろう。

184 :右や左の名無し様 ::03/11/26 18:32 ID:???
ここの連中は率先志願してイラクにいって散って来い


185 :右や左の名無し様:03/11/26 20:58 ID:qVEgogcD
>>178
正論だな。

で、ここの派遣反対派は素人が行っても大して役に立たんのに
「医療団を出せと言う奴はまず自分が行け」と言っている訳だ。

如何にナンセンスな発言かが良く判る。

186 :右や左の名無し様:03/11/26 21:00 ID:???
>>185
役に立つように死に物狂いの訓練受けてから逝け

187 :右や左の名無し様:03/11/26 22:58 ID:/hNqFeKn
派遣予定地のシーア派連中は大の親日らしいね
あまり知られてないけど、自衛隊は中東ゴラン高原とかアフリカにも
派遣されてたことがある。
でも当時、今ほど反対運動が無かったのは村山社民政権だったせいだろう。
「護憲」の政権を批判するのは左翼市民団体にとってタブーだったのだ!


188 :尊皇攘夷:03/11/27 11:18 ID:???
>>185
>役に立つように死に物狂いの訓練を受けてから逝け。

まともな意見だね、自衛隊でさえアメリカ軍などのお荷物になるのではないかと心配されているくらいだ。
役に立つように訓練することには賛成だ。
何年かかるか知らないが、終了したころには無駄になっているよ。専門家になるのは簡単ではない。

国防と自衛隊を理解するために、一定期間自衛隊で訓練することはいいことかもしれない。
徴兵制を採らないなら、兵役を代行している自衛官を理解するための体験程度はしておくべきだろう。

189 :右や左の名無し様:03/11/28 04:07 ID:axwj52d8

さ〜て、今日のイラクや中東諸国のマスコミの報道は↓ (日本語訳付き)
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

アルカイダやイスラム過激派、イラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ


190 :右や左の名無し様:03/11/28 07:19 ID:sy5h3AnL
劣化ウラン被爆どうなる?
日本人にも湾岸戦争症候群が出るのか・・・

イラク自衛隊派兵を既成事実に
今後、どんどん色々な所に海外派兵させられるんだろうなぁ

191 :尊皇攘夷:03/11/28 16:08 ID:???
アメリカの放射能汚染を批判できる国は被爆国の日本だ。

イラクに行って実態調査を世界に公表すべきだろう。
イラクの民衆が被爆しているとしたら、それを救えるのは日本だろう。
ぜひともイラクに派兵して、民衆を救うべきだ。
アメリカは被爆問題は無視しているから、日本が行って助けるしかない。

192 :右や左の名無し様:03/11/28 16:12 ID:w4fAR628
>>191
日本が「イラクでの放射能汚染の存在」を世界に公表することは
アメリカからの圧力がかかって不可能だと思うのですが。
ヘタすると「放射能汚染なんて存在しないから、防護服なんていらない」
ぐらいの事言われて、充分な装備ができないまま派遣されてしまいそうな気が・・・

193 :右や左の名無し様:03/11/28 16:18 ID:V+3VSr7U
>>178
おれはイラクのテロを支持するぞ。
あのまま凹んだのでは子孫に顔向けができまい、て。
百年の禍根を残す。
イラクにも骨があったことを示す証左である。
それでも自衛隊派遣は賛成だが。
これをきっかけになし崩し的に軍隊化してしまうのが現実的。
実戦経験も貴重。

194 :尊皇攘夷:03/11/28 21:17 ID:???
イラク人には同情する、しかし日本の国益のために派兵するべきだ。
特攻隊攻撃の悲劇を体験している日本ならではの和平工作もできるだろう。

195 :右や左の名無し様:03/11/28 21:52 ID:???
韓国人中国人には同情する、しかし大日本帝国の国益のために派兵するべきだ。




どっかで聞いたような言葉だな。

196 :大日本報靖會:03/11/28 22:14 ID:???
アラブ人の特攻精神は、日本の特攻の眞似だが、少し違ふ點もある。
日本の特攻隊は、一般市民や乘客を卷き添へにはしなかった。
アラブのゲリラを大和魂で鍛へ、もっと雄々しく米國と戰ふことを
教へに中東に行くのだったら、すこしは意味が有るかもしれない。

197 :尊皇攘夷:03/11/28 23:08 ID:???
>>195
韓国人や中国人の何処に同情するべきところがあるのだ?
そんなものがあることを知らない。


198 :尊皇攘夷:03/11/28 23:18 ID:???
>>192
すくなくとも日本が行けば被爆被害は世界に公表される。
今すぐではなくとも、半年も経てば情報は駄々漏れになるだろう。日本が秘密を守れるはずが無い。
公表されたらアメリカの反応は早い。
被爆対策が採られるようになり、市民や兵隊が安全になる。

199 :尊民開国:03/11/28 23:30 ID:???
>>194
自衛隊だけに押し付けないでお前が行け
自分は日本と言う安全圏にいて平和に暮らしながら
こういう考えを持っているやつは卑怯だ
今すぐ戦闘服を着てイラクに行け

200 :大日本報靖會:03/11/28 23:36 ID:???
先般の米國によるイラク攻撃の正當性はどこにあるのだらうか。
さすがの米國人でさへ半數が疑問を持つやうになつた。
復興支援と云ふが勝手に攻撃破壞殺戮しておきながら、何が「支援」だ!
デタラメなヤルタ・ポツダム(YP)的法律を作り、自衞隊を派兵する
「大義」とは一體何なのか?
ただ、強くていばつてゐるものに媚びへつらつてゐるだけではないか。
勝ち馬に乘ることしか考へない、主體性無きYP「國家」は眞の帝國に
取つて代へるべきだ。
米國にあくまでも追從する小泉傀儡政府を打倒し、そのすきをねらはうと
する民主黨サヨ一派も足蹴にして、平成維新政府樹立に向かつて邁進すべ
きだ。
三島由紀夫先生の志を無にするな。

201 :超猫:03/11/29 00:35 ID:lE5hxj4q
省略分も読んでください

尊皇攘夷 さん、
>韓国人や中国人の何処に同情するべきところがあるのだ?
>そんなものがあることを知らない。
同情?日本が中華人民共和国、朝鮮民主主義人民共和国大韓民国
に何をしてきたか分かって言っているのか?そして現に何をしているか。
その辺に関する他人の主張を読んでおいた方がいいですよ。

あなたは自衛隊をイラクに派兵すべきだと言っている。日本の国益のために。
私はそうは思わない。それはとても狭い範囲での意見だ。日本の国益が
世界のマイナスとなるのなら日本の国益を追求すべきではないだろう。

> ぜひともイラクに派兵して、民衆を救うべきだ。
それは違う。アメリカ、そして日本は多くのイラク兵、米兵、
イラクの人民を殺害した。大量破壊兵器を理由に。フセイン大統領
は大量破壊兵器を持っていなかったじゃないか!イラク侵略後、
何かでてきたか?イラク攻撃はアメリカの石油をえるために
行われた。そして日本も支援した。

そして今日本は、憲法を改正(改悪)して、交戦権
を持つために自衛隊イラク派兵を足がかりにしようとしている。

事実上あなたも私も人々を殺害している。私は反戦という立場において、
イラク人を、朝鮮民主主義人民共和国人を、そしてその他の飢えたる人々
を、事実上殺害しながら生きている。
だから、傍観は許されないのです!
人々の殺害に加勢してはならない!

202 :右や左の名無し様:03/11/29 01:41 ID:???
>>197
それもっとヒドイじゃん。w

203 :192:03/11/29 08:57 ID:4A3jLuko
>>198
>公表されたらアメリカの反応は早い

「非核三原則」の例を思い出して下さい。日本はほとんど状況証拠がクロであるにも関わらず、
「アメリカから核持ち込みの事前協議がないので我が国の非核三原則は守られている」
と言い切ったハズです。

アメリカが「言ってよし!」というまでは、はっきりと公表することはないでしょう。

放射線障害に対する日本の医療のレベルは世界一だそうです。 治療に有効とされている
ヨウ素も日本で多く産出されており(輸出国らしい)、そちらの方面での活躍の場は
将来たくさんあると思われます。 自衛隊を派遣するより、もっと安く、安全な人道援助が
可能でしょう。
軍事力の行使は、反対勢力をほぼ鎮圧できたとして5分の正当性(賛否両論)
反乱・内乱・テロ行為が泥沼化すれば派兵の意味がないと思うのですが。
「日本の国益・将来の石油確保の為に、陸自を5万人規模で投入」とか言うのなら
政治家のいう国益論も一理あるのかなと思いますけど。


204 :右や左の名無し様:03/11/29 09:15 ID:wy0tjWIT
>>201
韓国に対してはインフラを整えて、近代化に寄与しましたが?
中国に対しては欧米に較べれば遙かに寄与していますが。
ODAは御存知ですね。


205 :尊皇攘夷:03/11/29 09:40 ID:???
>>202
日本人に同情して欲しいなんて言う、中国人も韓国人も私は知らない。
そんなことを言ったら彼らは怒り出すよ。我不知道。

206 :尊皇攘夷:03/11/29 10:00 ID:???
>>203
>「言ってよし!」というまでは、はっきりと公表することはないでしょう。
公式発表でなくても未確認情報が流失するだけで政策変更は起きます。事実だからです。

核兵器が本土にあると未確認情報がでただけで、アメリカは核を移転したではありませんか?

安く、安全な人道援助をすることはもちろん賛成です、しかしそれは将来のことです。
そうした状態が可能になるまでは、危険で非効率でも自衛隊による支援があったならば、救われる命があると思います。
すくうことが出来る命があるのに、そのことには目を瞑り派兵に反対する無関心さには戦慄を感じます。
アメリカの攻撃で負傷した人たちにも医療サービスは提供されます、なぜそれを阻止しようと言うのでしょう。

207 :192:03/11/29 10:22 ID:4A3jLuko
>>206
日本の国益にはならないと思うからです。
前のレスでも書いたように、行くなら最低でも3〜5万の兵力を投入して
一地方を制圧して「日本の貢献」をアピールするべきでしょう。
こんな中途半端な派兵をするくらいなら、他に手も金も回らないアメリカに代わって
AA地域の人道援助なりを行って「将来の常任理事国入り」への足がかりを作る方が
よっぽど国益(さらに独自外交路線の模索)に適うとは思いませんか?

別に、「何もかも戦争反対・派兵反対」を主張しているのではありません。
ちなみに、朝鮮戦争で米軍は約25万人を投入。今回のイラク戦争では終結宣言までに
22万人強を派兵しています。 
朝鮮戦争において、1千名程度の派兵を行ったのはタイ・トルコ・エチオピアですが
この3カ国が朝鮮戦争でどんな「活躍」をしたか覚えていますか?
将来、日本のイラク派兵が意味のあるものにはなりそうもありません。


208 :右や左の名無し様:03/11/29 14:04 ID:???
「アメリカの破壊によって我がイラクはこんなになってしまいました。
 復興はとても大変です。日本のみなさん協力してください。」
というのがイラク国民の願いだったらどんどんいってあげよう。

209 :右や左の名無し様:03/11/29 15:41 ID:sy6SP7HC
俺はイラクに行きたいんだ、自衛隊よりも、土木、建築、仕切り上手だぞー
談合、飲み屋の女の扱い、事務員へのセクハラ、イラクの男は、仕事もらいに
女は接待に、自衛隊は法律に元ずいて俺の銃後を守れ、俺は死ぬ前の悪行三昧を
やりたいんだ”こんな美味しい仕事は他の者にはやらされん”
俺は日本は嫌いだ、成熟した社会「くそ面白くない」

210 :尊皇攘夷:03/11/29 16:15 ID:???
>>207
>一地方を征圧して「日本の貢献」をアピールするべきでしょう。
戦闘部隊を投入することが出来るのですか?それは将来の課題でしょう。
中途半端な派兵でも、国内的な実績作りのためにも今回の派兵をするべきです。
今の日本に出来ることで貢献するしかありません。

三万から五万の兵力を投入するというのは、現在の自衛隊に可能なのでしょうか?
交代要員等を考えるとその三倍から五倍の要員が最低でも支援要員として拘束されてしまう。
半年以上の作戦など不可能でしょう。最大でも一万人を一ヶ月から三ヶ月が限界でしょう。
訓練も実戦に耐えるようなものは、精鋭部隊の一部だけです。すぐに投入など出来ません。

211 :右や左の名無し様:03/11/29 16:21 ID:???
>>210
アメに媚びる者が「攘夷」を名乗るとは、厚顔無恥の極みだ

212 :192:03/11/29 17:00 ID:4A3jLuko
>>210

>中途半端な派兵でも、国内的な実績作りのためにも

結局そこに行き着くと言うことが、私たちにも、そしてイラクの国民にも
分かってしまうから反対なのですけどね。
「人道的援助」が日本のお題目でしかないことが・・・

例えば、1兆円の費用を捻出し1000名使って10万人の命を内乱から救ったとしましょう。
(約2300万人のイラクに20万ほどの軍隊が駐留し、解放されたと仮定すれば派遣した人間
一人あたりの能力・成果が「100人の解放」ということになりますから)

一人あたり「一時的に内乱から救う」のに1000万円かかります。
他の地域なら、3000万あればボランティアを派遣し井戸を掘り、緑化や農業指導で
一つの村を一世代は生活していけるようにできますよ。
100万円で学校が建つところだってたくさんあります。

私もおそらくはあなたと同じように「改憲・自衛隊合憲(兵力増強)化賛成派」ですが、
その先のビジョンがまったく違うのですね。
日本は独自外交の能力を保持して、アメリカとはある程度の距離を置くことが
将来の日本の国益になるとは思わないのですか?
 アメリカに追随するなんて正直尊皇攘夷さんらしくない。
現実的に「独自外交への第一歩」は国連の常任理事国入りだと思うのですけど。
日本がドイツ・フランスのように少しでいいから距離をおけば国際世論からも
費用対効果の面からももっと日本に取って有効な手段が見つかりそうなのに・・・


213 :右や左の名無し様:03/11/29 17:02 ID:wy0tjWIT
外国の利益なんぞ考慮する必要はない。
日本は日本の国益のみを考えて行動すれば良い。
その点から、イラク派兵賛成。


214 :右や左の名無し様:03/11/29 17:05 ID:???
つーか、CNNの映像に日の丸が映りさえすればいいんだよ
日米同盟関係の問題だろ、イラク復興以前に


215 :192:03/11/29 17:15 ID:4A3jLuko
実戦の経験が必要ならPKFに積極的に自衛隊を出せばいいでしょう。
その上で必要な組織の改編・装備の拡充を行い「成果の望める派兵」
に参加すればいい。今のイラクに1000名程度ではなにも形に残らない。

「アメリカのおこぼれをあずかりに」行ったとして、
本当に石油の埋蔵量がきつくなってきたらアメリカが日本に優先的に
石油を渡すなんて思えないですよ。
アメリカと同じ土俵ではほぼ勝ち目がないことを自覚しませんか?



216 :192:03/11/29 17:26 ID:???
>>213
>外国の利益なんぞ考慮する必要はない。
>日本は日本の国益のみを考えて行動すれば良い。

賛成ですね。ただ「今まで反日感情があまりなく、うまくいっている中東で、
大きなキズを残す可能性がある派兵」が国益になるかどうかでしょう。

試すなら、これ以上関係がこじれてもあまり関係なさそうな北朝鮮への
軍事力行使の方が有効だと思うのですけど。
アメリカにも顔は立つでしょう。「アンタの代わりに始末しておいた」と
言うことで。



217 :尊皇攘夷:03/11/29 18:18 ID:???
>>214
簡潔に言えばそのとうりです。

218 :尊皇攘夷:03/11/29 18:42 ID:???
>>216
反米感情というものはコンプレックスと憧れも含んでいる。アメリカ政府を憎んでもアメリカにあこがれるという、
若者はアラブでも少数派ではない。
中東派兵によって悪化する対日感情など、和平成立後も支援を継続することでいくらでも回復できる。

北朝鮮政府の崩壊は望むところだが、難民が発生して日韓に流入するような形であってはならない。
日本単独での解決など絶対に反対だ。
アメリカを使うことが最低限なくては正義がなくなる。(形式的なもの)そのための安保だ。
対中政策上からもアメリカの存在を明確にしておくことが最重要課題だ。
北朝鮮での実戦で日本軍が大活躍することは大いに結構なことだ。

219 :右や左の名無し様:03/11/29 18:56 ID:59pINl1a
イラクに行くのは構わないが、帰ってくるなよ。


220 :右や左の名無し様:03/11/29 20:32 ID:wy0tjWIT
>>216
いや、国益になる。
1)これをきっかけに、なし崩し的に事実上の軍隊化に持っていく端緒
  にしてしまう。
2)実戦経験を積み、ノウハウを得る。国民にもその気にさせる。

信長に良いように利用されている間に実力をつけてしまった家康を見習う。


221 :右や左の名無し様:03/11/29 23:15 ID:1UJOqxeL
偽善だろうがアメリカの言いなりだろうが、
現実に困ってるイラクの人のためになるんならいいじゃん。

自衛隊なんざ来るんじゃねぇってイラク人がいってるならともかく、
そんなこと言ってんのは日本のバカ知識人とアルカイダだけだろ。

222 :右や左の名無し様:03/11/30 00:13 ID:Y3YfP5o5
>>221
なんなら君がいきなさい!!!
50億ドルも費やしておいて
これ以上『犠牲』を出すのかっ!
ODAをふくめ国際貢献はもう十分してきた。
国内の状態もはっきりいって不透明なのに。
アメリカのいいなりになるのは北朝鮮情勢もあるから
仕方が無いだろう論も一理有るが、それにしても『やりすぎ』である。
50億ドルのうち半分でも国内で福祉・雇用対策にでも
使ったらどうだ。

223 :右や左の名無し様:03/11/30 00:29 ID:???
北朝鮮問題の安全保障もそうだけど、日本企業の収益が北米市場に依存している
以上、カネの援助は仕方ないだろ。
アメリカの対貿易2大赤字国の一つ中国に対する米国世論の風当たりは
厳しくなる一方で日本に対しては逆に好感度がアップしてる。
貯蓄して消費しない国内市場と政治的に不安定な中国市場と比較して
カード破産してまで製品買ってくれるアメリカ人は神様だよ、まったく

224 :阪京 ◆5KBaJz.b66 :03/11/30 00:40 ID:???
アメに言われたから行くのでなくて、世界の紛争地に"イッチョカミ"して
おくことが国益につながるのなら自主判判断で行くべきなの。

225 :右や左の名無し様:03/11/30 01:21 ID:7kzwPA2n
>>222
犠牲ってお前さんが死ぬわけじゃないだろ。
あんたと違って、日本とイラク両国のために働こうという気概のある青年が行くのだ。
それを周りからとやかく言う筋合いはないんじゃないの?
嫌なら自衛隊やめていかなきゃいいんだから。

大体、"国際貢献を十分してきた"かどうかを決めるのはあんたじゃなくて国際社会だと思うが。
大体50億ドルってぜんぜん多くないだろ。
一人40円出し合って、それがイラクの困っている人々を助けることになるんならそれでいいと思うがなぁ。

226 :右や左の名無し様:03/11/30 01:29 ID:???
>>225
大体50億ドルってぜんぜん多くないだろ。
一人40円出し合って、それがイラクの困っている人々を助けることになるんならそれでいいと思うがなぁ。

馬鹿か意図的に計算間違いしているのか知らないが、一人40ドル、約5000円だろ。

227 :右や左の名無し様:03/11/30 01:37 ID:???
>>225 は計算もできないポチ

228 :阪京 ◆5KBaJz.b66 :03/11/30 01:53 ID:???
イラク国民のために行くといいながら、実は自分のために行く。それ
がすーっと通る。それがR.D.理論w。

いいかわるいかではない。

229 :右や左の名無し様:03/11/30 01:54 ID:+nJ3LLs3
ハマコーとか小泉とか珍米が自衛隊で訓練して逝ったらどうだ?

230 :阪京 ◆5KBaJz.b66 :03/11/30 02:01 ID:???
>>229
町内会の役員・・・。アメ会長、うっとーしいからおまえいっとけ。いや
おれ、いやや。あーあああ。

231 :右や左の名無し様:03/11/30 02:12 ID:zgteRnZm
是非行くべきだ。俺は志願して日本人の生き様を見せてやりたい。

232 :右や左の名無し様:03/11/30 02:14 ID:zgteRnZm
小泉がんばれ。

233 :右や左の名無し様:03/11/30 07:58 ID:???
自衛隊って一応軍隊だろ?
もし、「攻撃されるかもしれないから行きたくない」なんて情けないことを考えてる
ってテロリスト共に思われたら、それこそ舐められて日本はテロ天国になるんじゃないの?
何のための自衛隊だよ。

234 :192:03/11/30 08:23 ID:kegjh8xL
>>218
>和平成立後も支援を継続することでいくらでも回復できる。

アメリカが「ベトナムの二の舞になったから撤退するわ」となっても、日本だけが
人道援助を名目に現地にいられると思いますか? その算段がしっかりしていれば
京阪さん(224)のような意味での派兵の意義もあるかも知れませんね。
実際、難しいと思いますけど。
 
>>220
派兵→現地で戦死(国内でテロ)→小泉内閣倒閣→自衛隊問題・9条改正が膠着化する
というシナリオより、
派兵しない→国内でテロ・NGOあたりが現地でテロに遭う→国内世論が断固とした対応を要求
→すんなり改憲→数個師団の派兵・権益の獲得
って流れの方が国内外の反応も悪くないだろうし、アメリカ撤退後も居座り易いかと
考えてたんですけどね。今の流れだと「アメリカの下請け」って感じが拭えないですから。



235 :右や左の名無し様:03/11/30 08:42 ID:???
行く→危険→話と違うすぐ帰る
でいいんじゃないの

236 :右や左の名無し様:03/11/30 10:50 ID:???
小泉さんが上杉謙信みたいに先頭にたっていくべきだ。
そうすれば志気が高まるばかりか、国際政治的効果も大きい。
感謝祭にちょこっと行ったブッシュをなど足下にもおよばないことになる。

237 :尊皇攘夷:03/11/30 11:43 ID:???
そういえば人間の盾になると言って、アフガンやイラクに出かけたバカがいたが、
こんどは自衛隊のために、人間の盾になる奴はいないのか?

日本人のために盾になれ。



238 :尊皇攘夷:03/11/30 12:29 ID:???
>>234
ベトナムのような撤退にはならない、米軍が主力でなくなっても国連軍が残留する。
イラクの反米組織が政権担当者になることはない。アメリカに逆らって、反米政権を支援する国は無い。
ロシアも中国もイラクをベトナムのように支援などしていない。
半年経てば今の派兵反対が間違いと証明されるだろう。

239 :右や左の名無し様:03/11/30 12:34 ID:???
>>237
尊皇攘夷は同胞の為に死ねる度胸あるのか?

240 :尊皇攘夷:03/11/30 12:54 ID:???
あの人間の盾が馬鹿げた発想だと言うことだ。

家族のために戦うぞ。同朋のために戦うよ。
戦いがいやでもテロ攻撃はされるのだ、それならテロ撲滅のために戦うしかない。
テロの活動を放置してよいのか?

241 :右や左の名無し様:03/11/30 15:27 ID:???
>>233
> 「攻撃されるかもしれないから行きたくない」なんて情けないことを考えてる

違うな。
「何の関係も責任もない問題の処理のために尊い自国民の命を
危険にさらすようなことはしたくないから」
だと思うが。
自国が攻められたときは当然、
「尊い自国民の命を守るために全力で戦う」
わけだろ。

242 :右や左の名無し様:03/11/30 16:02 ID:9FchOSzm
というか行けないんじゃないか?結局。

243 :右や左の名無し様:03/11/30 16:05 ID:???
24499 ついに日本外務省職員を処刑!イラーク解放闘争の巨大な前進 森永和彦 2003/11/30 14:03   

イラーク人民の反占領解放闘争は新たな段階に進みました。
ついに日本外交官2名を処刑することに成功しました。
大きな歓呼の声でこの戦果を称えましょう。

もちろん小泉ポチ内閣やマスコミはこれを「テロ」と誹謗するでしょうが、
侵略と占領を支持する政府の関係者は攻撃対象になるのが当然であり、
「テロ」ではありません。現在、イラークに合法的政府は存在せず、
占領者との交戦中です。このような状態では、外交官特権も存在しないことは
明らかだと思います。日本外交官に対する攻撃は、占領軍兵士に対する攻撃
と同様に100%の正義です。

勝利は近い!がんばれイラーク!


244 :192:03/11/30 16:52 ID:kegjh8xL
>>237
「日本人の為に日本人が盾となったら」まとめてやられちゃいますね。普通。
意義はどうあれ、「イラク人の為に日本人が盾になる」ことに効果を見いだそうと
してたんですから・・・あのお馬鹿さん達は。

>>239
尊皇攘夷氏をはじめ、ここに書き込みしてるような「一般人」が戦争に巻き込まれ
ないよう、武器を取らずに済むように外交・軍事を掌握して暴力を一元的に統括するのが
近代国家の存在意義であって、「死ぬ度胸があればいい」とか言う問題ではないと
思うのですが。
我々が武器を取るような局面って、どう考えても「泥沼」になってるわけですから。

「いざとなったら自分たちで戦うから自衛隊はいらない」とか言う左派の意見も
テレビで見かけましたが、その発想は「国も要らない」というのと同じ。


245 :右や左の名無し様:03/11/30 17:41 ID:???
>>241

こっちからすりゃそれが正論でも、外国から見たらテロリストの脅しに屈しただけに見える罠。

246 :MMMM:03/11/30 18:12 ID:fNBy7FKu
なあおまえら、テロとかテロリストとか、
全部悪いやつだと考えてねえか?
いや、新聞読むとみんなそう思ってるフシがあるからさ。

イスラム原理主義のテロとアメリカの軍事行動って、
やってるこた、かわりねえぞ。そのうえでどっちが悪いか考えようや。

アメリカ、アメリカ国民へのテロは、おれ%8

247 :MMMM:03/11/30 18:14 ID:fNBy7FKu
なんだ%8ってのは。
とにかく、アメリカへのテロ賛成。
日本へのテロ、参戦したら仕方ないねえ。

248 :右や左の名無し様:03/11/30 21:01 ID:???
イラクで同胞が殺された!
きゃつらを皆殺しにせねば気がすまんわ!
根絶やしだ、女子供も容赦なく殺し尽くせい!
呪われた血を絶やさねば先に遺恨を残すぞ!

249 :右や左の名無し様:03/11/30 22:32 ID:9FchOSzm
「誰も行きたくない」 危機感募らす自衛隊員 (共同通信)

 「自衛隊の派遣阻止が狙いなのか」「誰も行きたくない」。イラクでの外交官2人殺害の悲報に、派遣準備を進める防衛庁や陸上、航空両自衛隊の隊員らに危機感が広がった。
 バグダッド-クウェート間の空輸業務が想定される空自C130輸送機の拠点となっている愛知県・小牧基地。30代の隊員は「これで日本が狙われていることが政府にも分かっただろう。
 米兵があれだけ殺され、赤十字さえも狙われる。イラクには誰も行きたくない」と本音を隠さない。
 別の隊員の姉は「絶対に弟を戦地に行かせたくない。死にに行かせるようなものだ」。
 陸自派遣部隊の中心となる北部方面隊第二師団(旭川)の隊員は「イラクはやはり危険。でも覚悟はできている」と話したが「隊員も命を懸けているのだから、
 政治家も自衛隊の任務を懸命に国民に説明してほしい」と注文をつけた。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/iraq_bill.html?d=30kyodo2003113001000210&cat=38&typ=t

250 :右や左の名無し様:03/11/30 22:42 ID:???
>>245
んなことはないでしょ。
仮に日本が北朝鮮から攻撃を受けて占領されたとして、レジスタンスが
抵抗運動してるとして、ロシアとかドイツとかイギリスとかが「治安維持軍を
出さない」と言ったとしても、だれも文句は言わないと思うが。


251 :尊皇攘夷:03/11/30 22:53 ID:???
>>250
たとえがちょっと・・・むちゃ。
納得できるたとえではない。再検討をしてくれないと・・・・。

なんでも治安維持が正義ではないと言いたいのだろうが、イラク派兵は弾圧や圧政のためではない。

252 :MMMM:03/11/30 23:26 ID:sHxA6k3o
日本人はマッカーサーを神のように迎え、
きのうまでの天皇主義者は、だれも米軍へのテロを決行しなかった。

しかるにイラクではどうだ。
今回のテロでさあ、イラクに日本が行くの喜ばれてないことがわかったじゃん。
行くと言ってしまった政府のミスだ。出兵のリスク、イスラム諸国の反発を考えれば、
あきらかに国益に反する。ほら、もう死人がでた。

アメリカに言われても、いやあ、国内がうるさくてでられねーすって言ってりゃよかった。
いままでみたいにさあ。新聞がいうような、せこい国益的にはな。

思いおこせ諸君、まず国家の大義に沿うことが国家の利益なのだ!
大義に沿わぬ行動を進めんとするものは国家を過てるものである。
目先の損得にとらわれて、米国の手先にならんと、正義がない戦にかかわりている。
それで、なんの国益ぞ、なんの国家ぞ!

日本は、イラクには出兵すべきではない!

253 :右や左の名無し様:03/11/30 23:41 ID:AcDmm/JX
とっておきの情報です!ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊!

と入れると凄い情報が見られます。友達から聞き早速私も落札してしまいました!
とりあえずウォッチリストに入れておけばいつでも見られますね。
ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
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この情報を元に、私は始めてまだ2週間ほどですが24万円ちょっと儲かりました。
もっと早く知っていれば…と思いました。でも今からでも遅くはないですよー
不景気だからこそ稼げるんですね…

http://auctions.yahoo.co.jp/

254 :大日本報靖會:03/11/30 23:56 ID:???
今囘の參戰は、亜細亜解放を戰った六十年前の聖戰とは似ても似つかないものだ。
キリスト教文明社會による宗教彈壓及び世界支配體制構築の一翼を擔ふのものに過ぎない。
かかる大義なき戰爭に我が國は決して加擔してはならない。
この米國に押しつけられた參戰は、我が國の歴史に汚點を殘す。
愛國者は徹底的に拒否していかなければならぬ。

255 :MMMM:03/11/30 23:58 ID:4Q770wNP
なあ、あんなにスムーズにことが運んだ日本占領でさえ、
押し付けられた基本法と洗脳とか、日本人のアイデンティティを揺るがしてるだろ?

イラク前政権程度の非民主国はやまほどあるのに、
また、そうとうに国民の支持がある政権なのに、
アメリカに蹂躙されて黙ってるわけないだろ?にこにこしてられるわけないだろ?

それに、れんちゅうはおれらができなかった本土決戦をやった連中なのだよ。
地域のイスラムが、イラクのアラブのナショナリズムが、黙ってられるわけがない。
事実、反撃している。これは、イラク占領参加にかんして、
損得レベルでの国益へのリスクの高さをしめすだけではない。
日本の守るべき国益、アジアの大義の不在を示しているのだ。

諸君、イラク侵略に反対しよう、逆側からの加担の策動を粉砕しよう!

256 :MMMM:03/12/01 00:03 ID:tglI5Iz6
あー、>>254・報靖會くん!
まったく同感だよ。

257 :大日本報靖會:03/12/01 00:04 ID:???
>>256 サンキュ

258 :名古屋意志の会:03/12/01 00:36 ID:???
[メルマガより]遂にイラクで日本人外交官が二人殺害さる!小泉の親アングロ・反イスラム姿勢が招いた必然事態だ。
小泉は「イラクの復興支援は国際的義務」と言うがイラクに破壊と混乱を引起こしたブッシュの共犯の自覚があるか!
ましてや北鮮拉致、ペルー人質、コロンビア邦人惨殺等邦人救出できぬ者が何を言うか!
国内外拘らず腕力に訴えても邦人保護するは為政使命!派兵自衛隊に死者出した瞬間、小泉の首が飛ぶ!(森)

  〜街頭制圧部隊から政策スタッフ,お手伝いの方まで幅広く募集中〜

名古屋意志の会
http://k.excite.co.jp/hp/u/ahoyama369/
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同盟本部東京HP 12.14(日) 例年通り政治集会開催!!来場歓迎!!
http://www2u.biglobe.ne.jp/~isi/

259 :尊皇攘夷:03/12/01 08:51 ID:???
奥参事官、井ノ上書記官、のご冥福を祈ります。

イラク復興のために精力的に活躍されていた彼らの遺志を受け継ぐためにも、イラク派兵をして、復興に協力しましょう。

260 :右や左の名無し様:03/12/01 09:36 ID:???
ふーん、同じ右翼でも賛否が分かれるんだね。

261 :右や左の名無し様:03/12/01 09:44 ID:???
>>251
いや、占領する側は当然自分のすることは正当化するわけで、
例えば北朝鮮が「日本は生物兵器を開発して朝鮮半島を侵略する気だ」
みたいなことは言うでしょ。
それが事実無根な言い掛かりだと判断した第三国が、占領行為に協力しない
という決断をしたとしても当然だし、責められないと思う。

262 :右や左の名無し様:03/12/01 09:54 ID:???
こちらがそんなつもりはないと言っても、相手がどう受け取るかは別問題。
今日本が派兵したら、イラク国民は日本がアメリカという侵略者の手先になった
と受け取るだろう。
外交官襲撃殺害はそのことをよく示している。

派兵しないという決断こそ勇気が必要な英断である。

263 :尊皇攘夷:03/12/01 10:13 ID:???
>>261
国連主義が理想の日本にとって、国連まで攻撃するようなテロ集団が正当とは認められない。
アメリカが乱暴な統治をしていても、テロ集団に統治させるよりはましだ。

よりベターな選択として、アメリカの政策に協力するべきだ。
国連主導が理想だがまとまらないままで、時間が過ぎるよりも、暫定政権を早く立ち上げることがイラクのためだ。


264 :右や左の名無し様:03/12/01 10:50 ID:???
>>263
テロが正当だと言ってるわけではなくて、アメリカが不当だと
言ってるだけだわな。
だから不当なテロに対処するのはその原因となった不当な
侵略行為を行ったアメリカとイギリスの責任であって、他国には
何ら責任ない、ということ。
逆に派遣するとアメリカの不当な侵略を正当化する立場を
取るものとみなされるだけで、日本の国家的主張は理解される
ことはないだろう。

265 :右や左の名無し様:03/12/01 10:54 ID:???
ほんとうにイラク国民が心から必要としている援助、
食料や飲料水や医薬品などは、日本も含めて世界の
さまざまなNGOが行っている。
その点では「人間どうし」の立場としての人道的援助は
為されているのであって、それとは別に国家が(国軍を用いて)
どうするかという場合には国家間関係や外交関係を無視
することはできないだろう。
そもそも小泉首相が深く考えずに安請け合いしてしまったのが
間違いのもと。

266 :尊皇攘夷:03/12/01 11:09 ID:???
>>265
テロが蔓延する中での、NGOやさまざまのイラク復興作業がまともに出来ないことは明らかだ。
国連も赤十字もユネスコも攻撃されている。

援助物資を支給することも妨害しているテロ集団を放置するのか?
テロ集団の暴虐を許すのが、イラクの復興というのか?
復興資金となるパイプラインまで破壊しているテロをだれがどうやって阻止できるのだ?
アメリカしかできないだろう、他にやる国があるか?

267 :右や左の名無し様:03/12/01 11:58 ID:???
>>266
これまでもイラクに限らずユーゴなど内戦状態の国でさまざまな
NGOが活動して実績を作ってきているし、彼らには彼ら独自の
ノウハウもあって効果がまったくないということはあり得ないし、
現にやれることはしっかりやってるよ。

> アメリカにしかできないだろう
だからアメリカだけにやらしておけばいいじゃない。

268 :MMMM:03/12/01 12:19 ID:3UPuWGEH
外国勢力に侵略された、買弁政権ができた。
その際に、たとえばフランス人は黙っていたか?
スペイン人は戦わなかったか?パレスチナ人は決起しなかったか?

侵略してきた外国軍に対抗するアジア人の運動を支持しないで、
何の右翼か!

君らのいうテロは、イラクのレコンキスタだ。テロは正当だ。

269 :右や左の名無し様:03/12/01 12:24 ID:???
>>268
動機が正当でも方法が不当な場合もあるけどな。
どのみちアメリカの侵略行為が不当であることは
間違いない。

270 :裏小泉:03/12/01 12:31 ID:???
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 痛みに耐えてよくがんばった!感動した!!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/



271 :MMMM:03/12/01 15:00 ID:FANBOhVM
>>269 被抑圧者のレジスタンス、テロに関してねえ、
まあ、諸手をあげて賛成というわけじゃないんだが、仕方がないものなあ。

それを「卑怯」「残酷」などと手法を問うのならば、実質的に、
圧倒的な軍事力の格差がある場合は、実行力ある抵抗運動をするな、
つまり「アメリカには逆らうな」という言明に等しくなる。

正規軍が崩壊したら、自爆テロでも何でもやらなければならない。弱い環を突け、
ベトナム、パレスチナ。

アメリカはそゆ事情を知ってる。ベトナム人を見たら銃を突きつけろ。
逃げるやつはベトコンだ、撃て。

272 :MMMM:03/12/01 15:09 ID:FANBOhVM
そして、逃げないやつは訓練されたベトコンだ、殺せ。

273 :尊皇攘夷:03/12/01 16:00 ID:???
>>267
国連や赤十字を攻撃するようなテロリストを結果として支援することになる。そんなNGOが許されると思うのか?
 NGO本体が存続できなくなる。そしてイラク復興など出来なくなる。
北朝鮮との関係が明らかになった団体などが消滅しているだろう、資金など集まらなくなる。

アメリカに約束してしまっている、断ることは出来ない。

274 :右や左の名無し様:03/12/01 16:24 ID:???
>>273
> 国連や赤十字を攻撃するようなテロリストを結果として
> 支援することになる。
なんで?ならないでしょ。
飢えた子供に食べ物を与え、病気や怪我の人を治療するのが
テロリスト支援ですか?
だったら自衛隊がやろうとしていることも同じですよ。
なんだか論理が支離滅裂ですね。
> アメリカに約束してしまっている
それは小泉さんのボーンヘッド。責任とって総辞職すればいいだけ。

275 :192:03/12/01 16:28 ID:VfEzF6uH
>>273
日本とアメリカがいつまでも「運命共同体」でいることが
日本にとって望ましい方向だと思いますか?
将来的にアメリカに軍事力で対等に張り合うなんてのは全くの夢想だとして、
これからもずっと「仕方ない・逆らえない」で行くのですか?

「アメリカの脅しと、テロの脅し」どちらに屈しても日本の唱える国際貢献が
評価されるような状況ではなくなってしまってますね。 残念な事です。

276 :日章丸之助:03/12/01 19:12 ID:SgKiNPNu
異教徒虐殺の教義を信仰し、アラブ民族の抵抗を排除して、パレスチナ人の抹殺を目論む過激派シオニスト(ウルフォウィッツ米国防副長官、イスラエルのシャロン首相)や、
彼らと手を組んで軍需利権を貪る金権政治家(チェイニー米副大統領、ラムズフェルド米国防長官)の騙る“テロとの戦い”は、いたずらに中東情勢を悪化させるばかりであり、
これに協力することで得られる日本の国益は存在せず、日本国民の生命・財産が失われるだけである。


277 :日章丸之助:03/12/01 19:13 ID:SgKiNPNu
対米追従政策を無条件に支持する親米売国奴は、
自尊感情の不足を親米愛国にすがりついて補完しようとしているにすぎない。
国民益の増進を願う真の愛国者は、
己の自意識の問題にしか関心を持たない親米売国奴から我が国を救うべく、
小泉内閣の対米追従・亡国政策を断固阻止しなくてはならない。


278 :右や左の名無し様:03/12/01 22:19 ID:ZyruQKOs
奥参事官遺稿「イラク便り」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/staff/iraq/index.html

奥参事官の意志を継ぐなら自衛隊のイラク派遣は必要でしょう。


279 :右や左の名無し様:03/12/01 22:28 ID:???
恐らく、陛下は参戦を望んではおられまい。

280 :右や左の名無し様:03/12/01 23:44 ID:???
外交官が殺されて派遣ならもう戦争勃発て事では

281 :右や左の名無し様:03/12/01 23:54 ID:???
尊皇攘夷と言ったところで、陛下のご意向は無視するし、典型的なアメポチだし、
言ってることが名前と正反対じゃん。
コテハン名変えたら?

282 :右や左の名無し様:03/12/02 00:57 ID:???
殺されっぱなして

283 :192:03/12/02 08:28 ID:CCRX9drM
今回は治安維持にしろ石油利権獲得にしろ政府・民間ともにイラクに行って
成果を挙げられそうな状況にはないが、将来にわたってコレでは困るのも事実。

最低限他の地域で自衛隊の運用に関して実績を作り、ある程度の規模で継続的に
派遣が可能な体制を作ることは必要。 イラクに関しては、どんな方向にしろ
あと数年は不安定なはずだから、中東の利害関係が膠着してしまう前に実力を
つけなければならない。
「断固たる態度」をもって派兵する必要が出てくる時がきっと来る。
中東は「訓練」の場ではなくあくまで「本番」でなくては。

284 :尊皇攘夷:03/12/02 09:27 ID:???
>>281
国際貢献は憲法でも日本の責務として掲げている国是だ。
イラクの安定に貢献する自衛隊派兵は世界平和を願う陛下の御心に従うことである。
テロの活動を放置するようなことはお望みではない。
対米協調は国益を考えてのことだ、無責任な反対論は国益を損なう売国奴だ。


285 :尊皇攘夷:03/12/02 09:51 ID:???
>>283
今が本番のときだ。これまでも時間はあったがまともな対策をしてこなかった。
外的事件がないと国民は国防や外交、国際貢献など意識しない。
現場で検討、訓練して成長していくしか能力を獲得することは出来ない。
計画的に、あらゆる事態を想定して準備する能力は、日本人には殆どない。歴史的事実だ。
何度でも現実の困難に直面してそれを解決することが、能力を高めることになる。

準備もマニュアルも不完全でも、何とかしなければならないことが、普通のことだろう。
万全の状態で事件が起きると考えるのは、基本的心構えが間違っている。


286 :右や左の名無し様:03/12/02 11:04 ID:???
バーカ。
国際貢献なら国連軍として国連の指揮になるはず。
米軍の指揮下で動くなら「米国貢献」だろ。

ま、米国内の国務省と国防総省の対立をみると米国内の一部、
「ネオコン貢献」又は「米軍貢献」か。

287 :尊皇攘夷:03/12/02 11:55 ID:???
バーカ。
多国籍軍への貢献だから国際貢献でもあるんだよ。国連限定なんて事はないの。

288 :右や左の名無し様:03/12/02 13:46 ID:???
現在、先進国の中で唯一日本だけが中東イスラム圏諸国との
友好関係が深いと言える。
そのおかげで石油をはじめとしてさまざまな国益が生まれているし、
多国間外交の場においても重要な役割を果たすことができる。
いまイラクに自衛隊を派遣することはこのような諸国との友好関係
に大きな亀裂を生じ、長い目で見て日本の国益を損なうことになる。
物資や食料の援助といった民間レベルで既に行われている活動は
復興後のイラク国民に感謝されるだろうが、アメリカの侵略と占領
統治を正当化する手助けや、それに抵抗するものを排除する活動
に参加することは間違いなく将来的にイラク国民をはじめとする
中東諸国の反感を買うだろう。

289 :おい、おまいら:03/12/02 15:10 ID:hWmtWtWu
↓これについてどう思われます?
ttp://www.act-unite.org

大学の講義室でビラが配られていたんですけど
もうゴミになって仕方がなかったんです。
その教室で授業を担当する教員の方も困惑されていました。
さらに、その内容は悲惨で目も当てられないものでした。
「小学生、中学生、赤ちゃんも、戦争反対の意思表示。」
さて、赤ちゃんがそんなこと考えているでしょうか?
挙句の果てに、
「あなたの地域や職場・大学でチラシを配ってください」
ともありました。
ゴミクズがばら撒かれていたのはこのせいだったのですね。

ちなみに、12月6日に京都は三条の河川敷で
ピースウォークが行われるようです。

aukyouto@yahoo.co.jp

290 :右や左の名無し様:03/12/02 17:23 ID:???
小泉を降ろしたほうがいいな。
出すにしろ出さないにしろ、自衛隊を高く売りつけることができる。
「政権ひとつ潰してまで協力しました!」とかな。
「政権が潰れたから出せません」でもいいし。


291 :尊皇攘夷:03/12/02 17:28 ID:???
>>288
中東諸国の反感を買うと言うことは否定しないが、アメリカの反感を買うことと、
中東諸国の反感を買うことを比較したら、アメリカを取るのが日本の立場だろう。八方美人はできない。

中東諸国も派兵している国もある、今の日本の立場は理解される、償いをするとしても、アメリカに付くべきだ。
友好関係で比較したらアメリカよりも重要視する国はない。そのことで派兵反対の理由にはならない。






292 :192:03/12/02 17:29 ID:CCRX9drM
>>285
無責任な反対論は売国奴の所行って言われても困っちゃうんですけどね。
「反対のための反対」をしているわけではないのです。自分は親米政策継続か
将来アメリカと距離を置く(戦争するなんて言いませんよw)ためのきっかけに
しようという方向性の違いの問題だと認識していますから。

対中国・朝鮮半島に対する、冷厳とも思えるあなたの発言を国益の点からは
支持できると思っています。その延長で考えると「イラク問題はスルー」と
いう結論に(個人的には)至ったということです。中東での国益は半島や中国と
違って「日本の安全保障」ではなく「石油の安定供給」にあると考えていますから。

293 :右や左の名無し様:03/12/02 17:38 ID:???
>>291
どっちにつくか、じゃなくて不当な侵略者の側を支持する
ことが世界全体を見たときに日本にとってマイナスなわけ。
あなたの論理は親が泥棒や殺人をするときは子供も
協力しろ、そうしないと明日の飯が食えないぞ、というのと
同じだよ。
必死になって親を止めてこそまともな子供だろ。

294 :右や左の名無し様:03/12/02 17:39 ID:???
尊皇攘夷氏ってもしかして在日?
なんか李朝末期の事大主義そっくりなんだよな、発想が。

295 :イギリス軍の中のインド兵は脱走が相次いでる:03/12/02 17:45 ID:2TGa1TRe
http://www.gendai.net/contents.asp?c=010&id=6377
http://www.gendai.net
http://www.asyura2.com/0311/war43/msg/897.html
日本人外交官殺害に重大な疑惑
なぜ現場にいたイラク人目撃者の証言と駐留米軍の発表が
これほど極端に違っているのか。車中へ襲撃されたという目撃者、
道路脇の売店に立ち寄ったところを襲われたという駐留米軍。
細部にわたって検証すると、謎と疑惑はこれだけある。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir18.htm
イラク軍の猛攻を浴び英軍つひに撤退準備。
「全アラビア民族の対英聖戦に共鳴して」
イギリス軍の中のインド兵は脱走が相次いでるようですね。
国境を越えた「聖戦に共鳴」は厄介ですよ。


296 :MMMM:03/12/02 19:05 ID:cUq2JVZ2
あちこちから十字砲火あびてるなあ、尊皇攘夷くん。
痛い批判への積み残しもあるようだし。

のち損得を考えるにしても、まずは道理に、米国のイラク侵攻の是非に、
立ち返って考えてみるといいかもなあ。

297 :尊皇攘夷:03/12/02 19:06 ID:???
>>292
貴方の意見は理解します。貴方が売国奴と言うつもりはありません、失礼な言い方は謝罪します。
イラク問題をスルーする選択も戦争前なら在ったでしょう。
しかし、日本は立場を表明して、派兵すると世界に宣言しています。
いまさら方針転換するべきではないでしょう。
同盟国として、逃げ出すことは出来ないと思います。

貴方は犠牲が多くても、イラクはやがてアメリカ主導で安定して、政権委譲が出来ると予想するのでしょう。
国連監視下で選挙がおこなわれ、新しい政権が誕生すると思うのでしょう。
ベトナムのようなすべて放棄した撤退などあり得ないこととは納得しているのでしょうから。

298 :192:03/12/02 19:24 ID:CCRX9drM
>>297
「派兵する」と言っておきながら、この状況に於いて「時期が来れば云々」とか
言っている小泉じゃ、対米的なポイント稼ぎにもならないんじゃないですか?

イラクに手を出さなくても、今の状態でサウジもカタールもクウェートも
UAEだって石油を売ってくれます。
最終的には対米問題は「石油の切れ目が縁の切れ目」になりそうですから、
「アメリカの手を経て」中東から石油を獲得するルートに依存するのは
良くないでしょう。 アメリカに石油の輸入ルートを絞られて太平洋戦争に
至ったのですから。

299 :尊皇攘夷:03/12/02 19:25 ID:???
>>296
>米国のイラク侵攻の是非
哲学や歴史の授業で検討して貰うことだ。非があったとしてもアメリカはアメリカの動機で動くのだ。
英国や欧米の植民地に非があるとなったのは最近で、彼らはそれを認めていない。
是非の議論などと、今の時点での政治的選択は目的が違うことだ。勝ち馬に乗ることが政治の原則だ。
正論が勝つのではなく、勝った方が正論になる、今回はアメリカが勝つ。


300 :右や左の名無し様:03/12/02 19:42 ID:???
>>297
一口に同盟といってもいろんな種類の同盟があるわけで、
日米間の同盟というのは基本的には日米安保条約。
つまりアメリカの侵略戦争に日本が軍事的に協力する
ような取り決めは存在しない。


301 :右や左の名無し様:03/12/02 19:46 ID:???
>>299
是非ってのはつまり
国際世論の評価 → それに従うものに有利に、逆らうものに不利に働く
ということであって、つまり「非」を行うものは大きな犠牲を払って得るものは
少ないわけよ。
ベトナム戦争の例を見ても明らかでしょ。アメリカは大きな失敗をする
可能性のほうが高いよ、今のところ。

ところで
> 正論が勝つのではなく、勝った方が正論になる
古臭い中世近世のマキャベリズムみたいだな、というのは置いといて、
もし中国が「小泉が靖国参拝を止めないから」という理由で日本に核を
打ち込んできて日本が負けたら、中国の言い分は正論になるのかね?
んなアホな。


302 :尊皇攘夷:03/12/02 19:49 ID:???
>>298
日本独自の石油ルートを持つことは日本人なら賛成するでしょう。
しかし、割高でも北海油田を掘り続けた英国のような国家戦略が確立していないことが不幸なことです。

アメリカからの石油ルートがあるから、ロシアのパイプラインや、イランとの交渉も出来るという面があることも事実です。
アメリカを怒らせたら、独自ルートの開拓も不可能です、トラの尾を踏むような選択はすべきではありません。
初めから反対ならともかく、敵前逃亡のような派兵中止は、ハンマーで尾を殴るようなものです。


303 :右や左の名無し様:03/12/02 19:53 ID:???
>割高でも北海油田を掘り続けた英国のような国家戦略が確立していないことが
バカだな〜日本には石油開発機構があっただろ。
あれで何兆使ったと思ってるんだ。

304 :192:03/12/02 19:55 ID:CCRX9drM
『イラクに於ける日本の石油利権獲得の為、派兵は必要』という
意見をお持ちの方に質問があります。

想定される犠牲を払って見合うだけの新しい『利権』を準戦時中の
イラクに於いて獲得できるような企業・団体が現在ありますか?
また安定供給を上回るどのような利権が望めると考えていますか?

日本期待のアラビア石油は、『友好的な関係のサウジアラビアにおいて、
既得権益であるはずの採掘権』を今年に入ってから失効させていますが。
そんな交渉力のないところが、新規の利権に絡めるなんて??
ベクラルやハリバートンに対抗し割って入れるようなところ、ありますか?
軍事とくらべても、良いか悪いかは別としても『これから何とか』では
利権体質の構築は遅いのです。
現在あるのなら、『バスに乗り遅れない』選択肢を否定はしません。

3年、5年後を見据えて『急がば回れ』に徹した方がよくないですか?
中東各国でがんばっている日本の私企業の動きを封じるような派兵は
マズイと思うんですけどね。実際カタールの友人は『やりづらくなった
のは事実』って言ってましたが。




305 :右や左の名無し様:03/12/02 19:56 ID:???
>アメリカを怒らせたら、独自ルートの開拓も不可能です、トラの尾を踏むような選択はすべきではありません。

あのな、小泉がはっきりと説明すればいいんだよ。
「アメリカが怖いから派兵する」ってな。
それを言えないならやめとけってことだ。

306 :尊皇攘夷:03/12/02 19:59 ID:???
>>301
中国がやった行為を罰する事が出来なければ、それが正義だよ。正義と言うより現実だよ。
チベット王国が侵略されても、放置されていたから、チベットと言う国は消滅しようとしている。

無理が通れば、道理が引っ込む。 それが現実の世界だ。力無き正義は正義とは言えない。

307 :右や左の名無し様:03/12/02 20:01 ID:???
それにだ、自衛隊をどうしようがその前に
「大量破壊兵器」がどうなったのかちゃんとアメリカに説明させろ。
とっくに金は出しているんだからな。
同盟国にまともな説明がないのはどういうこった。

308 :192:03/12/02 20:01 ID:???
ベクラル→ベクテルですね。

309 :右や左の名無し様 :03/12/02 20:07 ID:0u6KKGJo
>>306
正義無き力はただの暴力です。
力の弱い正義は、軟弱かもしれませんが暴力よりましですね。

310 :尊皇攘夷:03/12/02 20:31 ID:???
>>303
日本の石油政策がデタラメなことは貴方も判るでしょう。
石油公団やサウジの採掘権問題を見ても、アメリカを頼らないで何とかなると政府を信用できません。
これらがアメリカの工作であったとしても、それを防げない現状では、アメリカに頼るしか道がありません。
省エネと水素が日本の道ですが、それまではアメリカからのルートの石油が無くてはやっていけません。

新たな利権を求めてイラクになど行っても無駄なことは言うまでもないことです。現状維持のためです。

311 :192:03/12/02 20:43 ID:CCRX9drM
>>299
今回はアメリカが失敗するだろうというのが私の前提ですよ。
国連の一時的統治→民主政権樹立となっても反米感情は残りますから。
中東で反米=反日という図式が成り立つと非常にマズイと思います。

参加費と犠牲を払って『イラク参戦名簿』に記帳し、何も得られないでは・・・
イラク問題の主体ではない以上、「じゃんけんの後出し」をする余地が
十分あったのに。 独自外交ができないなら、極東の安全も図れません。



312 :右や左の名無し様:03/12/02 20:59 ID:Q9qw2xNN
イラク駐留の韓国軍3千人に自衛隊200人ぐらい紛れ込んでも向こうさんは区別付かないんじゃないの?

313 :右や左の名無し様:03/12/02 21:16 ID:8GIcYP07
いつでも海外に行けるようにしておかないとマズイぞ。
何しろすぐ側に北朝鮮がいるんだから。
自営に徹する、なんて言っていたら被害がとてつもなく大きくなる。
攻撃こそ最大に防御。
憲法守って日本人を大量に殺すのか。


314 :日章丸之助:03/12/02 21:27 ID:9qikYIkP
日本は自衛隊をイラクへ派遣してブッシュ陣営再選を支援するべきではない。
シオニズム原理主義過激派、ウルフォウィッツと金権政治の権化、チェイニー米副大統領の騙る“テロとの戦い”は、アラブ民族によるテロを故意に激化させ、パレスチナ人抹殺と軍需利権・石油利権拡大を正当化するための欺瞞にすぎない。
これに協力することで得られる日本の国益は存在せず、日本国民の生命・財産が失われるだけである。


315 :日章丸之助:03/12/02 21:27 ID:9qikYIkP
対米追従政策を無条件に支持する親米売国奴は、自己信頼が欠如している弱者であり、世の中を生き辛いと感じる脆弱な自意識を慰撫するために“大いなる父”を求めて、ネオコンにすがりついている。
国民益の増進を願う真の愛国者は、己の自意識の問題にしか関心を持たない親米売国奴から我が国を救うべく、小泉内閣の対米追従・亡国政策を断固阻止しなくてはならない。


316 :日章丸之助:03/12/02 21:28 ID:9qikYIkP
ユダヤ教の神は、「あなたの神、主が彼らをあなたに渡して、これを撃たせられる時は、あなたは彼らを全く滅ぼさなければならない」(『旧約聖書』「申命記」7.2)と命じていることを忘れてはならない。
ウルフォウィッツ米国防副長官やイスラエルのシャロン首相といったシオニズム原理主義過激派は、アラブ民族の抵抗を排除して、パレスチナ人抹殺を推進しようとしている。
シオニズム原理主義過激派の暴走を抑止しない限り、アラブ民族による「全く滅ぼさ」れないための抵抗が沈静化することはない。


317 :192:03/12/02 21:43 ID:CCRX9drM
>>313
>攻撃こそ最大の防御
相手が違うと思うのだけど。北朝鮮へ攻撃するならともかく。

>いつでも海外に行けるようにしておかないと
その必要はある。だとすると憲法を改正し自衛隊組織の改編をやって
PKFなどへの積極的参加などを行うべきではないですか?
現状は自衛隊の存在・特措法と派兵の合法性と同様に、あまりにも矛盾を
抱えすぎているのではないでしょうか?

318 :尊皇攘夷:03/12/02 21:48 ID:???
>>311
>民主政権樹立となっても反米感情は残りますから。
どんな政権でも民衆レベルで反米感情は残るでしょうが、反米政策を採る政権は出ないでしょう。
その状態を私はアメリカの勝利と理解しています。

日本や韓国のように反米感情と政策は別物と、指導者は行動するでしょう。
エジプトだって、反米政策は放棄したのですから。
独自外交と対米協調は対立するものではないと思っています。
日米協調が出来ないなら、極東の安定は図れません。

319 :尊皇攘夷:03/12/02 22:07 ID:???
>>315-316
ブッシュ政権は再選されると思うのだけれど、協調関係を維持すべきではないのですか?

落選すると思うのですか?ネオコンを否定する勢力はありますが、共和党は優勢ですよ。
シャロン首相が再選されるかは疑問です。もっと穏健派が出るのではないでしょうか。イラクの脅威が消えたのですから。

320 :日章丸之助 :03/12/02 22:20 ID:9qikYIkP
アラブ民族の分断・圧殺を目論むシオニズム原理主義過激派からイラク国民を解放せよ。

2003年09月29日
イラク:反米デモに米兵が発砲 子供1人死亡
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/30/20030930k0000m030112000c.html

2003年11月04日
イラク:難航する憲法制定 イスラム色懸念し少数派反発
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/04/20031104k0000e030063000c.html

2003年11月13日
イラク:米占領軍に国民幻滅 CIAが機密報告書
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/13/20031113k0000e030019001c.html

2003年11月22日
イラク:米軍の作戦に米国内で疑問の声 泥沼化を懸念
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/23/20031123k0000m030027000c.html

2003年12月02日(火)
イラク人の8割が米軍不信 英シンクタンク世論調査
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20031202/20031202a3750.html


321 :日章丸之助:03/12/02 22:21 ID:9qikYIkP
パレスチナ人を殺戮するシオニズム原理主義過激派、シャロンに制裁を加えよ。

2003年06月14日
イスラエル国民:ハマス幹部の暗殺作戦、7割が批判的
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200306/14/20030614k0000e030037000c.html

2003年09月18日
IAEA総会:アラブ諸国がイスラエル非難の決議案提出
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/19/20030919k0000m030031001c.html

2003年10月01日
国連:人権委報告官がイスラエル非難の報告書
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200310/01m/127.html

2003年11月27日
イスラエル:軍がパレスチナ人3人射殺 少年射殺は否定
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/27/20031127k0000e030018000c.html

2003年12月01日(月)
イスラエル首相、パレスチナ提案の和平協議条件を拒否
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20031201/JAPAN-131749.html

2003年12月02日(火)
ブッシュ政権厳しく批判 カーター米元大統領
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20031202/20031202a3760.html

2003年12月02日(火)
イスラエルが過激派掃討戦 パレスチナ人男児ら4人死亡
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20031202/K0001200708081.html


322 :日章丸之助:03/12/02 22:22 ID:9qikYIkP
ブッシュ政権を操るシオニズム原理主義過激派の排除なくして世界秩序の維持はない。

2003年02月23日
英世論調査:45%が「脅威は米大統領」英に嫌米感広がる
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200302/23/20030223k0000e030015001c.html

2003年10月28日
EU:イラク戦争「正当化できない」が現在も68% 世論調査
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200310/28/20031028k0000e030018000c.html

2003年11月04日
EU:加盟国民の半数以上「米は世界平和の脅威」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/04/20031104k0000e030031000c.html


323 :192:03/12/02 22:25 ID:CCRX9drM
>>318
アメリカの中東戦略は「アラブ批判」に傾く傾向がありますが、
その点でもアメリカと協調するべきと考えていますか?

現在、アラブ諸国が日本に対し比較的友好的なのは
オイルショックの時に「メジャー経由ではなく、できるだけ直接」
石油を輸入できる体制を志向しアメリカのアラブ批判に同調しなかった
からだったはずですが。おかげで民間が中東で安全にビジネスができたわけです。

その後日米関係に破綻が生じていないように、アメリカに批判を加えるなら
ともかく「同調しない」だけでは向こうも強くは出られないはずですよ。

324 :尊皇攘夷:03/12/02 22:55 ID:???
>>323
アメリカの中東政策に何でも従うと言う選択もありますが、日本の国益が優先されることは当たり前のことでしょう。
今回のイラク派兵はもう決定したことです。最善の選択でなくとも、決めたことはやるべきです。
小泉の失政としてでも国家としては決定を断固実行するべきです。

失政だったら政権交代して、復興に協力すればいいことです。
敵前逃亡のような、派遣中止は国家としての名誉を傷つけることだと思います。


325 :右や左の名無し様:03/12/02 22:59 ID:???
>>324
口がうすい。まず自分が行け!

326 :尊皇攘夷:03/12/02 23:03 ID:???
世論調査でイラク人は他人を信用しないが89%と出ていたが、これでは米英軍を信用しないのも納得した。
人間不信が前提の世界なのだね。

おれおれ詐欺なんて説明しても、そんな騙される馬鹿がいることを信用されないだろう。世界が違うと実感する。

327 :右や左の名無し様:03/12/02 23:06 ID:???
>>326
俺はあんな国行きたくないという、言い訳か。

328 :名古屋意志の会:03/12/03 00:26 ID:???
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329 :MMMM:03/12/03 00:41 ID:mf5+wn1x
尊王攘夷くんのふるまいは、いいと思う。
正義の相対性をシニカルに主張してるのも、それはそれでいい。
聞きたいことはあるが、まずもって、

>>274くんの批判、きりすてるにせよなんにせよ、
応答することは必要だろうと思う。

330 :MMMM:03/12/03 01:24 ID:wKHmQ4lc
李承晩か、それとも毛沢東・蒋介石の道か、

得失の結果はいずれ未来にあきらかになるのだが、
いま見える「正義」を前にわれわれはいずれを選ぶのか。

331 :右や左の名無し様:03/12/03 02:13 ID:yRTJBPca
★日本人外交官射殺事件。米軍による誤射説検証スレッド

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070202790/l50


332 :右や左の名無し様:03/12/03 02:22 ID:yRTJBPca
【イラク】イタリア外交官の車を米軍が誤射 1人死亡 ティクリートで

【ローマ井上卓弥】イタリア外務省筋は19日、イラク北部で18日、イ
ラク暫定政権の文化省顧問を務める伊外交官、ピエトロ・コルドーネ氏の
乗った車が米軍の銃撃を受け、同乗のイラク人通訳が死亡していたと明らかにした。
事件が起こったのは、フセイン大統領の生誕地ティクリート近郊。車が幹線道路上
にある米軍検問所で米軍の車列を追い越そうとした際、監視の米兵が何度か制止の
合図をした後、発砲してきたという。
外務省筋によるとコルドーネ氏は無事だった。米国側は19日までに事件について
謝罪してきたという。
[毎日新聞9月20日] ( 2003-09-20-00:46 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/20/20030920k0000m030155000c.html

333 :右や左の名無し様:03/12/03 03:25 ID:2EiQQpH/
http://www.amezor.to/lobby/031203022345.html
アニヲタ左翼双子萌えが自衛隊派遣問題でウザいです、なんか言ってやってください

334 :右や左の名無し様:03/12/03 07:12 ID:Io0/4knu
なんか訳の分からないうちに
自衛隊派兵の議論になっていったけど
イラクに本当に必要なのは
復興ビジネスに関係する日本企業でしょ?

軍人派遣して恨みを買うより
復興企業で感謝された方が遙かに日本に良い

335 :尊皇攘夷:03/12/03 09:42 ID:???
>>329
私の解釈で>>274に答えます。
北朝鮮への人道援助が殆ど末端の市民に渡らないで途中で消えているでしょう。
一応政権である北朝鮮を通した正式な援助でさえまともに届かない援助となるのです。

治安の悪いイラクへのNGO活動は危険で、援助物資の略奪を阻止することも困難です。
略奪物資がテロ組織を結果として支援していることになる事を心配しているのです。
資金源となったりテロ組織が援助をしていることになって、テロ組織を大きくしてしまいます。

そのようなことを防ぐためにも自衛隊を派兵して治安を確立させるべきなのです。



336 :右や左の名無し様:03/12/03 09:58 ID:???
>>335
治安維持は占領軍である米英軍の仕事。
イラク国民が日本に期待していることがあるとすれば、
復興援助であり人道支援。
あなたはたぶんNGOをよく知らないし、内心馬鹿にしている
かも知れないけれど、自分は昔いくつかのNGOの取材を
したことがある。彼らは戦地で活動したことのない自衛隊なんか
よりよほど場慣れしているし、われわれが普段想像もできない
ような危険や困難を乗り越えてきた実績を持っているよ。

337 :右や左の名無し様:03/12/03 10:11 ID:???
そもそも軍隊つきのNGOなんて形容矛盾だと思われ。

338 :尊皇攘夷:03/12/03 10:59 ID:???
>>336
戦闘部隊でもないNGOが略奪されない理由は、治安が良いか、利用価値があるからです。
NGOを馬鹿にするつもりはありませんが、犯罪テロ組織にまで援助するようでは意味がありません。

人道支援をするためにも治安の回復を目指すのです。
>>337
軍と協力するNGOなんて、紛争地帯なら普通の光景でしょう。

339 :右や左の名無し様:03/12/03 11:12 ID:???
湾岸戦争の時は曲がりなりにも国連軍だったが、今回はそのお墨付きもない。正真証明アメリカユニラテラリズムのパシリだろう。お前ら自衛隊をパシリにしたいのか?せめて国連でイラク復興決議してから国連軍として進駐せえ。

340 :右や左の名無し様:03/12/03 11:39 ID:???
>>338
ちゃんと読んでないな。略奪なんかされないっての。
彼らはそんなドジはやらないよ。むしろ自衛隊のほうがテロ部隊と衝突
して多くの被害を出すことが予想される。
ぜんぜん熟練度もノウハウも違うんだよ。
戦地での行動原則ってのは理屈で勉強して覚えることではなくて経験を
積んで身につくもの。
紛争地域での援助活動に慣れたNGOと、国内の訓練しかしてない
自衛隊では雲泥の差。
NGOの活動がテロリストを助けることになる、なんてのはただの妄想だよ。

341 :右や左の名無し様:03/12/03 11:57 ID:TjAHCn2u
>>289
氏ねよ厨房が

342 :尊皇攘夷:03/12/03 13:14 ID:???
>>340
妄想は君だろう。ドジをやらないNGOばかりと言うのではないだろう。
結果としてテロを助けることになるNGOがZEROなんてことは妄想だ。
北朝鮮支援のNGOがとんでもない奴らに悪用されていることを知らないと言うの?
テロ組織と知らないで支援するNGOは絶対にないと言う妄想は、棄てるべきだ。
戦地で生き残るために、テロ組織に援助物資を半分以上提供して助かるNGOなんていくらでもあるだろう。
それが熟練のノウハウと勘違いしていないか?

343 :尊皇攘夷:03/12/03 13:28 ID:???
支援物資の分配などはもっとも危険な作業だ。軍事的監視がないと暴動になる。
神戸の被災地とは環境が違うのだ。
軍とNGOが協力しないと支援活動も危険なのだ。

医療サービスだけなら、物資を略奪できないから襲わないだけだ。

344 :印伝:03/12/03 13:31 ID:gBSM5YU5
遊びに来いや>>糞2ちゃんねらー
http://www4.jump-net.com/geinou/wwwlng.cgi?mode=print&file=200303/03030008.txt

345 :右や左の名無し様:03/12/03 13:44 ID:???
>>342
ゼロとは言ってないけど、「テロを支援することになる」というほどの
レベルで略奪されまくる、ということもないよ。
むしろテロリストには中東イスラム諸国のオイルマネーが億兆の
単位で流れ込んでるわけで、それに比較したらNGOの食料や
医薬品なんて微々たるもんでしょ。
ビンラディンがアルカイダを維持してこれたのも、彼が資産家の一族
だったからというのは知ってると思うが。
あなたが言ってるのは太平洋に紙一枚捨てたら海の汚染が
進んで鯨が絶滅する、みたいな話だ。

346 :MMMM:03/12/03 14:49 ID:zEO62Q2G
赤十字は、君らのいう「テロ」組織は見殺しにするんだっけ?
まあ本筋とは違うけどさあ、>>攘夷くん、

多くのNPOはテロを援助しに行くのではないが、
テロを援助しないために行くのでもない。
人を食わせるために、治すために行くんだよ。わかる?

救援地では略奪されてもよい。
薬なら誰かが助かる。食い物なら誰かが食う。分配の手間がかからない。
転売・換金される条件がなければ、略奪されてもよいのだ。
以上。

347 :MMMM:03/12/03 15:00 ID:???
支援地域内での流通が見込まれるなら、転売換金も可。

348 :尊皇攘夷:03/12/03 15:11 ID:???
>>346
赤十字を攻撃すのがテロ組織だろう。見殺しにする前にテロ組織に攻撃されているよ。(W

略奪されて良い援助物資などない。それが略奪されることで死ぬ人間が出てくるのだよ。
敵に渡らないように廃棄するための略奪もあるのだ。
自分たちが助かるためにテロに支援しても良いと言っているように聞こえてくるよ。
テロの脅迫に屈して資金提供するのと同じではないかな?
テロに抵抗して全滅しないNGOはテロのために活動しているから生き残っているの?だめじゃん。

349 :右や左の名無し様:03/12/03 15:14 ID:Rha8TPJ/
日本ヨイ国、キヨイ国 世界ニ一ツノ神ノ国 
日本ヨイ国、強イ国 世界ニカガヤクエライ国

350 :_:03/12/03 15:36 ID:/2U423Db
おまいら、ブサヨの巣窟HP発見!正統派投稿は勝手に削除だとよ。
http://6805.teacup.com/fujisankei/bbs


351 :右や左の名無し様:03/12/03 15:36 ID:???
んで、自衛隊が行って何ができるの?
あるいは何をすべきだというの?具体的に。
テロリストとドンパチやりに行く、っていうなら筋違いでしょ。
テロリストの敵はあくまでアメリカとその追随国なわけだから。
わざわざこちらからテロリストの敵になりに行くつもりか?
復興支援なら民間や外務省がすでに始めているし。

352 :尊皇攘夷:03/12/03 15:38 ID:???
NGOの活動を支援するためにも、自衛隊の活動は役に立つ。
日の丸の目に見える貢献がアメリカに求められているのだ。

353 :右や左の名無し様:03/12/03 15:39 ID:???
>>348
そっか。じゃあ赤十字も襲撃されて医薬品を奪われて換金
されるからテロ組織を支援していることになるんだ。
尊皇攘夷さんの言うとおりだとしたら赤十字はけしからんから
活動を止めさせないといけないね。
(ちなみにイスラム圏では赤「十字」とは言わないけどね)

354 :尊皇攘夷:03/12/03 15:47 ID:???
>>351
日の丸を振ることが仕事。自衛隊が武装して危険な地域に行くことが目的。
ロシアやフランスも手伝えと圧力を掛けるアメリカの役に立つこと。

355 :右や左の名無し様:03/12/03 15:57 ID:???
>>354
要するに「行った」という事実だけ作れと。
そのためだけに金をかけて隊員の命を危険に晒す(ほぼ確実に犠牲
も出るだろう)だけの価値があるかな?
単にアメリカポチ外交の維持、という以上の意味も価値もないと思う。
俺にはなぜそこまでアメリカを恐れるのかが不思議で仕方ない。
アメリカの立場から見れば仮に日本が派兵を断ったとしても日本の
存続の危機になるような制裁を加える恐れはないと思う。
そんなことをすれば今でも悪いアメリカの立場がいっそう悪くなるし、
派遣反対国の攻撃材料を増やすだけだから。
そんな状況で日本だけがお人よしの道化になる必要なんてないだろ。

356 :右や左の名無し様:03/12/03 15:58 ID:???
キチガイは言うことが違うね。
じゃあ、イラクに行ったら

「アメリカに褒められるために来ました。
 早くテレビの前で格好つけたいです」

って大声で正直に挨拶するんだね。
日の丸振りながらね。
きっとイラク市民も日本を見直すと思うよ。すごく。

357 :とらえもん:03/12/03 16:02 ID:???
たとえるとこんな感じだな。

ジャイアンがリサイタルを開くと言い出したが、みんなジャイアンの
歌なんて聴きたくないと思ってなんとかかんとか理由をつけて
断ろうとする。そこでスネ夫が「わ〜、ジャイアンの歌、ぜひぜひ
聞きたいなぁ〜、ぼくジャイアンのリサイタルが楽しみで生きてる
ようなもんだよ」とか言い出してジャイアンから「おお、心の友よ〜」
と言われて喜んでいる。

日本はスネ夫になれ、と。

358 :MMMM:03/12/03 16:04 ID:???
えーと赤十字はアメリカの味方するためにあそこにいるんじゃない。
結果的におもにアメリカの支援になってるから攻撃されるんだけどな。
それでもテロ組織の人間をも助ける。
ほら、子供のころさ、攘夷くん。ナイチンゲールって伝記読まなかった?

赤十字も飯食わせに行く連中も、
「テロ」組織を含めて、妨害者は想定するが、
敵は設定しないんだけどなあ。

359 :尊皇攘夷:03/12/03 16:10 ID:???
>>353
赤新月社ですね。

支援物資がテロに渡れば、結果としてテロを支援したことになるだろう。
それと活動を止めることは違うこと。活動が役に立つならつづける。役立つことより害が大きければ止める。
けしからんのは襲うテロ組織だろう。


360 :MMMM:03/12/03 16:10 ID:???
そりゃ置いといてさ。
攘夷くんは、利害で判断する成熟したオトナとして、
イラク人民との連帯を言うものたちを、
「右翼小児病」と弾劾したいのだろう。

いっぽうで反占領側のテロは不正であるという主張を同時に行っているのは、
攘夷くんの不誠実か、好意的にいえば未整理な側面が現れてるね。

ほんとに「テロ」を憎んでるのなら、妙にナイーブなオトナだな。

361 :右や左の名無し様:03/12/03 16:11 ID:???
>>359
あれ?NGOに関して言ってたこととえらく違わないかい?

362 :MMMM:03/12/03 16:14 ID:???
うん、攘夷くん、
赤十字を国連とかと同様の組織であると思ってるふしがあるなあ。

363 :右や左の名無し様:03/12/03 16:15 ID:cPmjV0vG
外交官死亡はアメリカの誤射説浮上!!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1070370101/
外交官死亡はアメリカの誤射説浮上!!★2
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070371652/l50
仮説★大使館員を殺したのは米軍★仮説
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070202790/


364 :尊皇攘夷:03/12/03 16:18 ID:???
自衛隊を使える軍隊にする良い機会だろう。
イラク支援と言う国際貢献と対米協調を理由の派兵だよ。中国や韓国が反対できない派兵が出来る機会は利用すべきだ。


365 :MMMM:03/12/03 16:21 ID:???
うん。やっぱ、わかってねえな。赤十字、
テロやってるやつが病気になってたら飯食わせて病気治して、
元気になれば赤十字は、目標達成。
元気になれば、いっそうテロに励むとわかっててもね。

ノンプロフィット、ノンガバメント。赤十字。

366 :やざぁー ◆u54Vvs/fMg :03/12/03 16:26 ID:UpeWLIUs
 アメリカ追従を支持しているのは誰なのか。アメリカへの追従を決定した政府か。
では、その決定の判断材料となったものは何か。それは国民の民意である。
 小泉首相は、憲法改正は将来的に必要であることについて言及している。
そして自民党は、結党50周年にあたる2005年度を目処に、9条も含めた党としての憲法草案をまとめるとしている。
これはアメリカ依存の項目でも紹介した、軍事面での自立を図ろうとするものである。
よって政府与党としては、アメリカ依存体質を崩すための努力をしていることになる。
しかし、おかしなことにそれに歯止めをかけようとしているのが、アメリカ追従を批判しているはずの野党やマスコミであったりする。
野党やマスコミがそこになびくのは、間違いなく国民の民意を意識したものである。
これらのことから導き出される答えは1つ。アメリカ追従を実質的に支持しているのは
表向きでは追従反対をうったえているはずの国民自身なのである。
 確かに、今ある状況で憲法9条だけを改正し自衛隊を軍隊と定義したところで
アメリカ追従に歯止めがかかるとは言えない。それどころか日本の軍事力がアメリカの都合の良い様に使われかねない。
もっと総括的に依存体質の改善策を講じなければならないだろう。
戦略的な国家(アメリカ)に対しては、戦略的な対抗策を講じる必要がある。
憲法改正がその対抗策の1つであることは間違いない。
 依存体質の改善には必ずリスクが伴う。そのリスクを覚悟した上で、体質改善を支持できるだろうか。
アメリカ追従には否定的でありながらも依存体質を改善しようとしない日本国民の民意は、明らかに矛盾している。
繰り返すが、リスクを負うのが嫌だから今の現状に甘んじる、ということはアメリカ追従に対する実質的な支持を意味するだろう。

367 :尊皇攘夷:03/12/03 16:26 ID:???
>>361
NGOが利敵行為をするなら何とかしたいと思うのは当然だろう。
NGOはいろいろあるだろう。ピンキリだから、赤十字と同一には扱えないよ。

368 :右や左の名無し様:03/12/03 16:27 ID:???
な?攘夷の屁理屈の原動力は>>364なんだよ。

「とにかく自衛隊が外に出ればOK」

369 :右や左の名無し様:03/12/03 16:28 ID:???
アメリカ追従とかでもなくて、要するに

「自衛隊が外に出ればOK」

小泉もこの病気だね。この手の病気には保険が効かない。

370 :やざぁー ◆u54Vvs/fMg :03/12/03 16:29 ID:UpeWLIUs
イラクへの自衛隊派兵を考える

イラク問題を考える上で論点と思われる事項を以下に提示し、自衛隊派遣の意味を検証していこうと思う。

@ 米英のイラク攻撃の正当性 その1 (国連決議のお墨付きを得ずして攻撃に踏み切ったことについて)
A 米英のイラク攻撃の正当性 その2 (攻撃の大義としていた、イラクの大量破壊兵器保有疑惑について)
B 米英のイラク攻撃の正当性 その3 (攻撃の大義としていた、フセイン政権とアカイダなどのテロ組織との関係性について)
C イラク支援法案(「非戦闘地域」を定義しなければならない日本の法律について)
D 日本のアメリカ追従外交

 まず@についてだが、下の日記の「国連とは何だ?」で述べた内容を考慮すると、イラク攻撃の正当性の有無を国連決議のあり方に委ねるという考え方は
現実に混乱が続く今主張しても、あまり有効な意見とは言えないと思う。
確かにアメリカが国連の権威を踏みにじったことで今後の国連の役割や存在意義に疑問を残すかたちとなったが
攻撃に踏み切ったという現実は、アメリカにとって国連がその程度の存在だったという双方の力関係の証明でもある。
したがって重要なのは、国連決議を基点に考えるのではなく、まずこの点を見直すことだろう。
つまり、力関係の背景にある細かな状況を把握して、アメリカのイラク攻撃を抑止する方法論を戦略的に講じることこそが優先事項なのだ。

371 :やざぁー ◆u54Vvs/fMg :03/12/03 16:30 ID:UpeWLIUs
言い換えると、アメリカがイラク攻撃に踏み切ることにメリットを感じないような状況を作り上げること。
それこそが現実的な戦争抑止への道なのである。
 続いてAとBについて。これらは、アメリカ自身が他の国に説明したイラク攻撃の正当性そのものだが
この建前を一つ一つ検証することはそれほど重要だろうか?また、アメリカの「本当の狙い」の背景として
ブッシュ大統領とその側近のチェイニー副大統領、ライス大統領補佐官の政治家としての支持基盤が石油メジャーにあることや
ラムズフェルド国防長官がアメリカ軍需産業の利益を代弁する人物であることをメディアに指摘されているが
そのこと自体に大きな意味はあるのだろうか?
 確かにアメリカの主張した表向きの建前については検証も必要なのだろうが、@で述べたことと同様に
それと並行してやるべきもっと重要なことは、現状の背景を把握した上で戦略的な手段を講じることではないのか。
そうでないと本質的な部分はなにも解決していかないだろう。


372 :やざぁー ◆u54Vvs/fMg :03/12/03 16:31 ID:UpeWLIUs
 そしてCのイラク支援法について。まず指摘しておかなければいけないのは
この法案は欠陥法案ということだ。これは、憲法上の解釈を変えることをせずに
自衛隊派遣推進派と反対派の意見を中立的にまとめてしまった結果できあがった法案である。
本来であれば、派遣するなら武器使用を認める、しないなら法案を可決させない、という2つに1つの選択脚しかないはずだ。
それなのに中立的な線引きをして、派遣そのものの本質を骨抜きにした、使い勝手の悪い法案にしてしまった。
そのことに対する反対派の責任は非常に重い。そもそも「非戦闘地域」という定義自体が滑稽である。
 派遣反対派に言いたいことは、いくら戦争そのものに異議を唱えたからといって、現実的なイラクでの状況を目の当たりにした今
日本として自国兵を出して支援しなくて良いと本当に考えているのかということだ。
湾岸戦争の時のように、自分だけ安全なところにいて、多額の金だけ支出すればそれですむというやり方が
今回も通用すると思っているのか。反対派意見がなんと言おうと
現に日本はイラク戦争を容認した立場なのである。であるから、いまさら派遣自体を否定していること自体
現実的ではないのである。
 Dのアメリカ追従に対する批判もそう。批判するのであれば
アメリカに追従しなければならない状況の改善を促すことくらいは最低限すべきではないのか。
反対派の野党だけでなく、マスコミもまた、こういう根本からの議論を全くしていない。おざなりの状況に対して異議を唱えているだけだ。



373 :尊皇攘夷:03/12/03 16:35 ID:???
>>368
良い機会だろう。戦える自衛隊になれることは国益だろう、いけないこと?
アメリカも喜ぶ
イラクも安定する

374 :右や左の名無し様:03/12/03 16:36 ID:9S6uVYV8
派兵してもしなくても、いいことは一つもないな。

375 :やざぁー ◆u54Vvs/fMg :03/12/03 16:36 ID:UpeWLIUs
日本のアメリカ依存の具体的項目として、
・ 核抑止力依存
・ 通常兵器、自衛隊装備、軍事技術依存
・ 偵察(諜報活動)依存
・ 食料依存
・ その他の貿易依存
などがある。反対派はこれらのうちどれか一つにでも言及し
その依存体質の改善を主張したことが今だかつてあっただろうか。
ここを改善しようとする意思がない限り、日本のアメリカ追従外交が終ることはない。この依存項目を分析すると
日本はアメリカに追従する以外に選択肢のない
状況的には被占領状態にあると言っても過言ではないことが分かるはずだからだ。
依存体質を、よりバランスのとれたものに改善するための具体的方法論すら論じない政治家やマスコミのアメリカ追従批判のやり方は
外交議論のアプローチの仕方としては、現実的とは言えないのである。
 アメリカ依存の他に、日本は中東オイル依存が90%近くある。
そのことを本当に考慮して派遣反対をつきつけているのだろうか。
マスコミでは連日、小泉首相が「非戦闘地域がどこにあるのか私にわかるはずないじゃないですか?」
と言ったことについて「無責任だ」と批判している。
俺はその時の答弁をたまたま見ていたから知っているが、その内容をもう少し詳しく言うと
「今、政府の調査団が現地の状況を調査中であり、その報告を受けて判断するということです。
今ここにいて、非戦闘地域がどこにあるのか私にわかるはずないじゃないですか?」と言ったのである。
これのどこが無責任なのか。現地とは程遠い日本にいながら、報告も待たずして非戦闘地域を定義することのほうがよっぽど無責任だろう。
そもそも非戦闘地域という曖昧な定義をさせたのは反対派自身だろう。この程度の批判しかできないマスコミって一体なんなのだろうと思ってしまう。



376 :右や左の名無し様:03/12/03 16:40 ID:???
>>373
イラク特措法は「安全ば地域に出動」
だから「戦える自衛隊」なんて言ってるのはクソ虫以下。

377 :右や左の名無し様:03/12/03 16:41 ID:???
>>373
アメリカが喜ぶとかイラクがどうのとか言ってるが本当は関係ないだろ?
攘夷と同じく小泉も石破も

「自衛隊が外に出ればOK」がすべての基本。

そのために日本の評判がどうなろうが関係ない。
イラク市民が死のうが隊員が死のうが関係ない。
なーんて本来は絶対に口に出さない訳だが、攘夷はアホだからポロポロ出してるけど。

で、問題が起きれば

「アメリカにねじこまれて無理を承知で仕方なく…苦渋の決断だった」

とか言って責任転嫁して逃げることも予定のうちなんだよね。

378 :右や左の名無し様:03/12/03 16:42 ID:???
>>367
おいおい、故意でなければ「利敵行為」とは言わんぞ。
で、あなたのその主張だとこういうことになる。
「利敵行為そのものが悪いのではない、利敵行為をする
グループがどのような性質なのかによって悪いかどうかが決まる」
(よって普通のNGOはダメだけど同じような活動をしても赤十字
ならOK)
でもさ、こんな論理は世界で通用しないよ。

379 :MMMM:03/12/03 16:45 ID:???
>>375
文章ながいからよめねえよ。

攘夷くん、
赤十字がNGO、NPOの代表格であることを覚えとくといいだろう。
赤十字が敵をも助ける、つまり君のいう「利敵行為」を目的とした団体であることを
覚えとくといいだろう。

もうこれは、いいけどさ。

380 :右や左の名無し様:03/12/03 16:45 ID:???
>>373
つまり「せっかくいい刀を持ってるんだから使い方に慣れるために
ヤクザの用心棒をすべきだ」ってことか。
かなりはた迷惑な考え方であることは確かだな。

381 :◆r0FmiN9ADk :03/12/03 17:04 ID:???
しかし私にはNGOに白なんにしろ、戦闘地域に日本人が赴いていて、
危険であるかもしれないけれども、他国民のために汗を流している状況下で
彼らが望んでいないなら、その生命を守る義務が、国にはないといっているようで
M4タンなどの言説は、怖いなァ。

当該国家において活動することを禁止しろという言い分の中で、自衛隊は行くな
というなら理解もできるが
当該国家(イラク)において、その政府が治安を維持できず、占領軍もまた治安維持に
責任がもてない状況下において、イラク復興私怨は推進しろ、でも自衛隊は行くなという
発想は、私には恐ろしい。両方ダメ・両方OKのどっちかなら許す。

「金を出すんだから、人的貢献は形だけ」とっている人が、一番マトモということになる。

382 :尊皇攘夷:03/12/03 17:06 ID:???
>>377
総合的判断てやつだ、関係はある。
日本だけが軍事力を持っても無意味だ、日米協力があってこそ使える軍事力となれる。
イラクに派兵することで日米連携して活動することが可能になる。

派兵反対派は日本の軍隊が嫌いなだけだろう。国防なんて考えていない。



383 :尊皇攘夷:03/12/03 17:09 ID:???
外圧でもないと、まともな軍隊になれない自衛隊を変える良い機会だ。
国防を考えるなら派兵するべきだ。

アメリカがイラク攻撃を反省して謝罪するなんてことはありえないことだ。
力でねじ伏せるための軍事大国なのだ、善悪の問題で解決などしない。
損得で考えるべきだろう。


384 :右や左の名無し様:03/12/03 17:10 ID:???
攘夷もよっぽど痛いところを突かれたようで。電波ゆんゆん。

385 :MMMM:03/12/03 17:13 ID:???
れ◆くん、おれはイラクにおける、
テロやってる側に賛成する立場なんだ。

自衛隊がテロ支援のためにイラクに出兵するのならば、是としたい。
その際には、横須賀の岸壁で兵たちに旗振って見送る準備がある。

いや、是としたいも何もそんなことあるわきゃねえんだけどさ。
人的貢献はしない、状況が変わったとして引き伸ばしてサボタージュ、
これが、現政府に望む比較的に現実的な解だな。できないことはない。

386 :右や左の名無し様:03/12/03 17:16 ID:9S6uVYV8
解なんぞ最初からありはしない。

387 :MMMM:03/12/03 17:17 ID:???
あのさ、攘夷くん気になってんだけど、
攘夷くんの中の、

 非情な国際社会で、善悪の彼岸にたつシニカルなわたくし、
 テロをにくみ、イラク人民の安定を願う心やさしいわたくし、

好意的に見て、デマゴーグで使い分けてるんだろうけど、
どう関係付けるのか、いちど整理したほうがいいと思うぜ。

388 :右や左の名無し様:03/12/03 17:32 ID:???
うむ、確かに多少分裂気味だな。
善悪ではないと言いつつ、テロは悪だとかイラク国民を見殺しに
する気か?と訴える。
そうすると他人から見ると本心は「単に自衛隊を国外で軍事行動
させたいだけ」という、軍事ヲタ的趣味での発言としか思えなくなる
わけだが。
「自衛隊ツヨイ!カコ(・∀・)イイ!!いけいけ〜」のノリで送り出されたんじゃ
犠牲になって死んでいく隊員が浮かばれんぞな。

389 :◆r0FmiN9ADk :03/12/03 17:34 ID:???
>>385 MMMM氏
私は自衛隊は、自国民を守るため以外ににおいて、本来活動させるべきでないと
考えている。ただ国際社会への責務から、日本国民の誰かが行うべき仕事なら、
そしてそれに危険が伴うなら、やむを得ず自衛隊がその仕事の肩代わりをすること
まで、否定はしない。だから、
赤十字とかNGO団体の職員の生命財産を、活動国家において守れないなら、その
目的での派兵を認めるが、復興支援を行うなら、NGOは少なくとも退去させなければ
ならない。(強制はできないにしても、国としては退去を求めるべきである。)
NGOとの共同での復興支援など、自衛隊の責務からして、矛盾である。
私は、イラクのことより、日本人の財産生命の維持と日本の国益が最優先課題
であり、日本人的に言えば、米国とテロリストは良く話し合って平和的に解決しなさいと
思うだけで、どっちの味方でもない。

390 :192:03/12/03 17:39 ID:mGEfbOW3
>>375
主張には概ね同意しますよ。
ただ、中東で日本がアラブ・イスラムの敵だと認識されるのは
一時的にアメリカの不興を買うよりも失うものが多いので、
「アメリカの行動は批判しないが、日本も兵は出さない」ところに
落としどころを持って行けないかと言うことです。

すでに利権争いでは負け戦なのを承知で「どっちの行動がより損失が少ないか」
という選択を行う場面だと思うので。

「信長の野望」じゃないですけど、「同盟国との友好度」が一時的に下がっても
「非同盟国との敵対・絶縁」よりはましという選択が必要じゃないですか?

391 :尊皇攘夷:03/12/03 17:39 ID:???
>>387
フセインはアメリカのメッセージを読み違えたから排除された。
国民に罪は無いから早く再建復興させてやりい。
テロリストは再建の邪魔だから撲滅させる。

フセイン攻撃の派兵でなく、復興再建のための自衛隊派兵だから人道的な支援活動としての大儀がある。

建前は十分ある、将来の石油供給確保のためにもアメリカの中東支配に協力することは国益となる。
イラクの石油の支配者からの購入には日米協力は必要なことだ。

392 :やざぁー ◆u54Vvs/fMg :03/12/03 17:41 ID:UpeWLIUs
>>389
自国民を守るためという限定的な役割であること自体がおかしい
復興支援にも関われない国家が、復興後にイラクの石油の恩智を受ける権利などないのだよ

393 :◆r0FmiN9ADk :03/12/03 17:53 ID:???
>>392
国家が関われないなどと申し上げていません。レスする前に論旨を読みましょうね。
自衛隊が関わる必要性というものを、限定的に捉えているだけで、国家としては、本来
文民および一般が関わるべきでしょう。それが不可能であるということは、国民の生命が
危ないのだから、国民の生命を守るために自衛隊は参加しなさいといっている。
で、文民や一般が自衛官の護衛でも参加できないほどの治安状況の中で、それでも
日本国が関わるべきである場合に、自衛隊が復興支援行為を行いましょうと言っている
んだよ。
こういう原理原則を無視してはならないだろ?

394 :尊皇攘夷:03/12/03 17:55 ID:???
中国経済の発展は石油消費の増大を招いている、枯渇する石油資源の争奪戦にはアメリカの支援が必要だ。
アメリカと協調するためには、アメリカを支援してイラク派兵をしていくことが日本の国益になる。




395 :やざぁー ◆u54Vvs/fMg :03/12/03 18:04 ID:UpeWLIUs
>>393
>文民や一般が自衛官の護衛でも参加できないほどの治安状況の中で、それでも
>日本国が関わるべきである場合に、自衛隊が復興支援行為を行いましょうと言っているんだよ。

現状はそういう状態だと思うけどね。

それと、
>米国とテロリストは良く話し合って平和的に解決しなさいと思うだけで

とおっしゃいますが、もともとアメリカは話し合うことを前提としてないし、話し合いで解決できる相手でもないし現状でもない
これは戦争以前から続くイスラム組織との利権抗争だから。
リスクはあるけど、その恩智に与ってきたのが先進国なわけでしょ?
キレイ事をなくして言うと、中東一体をいかに民主化するかは、長期的な治安安定と先進国の国益を考慮して
とても大切なことなんであって、ようはいかにコントロールするかなわけ。
話し合いで妥協点を探ると、中東に利権を譲り貧乏になるしかない。


396 :右や左の名無し様:03/12/03 18:15 ID:mGEfbOW3
>>392
イラクで産出する石油の何割かが日本のものになると思ってないですか?

イラクにおいて望みうるのは「日本の採掘権・優先引き受け権」という権益
ではなく、「アメリカの採掘権のもとメジャー経由で石油を輸入できる」
安定供給の維持でしかない。

それなら現状のアラブ諸国との関係から十分維持されている、つまり
余計なことをして直接買い付けるルートを狭める選択をする方が
マズイということです。 リスクの分散は当然の選択でしょう。

397 :やざぁー ◆u54Vvs/fMg :03/12/03 18:18 ID:UpeWLIUs
>>396
なるほど
勉強になりました

398 :◆r0FmiN9ADk :03/12/03 18:22 ID:???
>>395
>現状はそういう状態だと思うけどね。
そうなら、自衛隊を派遣すればいいと思うし、その場合NGOは帰国しなさいという国として
の意思表明は行うべきだろうね。

>これは戦争以前から続くイスラム組織との利権抗争だから。
話し合いで解決できないから戦争になったことぐらい、いくら私でも知っているよ。
どっちの味方にもつかないという意味を申し述べているだけだよ。
味方にはつかないけれども、民間人・および自らを守るための銃口はテロリスト側に向いて
いるだろうよ。攻撃するのはテロリストと呼ばれる側なんだから。
これを米国も味方をする行為と捉えることの馬鹿馬鹿しさを表現しているんだけどなァ。


399 :右や左の名無し様:03/12/03 18:31 ID:UpeWLIUs
>これを米国も味方をする行為と捉えることの馬鹿馬鹿しさを表現しているんだけどなァ

日本は実質的にイラク攻撃を支持したわけだし、テロ組織掃討の考えをもっている以上
自国の状況を自国で対処しているだけと言う意見はあまりにものん気な意見だと思うけどね。
当然相手はそう思ってないわけだし

400 :右や左の名無し様:03/12/03 18:45 ID:???
なにがなんでも速やかに憲法改正(無理なら特措法改正)して純然たる国軍を編成する

米軍に対し、イラクからの勇気ある撤退を促す
(米に対し仏独露中そして英と協力して緩やかな外交包囲網をしく)
「いままで本当にご苦労様でした。だがあなた方の好意は残念ながら奴等には逆効果のようだ。
ここは一旦退いて、あとは我々に任せてくれたまえ」
(石油利権については裏取引でアメリカに一定の利益を保証する)

国連軍がイラクを暫定統治する
(宗教、人種的に対立のない日本がリーダーシップをとる)

暫定政府はイラク国民に対し十分な説明をする
(反米という大義名分を失ったテロや反逆に対しては、断固殲滅、根絶やしにする)

この勢いに乗ってパレスチナ問題も日本が先頭に立って解決

ドイツとともに常任理事国入りウマー

国連の合意の下、北朝鮮(略


401 :尊皇攘夷:03/12/03 18:52 ID:???
>>396
アメリカの支配を受けないアラブ諸国の石油って何処の石油のこと?
アメリカに逆らえるアラブ産油国ッて何処の国?

402 :右や左の名無し様:03/12/03 19:00 ID:???
攘夷ってOPECが出来た経緯も知らんのか。
当然第一次石油ショックも知らないと。
ガキだなこりゃ。

403 :右や左の名無し様:03/12/03 19:15 ID:UpeWLIUs
>OPECが出来た経緯

中東産油国の石油利権を守るため

>第一次石油ショック

詳細知らんです

404 :192:03/12/03 19:26 ID:mGEfbOW3
>>401
396は私です。名前入れずにレスして申し訳ない。
OPECが石油を踏み絵にしたときに(輸出の締め付け=オイルショック)、
アメリカはアラブ批判を行って対決する姿勢を見せました。
日本は田中角栄が「アラブ寄り・石油寄り」という外交方針で現在のような
メジャー以外を経由した石油の輸入もできるような体制になりました。
アラブの評価が日本に対しては中立的・友好的で民間が中東で活発に活動できるように
なった伏線になっています。

それまでは中東の石油は全て(100%)アメリカのメジャー経由の輸入だったのですから。

現時点では全く無理ですが、日本の石油輸入におけるメジャーの関与が
ほとんどなくなれば、アメリカにあまり影響を受けずにやっていける産油国も
出てくるでしょうね。 

405 :日章丸之助:03/12/03 19:31 ID:AndkNaE7
「テロに屈するな」と各国政府・国民を煽動し、アラブ民族・イスラム教徒によるテロを故意に激化させ、
パレスチナ人抹殺と軍需利権・石油利権拡大を目論むシオニズム原理主義過激派、ウルフォウィッツらや、彼らと結託する金権政治家、チェイニー米副大統領らの謀略を粉砕すべく、
国民益の増進を願う真の愛国者は、シオニズム原理主義過激派と戦う全世界の市民と連帯し、対米追従・亡国政策を推進する親米売国政治家と親米売国官僚を打倒しなくてはならない。


406 :日章丸之助:03/12/03 19:32 ID:AndkNaE7
対米追従政策を無条件に支持する親米売国奴は、自己信頼が欠如している弱者であり、世の中を生き辛いと感じる脆弱な自意識を慰撫するために“大いなる父”を求めて、シオニズム原理主義過激派にすがりついている。
国民益の増進を願う真の愛国者は、己の自意識の問題に関心を持つにすぎない親米売国奴から我が国を救うべく、小泉内閣の対米追従・亡国政策を断固阻止しなくてはならない。


407 :192:03/12/03 19:34 ID:mGEfbOW3
日本は過去に「スト破り」に匹敵する行為で、アメリカの足許をすくっています。
それに比べたら今回派兵をしないことくらいでは
アメリカが日本と敵対するなんて考えられないということです。

もちろん「アメリカの派兵に関して非難する・反対する」ことまでした場合、
制裁は覚悟しなければならないでしょうが、そこまでする必要はありませんから。
派兵せずと表明したインドに対しても「これからもパートナー」と言ってるし。

408 :尊皇攘夷:03/12/03 19:37 ID:???
>>404
現時点では全く無理なことが、何時頃には可能になって、産油国が日本に輸出してくるのでしょうか?
そんな時が来ると本気で思っていますか?
その根拠が納得いくものならアメリカにも抵抗できるでしょう。

409 :右や左の名無し様:03/12/03 19:50 ID:BgPbMjUE
>>408
石油のアメリカ依存がなくなったくらいでは抵抗することは無理

410 :右や左の名無し様:03/12/03 19:50 ID:???
むしろ日本にとってのアメリカの脅威ということを殊更に言うのは
単にアメリカの力を傘に着たいだけだと思う。
他のどの国もやっていることだけど、それぞれの国が自国の
国益を互いに主張しあい、話し合い、調整するというプロセス
こそが「外交」の本質だと思う。
日本人的な感覚で「自分が損をしてでも相手の言うことを聞けば
恩を売ることができるし、感謝されて関係がよくなる」と思っていると
大間違いで、アメリカという国、というかアメリカ人という人々は
「相手が主張のない人間なら、それを自分の利益のために利用する」
ということしか考えないし、自己犠牲で恩を売ったつもりでいても
むこうは「主張のできないやつ」としてバカにしているだけ。
ブッシュはリップサービスで「小泉は友達」などと言ってるが、心の中では
「言いたいこともまともに言えないバカ」としか思っていない。

411 :右や左の名無し様:03/12/03 20:04 ID:???
攘夷なあ、自分の無知を棚に上げて
なに得意がってんだよガキが。

これくらいでメジャー系が石油禁輸?
んなわけないだろカス。

412 :右や左の名無し様:03/12/03 20:06 ID:???
石油が欲しい?
なら小泉が「利権をわけろ!」なんて裏で交渉してるとでも思ってるのか?
アホか。

413 :192:03/12/03 20:09 ID:mGEfbOW3
>>480
アメリカの手を経ないで輸入する(採掘・共同開発)のがエネルギー問題に
おいての「国益」だと思ってますので、日本も自主運営を志向する必要は
あるはずですが。このまま、首根っこを押さえられたままで良いとお考えですか? 

現時点でも産油国からアメリカを経ないで石油は届いていますよ。
アラ石と組んでいたサウジアラムコだって国営企業ですから。
スポット市場だって、メジャーが支配している訳じゃないし・・・

メジャーの関与率を0にしましょうというのは外交上得策ではないことは
承知しています。可能性も低いでしょうね。ただ、100%アメリカ経由も
良くないとは思いませんか?

アメリカの対日エネルギー政策は「日本には自主開発をさせない・独自ルートも
作らせない」のを目的にしています。アメリカの国益=日本の国益ではありません。


414 :右や左の名無し様:03/12/03 20:12 ID:???
まったく小泉にろ攘夷にしろ
要は自衛隊を外に出したいだけだ。

アメリカのご威光の下なら
自らの情勢判断その他の責任を問われることがないと踏んでいる。
日本の国際的立場とかイラクのためとか言ってるが最後は「アメリカに言われて無理矢理に...」なんてな。
とか何とか言いながら自衛隊が外に出ればまさに射精の瞬間がごとく満足するだろうよ。

415 :右や左の名無し様:03/12/03 20:13 ID:iMTm9/cm
最近のテロはイラクナンバー2とサダム・フェダインの仕業。
アメリカは再度、軍隊を派遣する必要がある。


416 :右や左の名無し様:03/12/03 20:19 ID:???
>>410
禿同。
いうなればポーカーの勝負でこっちがフルハウスできてるのに
フォールしたところで、相手は単に「ああ、役なしだったんだな」
と思うだけだし、さっさとツーペアでコインせしめて終わり。
外交ってのは互いの国益のせめぎあいとすり合わせなんだよな。
言うこと聞けば株が上がる、なんて考えてるのは日本人くらいだろ。
外交の場に「恩義」なんてものはないんだよ。
中国だって個々の問題について果たして本心かどうかに関わらず、
何かにつけてアメリカに対抗して「勝手にはさせないよ」という
アピールをしている。

417 :192:03/12/03 20:49 ID:mGEfbOW3
>>416
中国には必殺「ブラフ」ってのがあるからね。
手役がブタでも平気で「レイズ」のコールをする国だから。

アメリカは逆に朝鮮戦争で相手のフルハウス(抗美朝鮮義勇軍)を「ブラフ」だと
思い込み、38度線を越えて失敗してるし。アメリカ万能論は成り立たないでしょうね。

418 :尊皇攘夷:03/12/03 21:04 ID:???
>>413
イランの石油が手に入れば良いですね、パーレビ国王時代からの関係が新しく始まればよいのですが、
イラン情勢も予測が出来ませんね。

探査技術、掘削技術、採掘技術、アメリカに協力を得ないで独自技術で油井を維持管理することは不可能です。
自主運営を志向することはすばらしい事ですが、それなりの実力が無いと何処かと提携しなければなりません。

日本が実力を持つにはその準備を急いでも十年は掛かるでしょう。
日本がその準備をしていると言えますか?本気でその準備をすると思いますか?
独自開発にこだわらないで、日米協力でいけばすぐに可能なことを、金と時間を掛けてやる計画性が持てるでしょうか?
残念ですが・・・・反米政策は当分無理でしょう。

419 :右や左の名無し様:03/12/03 21:11 ID:???
反米政策とかコイてないでサクっと逝っとけ。

420 :192:03/12/03 21:26 ID:mGEfbOW3
>>418
日本には温泉掘削・トンネル掘削・炭坑等で「穴掘り」に関しては
技術的に世界一のはずですが・・・
こんな厳しい条件で掘削するような国って他にないですから。
産油国が日本に望むのはいつだってきちんとした対価と技術供与です。

能力がないのではなくて、アメリカに機会を阻まれていると言うのが
現状ですよ。
日本がアメリカと共同開発して採掘権持っている油田、ありますか?

421 :右や左の名無し様:03/12/03 21:28 ID:???
究極の目的はイラク復興にあるはずだ。
自衛隊の派遣とはそのなかの単なるワンアクションにすぎない。
だが、小泉は自衛隊派遣の実例を作ることがゴールだと考えている。
対米協力はその口実に過ぎない。

422 :右や左の名無し様:03/12/03 21:29 ID:???
ブッシュとその取り巻きの頭がトチ狂っている以上、
アメリカの占領復興は当然ながら失敗する。
国連の出番になるが国連もテロの標的になるだろう。
残念ながら、日本世論はイラク復興についてそれほど熱意を持っているわけではない。

その状況下でイラク復興にどうかかわるか、日本独自の戦略と粘り腰が必要になる。
その見通しも責任者も不在である日本は、お呼びでないということだ。

イラク市民の本当の幸せを考えろ。顔を洗って出直してこい。

423 :尊皇攘夷:03/12/03 21:57 ID:???
>>420
掘削技術は日本はありますね。貴方は正しい。石油の経験不足だけで問題なく掘れます。



424 :日章丸之助:03/12/03 22:57 ID:AndkNaE7
シオニズム原理主義過激派こそ、世界の平和と秩序に対する真の脅威だ。

2003年12月02日(火)
ブッシュ政権厳しく批判 カーター米元大統領
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20031202/20031202a3760.html

2003年11月04日(火)
イスラエルが最大の脅威
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20031104/20031104ta010.html

2003年10月01日
国連:人権委報告官がイスラエル非難の報告書
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200310/01m/127.html

2003年09月28日
パレスチナ:銃撃にさらされた3年間、破壊された街ラファ
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/29/20030929k0000m030061000c.html


425 :右や左の名無し様:03/12/03 23:01 ID:XQRNXg9v
 まぁ自衛隊員も本音はイラクに行きたくないんでしょうね。独身者はともかく、妻
子持ちはそう思っているでしょう。逆に家族の想いとしては絶対に行ってほしくない
でしょうね。

 で、考えてみました。自殺者が年間3万人もいるご時世です。いっそのこと、ネッ
ト自殺なんて馬鹿馬鹿しいことをするんだったら、自殺志願者を自衛隊に入れてイラ
クに行ってもらうのがいいと思います。これならば、優秀な自衛隊員を死なせること
はありません。いかがでしょうか?

 自殺志願者には前線に行ってもらいましょう。銃の使い方も最小限を教えるだけで
すみます。自爆テロでやられたら、こっちも人間爆弾となって敵地に突っ込めます!
 かつてカミカゼ特攻隊や人間魚雷が活躍した日本ならではの戦略です。

 電車に飛び込んで自殺した場合、遺族は列車を止めた時間から被害総額を算出した
ベラボーな賠償金を払わなければなりません。死んだ上に残された家族や関係者に多
大な迷惑をかけるわけです。

 一方、特攻自衛隊(たったいま命名)の場合、国から9000万円(!)も遺族補償が
でますし、これで武富士から借りた?借金も返せます。それに名誉の戦死ですから、
うまくいけば国葬をやってもらえますよ。同じ死ぬならカッコよく、誰に迷惑をかけ
て死んでもらったほうがいい。

 うーむ。今回の自衛隊イラク派遣には、なにか死のビジネスチャンスがあるようで
すね。


426 :右や左の名無し様:03/12/04 00:48 ID:7GCMqgrC
「国益国益」って恥ずかしげもなく連呼する香具師が散見されるが、
藻前らのいう「国益」っていったい何なんだ?
鎖につながれて、ドックフードを食わせてもらうことではないよな?

427 :右や左の名無し様:03/12/04 01:20 ID:???
真剣に考えたい香具師は絶対に見れ。
これが現実だよ。
■小泉とブッシュに殺された日本人(外交官2名)の死体映像。

http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2


428 :名古屋意志の会:03/12/04 04:05 ID:???
   12.14 青年政治集会 「破邪顕正」 開催のお知らせ
狂信的愛国心を生むエナジー!!神秘と熱狂!!これらの最高度の凝縮を誰もが体験できる!!
世界観が一変する!!灯をともされた愛国心が人生を照らし始める!!民族的危機を超克する闘志が輝き始める!!
師走多忙の時期とは存じますが危急非常の秋,是非お誘いの上ご参集賜りますよう伏してお願い申し上げます。
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名古屋意志の会 携帯HP <街頭制圧部隊から政策スタッフ,お手伝いの方まで幅広く募集中>
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http://www.melma.com/mag/94/m00084494/
同盟本部東京HP 12.14(日) 政治集会来場歓迎!!
http://www2u.biglobe.ne.jp/~isi/

429 :右や左の名無し様:03/12/04 07:57 ID:???
尊皇攘夷の書くことは、つまらなすぎる。
阪京とかMMMMとか報靖会のほうが数段マシだ。

430 :尊皇攘夷:03/12/04 08:59 ID:???
>>429
同意汁。

431 :尊皇攘夷:03/12/04 09:22 ID:???
今回日本が派兵することは確実になったから安心しているが、
中止することになったら反日感情が大きくなることを心配していた。
回復傾向にあるアメリカ市場で反日旋風でも起きたら、自動車産業など打撃となるだろう。
ホンダやトヨタがアメリカに浸透していたのに、売れなくなったら大変だ。
アメリカ市場を失ったら日本は大打撃だ。
政府が制裁しなくても、市民レベルの不買運動でもイメージダウンとなって打撃となるところだった。
外交官の犠牲にも関わらず、派兵することは対日感情を良くする。
あとは早急に行くことだ。

432 :右や左の名無し様:03/12/04 09:48 ID:???
今回の装備に装甲車が無いと言うのはなぜだ。
防弾装備ぐらい持たせてやらないで、派遣するのはなぜ?
裸で行かせて、殺すきなのか何を考えているのだろう。

433 :所詮ペンネームよ名無し様:03/12/04 09:57 ID:0GtF9Rep
奥氏井ノ上氏のご冥福をお祈りします。
また、この方々真の英霊に合唱。

年内派遣じゃなかったのか、すでに腰が引けているのはテロに屈したとは言わないのか?
レジスタンス気取りのテロ屋も馬鹿じゃない。
何を攻撃すれば、政府を揺さぶれるか実によく把握してるじゃないか?
特殊公務員なら命の危険は止むを得ないが、特級公務員だとそうは行かないらしい。
マスメディアの姿勢を見ていても、つくづくこの国では身分制度がのさばっていると感じざるを得ないな。

今回の件で、プチブルどもには危機対応能力がないのがよく分かった。
こんなやつらにはこの国を任せておくことは出来んな。

434 :◆r0FmiN9ADk :03/12/04 10:08 ID:???
>>399
相手の思惑より前に、自国の理念だろう。と私は思う。
自衛隊は国民の財産制も栄を守るのが仕事。復興支援は、自国民が行うことで生命財産の
危険がある場合に限られるべきである。

相手の思惑ということで言えば、NGO・政府文民を守るために自衛隊が派遣されるか
あるいは、NGO・政府文民を撤退させ跡を受け継ぐ以外に、彼らが納得する方法はない。
イラクの治安維持は、占領軍の仕事。治安が不十分だけど復興支援が必要なら、復興支援の
安全確保が自衛隊の仕事。自衛隊派遣でも復興支援が不可能なぐらい治安が悪いのであれば
NGO/政府文民の復興支援を中止し、自衛隊がそれに代わる。それでも危険なら、人的貢献は
しない。
こういった合理性のあるスタンスを示さないから、勘ぐられるんじゃないの?

435 :右や左の名無し様:03/12/04 10:32 ID:???
昨日の「その時歴史は動いた」見た?
日米開戦前夜に東郷外相が戦争回避のための外交を展開
したけれど、事前に日米交渉の内容を知った蒋介石の働きかけ
で外交戦略的に負けたという。
あれを見ていて蒋介石の外交センスや手腕に舌を巻く思いだったよ。
それに引き換え日本側の外交も確かに必死の努力はしたけれど、
他国の出方や動きに対する洞察が弱いと思った。
中国は負けっぱなしの国でありながら堂々とアメリカに対して自国の
国益を守れと要求する。外交はそうでなくちゃと改めて思った。

436 :右や左の名無し様:03/12/04 13:16 ID:???
交渉事はうまい、さすが権謀術数の巧みな国だ。舌先三寸で白を黒と言う国だから、油断が出来ない。

そうした技術導入は韓国などでは成功しているようだ。
好き嫌いではなく、そうした能力を日本も持たないと、結果として大損をすることになる。
有能な中国人や韓国人を日本に取り込むことで対抗するべきだね、アメリカのやり方を学ぶべきだ。


437 :◆r0FmiN9ADk :03/12/04 14:17 ID:???
日本には日本のやりかたがあって、まずまず成功しているのは、中国より韓国より
豊かで安全な国であることで証明されている。自虐もイイカゲンにしないと見苦しい。
自虐でないなら、欲張りだね

438 :右や左の名無し様:03/12/04 14:34 ID:???
何か外国のいい点を指摘したり、日本の問題点を指摘すると
すぐに「自虐!」と言い出す人って思考停止だと思う。
それが自国であれ外国であれいいものはいい、悪いものは悪い、
というのが公正な視点だろうに。
それと外交技術の問題と経済(GDP的な意味で)とを混同してる
のもわざとらしいというか。

439 :右や左の名無し様:03/12/04 14:41 ID:???
むしろ日本はアメリカのポチであり続けたいというほうが
よっぽど自虐だろ。

440 :右や左の名無し様:03/12/04 14:45 ID:???
>>439
違うんだよ。「自虐」という言葉を好んで使う人の本心は
「アメリカ様は日本より上だから、アメリカ様に従うのは屈辱ではないけど、
中国や韓国は日本より下だから、彼らと日本を対比して日本を悪く
言ったときだけは自虐」ってこと。
「イチローより下手」と言われても怒らないが「幼稚園児より下手」と
言われると怒るのと同じこと。
つまりかなり古臭〜〜い差別主義者で、脳みそが戦前のまんま。

441 :◆r0FmiN9ADk :03/12/04 14:55 ID:???
だって、うまくいっていることを変更するためには、変更することでかえって悪くならないかの
検討が必要なのに、その検討をしないで、取り込むべきだなんて断定するようじゃ、
多分、うまく言っているという評価をしていないんだろうと、普通は思うよ。

うまくいっていることを、うまくいっていないと評価するのは、自国に関して意は
自虐でしかないんじゃないの?

442 :右や左の名無し様:03/12/04 15:04 ID:???
>>441
違うと思う。
俺も>>436の書いてることすべてに諸手を挙げて賛成ではないけど。
「見習おう」というのを「自虐」とは言わない。
自虐とは評価に関する言葉ではない。自己の尊厳を捨てること、
傷つけることだよ。
つまり「わたしは馬鹿です」と言うのは「謙譲」であって自虐ではない。
「なんでもあなたの言うとおりにいたします」というのが自虐。

まあ「うまくいってる」という漠然とした言い方が具体的に何のどんな
状態を指して言ってるのか定かでない、というのは措いておくが。

443 :◆r0FmiN9ADk :03/12/04 15:15 ID:???
>>442
いや、外交と言うのは、国民の生命財産を守り、その上での自国民の幸福追求が
目的でしょ?国として日本はうまくいっているじゃない?少なくとも韓国より日本のほうが
平和で豊かでしょ?

自虐と言うのは、私はダメだということで、あなたの言うとおりにいたしますは、自虐じゃ
なくて服従でしょう。日本の外交はダメだから、韓国などをお手本にしましょうというとき
本当にダメなら、日本国民はもっと不幸でしょ?まずいところは直していけばいいけど
まずいかまずくないかの検討を【抜きに】他国を見習いましょうというのは、他国より外交が
ダメだと評価していなければできない。だから自虐といっているんだが・・・。

444 :  :03/12/04 15:22 ID:xJKQC9gi
不当な侵略戦争を正当化したいがために、占領軍として
たくさんの国旗を集めたいんだろ、アメリカは。

好戦的なバカアメリカ首脳のくだらない工作活動に
自衛隊が協力する必要なし。
アメリカが一度イラク戦争の不当性を謝罪した後に
国連の名のもとでイラクの治安維持を指令されたら
自衛隊は行けばいい。

侵略国家の都合で自衛隊を派遣すれば
後の日本の歴史の恥部として記憶される。
アメリカの都合に合わせての自衛隊派遣は絶対するべきではない。


445 :右や左の名無し様:03/12/04 15:39 ID:P9SOirV0
へ〜。じゃあ向上心のある人の殆どは自虐的なんだ。
時には自分を否定して新しく物事を始めるということも大事だと思うけどね。

446 :右や左の名無し様:03/12/04 15:48 ID:???
>>443
日本が幸福で韓国や中国が不幸、ってのはものすごい安直な
ステロタイプだと思うが・・・。
話の発端は日本が外交で中国に負けて勝ち目のない戦争に
突入してしまったというところだから、現在の経済の状態とかモノや
カネの豊かさどうこうという話じゃないと思う。
それに中国はいまでもアメリカとは一線を画して言いなりにならないと
いう点で外交上の強さを発揮しているし、経済もいまや日本以上の
発展をしようとしている。

で、「あなたの言うとおりにします」というのは、「わたしには意志や
権利や主張はいっさいありません」という意味で、すなわち「自分は
人間ではない」に等しい。そういう自己の尊厳を放棄するのを
「自虐」という。自己の評価に厳しいことは自虐とは言わない。

447 :◆r0FmiN9ADk :03/12/04 16:23 ID:???
どうも亜フォが多い。
外交上中国が米国と一線を画していられるのは、国軍を持ち核兵器を持っているからだろ?
経済が日本以上に発展しても、国民の経済的豊かさはまだ日本の比ではない。
中国の貨幣の自由化はまだ先だろうよ。それに守られた(昔の日本のように)発展である。
中国が歴史的に戦略において強いということは事実だが、現実に日中戦争は日本が勝利
している。中国の戦略的強さと言うのは、その国としての伝統的価値である天命思想から
くる儒教、そしてその儒教国家たるところからくる、万民官僚志向というものが、まだ残って
いる。そういった土壌を無視して、中国に見習えということのおかしさを、少しは自覚しなければ
ならんだろう。
そういった検証が必要で、その検証を無視して、他国を模倣することを、向上心とは
私は呼ばないのだよ。

448 :右や左の名無し様:03/12/04 16:50 ID:???
>>447
それで?日本の外交は中国の外交より優れていると?
その証拠は日本の経済状態だけ?
そりゃどう考えてもおかしいでしょ。
外交手腕の評価なら外交上の実績を見たうえでないと判断できん。
外交が軍事力の影響を受けるのも事実ではあるが、経済状態なんて
それこそ外交だけで左右されるものではないだろ。ていうかむしろ外交の
影響なんて全体の中ではそうとう小さい。
北朝鮮に対する日本外務省の対応を見ていて、ほんとうに日本の
外交は素晴らしい、と胸を張って言えるか?
無条件の「自虐」が罪なら無条件の「礼賛」も罪だよ。

449 :◆r0FmiN9ADk :03/12/04 17:03 ID:???
>>448
???誰が礼賛してんの?論旨が理解できないみたいだね。

450 :日章丸之助:03/12/04 20:12 ID:W4fxipF3
シオニズム原理主義過激派は、“テロとの戦い”を騙り、アラブ民族・イスラム教徒によるテロを故意に激化させ、パレスチナ人弾圧に抵抗するアラブ民族・イスラム教徒の分断・圧殺を正当化している。
また、シオニズム原理主義過激派と結託する金権政治家は、自国をはじめとする各国国民の生命・財産を犠牲にして、“テロとの戦い”の名の下に軍需利権・石油利権の拡大を欲しいままにしている。
彼らの不義・不正を粉砕すべく、日本の国益増進を願う真の愛国者は、世界秩序の維持・回復を求める全世界の市民と連帯し、シオニズム原理主義過激派の不当な要求を断固拒絶しなくてはならない。


451 :日章丸之助:03/12/04 20:13 ID:W4fxipF3
対米追従政策を無条件に支持する親米売国奴は、自己信頼が欠如している弱者であり、世の中を生き辛いと感じる脆弱な自意識を慰撫するために“大いなる父”を求めて、シオニズム原理主義過激派にすがりついている。
国民益の増進を願う真の愛国者は、己の自意識の問題に関心を持つにすぎない親米売国奴から我が国を救うべく、小泉内閣の対米追従・亡国政策を断固阻止しなくてはならない。


452 :日章丸之助:03/12/04 20:14 ID:W4fxipF3
シオニズム原理主義過激派は、“テロとの戦い”を騙り、アラブ民族・イスラム教徒によるテロを故意に激化させ、パレスチナ人弾圧に抵抗するアラブ民族・イスラム教徒の分断・圧殺を正当化している。
シオニズム原理主義過激派による分断・圧殺政策を排し、早期に民主政権を樹立しない限り、イラク復興はなし得ない。

2003年11月13日
イラク:米占領軍に国民幻滅 CIAが機密報告書
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/13/20031113k0000e030019001c.html
▽イラク国民は米軍主導の占領軍に失望感を強めている
▽以前は傍観していた住民たちがゲリラの隊列に次々に加わっている

2003年11月22日
イラク:米軍の作戦に米国内で疑問の声 泥沼化を懸念
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/23/20031123k0000m030027000c.html
22日付の米紙ワシントン・ポストは、イスラエル軍がパレスチナ自治区で用い、住民の憎悪を招いた戦術と似ていると指摘し、泥沼化への懸念をにじませた。

2003年12月02日(火)
イラク人の8割が米軍不信 英シンクタンク世論調査
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20031202/20031202a3750.html
15歳以上のイラク人を対象にした大規模な世論調査で、イラクを占領する米英軍をほとんど信頼していないとする人が8割近くに達した


453 :一生育てればそれで良いのか:03/12/04 21:34 ID:1y7seCdF
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/after/000708.html
国益だとか任務だからとか甘ったれたことを言ってるが、
奇形赤ん坊の一生にどう責任取るんだよ?
勝った側も負けた側も、何代にも渡って人生を苦しまなければならないような戦いになってしまった。
小泉や石破の子供が劣化ウラン奇形児を産むことは決してない。
http://www.tcxpress.com/intv_01.html
2002年9月の復員軍人 援護局(Veterans Affairs=VA)報告によれば、実戦後も含めて現地入り
した将 兵のうち22万1000人が障害補償を受けました。米軍戦死者の多くは、ウラン弾に
よる味方の誤射・誤爆が直接原因で死んでいます。
アルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、何もかもおかしくなります。
湾岸戦争に従軍した男性兵士から奇形児が生まれる確率は通常の2倍、
女性兵士では3倍に上るという研究結果が出ています
私たちは二人そろって配属されました。私の任務は兵士たちに核・生物・化学戦争について教え、
無事に復員させることでした。私はその任務に心血を注ぎました。
湾岸戦争で私に与えられた軍命は単純明快、「兵士を生きて国へ連れ戻せ」でした。
しかし、私がそれに必要な訓練内容をまとめ、環境浄化マニュアルを書き上げ、医療指示を
すべて整えたにもかかわらず、何ひとつ実行されなかったのです。
イラク全土が毒物の荒野だったのです。そして、この修羅場に劣化ウランが加わっていました。
 私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚潰瘍などが、
ほとんど到着と同時に発症したのです。
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/tokushu/index3.html
http://www.war-women-rights.jp/appeals/appeal304.html


454 :イラク派兵を止めよう12・6緊急行動:03/12/05 07:41 ID:???
 今まさに小泉政権によって自衛隊のイラク派兵が強行されようとしています。
急な呼びかけではありますが、私たち「イラク派兵を止めよう12・6緊急行動」
は6日に、自衛隊のイラク派兵に反対するデモンストレーションを行います。
人の死を政治利用した排外主義的な煽動が続けられるなかでのイラク派兵強行に、
疑問や違和感を持たれる多くの皆さんの参加を呼びかけます。

http://yurayura.mine.nu/call/20031206.html



455 :イラク派兵を止めよう12・6緊急行動:03/12/05 07:42 ID:???
日 時: 12月6日(土) PM6:00 集会開始 PM6:30 デモ出発
場 所: 東京・恵比寿公園(JR恵比寿駅下車5分)


456 :尊皇攘夷:03/12/05 19:18 ID:???
>>455
寒くなるから風邪を引くなよ、受験生はとくに後悔しないようにしなさい。

457 :尊皇攘夷:03/12/05 19:24 ID:???
>>453-454
国連決議があって国連軍としてなら、危険でも行くのでしょう?
危険だから反対と言うのは理由としてはおかしいです。

458 :日章丸之助:03/12/05 21:11 ID:rp/mAhNe
ブッシュ政権は、イラク国民の民意を反映した憲法の制定と真の民主政権誕生を阻み、シオニズム原理主義過激派と結託する親米売国奴、チャラビらによる傀儡政権をイラク国民に強要せんとしている。
ブッシュ政権が利権獲得とアラブ民族・イスラム教徒弾圧ではなく、イラク復興を目指すのであれば、イラク国民の民意を反映する統治機構制定への道程を明確に示し、早期に主権と石油収入管理権をイラク国民に返還することが先決だ。


459 :日章丸之助:03/12/05 21:11 ID:rp/mAhNe
対米隷属を拒み自由を希求するイラク国民の民意を尊重し、国益の増進を願う真の愛国者は、シオニズム原理主義過激派および彼らと結託し軍需利権・石油利権を貪る金権政治家らが主導するイラク圧政への幇助を断固拒絶しなくてはならない。


460 :なやみ:03/12/05 21:49 ID:???
>>457
あなたは行く覚悟があるのか?あるなら今すぐ自衛隊に入隊しろ

461 :右や左の名無し様:03/12/06 00:43 ID:7oXXFd5T
1>>の最後の姿  以下コピペ
■小泉とブッシュに殺された日本人(外交官2名)の死体映像。

http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

(アドレスは長いけど直リンクです。)
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。

ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。

イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。

*真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
  転載をお願いします*


462 :右や左の名無し様:03/12/06 00:50 ID:VTwA/FBV
http://marimo.s6.x-beat.com//marimo.html
☆サービス☆

463 :右や左の名無し様:03/12/06 01:05 ID:VZ18DL2d
>>461
オレも賛成。全速でコピペ中!

464 :右や左の名無し様:03/12/06 01:08 ID:???
憎むべきはテロ犯だろ

465 :192:03/12/06 02:22 ID:pqPFAA9u
>>457
結局、週明けにも派遣が閣議決定ということになりそうですね。
個人としては非常に残念ですが、失うものの代わりに幾ばくかでも成果を残し
イラクで非難されることのないよう願うばかりです。 カタールの友人も心配・・・

アメリカが「北朝鮮封じ込め・制裁に協力しろ?(゚Д゚)ハァ? 俺たちは北朝鮮が
核さえ持てなくなりゃぁそれでいいのさ。拉致問題とやらは自力で解決しる」
とか言い出したら目も当てられん。 
尊皇攘夷さんの言った「半年後」、どうなってるかなぁ。

466 :尊皇攘夷:03/12/06 09:45 ID:???
イラクの安定の為のであり、国際貢献は日本の義務なのだから派兵は当然です。
イラク支援の国連決議もやがて成立するでしょう、アメリカの望む形かは不明ですがまとまるでしょう。
テロがいくら暴れても、ロシアやフランスもイラクの安定を望んでいるのだから必ず安定する。
どんな政権が誕生しても、アメリカと友好関係を作らない政権がでてくることはない。

来年は選挙の年だから米軍は撤退を一部始めると思います。
国連で譲歩してでも米軍撤退開始を国民には示す予定でしょう。
国連軍が誕生して統治をすることでイラク問題が終結し、大統領が再選されるという予想です。
父親のように敗れるかは戦う相手によりますが、今は勝てるでしょう。

467 :右や左の名無し様:03/12/06 10:47 ID:TWkHSReX
広島と長崎の創価学会青年部が、政府が自衛隊のイラク派遣を強行するなら

公明党と自民党の全ての選挙での支援は拒否するとの決議!

平和に敏感な他府県の青年部にも、この動きが波及しそう。

468 :尊皇攘夷:03/12/06 13:35 ID:???
学会員ってだけで危ない奴らだが広島、長崎って所も非常識な地域だ。
公明党と自民党がこれで分断されるなら御の字だ。

残念ながら公明幹部は鼻が利くから、派遣容認で意思統一されている。
せいぜい内部分裂してくれればいいが、信念のために幹部に逆らうまともな奴は出てこない。

洗脳集団は騒ぎなど忘れたようにまとまるから、全く信用できない連中だ。

469 :右や左の名無し様:03/12/06 13:55 ID:???
アルジャジーラTVが「日本人はかつてと違って命が惜しい」とかコメントして
バカにしてたゾ!

470 :日章丸之助:03/12/06 14:34 ID:bhYi2v/h
シオニズム原理主義過激派と軍需利権・石油利権に群がる金権政治家との連合政権であるブッシュ政権は、“テロとの戦い”の名の下に、アラブ民族・イスラム教徒によるテロを故意に激化させ、軍需利権・石油利権拡大とパレスチナ人抹殺とを正当化している。
ブッシュ政権が利権獲得とアラブ民族・イスラム教徒弾圧ではなく、イラク復興を目指すのであれば、対米隷属を拒み自由を希求するイラク国民の民意を尊重し、
彼らの民意を反映する統治機構制定への道程を明確に示し、早期に主権と石油収入管理権をイラク国民に返還することが先決だ。
国益の増進を願う真の愛国者は、シオニズム原理主義過激派および彼らと結託し軍需利権・石油利権を貪る金権政治家によるイラク圧政を幇助せんとする我が国の親米売国内閣を糾弾し、対米追従・亡国政策を断固阻止しなくてはならない。


471 :日章丸之助:03/12/06 14:35 ID:bhYi2v/h
ブッシュ政権は、イラク国民の民意を反映した憲法の制定と真の民主政権誕生を阻み、シオニズム原理主義過激派と結託する親米売国奴、チャラビらによる傀儡政権をイラク国民に強要せんとしている。
“テロとの戦い”の名の下に、テロを故意に激化させ、軍需利権・石油利権拡大とイスラム教徒弾圧を正当化するCPA統治下においてイラク復興はなし得ない。

2003年11月8日土曜日
再建事業にイラク式縁故主義?チャラビ氏側近次々受注
http://www.odn.ad.jp/odnnews/20031108id30.html
チャラビ氏は、米政権が後押ししたイラク国民会議(INC)の代表。同紙によると、チャラビ氏の友人アフード・ファルーク氏は、油田警備に関する8000万ドル(約88億円)の契約を受注。
INC幹部の息子が経営する電話会社も、イラク南部で携帯電話事業を行う免許を獲得した。

2003年04月28日
米中東軍:自称バグダッド市長を逮捕 職権乱用のうわさ絶えず
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/28/20030428k0000m030095000c.html
米中東軍は27日、自称バグダッド市長のアル・ズバイディ氏を職権乱用などの疑いで逮捕したと発表した。AP通信が伝えた。
同氏は、米国防総省が支援する反体制派のチャラビ・イラク国民会議(INC)代表とともに活動してきた人物で、バグダッド陥落後から勝手に市長を名乗っていた。

2003年4月12日
イラク復興 暫定政権樹立、はや難航−−米主導人選に反発
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200304/12m/113.html
AP通信によると、同代表はヨルダンの銀行倒産にからんで92年、横領、背任、詐欺などの容疑で訴追され、本人不在のまま禁固22年の判決を受けている。


472 :日章丸之助:03/12/06 14:37 ID:bhYi2v/h
ブッシュ政権は、イラク国民の民意を反映した憲法の制定と真の民主政権誕生を阻み、シオニズム原理主義過激派と結託する親米売国奴、チャラビらによる傀儡政権をイラク国民に強要せんとしている。
“テロとの戦い”の名の下に、テロを故意に激化させ、軍需利権・石油利権拡大とイスラム教徒弾圧を正当化するCPA統治下においてイラク復興はなし得ない。

2003年12月05日(金)
主権移譲で米側巻き返し イラク、シーア派権威に
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20031205/20031205a3870.html
イラクを占領統治する米国主導の連合軍暫定当局(CPA)からイラク側への主権移譲の方式に異議を唱えたイスラム教シーア派の最高権威アリ・シスタニ師に対し、CPAは5日までに巻き返しに出た。

イラク復興 シーア派、米英統治を拒否 選挙での政府要求−−憲法策定委の創設も
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200308/27m/140.html
 具体的には、全国を260の選挙区に分けて各4人を選び、計1040人の互選により暫定議会(定数260人)と暫定政府(閣僚数23人)を設立。
閣僚は互選で元首役も務める首相を選任する。議会、政府ともに任期は選挙後2年間とし、その間に恒久的な議会、政府の枠組みを固め、憲法策定特別委員会を創設する、との手続きを提案している。

イラク復興 権限移譲合意も…問題山積−−憲法作成のめど立たず
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/afterwar/art/031116M068_0706001E10DI.html
現在、イラクのシーア派で最も権威があるとされるアリ・シスタニ師は、「国民の代表選出には選挙が必要」という宗教令(ファトワ)をすでに出している。


473 :日章丸之助:03/12/06 14:38 ID:bhYi2v/h
(11/12)イラク国民多数、反米勢力支持か――米メディア報道
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20031113NN000Y17013112003.html
米メディアは12日、イラクでの治安悪化などにより、イラク国民の多くが米主導の復興が失敗に終わると考え、反米勢力への支持に回り始めているとの秘密報告書を中央情報局(CIA)がまとめたと伝えた。

2003年11月13日
イラク:米占領軍に国民幻滅 CIAが機密報告書
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/13/20031113k0000e030019001c.html
▽イラク国民は米軍主導の占領軍に失望感を強めている
▽以前は傍観していた住民たちがゲリラの隊列に次々に加わっている

2003年12月02日(火)
イラク人の8割が米軍不信 英シンクタンク世論調査
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20031202/20031202a3750.html
15歳以上のイラク人を対象にした大規模な世論調査で、イラクを占領する米英軍をほとんど信頼していないとする人が8割近くに達した


474 :MMMM:03/12/06 14:48 ID:???
れくん、
好きでいってる連中を止めることはない。
危険地域だという喚起を国がおこなうことは有益、国の責任放棄のためしてもよいけど、
行く連中はもちろん危険を知ってる、つか、そういう地域だからこそ行くのだから、
NPO連中の命を守るためなのならば出兵の意義はないよ。

475 :MMMM:03/12/06 14:53 ID:???
攘夷くん、
パートタイムで呼び出される倫理は倫理ではないのだ。
たとえば君がソ連のアフガニスタン侵略後に、地域安定、アフガン国民のため、
ソ連と協調して日本は出兵すべきだったというのならば、その倫理は(奇怪だが)意味がある。

476 :尊皇攘夷:03/12/06 14:53 ID:???
イラクの自主性を尊重するのはいいが、イランのような宗教国家は勘弁して欲しい。
暫定政権はアメリカの意向に沿うものになるだろう。
その後にイラン化していくなら仕方が無いが、反面教師が隣国にあればそうはなるまい。

どんな政権でもテロ組織の撲滅は基本政策になるだろう、政権維持のためにも当然のことだ。

477 :MMMM:03/12/06 14:59 ID:TBPYQ+Qu
イラク政権は、
イスラム原理主義にとって米帝とならぶ怨敵である、
世俗政権アラブ民族主義のバース党だったなあ。

478 :MMMM:03/12/06 15:03 ID:TBPYQ+Qu
そのとおりだ、攘夷くん。

アフガンのかつてのソビエト傀儡政権にとって、
反政府運動のテロ組織の撲滅は重要な基本政策だった。

国連決議にさえ従わず、周辺地域を不法に侵略しているイスラエルにとって、
インテリファーダの撲滅は重要な基本政策だ。

どのような政権にとっても反政府運動は撲滅対象だ。

479 :尊皇攘夷:03/12/06 15:09 ID:???
>>475
建前はアメリカの戦闘終結宣言をうけて、イラクの復興支援のために派遣するのだよ。
復興支援してはいけないとは言えない。
ソ連は戦闘終結宣言など出していない。日本に支援要請などしていない。国連での評価が違うでしょう(W

テロ撲滅は正義 あなたは反対のようだがね。

480 :MMMM:03/12/06 15:20 ID:TBPYQ+Qu
なるほど、パートタイム倫理だ。
すばらしい分裂と居直りだ。

481 :MMMM:03/12/06 15:23 ID:TBPYQ+Qu
つか、攘夷くんって、板に常駐してるの?

久々にここ来てさ、攘夷くんにお答えいただいてたんでお返事したら、
反応が早くて驚いたよー。

482 :尊皇攘夷:03/12/06 16:04 ID:???
>>481
今は暇です。分裂気味とはよく言われます。

チベットの分離独立運動には同情的ですし、アフガンの反ソ活動には声援を送っていました。
イスラエルの占領地からの撤退は早急に完了すべきです。アメリカの中東政策に賛成するわけでは有りません。

しかし、イラクの混乱は軍事的な圧力が無いと収拾できないと思います。
治安の回復が最優先であるべきだと思います、その後でイラク人に政権を委譲するべきです。

483 :日章丸之助:03/12/06 16:27 ID:bhYi2v/h
国益の増進を願う真の愛国者は、対米隷属を拒み自由を希求するイラク国民の民意を尊重し、シオニズム原理主義過激派および彼らと結託し軍需利権・石油利権を貪る金権政治家らが主導するイラク圧政への幇助を断固拒絶しなくてはならない。
中東安定化、イラク復興を目指すのであれば、イラク国民の民意を反映する統治機構制定への道程を明確に示し、早期に主権と石油収入管理権のイラク国民への返還を実現することが不可欠だ。

2003年11月13日
イラク復興事業、米政界関連企業に批判集中 大義の陰で利権独占
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/afterwar/art/031113M057_0706101D10DT.html

(3/30)米副大統領批判、勢い増す――石油関連企業から資金
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20030331AS2M3100J31032003.html
副大統領が2000年秋まで最高経営責任者(CEO)だった米油田サービス大手ハリバートンから01年以後も資金を受け取っていたことがわかったと報じた。

<TWP総力リポート/「嘘と誤算」のイラク戦争>
http://www.weeklypost.com/jp/030418jp/news/news_3.html
ホワイトハウスでは、開戦前から『ブッシュ・プラン』と呼ばれる極秘の復興計画が立てられ、
総延長4500キロ分の道路補修や発電所10か所の再建、油田の補修、2500の学校建設が計画されていた。
しかも、戦争が終わってもいないのに工事が発注され、前出のチェイニー副大統領が経営していた石油会社『ハリバートン』の
子会社である『ケロッグ・ブラウン&ルート』をはじめ5社が随意契約でざっと1100億円分の事業を受注していた。


484 :日章丸之助:03/12/06 16:28 ID:bhYi2v/h
2003年11月22日
イラク:米軍の作戦に米国内で疑問の声 泥沼化を懸念
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/23/20031123k0000m030027000c.html
22日付の米紙ワシントン・ポストは、イスラエル軍がパレスチナ自治区で用い、住民の憎悪を招いた戦術と似ていると指摘し、泥沼化への懸念をにじませた。

2003年11月07日(金)
イラク対応不支持が過半数
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20031107/20031107ta014.html
イラク問題におけるブッシュ大統領の手腕を54%が「支持しない」と答えた。「支持する」は45%で、8月時点の調査より12ポイントも下がった。

2003年06月16日
対テロ戦争:ブッシュ政権を批判 辞任した米大統領特別報道官
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200306/16/20030617k0000m030018000c.html
イラク戦争の開戦直前に米大統領特別補佐官(テロ対策担当)を辞任したランド・ビアーズ氏は、16日付の米紙ワシントン・ポストのインタビューで、
対テロ戦争を進めるブッシュ政権が「(国民を)安全ではなく、より不安にさせている」などと指摘し、ホワイトハウスを「告発」した。


485 :日章丸之助:03/12/06 16:29 ID:bhYi2v/h
国益の増進を願う真の愛国者は、対米隷属を拒み自由を希求するイラク国民の民意を尊重し、シオニズム原理主義過激派および彼らと結託し軍需利権・石油利権を貪る金権政治家らが主導するイラク圧政への幇助を断固拒絶しなくてはならない。
中東安定化、イラク復興を目指すのであれば、イラク国民の民意を反映する統治機構制定への道程を明確に示し、早期に主権と石油収入管理権のイラク国民への返還を実現することが不可欠だ。

2003年12月05日(金)
米軍の1700人脱走 イラクからと仏風刺紙
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20031205/20031205a3630.html
駐米フランス高官が得た情報によると、7000人の米兵が精神的なダメージなどにより、治療のため撤収させられたほか、2200人が手足を失うなど重傷を負ったという。

2003年11月30日(日)
11月米兵死者、79人 W・ポストなど集計
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20031130/20031130a3200.html
AP通信の集計によると、米兵の死者数は開戦以来、436人に達した。戦闘で死亡した米兵は299人で、他は事故などによる死亡。

2003年11月01日
イラク駐留:10年間なら経費2000億ドル 米議会予算局
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/02/20031102k0000m030024000c.html
米議会予算局は10月31日、米軍のイラク駐留が最悪の場合、2013年まで続き、駐留経費は2000億ドル(約22兆円)に達するとの見積もりを野党民主党の議員に示した。

2003年07月16日
イラク戦争:戦費は5兆6640億円 米国防総省
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200307/16/20030716k0000e030020000c.html
米国防総省当局者は15日、イラク戦争の準備から戦闘段階を経て今までに要した軍事的費用の総額が480億ドル(約5兆6640億円)に上ると明らかにした。


486 :右や左の名無し様:03/12/07 04:47 ID:???
ぶっしゅ
「エテ共は外交官殺られても派兵を渋りおるか?」
ラム
「あやつらの脳の構造はワイら人間と違いますよってに。
 ワイらの愚民どももWTCにジェット機でやっと腰上げましたやん。」
ぶっしゅ
「ならばエテ公共にも派手に花火打ち上げてやればよかろう。」
ラム
「とうに画描いてまんがな。ハリウッドのビンになしつけて実行部隊が
 モサドちゅう馴染みのパターンでよろしっしゃろ。XマスTDLのAコース
 晦日ダイナマイトのBコース、正月参賀のウルトラCコース用意できてま。」
ぶっしゅ
「おぬしもワルよのぅ。わっはっは。エンペラーやっちゃうのはマズかろう。
 撒布の試合はワイも楽しみにしておる。Aコースを刺激的に練り直せ。」
ラム
「ハハッ〜。ワイらネオコン=シオニスト組は宇宙最強のワル軍団やけど
 ゼニがのうては戦になりまへんで、じぇったいエテ組を巻きこまなあかん
 よって半島ゴロツキトーイツ族ときしょいカルトソーカ族に工作させてま。」
ぶっしゅ
 「バナナはどうしておる?」
ラム「はぁ?何の暗号でっしゃろか。」
ぶっしゅ
 「馬鹿垂れが。僕ちんバナナが食べたいんだよおぉ!!!バナナバナナバナナ!」
「・・・・・」

487 :尊皇攘夷:03/12/07 17:49 ID:???
アメリカがベトナム戦争のように撤退するなんてことはない。
イラクには反米組織はあっても、反米政権となりうる政治組織がない、北ベトナム政府やホーチミンがない。
北ベトナムを支えたソビエトや中国がない。

アメリカが負ける相手がいない。

488 :右や左の名無し様:03/12/07 18:32 ID:n5XVbl2p
広島・長崎の創価学会青年部に続き、沖縄でも自衛隊派遣に反対。
「今後の選挙では、公明・自民を積極的には支援しない。自主投票。」と決議。
広島では、公明党幹部が青年部に吊るし上げを食うという事態も発生。

489 :尊皇攘夷:03/12/07 18:58 ID:???
>>488
自衛隊の海外派兵に反対なのであって、イラク問題とは無関係に反対する人たちではないですか?
場所柄いつも反対している地域でしょう。
しかも創価学会、公明党の話でしょう。

490 :右や左の名無し様:03/12/07 19:00 ID:mbTo/UWv
戦争を美化すんな。
戦争を正当化すんな。
憲法第七条を死守しろ!

491 :192:03/12/07 20:15 ID:httZKKRK
>>487
撤退のシナリオで考えられるのは戦闘による敗北ではなく、
「予想以上の長期化による市民の厭戦感情→支持率低下」
「駐留軍やCAPの支出が財政の悪化を招くが、頼みのイラクの石油産出が
伸び悩み収支の見通しが立たなくなる」などがありますが・・・
そのときアメリカは国連に引き継ぐような体裁を繕うでしょう。

通常戦力ではアメリカに正面きって戦える組織はないでしょうね。
まあ、自国で迎え撃つ側は補給・兵站の問題からまともに戦う必要がないのですけど。


492 :尊皇攘夷:03/12/07 20:28 ID:???
>>491
国連に引き継ぐことになったら、その時点でイラク派兵に反対していた理由の一つは無くなるのでしょう。
PKFに反対する人は少ないのだから、やはり派兵はすることになるがそれには賛成ですか?

国連から暫定政権に移行するのが早ければ、暫定政権が派兵を要請したりするのかな。
断る理由は無いと思います。

493 :192:03/12/07 20:43 ID:httZKKRK
>>492
最初からその形なら「賛成派」だったと思いますね。
某凋落政党のおばさん議員のように「だめなものはだめ」とか考えたことはないですよw
「アメリカとその舎弟」って形で中東に派兵するのには反対でしたけど。

そのときは陣容・装備なんかも国際社会にアピールできるだけのものを
要求したいし。


494 :右や左の名無し様:03/12/08 02:33 ID:???
>>447
>現実に日中戦争は日本が勝利している。
アメリカに負けたと思ってるの?
日本は中国に負けたのよ。
負けた言うのが業腹なら、勝てなかったと言ってもいいけど。
勝っていれば、アメリカと戦う必要は無かったはず。
勝てなかったから、アメリカとも戦う羽目になったの。
アメリカには止めを刺されただけ。

495 :右や左の名無し様:03/12/08 07:08 ID:x42AX8r4
フセイン残党の反米抵抗勢力は
シリア、イランなどのイスラム諸国の
秘密援助を受けているであろう

イラクに自衛隊派兵は火に油となる
じわじわと戦火拡大で第三次世界大戦に世界を誘導していく

496 :右や左の名無し様:03/12/08 12:35 ID:???
油に火ではなかろうか。アッ、これはモウ誰かさんがやってしまったな。
団扇で扇ぎに行くってところだ。火叩き、種子島なんて丸腰同然の
格好で送り込んで、背中や尻に大火傷なんてことだけにはして欲しくないな。
何にしても、国内の景気も定かで無いのに、物入りで大変だわ。
怪しい、お隣さん達もいることだし、付き合いは程々にってことかな。

497 :尊皇攘夷:03/12/08 15:34 ID:???
>>495
そんな反米抵抗勢力がイラクを支配することが、中東の安定と日本の国益に貢献すると思いますか?
アメリカがイラクから無くなったら、他の親米イスラム国が安定して存続できると思いますか?

イラクには民主的な親米政権が誕生しないと、世界が困ることになります。

498 :小泉陛下!ばんざい!!by自衛隊員:03/12/08 15:53 ID:???
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20031206013459.jpg

499 :右や左の名無し様:03/12/08 16:20 ID:VUvGJduO
>>490
憲法7条
「天皇は内閣の助言と承認により国民の為に左の国事にかんする
行為を行う。
1,憲法改正・・・・・

意味不明じゃな。

500 :イラク参戦反対。:03/12/08 17:57 ID:/JMMEk4Q
「国際貢献」、「世界の平和」、「共存共栄」を掲げ聖戦と銘打って戦争を続ける。
正義を掲げた戦争で誠の平和の得られた試しはない。日本への中東石油の安定供給と言う隠れた「国益」を優先させ、
国家100年の大計を誤ることがあれば死してもその罪を免れることはできない。国民よ。今こそ立ち上がり誠の平和を求めようぞ。

501 :右や左の名無し様:03/12/08 18:35 ID:???
>>497
>イラクには民主的な親米政権が誕生しないと、世界が困ることになります。
民主的かどうかはさて置いて、親米政権(少なくとも反イスラエルではない)
政権が誕生しないと、イスラエルとしては困りるでしょうね。
ついでに、シリアも何とかして貰いたいと願っているでしょうね。
イランがロシアや中国と意を通じたりしても困るでしょうね。

502 :右や左の名無し様:03/12/08 20:50 ID:VUvGJduO
>>500
海外派兵の実績を作っておかないと北とのいざこざの時に困るぞ。
イラクはその練習。

503 :右や左の名無し様:03/12/08 20:58 ID:nJDdZG31
一番馬鹿なのは、「自衛隊に「行け」って命令した奴が行けばいいんだ。」というタコ説を唱える奴。
そういう奴を見かけたらこういってやれ。

                         「お前が逝け。」

504 :尊皇攘夷:03/12/08 23:06 ID:???
>>500
アメリカから国連が中心になったら、国連中心主義の日本は当然PKFなどでの自衛隊が派兵になりますが、
それにも反対するのですか?

イラクの復興支援のためにイラクに行けば、テロ組織は何時でも攻撃してきますよ。
復興支援をしないつもりなのですか?

今こそ国際貢献をすることが、日本の国家としての使命です。

505 :192:03/12/08 23:23 ID:1NOMZAa8
>>504
世界には日本の人道援助があればたくさんの人が救われ、なおかつその国から
感謝されてもテロ行為を受ける可能性がないところがたくさんあるのですけどね。

難民の受け入れの少なさもそうだけど、「国際」「人道」って言葉、日本政府が
使う時って、いつもダブルスタンダードなんですよね。
イラクから難民が来ても絶対に受け入れないんだろうし・・・
「国際貢献」って観点から、どう思いますか?

506 :尊皇攘夷:03/12/08 23:57 ID:???
本音と建前があることは否定しない。
総合判断としてどうするかの問題だろう、慈善活動や真理のために国家があるわけではない。
何時でも最善の政策が実行できる条件がそろう事など稀なことだ。
貢献の仕方はそのときの情勢で判断することだ。

それでもイラクの安定は世界が望むことだ、中東の安定は日本の利益でもある。
そのための派兵なら日本の国益であり、立派な国際貢献だ。
軍事的貢献が課題だったのだから、それの解決はそれ自体も国際貢献になり、国益になる。

507 :大日本報靖會:03/12/09 02:38 ID:???
 自衞隊のイラク派兵が避けがたい段階にきた。自民黨や政府は選擧の爭
點になることを避け、憲法改正すらせず、勿論憲法停止・大日本帝國憲法
有效宣言をする度胸もなく、米國と左翼の鼻息だけを氣にして姑息な方法
でこつそり派遣し、既成事實として認めさせることをねらつてきた。
 だがこういふ自民黨政權の從來の政治手法は通用しなくなつてきてゐる。
YP政府や自民黨はブッシュ政權への忠誠のために自衞隊のイラク派遣を
強行しやうとしてゐるが、派遣理由を國民に向かつて説明できず、一方で
ブッシュ政權の苦境も放置できず追ひ詰められてゐるのだ。
これは自民黨と小泉が信念も理念もないままにイラク戰爭への對應を決めた
ことに由來してゐる。
 いずれ小泉は政權の座を追はれる。しかし、イラクに派遣される自衞官の
ことを考へればそれを待つてはゐられない。

508 :大日本報靖會:03/12/09 02:43 ID:???
 一體何のために自衞隊はイラクに行くのか。この問ひは必然的にアメリカのイ
ラクに對する戰爭が何であるかを問ふだろう。今や誰でも語るが、アメリカ側に
この戰爭を必然として主張できる理由(大義)はない。大量破壞兵器の摘發、
大量破壞兵器の脅威の解除これらがアメリカのかかげた當初の大義だった。
 これが怪しくなると察知して、アメリカは開戰當初からイラクの民主化という
大義にそれを修正しはじめてゐた。そして、イラクの「民主化」とアメリカの
軍事侵攻とが關係もないことがはつきりしていく段階で大義は「テロとの戰い」
にさらに修正されやうとしてゐる。大義のこの修正過程はそれが當初からあや
ふやなものであつたことを示してゐるが、テロを生んでゐるのはアメリカの大
義なきイラク進攻(侵畧)である。だから、テロへの最も有效な對處はアメリ
カがイラクから引き上げることである。


509 :大日本報靖會:03/12/09 02:55 ID:???
そしてアメリカにイラクから引き上げるべき諌言をし、それを實現することが
さしあたりテロに最も有效に對處する道である。單純だが明瞭なことだ。
戰爭で破壞されたイラクの復興作業はその前提でしか成り立たない。
それは「テロとの戰い」とは關係がない。自衞隊は「テロとの戰い」のために
イラクまで出掛けていくのか。
さうならそれが新しいテロを生む契機になるだけではないか。
イラクの住民のアメリカ軍への抵抗を必ずしも全面的なテロとは云へない。
其處には抵抗の要素も有る。テロといふ要素も有る。しかし、トルコなどで
展開されているのは純粹なテロだがそれとは區別される。
また、イラクの外部で起こるテロもアメリカ軍の行爲に連鎖してゐることは
確かである。


510 :大日本報靖會:03/12/09 03:03 ID:???
 アメリカ國民の歴史的な反省とその對應が問題である。
それはどんな過程をたどるかはつきり言へないとしても二つの現象のうちに現
れると思う。一つはアメリカ國民のブッシュ政權への對應であり、もう一つは
現地の軍隊の動向である。

 現實にイラク進攻に參加した兵士たちは、脱走や精神的疾患の浸透としてそ
の行動を示してゐる。それは大義なき戰爭の軍隊内部への反應である。兵隊は
ロボットではない。兵隊も大義なき戰爭への懷疑を抱くことは必然である。兵
士の精神を蝕むのである。現實にイラク國民の抵抗にあへばアメリカ軍の兵士
たちは恐怖だけでなく、精神的に病みはじめる。

 イラクの民主化といってもイラク國民に歡迎されず、國民を恐怖し、兵士も
精神的に病んでいる。これは大義なき戰爭の必然であるが、すこしでも想像力
を働かしてみればわかることだ。いつたい小泉はイラクで生まれてゐることを
どのように想像しているのか。ブッシュだっていたたまれない氣分にあらう。
だからバクダットまで行つたのだらう。彼の政治的決斷のもたらしたものに
彼も恐怖してゐるのかもしれないが、小泉は國民になぜイラクに自衞隊を派
遣するのか説明すべきだ。


511 :大日本報靖會:03/12/09 03:04 ID:???
 誰も自衞隊が復興作業のためにいくなどと信じてゐない。アメリカの大義
名分と政治的支援のために派遣することは誰もが分かつてゐることだ。
それは孤立を深めるブッシュ政權の支援である。

 派遣される自衞隊は氣の毒だ。誰もがそう思う。命を標的にされる場所に何
の大義も國民的支援もなくいくのだから。小泉の政治的延命のため、ブッシュ
の政治的延命のために自衞隊員の命をもてあそぶことが自衞隊のなかにどんな
政治不信を育てるか、小泉は考へたことがあるのだらうか。それは歴史的に大
きなことだ。小泉はやがて政權から去る。だが小泉の殘すものは歴史に殘る。

512 :尊皇攘夷:03/12/09 09:18 ID:???
>>511
貴方の認識には同意する所が多いです。アメリカの独善的なやり方は腹立たしいことが多い。

しかし、今は派遣するべきではないですか?
アメリカのイラク攻撃には批判的だったカナダでさえ、復興支援の為には派兵しているのですよ。
アメリカのイラク政策を批判することと、現状のイラク安定のために派兵することは両立できる出来ることです。
小泉がそれをやるとは思いませんが、イラクの復興支援に派兵することは、カナダのようにやるべきではないですか?

513 :尊皇攘夷:03/12/09 09:35 ID:???
小泉総理が本音で政策を説明できないのは、馬鹿げた建前論で現実を見ない野党や、
マスコミ報道が原因でもある。
犠牲がでれば大騒ぎする国民の反応が隠蔽を生み出すのだ。
原子炉のヒビでも無知から来る大騒ぎが、理性的対応を出来なくさせてきたのと同じです。

上げ足とりで満足する野党の馬鹿が、国民のレベルの基準だから隠蔽するのも当然だ。
危険だから自衛隊を出すのに、安全を議論するなど馬鹿げている。
アメリカに要求することを議論すべきことだろう。

514 :右や左の名無し様:03/12/09 10:58 ID:???
揚足取りを窘められない方も,充分馬鹿であると思うが。
馬鹿と知りながらそのような者共しか選出せず
マスゴミと知りながらその存在を許す国民はモット大馬鹿だ罠。

515 :右や左の名無し様:03/12/10 00:43 ID:???
     彡三ニ三ミミミ-、      /             ヾ:::::\    |  い  |
     xX''     `YY"゙ミ、     /              \:::::::\  | い  |  
    彡"          ミ.  ミ|                 |:::::::::| | か  |
    |::::|∪           ミ  ミ| _-=≡彡  ミ≡==- 、   |:;;;;;;/<  ら  |
   ,=ミ/  =三ミ j i=三ミ|   | | <・>| ̄ ̄| <・> |─´ /  \ | 入 |
   | 、====| <・> |=|<・> |   | ヽ__/   \__/    >∂/ .| 金 |
   | '|   ーー" 丶--'.j  /   /(     )\      |___/  |  し |
   ヽ|  、 /`^ー^、  |  |    /  ⌒`´⌒   \     ) |. | ろ  |
     |  ""| ∠二>i /  .|   │                | |. |  !!  |
     |\    ---  /  (   \/ ̄ヽ/\_丿      / |  \_/
   /|\`ー-、__,_ノ    \  、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ      / /





516 :阪京 ◆5KBaJz.b66 :03/12/10 00:47 ID:???
おれは大日本報靖會氏とは違って、イラク派兵賛成派だわ。アメの追従
のために行くのではなくって、日本軍のプレゼンスを誇示するために行く
のだわ。旧帝国陸海軍の伝統ここにありとな。

517 :右や左の名無し様:03/12/10 00:49 ID:???
イラクの大量破壊兵器  『前線に配備あった』  (12月8日 中日新聞)

【ロンドン=沢田敬介】七日付の英紙サンデー・テレグラフは
「イラク戦争前、フセイン元大統領が前線部隊に大量破壊兵器を配備していた」とする
元イラク軍中佐(40)=現イラク統治評議会顧問=の証言を掲載した。
元中佐はこの中で、英政府が昨年九月に公表した報告書の関連部分について
「百パーセント正確であり、情報源は自分だと思う」と述べた。

証言によると、イラク軍は昨年暮れ、大量破壊兵器の弾頭を元中佐の部隊や民兵組織サダム・フエダイーン、
共和国防衛隊などに、バグダッド近郊の工場から運び込んだ。
これらの兵器は現在もサダム・フェダイーンが極秘の場所に管理しており、
元中佐は「元大統領が拘束されれば初めて関係者が口を開くだろう」と指摘。
兵器が実戦で使用されなかったのは「イラク兵の大半が元大統領のために戦うのが嫌だったから」と明かした。

一方、誇張が指摘された英政府報告書が「四十五分以内に実戦配備できる」とした点に関しては、
弾頭が携行型のロケット砲で発射される形式のため「四十五分どころか三十分以内で配備可能」とした。
元中佐は、ロンドンを拠点とするイラクの反体制運動組織を通じ、昨年初めから数回、
英情報機関にイラク軍などの情報を流していたという。

518 :右や左の名無し様:03/12/10 03:44 ID:???
ブッシュと取り巻きは非常に優秀。
でも全体的に狂ってる

519 :右や左の名無し様:03/12/10 05:52 ID:???
おまいらももう少し考えれ。
http://z-z.jp/thbbs.cgi?id=zz24&th=170&style=1&num=all

520 :尊皇攘夷:03/12/10 13:08 ID:???
イラクの復興支援のための自衛隊派遣はイラクの国民たちも期待をしている。
民間人や企業が安全に活動できる為に、自衛隊が先発隊として出かけるのだから、
早急に派遣してイラクを安定させる為の活動をしてもらうべきだ
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312090306.html

521 :右や左の名無し様:03/12/10 13:19 ID:???
攘夷まだやってんのか。
懲りないやつだな。


522 :尊皇攘夷:03/12/10 13:19 ID:???
中国が海外派遣を何でも反対する内政干渉は、今回は馬鹿な発言として軽蔑されるだろう。
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312090304.html

韓国は自分も派遣しているから、今回は批判的な反応はごく一部マスコミだけだ。
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312090305.html

朝日もいつまで批判的論が維持できるか注目していきたい。すでに孤立してきていることを自覚してきたようだ。

523 :右や左の名無し様:03/12/10 13:31 ID:???
「アメリカは勝ち組だから乗り遅れるな」とか
「軍隊の尻にくっついて企業が出ていって一儲け」とか
「他の国も出してるから我が国も」とか

本職はインチキ英会話教材のキャッチャーか?

524 :右や左の名無し様:03/12/10 13:34 ID:???
日本人を殺したヴォケテロリストどもは草の根を分けてでも探し出して皆殺しにしたれ

525 :右や左の名無し様:03/12/10 13:55 ID:???
>>520
当のサモワのイラク人たちは
「なぜ軍隊が来るんだ?軍隊なんていらない。必要なのは
電気や水、それに仕事だ。日本企業が来て仕事をくれるんじゃ
ないのか?」
と言ってますよ。
民間人や企業の活動の安全のために自衛隊が行くわけではなくて、
今のところ決まっているのは「自衛隊が行くこと」だけでしょ。
だいたい自衛隊が行けば民間人が行っても安全な状態になるのか
というとそれもかなり怪しいわけだし。
いま自衛隊が行ってもそれを期待していないイラク人は失望するだけ
でしょうね。

526 :尊皇攘夷:03/12/10 15:38 ID:???
>>525
失望するのはそのとうりかもしれませんね。でも、自衛隊もいけないような所に、民間企業が行くことはないでしょう。
自衛隊の後ろからは、民間の援助団体や、企業が現場の状況を見ていることを彼らも理解するでしょう。
新しい希望と期待をもたせることは、具体的な自衛隊を見せることで可能でしょう。
何時になるかはともかく、やがては日本企業がなんらかの関係してくることは間違いないでしょう。

527 :右や左の名無し様:03/12/10 16:33 ID:???
吾人は茲に主張す。
「テロに屈せよ」と。

テロの発生には自ずと誘因あり。
アルカイダのテロは暴虐を極めたる米国への反発心に基づくものなり。
自衛隊派遣は全くの対米追随に拠る所なれば
我国及び吾人国民はアルカイダの標的と化すは必定。

吾人は茲に主張す。
テロに屈せよ、人命尊重は是れ最大の大義なりと。


528 :右や左の名無し様:03/12/10 16:54 ID:???
>>527
本題と関係ないけど、綺麗な文語だね。

529 :右や左の名無し様:03/12/10 17:03 ID:T5p2DF7R
http://www.netjin.jp/
ここでは自衛隊派遣反対派が勝ってますがーーー



530 :右や左の名無し様:03/12/10 17:42 ID:???
>>526
いや、筋道から言うと、まず国連決議なしに米英がイラク攻撃を
行ったのだから、基本的な戦後処理(治安回復、暫定政権支援)
は米英が責任を持って行うべき。
その後、国連決議によって復興支援や人道支援が求められれば、
そのときは各国が民間や政府による支援に入る。
その場合自衛隊が必要かどうかについては、「自衛隊でなければ
為し得ないのかどうか」を基準にすべき。
そういう点ではまず治安回復ができていないので時期的に日本が
支援に参加する段階ではないし、自衛隊が治安回復等に貢献
できる見込みもないので、まず間違いなく無駄死にしにいくだけになる。

531 :右や左の名無し様:03/12/10 18:33 ID:3nPKWICk
派遣は北をにらんでのもの。
何時でも海外に派兵できる政治的法的準備が必要だろう。


532 :尊皇攘夷:03/12/10 19:06 ID:???
>>530
現状のイラクをどうとらえているのですか?国家としてみているのですか?正当政府はどれですか?
すでに国家としての形体は崩壊してしまいました。

米英軍が戦後処理をしなければならない法的根拠など存在していません。
国連だって、復興支援など、討議して決議する義務などどこにもありません。

国連決議などに期待しているようですが、米英の主導があるから出来るのであって、両国なしには成立しません。
支援する意思があれば何時でも支援できます。
支援する意思が無いのに、国連決議が無いからなんて他所のせいにするのは、通用しません。

533 :日章丸之助:03/12/10 19:36 ID:B4LrisDO
ブッシュ政権は、“テロとの戦い”の名の下にテロを故意に激化させ、
対米隷属を拒み自由を希求するイラク国民の弾圧を正当化している。
イスラム教徒抑圧と石油利権確保を優先するCPA統治下において
イラク復興はなし得ない。

2003年11月22日
イラク:米軍の作戦に米国内で疑問の声 泥沼化を懸念
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/23/20031123k0000m030027000c.html
抵抗勢力が潜む家屋を確認すると、本人らを殺害・拘束するほか、住人家族を追い出したうえで建物を破壊している。


534 :日章丸之助:03/12/10 19:37 ID:B4LrisDO
2003年11月13日
イラク:米占領軍に国民幻滅 CIAが機密報告書
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/13/20031113k0000e030019001c.html
▽イラク国民は米軍主導の占領軍に失望感を強めている
▽以前は傍観していた住民たちがゲリラの隊列に次々に加わっている


535 :日章丸之助:03/12/10 19:37 ID:B4LrisDO
(9/12)米軍誤射、イラク人警官少なくとも8人死亡
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20030912AS2M1202E12092003.html
ロイター通信などによると、イラク中部のファルージャで12日、強盗を追っていたイラク人治安部隊を米軍が誤って銃撃、警官ら少なくとも8人が死亡した。
ファルージャでは10日にも米兵の誤射でイラク人警官が死亡した。
過去にもデモ隊への発砲で市民が犠牲になった経緯があり、住民の反発が強まっている。


536 :尊皇攘夷:03/12/10 20:07 ID:???
>>533-535
古いデーターを使いまわすのは感心しません、
EUの対応
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20031209AS2M0902L09122003.html
アメリカに協力すると言うことの効果。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20031210AS2M1000A10122003.html
イラク情勢の報告
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt69/index20031210AS1E1000G10122003.html
EUもイラクのテロ組織などへの非難をしている、反対勢力へのアメリカのアメと鞭の政策は各国には脅威だろう。
イラクはしだいに安定しつつある、ただ旧政府関係者への特赦がないと、イラク政府の再建は抵抗が大きくなるだろう。
東京裁判の再現のような戦犯への断罪は、新生イラクの汚点とならないか危惧している。

537 :名無しさん@お腹いっぱい:03/12/10 21:07 ID:xORz0HHV
>>533
そこまで言うか・・・

538 :右や左の名無し様:03/12/10 21:15 ID:???
http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

539 :右や左の名無し様:03/12/10 21:25 ID:t3MsOOxJ
 「イラク人の自治に任せる」とはまったく嘘で、米軍は暴力的かつ理不尽な統治手
段によって一部地域を支配しています。親サダム・フセイン派は解職し、かつてサダ
ムに抑圧された者を警察官や公職に登用しています。そのため殺されるイラク人警察
官が増えてきました。また、米軍による外出禁止令を破ったものは、婦女子であって
も機銃掃射の対象になります。一方、米軍人も常に死の恐怖と隣り合わせですから、
彼らの神経に安定をもたらすのはドラッグです。米軍による、ドラッグをあおった挙
句の理由なき殺人や強姦は日常茶飯事のようです。湾岸戦争クウェート侵攻時のイラ
ク軍によるレイプどころではありません。アメリカ軍は今まさに、イラクを蹂躙して
いるのです。男性は格好の射撃訓練の対象となり、女性は死の恐怖を紛らわすための
欲望の捌け口になっています(婦女暴行ということで、この点マスコミは沈黙してい
ます)。目をふさぎたくなる米軍による残虐行為に、イラク国民の反米感情はピーク
に達しています。自衛官が軍服でイラクに降り立ち、米軍に従属することは、ただち
に憎しみの対象になることなのです。もちろん、死と隣りあわせの自衛官にも怖いも
のはありません。酔った勢いでレイプにおよんだ学生サークル「スーパーフリー」と
同様、ドラッグで神経を麻痺させ、いかなる犯罪行為も行うことが予想されます。戦
争にレイプがつきものだというのは、従軍慰安婦を思い浮かべるもなく、歴史の証言
です。


540 :右や左の名無し様:03/12/10 21:29 ID:xORz0HHV
イラクの人達は自衛隊より日本の企業が来るのを望んでるみたいね。
行かないのかな・・・

541 :右や左の名無し様:03/12/10 22:31 ID:???
>>532
完全にピントの外れた反論だなぁ。
米英対イラクの「私闘」の事後処理に日本が参加する
必要はまったくない。それこそあなたがいう「法的根拠」も
「義務」もない。
戦後処理は戦争当事国の責任。
米英が戦争によってイラクを占領したのであれば、その後の
処理は米英が責任を持つべき。
ところで

> 米英軍が戦後処理をしなければならない法的根拠など存在していません。
↑これと
> 国連決議などに期待しているようですが、米英の主導があるから出来るのであって、
> 両国なしには成立しません。
↑これは矛盾しないのかね?

542 :右や左の名無し様:03/12/11 05:31 ID:???
>>518
そんな貴方に「ベスト&ブライテスト」はお勧め。あと「愚行の葬列」も。
あの国の賢さと愚かさは変わっていない。

>>513
政府による情報隠蔽・わい曲の責任を野党や市民の側に転嫁するとは、
大笑いですな。良く持ち出される詭弁・欺瞞であるが。

低レベルの我々国民など無視されて「エリート」で議論されたらよろし。
北朝鮮やソ連、イスラム国家や戦前の日本などお勧め。

543 :大日本報靖會:03/12/11 07:51 ID:???
>>1
 「國際貢獻」と云ふが、よその國に行くことがなんでも「國際貢獻」でも
あるまいに。
 有爲な自衞官が犬死にせずに、早く歸國することを祈るだけだ。
 陛下もさう願ってゐることだらう。

544 :尊皇攘夷:03/12/11 09:28 ID:???
>>542
政府の情報操作を許しているのはその国民自身でしょう。自国民が解決しなければ成らない問題です。
他国の干渉を許したら、とんでもないことになります。
大笑いしているなんてお気楽が許されるのは未成年者だけです。

545 :尊皇攘夷:03/12/11 09:59 ID:???
>>541
ピント外れですか? それでも質問に答えてくれたらよかったのですが答えないのですね。

戦後処理を放棄された場合は貴方はどうするべきと言うつもりですか?
無政府状態のイラクを放置しておくことが中東の安定につながるというのですか?
米英に責任を持たせると言うことは、彼らのイラク統治を支持すると言うことですか?どういう意味なのでしょうか?

米英は責任を持ってイラクの復興めざしている、それを日本が支援するのだ。
日米関係への配慮からの復興支援であり、人道的見地からも行うべき支援です。

後半の矛盾点とはどの部分でしょうか、国連決議とは国連軍としての派遣をめざすと言う事なのですが。

546 :右や左の名無し様:03/12/11 21:44 ID:???
>>545
可能性のきわめて低い仮定をもとにした質問で相手の論の弱点を引き出そう
とするのは詭弁術の初歩ですね。

米英が戦後処理を放棄するとは到底思えませんが、仮にそうなった場合、
そのときこそ日本が真の「国際貢献」として友好関係の深い中東諸国や
ヨーロッパ諸国、アジア諸国に呼びかけて国連を動かし、国連軍の編成と
治安出動をさせるために奔走すればいいと思います。
そういった外交的リーダーシップを発揮することのほうが、ただ自衛隊が
「行きました」という形だけ作ることよりよほど世界に対して大きなアピールに
なるでしょう。日本人はそのへんの感覚が少しズレていると思いますよ。


547 :マサカド ◆MfeP0xs/mw :03/12/11 22:24 ID:???
今更ながら派兵国のリスト
アルバニア、アゼルバイジャン、ブルガリア、チェコ、デンマーク、ドミニカ共和国
グルジア、エルサルバドル、エストニア、ホンジュラス、ハンガリー、イタリア
カザフスタン、ラトビア、リトアニア、マケドニア、モンゴル、オランダ、ニカラグア
ノルウェー、ポーランド、ルーマニア、スロバキア、韓国、スペイン、ウクライナ、英国

これらの国家に何らかの共通点がみいだせるだろうか? いずれもその国家が所属する
地域の域内における中心的な国家とは呼びがたいという点において共通している。地域に
おける米とは一線を画するパワーに対抗するために米国と結ぶ必要がある、といえそうだ。
冷戦以後に民主化・市場経済化がすすんだ国も多い。冷戦終了後の世界の民主化・市場
経済化に米国が果たした役割は大きかったから、米国に見返りをすべき、という観点から
派兵した国家もリストの中には数多くありそうである。それと、いずれの国家においても
世論と政府の行動に大きな乖離が認められる点においても共通しているに違いない。

548 :右や左の名無し様:03/12/11 22:43 ID:???
日米安保条約すら蹂躙する
鬼畜米鬼ブッシュに天誅を下すのが先決。

日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約
昭和三十五年六月二十三日 条約第六号

第一条

 締約国は、国際連合憲章に定めるところに従い、
それぞれが関係することのある国際紛争を平和的手段によって
国際の平和及び安全並びに正義を危うくしないように解決し、
並びにそれぞれの国際関係において、武力による威嚇又は
武力の行使を、いかなる国の領土保全又は政治的独立に
対するものも、また、国際連合の目的と両立しない他の
いかなる方法によるものも慎むことを約束する。
 締約国は、他の平和愛好国と協同して、国際の平和
及び安全を維持する国際連合の任務が一層効果的に
逐行されるように国際連合を強化することに努力する。

549 :右や左の名無し様:03/12/12 07:58 ID:???
カンボジアの時もそうだったけれど、弱小国の者は最前線に送られたり、
いいように使われるだけだ。

日本も軍事的には弱小国と思われている。
>>547にある派兵国も、アメリカに媚びるしかない弱小国が多いな。

550 :尊皇攘夷:03/12/12 10:18 ID:???
イラク復興事業を制限するアメリカ
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=topnews&StoryID=3973761
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=topnews&StoryID=3973815
反発するドイツ
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=topnews&StoryID=3980631
復興事業には参加するつもりらしいドイツは、そのうちイラクに派遣するだろう。
どんなかたちか判らないが、復興事業に参加する資格を必ず獲得するに違いない。

やがてイラクが安定すると見ているかだ。アメリカがテロに敗れて撤退するなんて見ていない。

551 :右や左の名無し様:03/12/12 13:57 ID:dySVlrYe
殺し、殺されに行きたがってる自衛隊の犬どもを止める必要あるまい。
ただ、帰ってくるなよ、自衛隊!と言いたい。一年間程度いてもしょうがあるまい。
イラクで骨をうずめろ。




552 :右や左の名無し様:03/12/12 14:12 ID:???
>>551
オマエが死んでこい豚

553 :192:03/12/12 15:34 ID:H3SglEiw
自国の軍隊に対して、551みたいなセリフを吐いて平気な人間が堂々と
していられるの、日本ぐらいなモンだろうね。
そんなこと言っておいて、自分が危なくなくなったら「きちんと護れよ」
とか主張するんだろうな。平安の昔から「貴族根性」なメンタリティは
変わっていないってことか・・・

554 :信濃町:03/12/12 21:40 ID:Zpv9eub2
本門の青年部と婦人部は、政府のイラク派兵に断固反対の姿勢。

今後、選挙では公明・自民を積極的に応援しない方向。

民主党の一部と、意見交換はじまる。

555 :名古屋意志の会:03/12/12 23:41 ID:???
   12.14 青年政治集会 「破邪顕正」 開催のお知らせ
狂信的愛国心を生むエナジー!!神秘と熱狂!!これらの最高度の凝縮を誰もが体験できる!!
世界観が一変する!!灯をともされた愛国心が人生を照らし始める!!民族的危機を超克する闘志が輝き始める!!
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名古屋意志の会 携帯HP <街頭制圧部隊から政策スタッフ,お手伝いの方まで幅広く募集中>
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http://www.melma.com/mag/94/m00084494/
同盟本部東京HP 12.14(日) 政治集会来場歓迎!!
http://www2u.biglobe.ne.jp/~isi/

556 :右や左の名無し様:03/12/12 23:58 ID:Bj++Qequ
>>547
英国はどーなのよ?

557 :右や左の名無し様:03/12/13 00:02 ID:???
http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

558 :尊皇攘夷:03/12/13 09:08 ID:???
人的支援には後継的、
http://www.asahi.com/politics/update/1212/015.html
人的支援をするためには、治安維持が確保されていることが必要なのです。
自衛隊が安全に活動できる地域で無いと、民間人の人的支援を政府が要請することもできない。


559 :尊皇攘夷:03/12/13 09:22 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031212i203.htm
アメリカは誤りを自己修正することができる懐の大きさがある。
日本も小泉でなくてもよいから、誰かが忠告するべきだ。
小沢あたりが外国マスコミを通じて苦言を述べれば、世界もアメリカも感謝するのだが、
無理かなー正論を出しておくチャンスなのにもったいない。

560 :マサカド ◆MfeP0xs/mw :03/12/13 10:41 ID:82WOjinM
>>547
英国は大陸と一線を画するためにアメリカと結ばざる得ないと判断してるんじゃないの?
英国がユーロに合流するのが何時なのかは、いまんとこ白紙状態であろうね。
地理的な配置でいえば、日本と英国のポジションは似ている、という指摘もあらためて
する必要はあるかな?

>>550
なんつーか、あまりにも分かり易すぎるアメとムチだな…人を馬鹿にしていると普通人なら
誰でも思うことを堂々とやるのが、アメリカの流儀なんだよなあ。

561 :尊皇攘夷:03/12/13 13:07 ID:???
>>560
「仏独露の排除は愚か」ネオコン論客が米政権批判
 【ワシントン=永田和男】米政府がイラク復興事業の元請け受注から仏独露などの企業の排除方針を決めたことについて、
ブッシュ政権に影響力を持つとされる新保守主義の代表的論客2氏が11日、「愚かである」と酷評した上、
「ブッシュ大統領は、恐らく方針を撤回することになろう」との見解を発表した。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031212i203.htm

 



562 :右や左の名無し様:03/12/13 14:21 ID:icQdnlxc
>>375
その通りだと思います。
派遣反対派の方に聞きますが、アメリカに嫌われて
日本はどうなると思いますか?
また、北朝鮮あたりが韓国や日本に戦争を仕掛けてきたら、
アメリカの手は借りないつもりですか?
軍事面、経済面を含め、アメリカとはいい関係を保っていない限り国を保てませんよ。

563 :日章丸之助:03/12/13 16:18 ID:a56pWAtg
ブッシュ政権は、“テロとの戦い”の名の下にテロを故意に激化させ、
対米隷属を拒み自由を希求するイラク国民の弾圧を正当化している。
イスラム教徒抑圧と石油利権確保を優先するCPA統治下において
イラク復興はなし得ない。

民主党
「イラクへの自衛隊派遣の反対するインターネット署名」
http://www.dpj.or.jp/signatures/


564 :尊皇攘夷:03/12/13 17:47 ID:???
アジアで中国や印度と主導権争いを永遠に続けなければならない運命だ。
日米関係が親密であれば、有利な交渉が展開できる。
日米関係は中印が存在する限り、日本外交の主軸である。
今回今の段階でイラク派遣を拒否するような暴挙は、日米関係に大きな禍根を残すことになる。

565 :右や左の名無し様:03/12/13 19:06 ID:???
馬鹿馬鹿しい。
日本はベトナムに参戦しなかったがアメリカの信頼を失わなかった。
アメリカに嫌われる云々だが、
ブッシュ政権のやり口がアメリカの全てじゃない。

566 :右や左の名無し様:03/12/13 19:07 ID:???
そもそも単に派遣するしないの問題じゃない。
アメリカの流す情報がデタラメで、統治の見通しに疑義があることが問題だ。

それを日本政府が見て見ぬ振りをしながら、言われるがままに
協力することが問題なのだ。

567 :右や左の名無し様:03/12/13 20:15 ID:3TMHMRF2
最後の言葉  作家・重松清が見つめた戦争アメリカに保管されていた日本軍将兵の日記や遺書▽手記が語る戦場の現実▽60年ぶりに妻に届いた夫の言葉

放送日時 12月13日(土)21:00〜22:15 NHK総合 Gコード(9722619)



568 :尊皇攘夷:03/12/13 20:26 ID:???
>>565
ベトナムなんて大昔の話がわかるなら、湾岸戦争で金銭支援して非難された過去がなぜ思い出せない。
派兵すべきときは派兵しないといけない同盟が空疎なものになる。

今派遣拒否をして、問題にならない根拠があるの?
そんな世論調査でもあるのですか?約束を不履行としたら、世界の笑いものです。
信用回復が不能になる大問題です。

569 :右や左の名無し様:03/12/13 22:09 ID:???
アホが。
湾岸戦争には国連決議があった。今回は国連のお墨付きがない。
日米安保条約は国連憲章に従った力の行使を定めている。

-------------------
日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約
昭和三十五年六月二十三日 条約第六号

第一条

 締約国は、国際連合憲章に定めるところに従い、
それぞれが関係することのある国際紛争を平和的手段によって
国際の平和及び安全並びに正義を危うくしないように解決し、
並びにそれぞれの国際関係において、武力による威嚇又は
武力の行使を、いかなる国の領土保全又は政治的独立に
対するものも、また、国際連合の目的と両立しない他の
いかなる方法によるものも慎むことを約束する。
 締約国は、他の平和愛好国と協同して、国際の平和
及び安全を維持する国際連合の任務が一層効果的に
逐行されるように国際連合を強化することに努力する。


570 :右や左の名無し様:03/12/13 22:10 ID:???
今の日本の任務は、アメリカと国連の利害の対立を調停することにある。
派遣が、アメリカの機嫌取りしか意味がないなら、やめるべきだ。

逆に、もし派遣するならば、国連の機能回復を目的としなければならない。
そのうえで、日本のイニシアチブを発揮できる時期と方法を選び、
独自の責任でイラク復興に尽くさねばならない。


571 :つーか:03/12/13 22:30 ID:tsrMznw7
「道義」だの「法律論」云々抜きに、単純に日本の国益を考えるなら
世界の警察官アメリカとの同盟関係優先は必然。
EUを足場にするドイツなどとは違い、日本は周辺国全てと領土問題を
抱え、そのうち数カ国は実力行使に出ている。
周辺全て敵に囲まれてるイスラエルみたいなもんかも


572 :右や左の名無し様:03/12/13 22:42 ID:???
尖閣諸島程度で日本=イスラエル?
こりゃまた低脳があらわれたな。

573 :右や左の名無し様:03/12/13 23:11 ID:???
派遣しようがしまいが、日本の置かれる状況に大差はない。

574 :右や左の名無し様:03/12/13 23:12 ID:???
>>562
> 派遣反対派の方に聞きますが、アメリカに嫌われて
> 日本はどうなると思いますか?
嫌いはしないよ。
キミらはアメリカというもの、アメリカ人というものを知らなすぎる。
ジャイアンがスネ夫に「おもちゃよこせ」と言ってスネ夫が拒否
してもジャイアンは本気でスネ夫を嫌ったりはしないし、絶交したり
もしない。なぜかというとそんなことをすると今後スネ夫のおもちゃを
借りられなくなるから。まあ一時的には怒って殴ろうとはするだろうけど。

外交ってのはお互いの国益を主張し合って妥協点を見出すもので
あって、力の強いものが弱いものを屈服させることは外交とは言わない。

575 :右や左の名無し様:03/12/13 23:28 ID:tsrMznw7
>>572
低脳はオマエ
劣閣諸島(中、台)だけじゃない。
北方領土(露)、竹島(韓国)、これらの国のマスメディアは日本への
敵意を煽り国民感情も悪い


576 :人殺し侵略軍の共犯者になるという国益:03/12/14 00:17 ID:Ps+jmT2x
孤児にされた子供たちの悲鳴、そして子供を失った親たちの泣き声を、私は決して忘れることができません。
イラク人やほとんどのイスラム教徒は、
涙を流し悲嘆することにより死者を哀悼するという、非常に音声を重んじる風習を持っています。
http://bbs1.kze.ne.jp/hige-toda/cgi/contents.cgi?fi=545&id=2
http://www.tcxpress.com/intv_01.html
その爆弾が炸裂したとき、我々にはバラバラになった人体が空中に飛び散るのが見えました。
それはまったく恐ろしく、 我々はこの呪うべき情況に何もできず、ただその光景を眺めながら、
無線機の向こうで押し黙って 爆弾を投下しているくそパイロットに向かって警告を発し続けただけでした。
  爆撃が終わったあと、我々は生存者がいないかどうか確かめに行きましたが、見つかったのは小さな子供たちの
粉砕された断片だけで、あちらこちらにまだじゅうぶん識別することのできる腕や脚などが散在していました。」
ブッシュが私たちに与えた美辞麗句を真に受けて我々軍隊を支援するすべての人々に 知らせて下さい。
我々が現地でどれくらい巧くいっているか主張し続けるブッシュ、国防総省、その他すべての愚かなくそ野郎どもにはっきり言いたい。
それらの愛国的な阿呆ども自身が現地に行き、国家のために戦って死んでみろと。
  そういう者どもを家族から数ヶ月間引き離し、場合によっては箱詰めで【棺桶に入て】家に帰らせろと。
この戦争は大学に行くため、あるいは何かよりよい将来を掴むために軍隊に応募した、
多くの中・低所得者層のアメリカ人男性及び女性を殺しています。
  軍に加入した裕福層の子女たちや、イラクで死んだ連邦議員の2世などにはお目にかかれないでしょう。
  あそこで死につつある、または一生の傷病を負いつつあるのは我々庶民だけです。
  民衆のために尽力しょうとする指導者はどこにいるのでしょうか?
  彼らはチェイニーやハリバートンの利益、あるいは我々兵士たちの血でその手が
染まっているその他の肥え太った猫どもが積み上げる利益のために尽力し、そして選ばれている
 のです。」


577 :日章丸之助:03/12/14 00:19 ID:YPrXU8P/
民主党
「イラクへの自衛隊派遣に反対するインターネット署名」
http://www.dpj.or.jp/signatures/
・署名簿は、民主党が責任をもって首相官邸に提出します。

2003年11月22日
イラク:米軍の作戦に米国内で疑問の声 泥沼化を懸念
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/23/20031123k0000m030027000c.html
抵抗勢力が潜む家屋を確認すると、本人らを殺害・拘束するほか、住人家族を追い出したうえで建物を破壊している。


578 :右や左の名無し様:03/12/14 00:55 ID:???
>>575
あ〜ウンコはすっこんでろ。
北方領土・尖閣・竹島のどこがイスラエル的な領土問題なんだよ。
呑気な話で日米安保条約を語るなタコ。

579 :尊皇攘夷:03/12/14 09:59 ID:???
日英同盟があった時代、第一次大戦で日本軍が欧州に派遣される場面があった。
海軍が派遣されたが、陸軍は派遣されなかった、同盟国の要請を拒絶したために、
日英同盟の信頼性、有用性に疑問をもった英国は日英同盟を廃止した。

英米との関係が悪化していくことは急激なもので、戦争まで進んだ過去に学ぶべきだ。
一度敵対した日米は、同盟の信頼性を維持するために不断の努力が求められるものだ。

580 :右や左の名無し様:03/12/14 10:33 ID:5GhS/HG/
>>578
あのな、領土問題を抱えてるって事実以外に類似性があるんよ
それは国民感情
中国人の反日感情は、その手のサイトがあふれていて何かと行動にも
出るのは周知の事実。
「呑気な話題」?
韓国が対北朝鮮に不必要なイージス艦やF15導入を目指しているのは、
対日本を意識しての事と言われているが?




581 :右や左の名無し様:03/12/14 11:43 ID:+9EBMWVb
http://www.muneo.gr.jp/html/flash.html



582 :右や左の名無し様:03/12/14 12:16 ID:???
>>579
おまえ学校通ったのか?
「ヨーロッパに陸軍が出兵しなかったから」日英同盟が破棄、だと?
毛虫以下の歴史知識。まあこのスレ頭から明かだが。

日英同盟の廃棄はワシントン会議で「四カ国条約」が成立したからだ。
その他に指摘しておくと、

1.アメリカの勃興
 日本とイギリスの両方がアメリカと組むために日英同盟を廃棄した
 またアメリカも日英同盟の相互権益保護が自由貿易の障害であるとして
 壊そうと工作した
2.中国での利害衝突
 第一次大戦で日本が中国での権益を大きく伸ばし、イギリスの権益を圧迫した
3.国際連盟の成立
 これによって、2国間の軍事同盟が不必要な時代が来たのでは、という空気が生まれた

583 :右や左の名無し様 :03/12/14 12:18 ID:???
要するに、軍事的防衛と生存のための同盟に
経済権益の問題が入ったことが破綻の原因になった。

つまり、アメリカがイラクでの経済権益のために日米同盟を使えば、
それだけ早く日米同盟が壊れてゆくということだ。

584 :尊皇攘夷:03/12/14 14:18 ID:???
>>582
駒場の学校には行った事があるよ。(W
歴史的な事実だろう。事実まで否定できないよ。
同盟破棄の原因の一つだ。
知らない人もいると思ったから書いてみた。

軍事同盟が信頼できるものなら、多少の権益の衝突は回避されるものだ。
日米関係という現実の見本があるだろう。

585 :尊皇攘夷:03/12/14 15:21 ID:???
http://cnn.co.jp/usa/CNN200312120025.html
カナダ除外なしとアメリカ大統領。

カナダの首相が替わり、アメリカ支持となってはアメリカの対応も柔軟になるだろう。

586 :右や左の名無し様:03/12/14 16:29 ID:???
>>584
駒場の何学校?

587 :右や左の名無し様:03/12/14 19:31 ID:MgH1O3Ci
フセインが捕まったというのは本当ですか?

588 :大日本報靖會:03/12/14 19:34 ID:???
>>587
 CNN.comでそんな事が書いてあるな

589 :尊皇攘夷:03/12/14 19:53 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/index-j.htm
イラクの連合国暫定当局(CPA)のブレマー行政官は14日、
サダム・フセイン元同国大統領が拘束されたことを明らかにした。 (19:49)

590 :尊皇攘夷:03/12/14 20:06 ID:???
http://www.asahi.com/international/update/1214/009.html

http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?f_color=009933&url=http%3A%2F%2Fwww.reuters.com%2F&display=3&c_id=ocn&langpair=EN%2CJA

but the Defense Department said it could not confirm the report.

"I confirm that Saddam has been arrested," Nazem Dabag, representative in Iran of the Patriotic Union of Kurdistan (PUK), told Reuters.
まだ確認はされていないようですね。


591 :右や左の名無し様:03/12/14 20:47 ID:5GhS/HG/
アルカイダの自爆テロにゃ関係ないが・・・

携帯式地対空ミサイルや道路わきの仕掛け爆弾は、周辺住民の協力なし
にはやれないからフセインが戦闘停止を宣言したら効果は大きい。
自衛隊派遣にグッドタイミング



592 :尊皇攘夷:03/12/14 21:04 ID:???
九時からのニュースで発表されるらしいがDNAでも確認されたと言っている。
本物らしい。

これで反体制側のシンボル的な存在がなくなった。
テロ組織と旧軍隊の協力はなくなり、分裂と勢力争いが起こり、一部は過激なテロに走るだろう。
統制されない反政府組織は、衰退していくことになり、超過激派はイラク人からも憎まれる存在となっていくだろう。

593 :日章丸之助:03/12/14 21:14 ID:DdRtUEZL
サダム・フセインが捕まっちゃえばイラク駐留米軍はイラク国民に
とって邪魔なだけ。
「フセイン大統領が見つからないから、フセイン大統領が存在しな
かった、と言えますか」とボケていた小泉も不要。

民主党「イラクへの自衛隊派遣に反対するインターネット署名」
http://www.dpj.or.jp/signatures/
・署名簿は、民主党が責任をもって首相官邸に提出します。


594 :右や左の名無し様:03/12/14 21:46 ID:???
はじめて米軍がイラク人のためになることをやった。
それは素直に評価すべきだが。

595 :右や左の名無し様:03/12/14 22:39 ID:Zn5uefiT
今後イラクは、上手く親米路線で安定したらサウジなみの金持ち国家になるかも。
石油埋蔵量は未確認も含めるとサウジを抜く可能性があるって聞いた


596 :尊皇攘夷:03/12/14 23:26 ID:???
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?f_color=009933&url=http%3A%2F%2Fwww.reuters.com%2F&display=3&c_id=ocn&langpair=EN%2CJA
ついにフセインが拘束された。

597 :右や左の名無し様:03/12/15 01:31 ID:EUUaQnnC
しかし時間かかったな・・・

598 :尊皇攘夷:03/12/15 20:53 ID:???
いまさら派遣反対なんて寝言を言う奴はいなくなったようだね。(W

599 :右や左の名無し様:03/12/15 21:13 ID:???
次スレは
【愛の】闘え自衛隊!【戦士たち】

600 :右や左の名無し様:03/12/15 21:24 ID:???
愛する人々のため、故郷を遠く離れ死地に赴く自衛隊員の皆さんに頭が下がります

601 :右や左の名無し様:03/12/15 21:39 ID:???
で、攘夷はどこの学校出たの?

602 :右や左の名無し様:03/12/15 21:52 ID:???
>>598
相手にされなくなった、という発想ができないところが
キミの限界であり自己肥大化の傾向かも知れないゾ。

603 :右や左の名無し様:03/12/15 22:01 ID:???
今は無用な言い争いをやめ、国民皆一丸となって自衛隊に声援を送るべき


604 :尊皇攘夷:03/12/15 23:12 ID:???
>>602
楽天主義が身上だからね、そんなマイナス思考はしないよ。(W
楽しくやろう。

605 :右や左の名無し様:03/12/15 23:13 ID:???
で、どこの学校?

606 :尊皇攘夷:03/12/15 23:27 ID:???
身上調査?本当の事を言うと思うの?(W
目黒区、通学していました。内緒。

607 :右や左の名無し様:03/12/16 00:10 ID:???
あー小便臭さ

608 :右や左の名無し様:03/12/16 01:02 ID:???
派遣しとくのが無難だね

609 :右や左の名無し様:03/12/16 03:47 ID:6fMq3DAf
■テロ防止・イラク支援特別委員会(12月15日)
民主党・岡田克也が血祭りにされました
http://www.shugiintv.go.jp/meta/22050-147-b-j.wvx
≪小泉&石破答弁の見どころ≫
◇31分14秒〜
 民主党は何でも反対だがそれで日米の信頼関係を築けるのか?
◇37分45秒〜
 民主党は日米同盟を重視せずに政権を取ろうというのか?
◇40分05秒〜
 国際協調と日米同盟は両立する
◇44分20秒〜
 日米同盟も国際協調も重視するなというならどうしろというのか?
◇51分10秒〜
 自衛隊600人派遣が形だけというならもっと出せばいいのか?
◇54分20秒〜
 石破、キレる

610 :右や左の名無し様:03/12/16 04:24 ID:???
無難な選択肢などないよ。

611 :192:03/12/16 04:44 ID:M0InGQ2w
現時点で派兵を撤回することは確かに現実的な選択肢ではなくなっている。
でもその選択が正しかったかどうかは全くの別物。
派遣される自衛隊の皆さんの健闘と無事を祈って結果待ち。

さんざん後手を踏んで、「仕方ないから」では成果も望み薄だけど。
自衛隊員が襲撃に遭うこともそうだが、イラクの民間人を誤射・巻き込みで
死なせることが怖いね。
撃つべき時に撃てないか、撃っちゃいけないところでぶっ放すかの可能性が非常に高い。

尊皇攘夷さん「現地で自衛隊が民間人を死なせるシナリオ」もマズイと思いませんか?

612 :尊皇攘夷:03/12/16 09:13 ID:???
>>611
「マズイ」とおもいます。
しかし、軍隊は目的のために犠牲を計算して行動するものです。平時の基準では判断するべきではありません。
誤射や兵士の錯乱を恐れては任務の遂行は出来ません。
犠牲は避ける努力をするべきですが、任務の遂行のために犠牲は覚悟するべきです。
自衛隊はそのための訓練をしている組織として、信頼しています。

ブッシュの政策が正しいかどうかと対米協力は同一ではありません。
イラク派遣をしながら、中東政策やイスラエルパレスチナ問題に意見をすることはやるべきです。
同盟国アメリカが世界から孤立するようなことのないように苦言を呈することが必要です。

613 :右や左の名無し様:03/12/16 10:13 ID:???
>>1
ならねぇよバカ。死ね低学歴糞ウヨ。


614 :右や左の名無し様:03/12/16 13:27 ID:1FB7VX4d
>>613
お前の文章よりずっと高尚な表現だぞ。

615 :右や左の名無し様:03/12/16 14:34 ID:kHiG+2AT
イラクって、下手すると国が割れないか?


616 :右や左の名無し様:03/12/16 15:06 ID:DUZ8XgbH
アメリカがイスラム国家に手を出してうまくいったためしがない。
キー・ポイントはイギリス。
もしイギリスが逃げちゃったらアドバイスする奴がいなくなる。

617 :WWW:03/12/16 15:18 ID:mlkbbkvY
日本の右翼ってほんと右翼の何かを勉強していないんだよね。日の丸、君が代
が実は共産主義者の陰謀だと言われても何のことか判らないでしょ。
だから日本の右翼って馬鹿なのだ。

618 ::右や左の名無し様:03/12/16 16:54 ID:???
J隊がいらく人を何人殺すかが問題だという意識がないね!

日本は、アジアの友人をころしているのではないか
日本は、キタに莫大な金品をおくっているではないか

名目はなんであれ自国民がころされて感謝するなどありえない!


619 :ガイジンバー:03/12/16 16:57 ID:???
氏 名   ふりがな    性別  生年月日 当選回数 政党 会派
 
蓮見昭一 はすみしょういち 男 1942/01/30 4    自民党 自民 
佐久間実 さくまみのる   男 1940/09/17 8    無所属 無所属
斉藤正明 さいとうまさあき 男 1949/03/06 3    自民党 自民
成塚常吉 なりづかつねきち 男 1939/10/06 3    自民党 自民
細田徳治 ほそだとくじ   男 1949/01/12 3    自民党 自民
田島敏包 たじまとしかね  男 1947/05/17 4    自民党 自民

アジア諸国民と親愛の情をしめした功績だいなるものあり
ここにケンセキする。


620 :尊皇攘夷:03/12/17 20:44 ID:???
http://www.asahi.com/international/update/1217/007.html
韓国政府は17日、統一外交安保関係閣僚会議を開き、「3000人以内」とするイラク追加派兵案を承認した。

日本も交代要員とともに、増員されることも覚悟しなければならないだろう。


621 :日章丸之助:03/12/17 21:59 ID:fnzgCMF6
米国はかつてフセイン政権を支援していた国家であり、米軍統治下
のイラクではサダム・フセインの犯罪を明らかにし得ない。フセイ
ンを裁く場は国連による国際法廷でなければならない。

民主党「イラクへの自衛隊派遣に反対するインターネット署名」
http://www.dpj.or.jp/signatures/
・署名簿は、民主党が責任をもって首相官邸に提出します。


622 :尊皇攘夷:03/12/18 08:29 ID:???
ちょと読んで見て。
http://www.takakoklein.de/doitsu/doitsu3.htm
最近になって、アメリカが何をさしおいても日本を味方につけ、緊密な兄弟関係を築こうとしているのも、
アメリカがこうした緊迫した極東の新しい動きをとっくにキャッチして次の手を打とうとしているからだろう。
 アメリカとしては、この際、日本を全面的にバックアップして極東における安全保障の強化に一役を買おうとしているのだ。
 
 そうさせまいと懸命にその動きをけん制しているのが中国である。一方韓国にしたって、この動きを放置することはできない。
この国も中国と同様、アメリカと日本が手を組んで極東における主導権を握られては困る。
そこでその動きを阻止しようと日本へ攻勢をしかえて、敵意をむきだしにしている。
 
 

623 :尊皇攘夷:03/12/18 13:03 ID:???
もうひとつ、続き
http://www.takakoklein.de/doitsu/doitsu30.htm
この国際貢献が起爆剤となり、日本に対する世界の評価がより高まり、究極的には極東の平和貢献に道標をしるすことになる。
(産経新聞  2003年11月19日「正論」より転載)

624 :真の国益とは:03/12/18 20:59 ID:BICPts4r
日本人が生き残る道は、アメリカ合衆国との合併しか残されていないだろう
ヨーロッパ諸国はEUの名のもとに結集している。世界第1位の経済大国
アメリカと第2位の日本が合併すれば、アメリカに取っても大きなメリットが
あるだろう。 北朝鮮の核の脅威や中国の恫喝も解消されるだろう。
何より金正日による日本人拉致事件もスグサマ解決出来るだろう。


625 :尊皇攘夷:03/12/19 10:03 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20031218ig90.htm
 自衛隊の国際平和協力活動に新たな一ページが開かれる。

必要なのは、正当防衛・緊急避難に限定された武器使用基準を、国際標準並みにすることだ。
自衛隊が国際平和協力の任務を果たす条件を整えることは、政治の責任である。

活動を支援することが政府の仕事だろう。



626 :右や左の名無し様:03/12/20 11:17 ID:???
バグダッドのシーア派組織「イラク・イスラム革命最高評議会」(SCIRI)施設で19日朝爆発
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=topnews&StoryID=4020769

627 :右や左の名無し様:03/12/20 21:57 ID:???
>>624
そう言うのは、合併とは言わない。
日本が併合される、併呑されると言うのだ。
アメリカにとってメリットは何もない。
あると言うのは思い上がりだ。
大体において、日本は日本のために存在しているのであって
アメリカや他の国の利便のために存在しているのでは無いのだよ。
北朝鮮の核の脅威や中国の恫喝を言うなら、
自力でそれらを排除できなければ、国として存在しているとは
いえないだろう。
何時から日本はそんな間抜けな国に成り下がってたのだェ。

628 :尊皇攘夷:03/12/21 11:32 ID:???
イラクへの派遣は自力で脅威を排除する為にも必要なこと。
突然軍事大国となることは、近隣諸国に混乱を招くことになる、段階的な政策が必要だ。

629 :MMMM:03/12/21 12:03 ID:4xFOWBeE
イラク侵攻は国家主権の侵害である。
二つの大戦を経てわれわれは、捏造した概念たる国家主権を、
いちおう不可侵のものとすることにした。大義、正義間の闘争が、
不毛で著しい不幸をもたらすことを知ったからだ。
ここでは独裁も王制も不問にされている。しかるにイラク侵攻。

その国家主権の侵害を正当化する大義があるとしよう。
そうであれば世界は、大義間の闘争に、
あるいは、大義を装ったもの間の闘争に突入することを覚悟しよう。

まずはわれわれは、イスラムの正義およびアラブの大義と直面している。
イラク侵攻は、原理的には相容れぬこのふたつの合作を実現しつつある。

630 :尊皇攘夷:03/12/21 17:13 ID:???
日高レポートでは、アメリカはイラク派遣を支持し歓迎してと言っていた。

アメリカとのパートナー関係において、今回の派遣は有益なものとなるだろう。

631 :右左:03/12/21 17:48 ID:???
>>630
もしアメリカがイラクから手を引いたら日本も手を引くべきかね?


632 :右や左の名無し様:03/12/21 17:50 ID:???
イラクが第二のベトナムになることはない。

633 :右や左の名無し様:03/12/21 18:02 ID:???
アメリカだって内心ビビッてるだろうな

634 :尊皇攘夷:03/12/21 18:14 ID:???
フセイン元イラク大統領が生け捕りになったぶざまな末路について、北朝鮮では一週間たった今も一言の報道もない。
「沈黙」が逆に独裁者の衝撃の深さを物語っている
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

日米同盟を強化することになる今回のイラク派遣は、日本の国益になる。
北朝鮮への日本からの圧力を効果あるものにする為にも、同盟国アメリカの存在は無くては成らないものだ。
いざとなったら、PKFや、連合軍として北朝鮮へ日本も参加することが可能な事になった。

635 :右や左の名無し様:03/12/21 18:40 ID:WUxwX3EL
ただアレだ、
イラクに行く自衛隊には
十分な装備、変な制限ナシで行ってもらいたい。
・・・・だれも死なないでほしい。

不十分な装備、変な制限ありまくりで
自衛隊をイラクに派遣することだけは止めて欲しい。
自衛隊は政治家や国民の玩具じゃない。

自衛隊だって少しぐらいは「NO!」を言うべきでは?


636 :右や左の名無し様:03/12/21 18:42 ID:???
アメリカと北朝鮮の全面戦争か。考えただけで夜も眠れん

637 :右や左の名無し様:03/12/21 18:44 ID:WUxwX3EL
>>636
あっとゆーまに終わるんジャン?

ただ、ず〜〜〜っと日本国内でテロとか続きそう。

638 :右や左の名無し様:03/12/21 19:01 ID:???
そうならないように国内の在日チョンどもを殲滅しよう。

639 :右や左の名無し様:03/12/21 19:11 ID:WUxwX3EL
>>638
さらに火に油じゃないの〜?

640 :右や左の名無し様:03/12/21 19:13 ID:???
そうならないように地球上のチョンどもを殲滅しよう。

641 :右や左の名無し様:03/12/21 19:21 ID:WUxwX3EL
アメリカさんがイラクでがんばっても
テロリスト殲滅は無理でしょ?
在日の朝鮮人を殲滅って無理でしょ、多分。
結構人数多いしぃ〜、大変そうだ。
>>636の話に戻ってみると
そもそも戦争しなきゃ良いジャン。

アノ国を自由貿易化させて
日本の経済力で侵略ってどう?

642 :右や左の名無し様:03/12/21 19:44 ID:???
それが無理だからこじれてんだよ

643 :尊皇攘夷:03/12/22 09:24 ID:???
中国が北朝鮮を支援し続けているから、北朝鮮は変わらない。
すべて中国が操っているから今の状態が続いている。
六カ国協議の成立を妨害しているのは中国だ。
中国の影響力の大きさを各国に示して、自国の立場を有利にしようと画策している。
北朝鮮はアメリカと直接対話で纏めたいのにそれを阻止しているのは中国だ。

644 :物質最高神 ◆CIELiXi/i. :03/12/22 10:10 ID:???

                  _  _
              r〜f⌒i  しj__ ト√¨トー、
            _ 厂ノ,..-ーt´¨i´:::::|⌒i;¬…tク-、
          r〈 ,>イ:::|:::::|:::::|:::::|:::::::|::::::|::::::|:::::i¬ん、
          >/l::::|:::⊥亠¬冖⌒ i冖ハ¬ト、,|::::|:::ヽ〉、
          {シ,.:!ー'' r´/(⌒て_厂¬r⌒ヒ_ト、ゝ、i_::|:||:i:}
         ∠/rーtノ⌒ー’....................../.ト、゙i ゝr-、|:||:;ト、
         ソー' i.............................../...〃.j\i........... しヘ::|(
         { ......|............./..   /..// /  V......... しうノ
          l .....l.|  /...  // //─ - 、..........}Σト、ヽ、  ちゅぱちゅぱ美味しい
          ゙i  i| ../ _≦./   =ー- 、|.. .. |⌒) \ヽ
          ゙i.....::゙i../,r):::;:d     |ドく;;d |...........|.:::} l   ヾi
          /∧ ...}〈ヘ{qトj」     └-''、⊥!........レ´ ゙i.i  i‖
         // ∧...::トヽ ̄   、      j!.........,il'  ゝi  ||
         〃〃 i..::ト-ヽ、   ri、   ィ´|..... ,'|   ヽi、
         《 《  i、:|_   ` ー,- | ├<´ ト、|....../..|__,.-、 ||j   
                    /⌒\  
                   (    ) 
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                   |   |
                   │   │
___________________________________
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、氏にたくないんだす

645 :尊皇攘夷:03/12/23 15:56 ID:???
--------------------------------------------------------------------------------
日本は「台湾独立」支持せず 田中外務審議官
--------------------------------------------------------------------------------
外交部の王毅副部長は22日、日本の田中均・外務審議官と定例の中日外交当局間協議を開いた。
台湾問題については、「日本が『一つの中国』政策を堅持し、これまでの政治的な合意事項を真に順守するよう望む」と述べた。
田中審議官はこれに対し、「日本は『二つの中国』や『一中一台』への動きには参与せず、『台湾独立』を支持しない」と表明した。(編集UM)
「人民網日本語版」2003年12月23日

日本は台湾の武力開放は容認しない、台湾を攻撃させないと釘をさすことを忘れてはいけない。
日米で台湾を防衛することを中国に示し、中国の暴走を抑制しなければなら無い。






646 :右や左の名無し様:03/12/25 09:46 ID:???
イラクにいよいよ自衛隊が出かける、がんばれと声援を送ろう。

647 :尊皇攘夷:03/12/26 13:48 ID:???
イラク復興支援特別措置法に基づき、復興支援物資などを空輸する航空自衛隊の先遣隊第1陣が26日、
成田発の民間航空機でクウェート、カタールに出発した。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031226it06.htm
空自によると、先遣隊はクウェート軍基地内に宿営地を設営し、イラク国内のバグダッド、
バスラ両国際空港などへの飛行ルートを確認、空港周辺の治安状況などを調査する。
机やいすなどの備品、食料なども調達する。カタールでは、空輸物資などについて米軍司令部と任務を調整する。

 

 


648 :尊皇攘夷:03/12/26 16:03 ID:???
ドイツのイラク派兵の拒否について、こんな解説がある。

今回のイラク戦争では、反対に回ったからといって全面的に協力を拒否しているのではない。
その証拠にクウェートには生物化学兵器の探知機能を持つ特殊装甲車部隊五十人を駐留させているし、
自国内の米軍基地使用と上空通過も認めている。
 さらに米兵のイラク出兵で手薄になったアフガンでは、オランダ軍とともに留守を預かり、
治安維持任務を遂行している。つまりドイツは国際的な立場において「やることはやってきた」という自負があり、
それが今回のイラク反対にも繋がっている。
http://www.takakoklein.de/doitsu/doitsu31.htm

日本もドイツのような実績を作ることから始めなければ成らない。
軍隊と憲法解釈問題も、改正してすっきりしなければ成らない。



649 :右や左の名無し様:03/12/26 21:15 ID:???
http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

650 :snoda:03/12/28 13:57 ID:lAacn4eQ
アメ公の都合で軍備を巻き上げられ、またアメ公の都合で
日本を軍国化
アメのポチ公どもがさかんに庶民に勇ましいことを煽るが
奴等は絶対に危険な所には行かない
行かされるのは立場の弱い庶民なのだ

アメ公は日本人の命と日本人の金で
自衛隊をアメ公の軍事戦略の駒のひとつとして
使おうとしている
その方が経済的だからである

ミサイル防衛網もアメの本土を守る一環で
日本人の金で配備させるつもりなのだ

651 :右や左の名無し様:03/12/28 19:06 ID:cxyNNBJy

        _ .,,_.._ 
        / ● / 〃 
        /~ ^ ~
   (・∀・)ノ゛

「君が代は 千代に八千代に 細石の 巌となりて 苔の生すまで」

日本の理念と、国家としての意思と、日本国民の精神を代表してイラクへ赴く自衛隊員を日の丸と君が代で送り出したいと思います。



652 :右や左の名無し様:03/12/28 20:02 ID:???
http://www.allthingsflash.com/cliff.swf
http://216.40.211.216/web/goppa/oniichan-n.html

653 :右や左の名無し様:03/12/28 20:06 ID:kK3RBKgP
日本に選択肢はないんだよ、始めから。
イラクへ派兵するのはもはや義務になってしまってる。
それなのに、派兵の是非を問うている文化人はアホなのかと?


654 :右や左の名無し様:03/12/28 20:09 ID:avzfpYgp
「義務」とやらを逃れるためにイランへ行ったほうが誰も死なずにすむ。

655 :右や左の名無し様:03/12/28 20:22 ID:5wf/wR7y
小林よしのりは教えてくれた
安保理の決議など建前はかなぐり捨てて
なりふり構わず攻撃を始めずにはおれない
強大国の醜悪な本音を

小林よしのりは教えてくれた
圧倒的軍事暴力による弱小国の蹂躙を
人々の日常生活の空間が破壊し尽くされ
多数の民間人・子どもが命を奪われるのを

どうして戦争が避けられなかったのか
戦争を起こしたがっていたのは誰なのか
戦争で得をしているのは誰なのか

製造された兵器は消費されずにはおけない
兵器は兵士の命を消費し、心に傷を残し
市民の命の破壊と復讐心の生産を
伴わずにはすまない

兵士の無差別な発砲は
相手が知れない恐怖からだ
武力による威嚇は対抗する武力を生み出し
強者による武力行使は弱者の恨みを蓄積する

私たちは確かな希望を信じよう
世界の市民と市民が国の枠を超えて
人の心と心を通じ合うことによってのみ
真の平和を紡ぎ織りなして築けることを
第九条は明日への現実主義なのだ

656 :尊皇攘夷:03/12/28 21:12 ID:???
イラクより先にイランに早急に自衛隊を送ることには賛成する。
イランで復興支援の実績を示すことで、イラク派遣部隊へのイスラム社会の支持を得やすくなる。

安全なイランで活動の訓練をすることも出来る、先遣隊を二三百人イランに送るべきだ。
後方支援基地をイランにもてれば、イランイラク両国の関係改善にも貢献できる。

657 :正義の見方:03/12/29 14:52 ID:tSImTF44
イラクに派兵することが日本の国益になるかどうか、その一点であって、アメリカ
がのうの、復興支援がどうの、憲法がどうのというのは、枝葉の問題だよ。
9割の石油を中東に依存している、テロ撲滅に賛同するのであれば、イラク派兵は当
然の選択だよ。
ぼんくら左翼、右翼にだまされるな、国益第一だ。

658 :尊皇攘夷:03/12/29 22:45 ID:???
イラク派遣が正義かどうかは問題にしないが国益の為には派遣しか選択肢が無い。

659 :右や左の名無し様:03/12/30 01:17 ID:???
http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/retrieval_disp.cgi?mode=0&keyword=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&sort=name&disp_image=0&disp_flag=0

660 :右や左の名無し様:03/12/30 01:59 ID:JmCBl9Mb
おまえらアホか。国益、国益、コケッコッコー。国益とはなんぞや。国益が増えたら
おまえらの給料あがるのか。わしの店の売りあがるのか。
戦利品でも金塊でも分捕ってよ、わしらに分け前を現ナマでくれるちゅうなら
話は別やがな。
国益、国益と、わしら一般人にはなんのトクもねえのに、
バカ官僚の露払いやって、ほんまにご苦労というか、
アホでマヌケな日本人。

661 :右や左の名無し様:03/12/30 02:03 ID:???
原油の確保

662 :右や左の名無し様:03/12/30 06:10 ID:kegjh8xL
>>661
アメリカの取り分ね。日本はイランの油田開発からも手を引け
みたいな圧力がかかってるから。

663 :尊皇攘夷:03/12/30 09:25 ID:???
アメリカの許可無く石油を得る手段があるなら教えて。
もちろん正式な手段での奴だよ。
資源確保は重要な問題だ。世界が動いている。アメリカに逆らっては石油が確保できない。

今年の11月までに、中国の原油輸入量は8187万トンに達し、史上最高を記録した。
また、来年の原油輸入量は9000万トンに達する見込みで、日本を抜いて世界で二番目の原油輸入国になった。
今年に入って以来、中国経済の急速な発展によって、石油消費量が急増しており、
年間石油消費量は2億4000万トンを突破すると見られている。
http://www.china.org.cn/japanese/96078.htm


664 :右や左の名無し様:04/01/02 08:13 ID:y1gDbdX/
>>663
アメリカといえども、日本がイラク攻撃に反対したとか自衛隊派遣を拒否したとか言う理由で
経済制裁などを行えばどうなるかわかってる?

665 :右や左の名無し様:04/01/02 08:31 ID:oURqDsa9
国益ってようは石油ぶんどって、抱え込み過ぎた国債をチャラにするってことだろ。
いいのかそんなんで。

666 :右や左の名無し様:04/01/02 09:34 ID:???
>>664
理由なんかいくらでも後付できるしどーにもなんねーよ。
せいぜい頑張って大統領が首になるくらい。

667 :右や左の名無し様:04/01/02 11:57 ID:GrcoNAxG
>>664
親日的ならば、同じ条件でも日本に有利に扱ってくれるだろう。

アメリカ国民が日本の支持を喜んでしまった。いまさら裏切るようなことをしたら反日感情がおこる。
為政者がそうした感情に敏感に反応して、人気取り政策をすることは過去にも在った。

668 :右や左の名無し様:04/01/03 04:14 ID:???
石油どうこうより
右っぽい人らの頭の中では

大王 アメリカ
王  イギリス
大臣 日本
奴隷 その他

になってるから、行けといわれたら行くしかないらしい

669 :右や左の名無し様:04/01/03 09:48 ID:LHSRrsVT
逆らえる軍事力も経済力もなく、資源も無い日本が、アメリカに逆らったらどうなるか、
考える知能も無い奴らが、お気楽に騒いでいる。無責任だ。

670 :700:04/01/05 10:29 ID:BDFnbND0
700ゲットって誰も見ていない グス。

671 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :04/01/05 10:32 ID:???
(・3・) エェー ボクぼるじょあだYO
     みんないっしょに本スレで雑談しようYO!

名前欄に「ぼるじょあ#ぶるじょあ」って書けば
キミも今日から ぼるじょあ◆yBEncckFOU だYO!
*ぼるじょあ◆yBEncckFOU はPC初心者板の人気者だYO!
*ぼるじょあ◆yBEncckFOU はコテハンじゃないYO!
*ぼるじょあ◆yBEncckFOU はエムエクースとニーはよくわからないYO!
*ぼるじょあ◆yBEncckFOU はおっぱいが大好きだYO!
(おっぱいの成分は優しさからできているYO)


(・3・) エェー 本スレは↓
【今年も】ぼるじょあ(・3・)雑質箱291【・3・】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1073160544/

>>670
(・3・) アルェー ぜんぜん700じゃないCー

672 :700:04/01/05 11:53 ID:BDFnbND0
700と違うのに突っ込みも無い。さみしい涙。

673 :700:04/01/05 11:56 ID:BDFnbND0
671どーもありがとう、早めの昼休みに出かけますバイバイ。

674 : :04/01/05 23:06 ID:SGT//8F+
藻まいらこれ嫁↓
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tamatebako.html

675 :尊皇攘夷:04/01/06 22:47 ID:???
読んだ。

676 :西郷隆盛:04/01/09 22:16 ID:???
J隊員は日本をまもるためににしぬ。
J隊員はキタとの戦争でしぬ。
J隊員は家族のためにしぬ。
J隊員は生まれ故郷のためにしぬ。
J隊員は陛下と日本人のためにしぬ。


J隊員は小泉のためにしぬな。

J隊員はカネのためにしぬな。


677 :尊皇攘夷:04/01/10 09:10 ID:???
【ワシントン支局】8日付の米ニューヨーク・タイムズ紙は、米政府高官の話として、イラクで大量破壊兵器の
捜索をしていた米軍兵士400人が、ひそかに任務を終了し、撤収していたと報じた。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040109i214.htm
石破防衛長官は9日午後、イラク復興支援特別措置法に基づく自衛隊のイラク派遣に向けて、
陸上自衛隊の先遣隊約30人と、航空自衛隊の本隊約230人に派遣命令を出した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040109i114.htm
イラク戦争の意義をいまさら検証しようとするマスコミはすくない、せめてNHKぐらいやって欲しいものだ。
事後処理の派遣とはその性格が異なることを明確にすることが為されるべきだと思う。

 


678 :寺嶋眞一:04/01/10 14:40 ID:???
英米の下に入って生きてゆくには、イラク派兵はぜひとも必要。
You can read more at http://www11.ocn.ne.jp/~noga1213/




679 :右や左の名無し様:04/01/10 19:04 ID:hbj9dH0O
イラク戦争でのアメリカ支持、自衛隊派遣と、わが国の国土防衛に関しての中国、南北朝鮮、
ロシアへの弱腰な対応、そして靖国参拝を終戦記念日からずらさざるを得なかったことは、
実はすべて同じ方向を向いている。
つまり、アメリカを筆頭として、わが国にとって重要or/and近隣の国との間には
決して揉め事を起こしてはならないということ。
役人の間では、自分の担当の範囲で「外交問題」など起これば人生を
棒に振ることになるし、自民党にとっても主な支持母体である財界は
国際情勢の悪化による経済へのダメージを極端に嫌う。
イラク戦争支持と自衛隊派遣も、アメリカの国を挙げた大事業に際して
傍観者を決め込むことのほうが、アジア諸国を刺激することより
遥かに深刻な状況を招くからそういう決断をしたに過ぎない。
このたびの自衛隊派遣で、わが国が極東で軍事的外交戦略を取れるようになるとか
領海警備に積極的になるとか、領土問題に関して強硬に出るようになるなどというのは
誤りであって、事実はそれとは正反対のものになるだろう。

680 :右や左の名無し様:04/01/10 19:23 ID:???
アメリカにゴマ摺っておけば石油くらい
有利に配分して呉れる「だろう」なんてのは
勝手な思い込み。アメリカの優先事項は「アメリカのために」
それだけのこと。
日本を優遇することがアメリカの利益になるなら有利に
扱って呉れるかも知れないってだけ。
鞭だけで言うことを聞く奴には鞭を振るうだけだ。
飴など舐めさせたりはしないさ。


681 :右や左の名無し様:04/01/11 08:16 ID:xQydPRq2
★首相「中国は大事な相手」 額賀氏らに伝言

・自民党の額賀福志郎政調会長と公明党の北側一雄政調会長は9日、
 首相官邸で小泉純一郎首相と会い、10日からの中国訪問について報告した。

 小泉首相は「中国は日本にとって一番大事な相手だと伝えてほしい。私は
 誰よりも日中友好論者だ」と述べ、友好関係の強化を図りたいとの意向を
 伝えるよう要請した。

 額賀氏は10日から4日間の日程で北京を訪問し、曽慶紅国家副主席ら
 要人と会談する予定。

 http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=politics&newsitemid=2004010901001360&pack=CN


自衛隊がいくらイラクに行こうとも、中国への強硬策などありえない

682 :右や左の名無し様:04/01/11 22:46 ID:???
彼女の名前は「マサミ」だった。友達からは「マサちゃん」と呼ばれていた。
中学1年生の時の、同級生の女子生徒にまつわる話である。かれこれ17年前になる。
マサミは別段、素行が悪かったわけではないが、好ましいとは言い難い側面があったことも否めなかった。
その日、社会科教諭の今村泰志に殴られ、教室から「出て行け」と言わんばかりに嬲られたのも、皆の知らぬ所での素行を咎められたのだとばかり思っていた。
今村泰志は、歳の頃は1987年(昭和62年)当時で三十代の後半くらいだっただろうか。
この今村という教諭、授業中に口を開けば皇室の悪口や自衛隊批判、日の丸・君が代を貶める発言に終始しており、こうした考え方を持つ教職員組合の存在については言わずもがな≠セろう。
また、今村は自家用車での帰宅途中、国道で遭遇した自衛隊車輌に向かって罵声を投げかけたと、授業中、自慢気に聞かせていたものだ。
奇異とも思える今村の言動だが、多くの学校がそうであったように、反戦平和や人権、左翼的風潮がまかり通っていた学校内において、今村のような思考の人間は至極マトモ≠ニ見なされ、まして、学校という狭い世界に生きる生徒にとっては教師は絶対的な存在である。
加えて今村は、自分が好ましいと思った生徒に対する接し方は優しかった。面白おかしな冗談も交えて生徒に話しかける様から、生徒からは「面白い先生」という評が多かったに違いない。
反面、自分が好ましくないと思った生徒に対する接し方は露骨なまでに険しかった。嫌味や相手の短所をとらえた説教は的確に心に突き刺さったであろうし、授業中には特定の生徒を当てず、当てたとしても明確な答えを返せぬよう仕向け、ここぞとばかりにたたみ掛ける。
その日も「起立」「礼」「着席」の号令で授業が始まるやいなや、無言でマサミの席へ歩み寄るや「何でお前はここにいるんだ」と言いた気な表情でマサミの頭を数回、小突いた。まるで迷い込んできた野良犬を追っ払うかのように。誰もがマサミに非があると思ったことだろう。
しかし、マサミに対する今村の接し方は、と言うより今村がマサミを邪険にする様は尋常ではなかった。
―。

683 :右や左の名無し様:04/01/11 22:46 ID:???
中学2年生になり、マサミとはクラスが別れた。学校では学年が上がるごとにクラス替えがあった。
音楽の授業のため音楽室へ向かう途中、マサミがいる教室の前を通ると、マサミが机とともに廊下に放り出されていた。机は引っ繰り返り、中にあった文房具や教科書が廊下の床に散乱していた。
マサミはそれらを拾っている。教室の中を見ると授業が始まっていた。今村の授業だ―。
どうやらマサミは授業開始前より、今村に教室からつまみ出されたようである。その理由は定かでないが。
それにしても今村はどうして、あそこまでマサミを執拗に邪険にするのだろうか?
授業態度に何か落ち度があって叱責されているわけでもないし、マサミの素行に何か問題があったとしても、その場で注意すれば良いのであって、何も教室で、授業中にやる必要もないと思える。何とも不可解だった。
―。

684 :右や左の名無し様:04/01/11 22:46 ID:???
話は中学1年生の頃に遡るが、昼食の時間にマサミが友達と話しているのを聞いたことがある。
「マサちゃんの家って、お父さん、いるの?」
マサミが即答する。「いるよ。何で?」
友達がマサミに質問をした理由を話す。「何でもない。私が遊びに言った時、いつもいないから」
この会話の内容から、マサミの家庭は父親が家を空けていることが多いと推測出来る。休みの日の日曜日は言うに及ばず、頻繁にマサミの家を訪ねているであろう友達でさえ、マサミの父親を見たことがないと言うのだから。
後年、警察や海上保安庁に勤める知人が「明日は宿直なんだ」と言う度に、何故かマサミと友達の会話が脳裏をよぎった。
後になって分かったことだが、地元には陸上自衛隊の駐屯地があった(それ故に、帰宅途中の今村が自衛隊車輌と遭遇する機会があったのだろうが)。
飽くまで推測にしか過ぎないが、もしかすると彼女は、マサミは自衛官の子供≠セったのではないだろか?
推測にしても、あまりに性急過ぎる解答だが、狭い地元で、200人近い同級生の中に自衛官の子供が1人くらいいても不思議ではない。
何よりも、そう考えれば全ての辻褄が合うのだ―。
自衛隊車輌に対して罵声を投げかける左翼教師が、事あるごとに授業から締め出したがっていたマサミ…。
後々、自衛官の子供が学校で教師から幾多もの差別を受けていたという事例を知るが、自身の間近でも自衛官の子供イジメ≠ェあったかも知れぬという思いに、当時の自身の世間知の狭さと無力さを痛感している。
陸上自衛隊のイラク派遣に際して、ふと、そんな事を想起した―。

【1987年〜 大阪府Y市立K中学校での出来事である】

685 :右や左の名無し様:04/01/12 09:53 ID:GMSCeNx5
>>682
自衛隊は平和や人権と矛盾しないし、そもそもいじめ反対は人権尊重の話だろう?
なぜ平和や人権を自衛隊中傷と同列視して悪者にする?
権力者として国民を抑圧し、不必要な出兵を好み国民に無駄死にを強いる
北朝鮮のような独裁を企図しているのか?

686 :花鳥風月:04/01/12 14:34 ID:???
>>685
「戦争反対」を叫ぶ勢力の人間が「軍隊=悪・人殺し」という論理を
振りかざし自衛隊やその関係者を蔑視する事例は多いと思いますが。
にもかかわらず自らの差別的な行為に気が付かない(正しいとさえ思っている)
ひとも多いことでしょう。
世の中には「自衛隊と平和が矛盾する」と考えている人もいるというのは事実でしょう?

687 :右や左の名無し様:04/01/13 07:40 ID:gHu2tho0
>>686
だから何だというんですか?
そういう人たちの見方に沿って、自衛隊を人殺しの集団とし、
武力行使を国民の不必要な犠牲で政権の維持を図るものとし、
さらに自衛隊賛成派としてそれらを絶賛すればいいんですか?

688 :右や左の名無し様:04/01/13 11:55 ID:???
>>687
武力を持たないことが、どうして平和に繋がるんですか?
自身を守るべき武力行使をも否定することで、我が国の主権が著しく
侵害されてきたことは北鮮による拉致事件などで既に証明されているでしょう?
また、そうした履き違えた平和教育がイジメを蔓延させている一因ではないのですか?

689 :右や左の名無し様:04/01/13 12:30 ID:???
>>688
平和教育とイジメの相関関係を説明しろよ。それじゃ全然明らかになってないよ。
イジメなんて戦前の学校にだってあったんだし。

690 :右や左の名無し様:04/01/13 13:33 ID:???
>>689
自衛する手段をも否定する教育によって
やられても、やり返すというソフト≠ェ最初から削ぎ取られている傾向があるということ。
やり返したとしても、それこそが「暴力(武力行使)」との批難を受けるため、やり返せなくなる。

陰湿なイジメは大人の目につかない所で、大人の目につかないように行われます。
いよいよ追い詰められて反撃に出たところを運悪く左翼教師に目撃され、
お叱りを受けた経験、俺はあるよ。

>平和教育とイジメの相関関係を説明しろよ
レス、よく読もうぜ!!
俺は「一因」と言っただけで、それが全てとは言ってないぜ。

>イジメなんて戦前の学校にだってあったんだし
中学生がイジメを苦に自殺するなんて、戦前は皆無だったと思うがな。

691 :右や左の名無し様:04/01/13 13:34 ID:???
>>687
武力闘争であれ経済闘争であれ闘争に犠牲者は付き物。
犠牲者が必要なものであったか、不要なものであったかは
判ったとしても事の後。事の後でさえ要、不要は定め難いのだ。
犠牲者を出すまいとて、闘争しなければ全員が犠牲者となるだけだ。


692 :花鳥風月:04/01/13 15:36 ID:???
>>687
私の意見は「国防の為の戦力を持つことまでも否定するな」と言うこと。
軍隊も社会を形成する為には必要だから、軍人(自衛隊員)も職業の一つとして
認めましょうよ、と。

実際は憲法を学習するところで(教科書や資料集の「あたらしい憲法のはなし」など)
戦力を保持しないことこそ正しいという趣旨の教育を受けるでしょう?
そう思っている人達が少なからずいたから非武装中立なんて考え方(政策)が
支持された時期があったわけだし。
私はそういう日教組的?な考えには否定的。
ただ、「だめなものはだめ、絶対ダメ」とか今でも言ってるひとが
いるのも事実。そういう「潔癖」思想の方が有害なんじゃないかな。
人間は平等だって教えてるそばから「自衛隊は人殺し」って教えたら、
自衛隊員の子供はイジメの格好の的だろうと・・・

むやみに外へ撃って出るのは確かに「国民に不必要な犠牲を強いる」行為だけど、
だからといって国内でもみんなが丸腰ではより多くの犠牲を強いられると思う。
自衛隊の存在自体は認めるがイラクには派兵すべきでなかった・・・ってところか。

693 :右や左の名無し様:04/01/13 23:09 ID:Y81yJpoL
>>685-687のやりとりについてろくに読みもせずに、あからさまな「サヨ」の主張そのものであると
脳内変換し、いつもとかわりばえのしないコピペまがいの批判レスを寄ってたかってつける…
傍から見ると随分と頓珍漢なやりとりですが、皆さんのオナニーに過ぎないのなら仕方ないでしょう。
ここの人たちは結局、自ら思考することなく、ゴー宣あたりからの借り物の理論を使って
作り物の「圧倒的に有利な舌戦」「正義による悪の論破」に酔っていたいだけなんですね。

694 :右や左の名無し様:04/01/14 11:55 ID:???
>>693
やれやれ。
中立中道を装った極サヨが、自らの低レベルなレトリックを見破られて反論出来なくなるや、
政治的主張とは、全く次元の異なる中傷に終始するわけですか?
本来、盟友・同志であるべき北朝鮮まで引き合いに出すとは、相当追い詰められてますなぁ(プッ
「ソ連の崩壊は西側のデマだ」と言い張るほどの性根は持ち合わせていないのかい?
まぁ日本人拉致事件があそこまで公になってしまっては無理もないがな(プププ

695 :右や左の名無し様:04/01/14 13:16 ID:???
平和など言うものは、次の闘争への準備期間
乃至は、次の闘争をまでの小休止なのだ。
生きて行く以上闘争は不可避であり
闘争することことこそが、生きている証なのだ。
闘争をしないと言う者は既に死者でしかないのだ。
産業も生産も教育も、全ては闘争するために存在するのだ。
平和のためなどに存在するのでは無いのだよ。
それは歴史を見れば明らかだろう。歴史に学ばぬ者には死が待ち受けるだけだ。

696 :右や左の名無し様:04/01/14 14:50 ID:???
はぁ。では偉大なる695様はどんな闘争をしてきたのか
お聞きしてよろしいでしょうか?

697 :右や左の名無し様:04/01/14 19:11 ID:LXT7UYmp
>>694
693が指摘したとおりのレス乙

698 :創価学会が祈願唱題会:04/01/17 17:53 ID:ppRHlrr4
自衛隊員の父母の会幹部には学会員がズラリ。
昨日のテレビでも、胸に三色バッジをつけた父母が、隊員を見送っていた。
北海道の会館では、「自衛隊使命達成唱題会」が開かれ、
今後も、自衛隊機の離着陸時等の時間に合わせて、唱題会を開くそうだ。
そういえば学会は戦時中、盛んに敵国折伏の祈願会をやっていたが、
それが今、復活したようだ。

699 :軍国少年:04/01/18 02:03 ID:???
わすか10万の陸上自衛隊を、1万キロはなれて配置する。
100万のキタ、63万の韓国にどのように対抗する気か

国益は日本国民、領土を守ることにある。
帝国の宝を無駄遣いするな!!!

大日本帝国万歳!


700 :右や左の名無し様:04/01/18 09:27 ID:RDpw6TxY
>>699
きみは軍国少年を名乗ってるけどまともだね。2chの軍国少年たちは
とにかく軍さえ出せればアメリカの犬だろうが北朝鮮への報復だろうが歓迎なのだと。
そして、国民は守られる存在などであってはならず、国のために死ぬべきだと・・・

701 :日本再建国家主義社会労働者党:04/01/18 09:40 ID:uTQ1EHXL
理由なきイラクへの自衛隊の派遣(なぜ自衛隊は自己主張しないのか。実力行動をしないのか。)、民主主義を語りつつ非人道的虐殺を平然と行う本来憎むべき米国になぜ隷属しなけばならないのか
ビルを2つ壊された仕返しに一つの国家を滅ぼすことを平然とやってのけるアングロサクソン民族の子供じみた行動、そしてそれにへつらう日本国首相の度胸のなさ(この考えがまかり通るなら、日本は米国に2発の原爆を投下する権利がある。
民主党の菅直人は、自衛隊と別組織を作って派遣しろというとんでもない馬鹿発言をした。自衛隊をなぜ日本国軍とするといえないのか。もっと馬鹿なのは自民党だ。なぜ、天皇より創価学会などという得体の知れない気持ち悪い宗教団体にひれ伏しているのか。
日本国民は政治家も同様自分さえよいという考えしか持っていない。いつか、このしっぺ返しは
悲惨な形で現実化する。これは、必ずだ。

702 :日本再建国家主義社会労働者党:04/01/18 09:44 ID:uTQ1EHXL
我々は日本再建国家主義社会労働者党(国家社会党)である。
日本はこのまま行けば必ずや崩壊の道を歩むことになる。
勇気を持って日本という国の在り方を考える必要があるのではないか。
我々の構想についてご意見を頂戴したい。
 日本再建国家主義社会労働者党網領
@ 我々は敗戦によって剥奪された日本国の栄誉と尊厳そして権利を回復し日本国と勤労日本国民の繁栄および安全を保障するため強固な日本国家の再建を実現する。
A 我々は日本国天皇の基に、国家勤労労働者を集結させ国家社会主義革命を実現する。
B 我々は日本国憲法の効力を停止し、全ての権力を国家再建委員会が掌握し自主憲法の成立を実現する。
C 我々は民族主義的国家社会主義の考えに基づき、民主主義的、マルクス主義的社会主義の政治体制を否定する。
D 我々は屈辱的日米安全保障条約を破棄し、駐留米軍の完全撤退を実現する。
E 我々は今だ占領状態にある南樺太及び北方領土の返還を要求する。
F 我々は日本国と日本国民の平和と安全を保障するため陸・海・空の軍備を整備保持する。   
G 我々は日本国と日本国民を核の脅威から防衛するため核兵器の開発保持を実現する。
H 我々の活動が安全に行われるために党防衛隊を組織し賛同者の入隊は拒まない。
I 我々の国家社会主義革命は極めて合法的に実行される

703 :日本再建国家主義社会労働者党:04/01/18 10:12 ID:uTQ1EHXL
国家社会主義革命実現構想案
 第一段階:衆議院及び参議院に無所属として議席を確保する。その段階で日本再建国家主義社会労働者党(国家社会党)を名乗り網領案件を議会に提出する。
      国家社会党の理念を広く一般国民に理解していただくためのあらゆる活動を
      展開する。党大会の開催(非党員参加自由)、党講演会の精力的実施、党旗を掲げアジ演説を繰り広げる、党員による宣伝活動、機関誌の発行、党防衛隊による福祉活動、災害援助活動、困りごと相談と解決など
 第二段階:国民の理解を得る努力を最大限に行い、国民の党として理解協力を求め、精力的な選挙運動を展開する。衆議院での最低議席数を50とする。
 第三段階:与党と連立政権又は野党勢力と連立政権を組み国政に参画する。但し創価公明党を徹底的に排撃攻撃目標とする。我々の理念に賛同するならは社会民主党、共産党との連立もいとわない。排撃攻撃目標を具体化することによって
      われわれの活動理念に対して多くの賛同者が得られるはずである。あからさまに我が党が創価公明党に反撃されれば我々の思うつぼにはまることになり、われわれが知り得た創価公明党に関するあらゆる情報を時に
      実力主義で国民の前にさらけ出す。
 第四段階:連立政権内において我が党の理念を積極的に推進し行動的、実力主義的に政権の中核を為す計画を推し進める。
 第五段階:我が党より内閣総理を選出せしめ、あらゆる手段を講じて議席数を確保する。
 第六段階:国家再建法を可決し、国会の解散と内閣の総辞職を行い選挙によらず党国家再建最高会議により国家再建委員会を組織し日本国憲法の効力を停止する。
        自衛隊の賛同者を党防衛隊に組織編成し、全党員及び党防衛隊が国会に入場し国家再建委員会の設立を日本国民に宣言しここに我が国家社会主義革命が完成する。
      
      日本国民のみなさん、アメリカの偽善的宣伝に騙されてはなりません、アメリカは日本に軍を駐留することによって日本の口を塞いでいるのです。日本国の本当の敵国は米国にほかなりません。
      日本国民のみなさん、創価公明党の卑怯極まりない手口と脅しにひれ伏してはなりません。創価公明党は卑劣極まりない集団です。日本国にヘビのようにまとわりついているこの集団を一掃するのです。

704 :反対マン:04/01/18 11:15 ID:kEDirixD
 何をするためにイラクへ行くの?
イラク国民が望んでいるのは、仕事であって治安維持ではないし、自衛隊では
そもそも治安維持さえ出来ない。
お上が狙っているのは
:自衛隊を派遣するということによって、アメリカの行動を肯定すること:
又、:土木系議員の圧力で、イラク復興の方法において権限をもっているアメリカに日本の土木会社が参加できる要求を通す為:
:しかし、日本はイラクの石油をアメリカからのみ買う事ができる:

トータルで考えると、全く無意味であり、テロの誘導を招く派遣は反対
又、アメリカからの見返りが、復興に関わる土木系の受注だけと言うのは悲しすぎる


705 :bふふh:04/01/18 11:43 ID:kEDirixD
何をするためにイラクへ行くの?
イラク国民が望んでいるのは、仕事であって治安維持ではないし、自衛隊では
そもそも治安維持さえ出来ない。
お上が狙っているのは
:自衛隊を派遣するということによって、アメリカの行動を肯定すること:
又、:土木系議員の圧力で、イラク復興の方法において権限をもっているアメリカに日本の土木会社が参加できる要求を通す為:
:しかし、日本はイラクの石油をアメリカからのみ買う事ができる:

トータルで考えると、全く無意味であり、テロの誘導を招く派遣は反対
又、アメリカからの見返りが、復興に関わる土木系の受注だけと言うのは悲しすぎる

706 :右や左の名無し様:04/01/18 11:55 ID:???
政治ってそういうもんだわな

707 :おお:04/01/18 11:59 ID:kEDirixD
そうやでー
あいつらは腐ってる


708 :尊皇攘夷:04/01/18 14:28 ID:???
アメリカの要請で派遣する。日米関係の維持のためのイラク派遣だ。
日米の緊密化が、アジアや台湾海峡の安定にも繋がることだ。

709 :右や左の名無し様:04/01/18 16:20 ID:???
>>708
ブッシュタソと愉快な仲間達の要請だよねえ
米民主党が大統領選で勝つよりはブッシュタソ再選のが日本の国益に適うと思ってたけど
最近自信が無くなってきたよ
民主勝利>日本軽視>日本の国富が減る
ブッシュタソ再選>世界軽視>世界中坂道転げ落ち
究極の選択ですな・・・_| ̄|○


710 :日本再建国家主義社会労働者党:04/01/18 19:43 ID:e00lSnUS
日米関係を維持することがそんなに大切なのですか。
実利を取ればそうなのでしょう。しかし、日本はそんな
軟弱な国家なのでしょうか。それでいいのでしょうか。
少なくともあれほどの攻撃と損害を我々に与えた国家
に、依存して日本国の運営をしなければならないことに
われわれは耐え難い日本国の不幸を思わざるをえません。
安保条約を破棄し、軍備を増強しアメリカの承諾など得ず
核実験をやる勇気を持つことは日本国の尊厳を考えたとき
必要なことなのではないですか。アメリカは昔の大日本帝国
の悪夢を逆に恐れるのではないですか。
それとも、イラクにしたような仕打ちをわれわれにもするの
でしょうか。一つ言えることは、アメリカは現在はもちろん
過去、朝鮮戦争、ベトナム戦争、などなど侵略的謀略的
野望で戦争をしましたが、いずれも失敗しているのです。
今度のイラクもおそらく失敗するはずです。
戦争の原理=侵略戦争は絶対に成功しない。
過去の歴史が物語っています。我々は、アメリカに攻撃
されたとしても損害はこうむるとしても、必ず勝利するはずです。
ただし
毅然とした国家の尊厳を持っての話です。

711 :尊皇攘夷:04/01/18 20:33 ID:???
日本の敵は誰か?勝つためには何をするか、それが基本だ。
日本の繁栄の障害となる国は、中国だ。
中国を相手に日本と共に戦える国はアメリカしかいない。
>>710はアメリカと敵対してどうしようというの?米中が連合したら日本がどうなるか想像してごらん。
日中が連合するよりは、日米連合の方がずっとましだ。

712 :赤紙待ち:04/01/18 22:35 ID:pzIo+WEs
ブッシュ政権のえんま帳では、参加しない国は全て赤点。で、
1 出兵した国
2 けが人出した国
3 死者を出した国
の順で点が上がるでしょうね。戦死者が出たらむしろ喜ばしいと
考えているのではないですかね。
兵隊が死ぬのは当然、とかえらい人の言いかねないことです。


713 :日本再建国家主義社会労働者党:04/01/18 23:05 ID:EDn7Vcby
中国が日本の繁栄の障害となるとのことだが、その理由は?
中国は確かに日本の過去の中国で侵した過ちにこだわってはいるが、中国と戦争をする理由などないと思うが。
中国と日本との間に今は何の利害関係における障害も見あたらない。尖閣諸島があるにはあるが日本も中国も
それほど切実な問題とは捉えていないではないか。それより米国は日本の領土内に大量の武器と兵士を駐留させ
明らかな占領状態を今だに保っている。なぜか?日本が暴走しないように見張っているのだよ。もし、日本が米国に
反抗すればいつでも米国は軍事行動を起こすことができるのだよ。一度だって災害援助を米軍はしたことがないではないか。
日本は、米国にとって「満州国」と同じあつかいをされている。国家の尊厳と日本民族にとってこれほど不幸なことは
ないではないか。過去、命を張って「安保反対」をとなえた学生、労働者はそれを知っていたんだ。彼らこそ真の愛国者
だと思う。我々は見習うべきことが多いと思うが。命を張って米国を日本領土から追い払う政治家はいないのか。
それは、我々国家主義社会労働者党だけなのか。

714 :右や左の名無し様:04/01/18 23:22 ID:+XVslF/I
>>713
>今は何の利害関係における障害も見あたらない
ODAという名の、日本には何の利益もない朝貢をさせられてます
アメリカへの朝貢は、傭兵代と思えば我慢も出来るけど
中国に払うことには何のメリットもありません
中国が北朝鮮のエネルギーを支えていることはどう思いますか?
>尖閣諸島があるにはあるが日本も中国もそれほど
>切実な問題とは捉えていないではないか
尖閣諸島だけでなく沖縄も狙われているのはご存知ですか?
台湾が併合されたら次はこちらですよ
>米国は日本の領土内に大量の武器と兵士を駐留させ明らかな占領状態を
日本がアメの属国なのは問題ですが、
彼らを撤兵させたら日本をどうやって守るのですか?
>一度だって災害援助を米軍はしたことがないではないか
阪神大震災では救助支援を申し出ましたよ
それを断って死傷者を増やしたのが、社会党の村山内閣です

715 :日本再建国家主義社会労働者党:04/01/18 23:25 ID:EDn7Vcby
追記
尊皇攘夷さん、あなたはほんとにそうなったら正しいことを言っておられると思う。
しかし、あなたは自分を愛しすぎている。米中が連合して日本と戦闘をしたら
それは、日本は大災難に陥る。そして、私もあなたもおそらく死ぬだろう。
でも、日本は尊厳を保ってさえいれば、どんなに国土が焼土化しても、勝てるのですよ。
あなたと私がいなくなっても、日本民族は更に強大な威厳を保つことができるのですよ。
話してる意味が分かりますか。個人より国家なのです。あなたは命を惜しんでいる。
しかし、国家の命は惜しんでいない。これから脈々と続く日本民族の尊厳を守るため
には、命を惜しんではいけません。自分の命を惜しむのはいじめっ子にいっじめられっぱなしで
にこにこしている、実にはずかしくみっともないいじめられっ子と同じです。
ところで、米中が連合して日本と戦争することってどう考えてもその理由がみあたらない
のですが?

716 :日本再建国家主義社会労働者党:04/01/18 23:42 ID:EDn7Vcby
追追記
中国が北朝鮮にエネルギーを支えようと、台湾が併合されようと日本国そのものには何の問題もない。
ただ見守っていましょう。台湾が併合されたら沖縄が狙われる。そしたら、ねらわれないように方策を
立てるだけです。米国を撤兵させたら、日本は軍備を増強して領土を防衛する。簡単なことです。
ただし、我々に言わせてもらえばあなた方は個人の命を国家の尊厳より大切になさっている。
それは、命は大切です。だから大切なときに命を使うのです。それが本当の国家の尊厳と日本民族
の威厳を保つことになるのです。歴史にはきっと崇高な日本民族の栄光が記載されるのです。
そのことが何より大切なことだと国家社会主義者として我々は準備をしているのです。


717 :右や左の名無し様:04/01/19 00:10 ID:X+J0xp0B
>>716
>中国が北朝鮮にエネルギーを支えようと、
金正日体制の存続が日本に関係ないと?
失礼ですが、新聞を読んだことがないのですか?

>台湾が併合されようと日本国そのものには何の問題もない。
シーレーンが中国に握られます
そして台湾を足がかりに尖閣諸島→沖縄占領

>ねらわれないように方策を立てるだけです
泥棒を捕まえてから縄を編む発想ですねw

>米国を撤兵させたら、日本は軍備を増強して領土を防衛する。
中国は日本の軍備増強に大反対なのをご存知で?
向こうは日本が軍備を整えるのを大人しく待ってはいません

>我々に言わせてもらえばあなた方は個人の命を〜
意味不明
日本語を話してください

718 :日本再建国家主義社会労働者党:04/01/19 01:06 ID:Vp5VriFM
ご意見を頂戴したこと感謝いたします。
この議論について更に討論申し上げる次第ですが、
1時を回っておりますので、明日にしましょう。
くれぐれもお命をお大切にお互いに。

719 :日本再建国家主義社会労働者党:04/01/19 01:12 ID:Vp5VriFM
ご意見を頂戴したこと感謝申し上げる。
1時を回っておりますので
この議論は明日行いましょう。
それでは、ごゆっくりおやすみ下さい。

720 :日本再建国家主義社会労働者党:04/01/19 01:15 ID:Vp5VriFM
ご意見を頂戴したこと感謝申し上げる。
1時を回っておりますのでこの議論は
明日行いましょう。
それでは、ごゆっくりおやすみ下さい。

721 :右や左の名無し様:04/01/19 14:00 ID:???
>>713
>中国と戦争をする理由などないと思うが。

対中国の戦争は既に始まっている!!
集団密航は言うに及ばず、留学生と称した犯罪者を大量に送り込んでいるではないか!!
我が国の治安を著しく乱す中国人不法入国者の増加は、軍事力なき侵攻に他ならない!!
(在日米軍兵の蛮行も看過してはならないがね)

>過去、命を張って「安保反対」をとなえた学生、労働者はそれを知っていたんだ

あの時代に大学生でアンポ・ハンタイやってたオッサンに聞いたら、
参加者に配られる「弁当欲しさ」に行ったんだってよ。
「皆、金が無かったから、訳も分からずにアンポ・ハンタイ言ってた」って(プッ

722 :訂正:04/01/19 14:03 ID:???
>訳も分からずにアンポ・ハンタイ言ってた

訳も分からずに“ハガチー帰れ”だな

723 :あのさ:04/01/19 16:11 ID:???
>716
>米国を撤兵させたら、日本は軍備を増強して領土を防衛する。
>簡単なことです。

それは理想論でしかないな。
いつも思うんだけど、そんな事が簡単に出来たらイラク派遣であんなに議論
してないよ。
アンタ達が「米帝の手先」として批判してるであろうイラク派遣にしたって、
憲法改正や国軍創設の前の前の前くらいの段階的ステップなんじゃないの?

724 :日章丸之助:04/01/19 19:51 ID:YxcF9Fh6
世界秩序の安定のために日本もコストを払う必要があり、それが日
本の国益にも繋がることは明らかだ。だが、ブッシュ政権によるイ
ラク統治政策、中東政策への追従が世界秩序の安定に資するか否か
は自明ではない。むしろ、ブッシュ政権への追従によってイラクと
中東地域の不安定化を幇助してしまう懸念が少なくない。

ブッシュ政権によるイラク統治政策の是非について十分な議論がな
いまま、自公連立政権はイラクへの自衛隊派遣に踏み切った。対米
追従=国際貢献という小泉内閣の断定は、イラク統治政策の是非を
問わない思考停止であり、世界秩序の安定と日本の国益に対する責
任放棄を意味している。

世界秩序の安定と日本の国益を真剣に考えるのであれば、小泉政権
が国民への説明責任を果たさずに、対米従属の証として自衛官をブッ
シュ政権に捧げた政治責任に対する追及を忘れてはならないだろう。


725 :日章丸之助:04/01/19 19:52 ID:YxcF9Fh6
【安全保障新時代】序章 イラクへ(2)同盟と協調
http://www.sankei.co.jp/news/040118/morning/18iti003.htm
 「ブーツ・オン・ザ・グラウンド(地上兵力を)」(ローレス国防次官補代理)
 「逃げるな。(復興支援は)お茶会ではない」(アーミテージ国務副長官)
 米政府は、時に強い表現で、自衛隊のイラク派遣を促し続けた。

2004年01月18日(日)
冬柴氏テロの死傷では撤退せず
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040118/20040118tp004.html
公明党の冬柴鉄三幹事長は18日の民放の報道番組でイラク復興支援
特措法に基づきイラクに派遣した自衛隊に死傷者が出た場合の対応
について「テロは戦闘行為とは一致しない。そういうことで死傷者
が出たからすぐ撤退するということではない」と述べ、撤収の必要
はないとの考えを示した。また、自民党の安倍晋三幹事長も「死傷
者が出たから直ちに撤収ということではない」と同様の考えを示し
た。


726 :日章丸之助:04/01/19 19:52 ID:YxcF9Fh6
2004年01月16日 
「首相の国際協調はアメリカ追随の言い換え」岡田幹事長
http://www.dpj.or.jp/news/200401/20040116_02okada.html
イラクへの自衛隊派遣問題、イラク復興支援策について自民党大会
で小泉首相が「一国平和主義に陥ってはいけない。国際協調が大切」
と述べたことに関し、岡田幹事長は「何を言っているのかと聞きた
い。そもそもイラク戦争は国際協調主義を破って、単独主義で始まっ
たのではないか。小泉さんには、国際といえばアメリカしかないの
ではないか」と、厳しく批判した。

Kyoto Shimbun 2003.11.25 News
カタールが秘密扱い要求 空自機派遣の地位協定
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003nov/25/CN2003112401000318A1Z10.html
防衛庁、自衛隊は引き続き、自衛隊員を連絡調整要員として派遣す
ることを検討しているが、イラクと同じイスラム教国が周辺国を刺
激するとして外国部隊駐留に神経をとがらせている実態を浮き彫り
にした形。

2003年12月30日
自衛隊派遣:「アラブを敵に回す」豪の元外交官指摘
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200312/31/20031231k0000m030027000c.html
豪州と同じく日本は、米国との同盟関係を守ることだけに腐心して
いるようだ。2人の外交官を失い、さらなる犠牲者も予想されるの
に、なぜアラブを敵に回す悪循環に好んで足を突っ込もうとするの
か。我々は米国同盟軍として振舞うのではなく、国連と手を携え、
イラクの人々に主権を早く取り戻す手段を考えなくてはいけない。


727 :日章丸之助:04/01/19 19:53 ID:YxcF9Fh6
2003年11月13日
イラク:米占領軍に国民幻滅 CIAが機密報告書
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/13/20031113k0000e030019001c.html
▽イラク国民は米軍主導の占領軍に失望感を強めている
▽以前は傍観していた住民たちがゲリラの隊列に次々に加わっている

2003年11月22日
イラク:米軍の作戦に米国内で疑問の声 泥沼化を懸念
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/23/20031123k0000m030027000c.html
抵抗勢力が潜む家屋を確認すると、本人らを殺害・拘束するほか、
住人家族を追い出したうえで建物を破壊している。

2003年12月03日
イラク国民:米英占領軍を信用せず78% 英大学調査
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200312/03/20031203k0000e030021001c.html
「米英占領当局(CPA)」を「強く同意」と回答したのは9.1
%にとどまり、逆に「やや反対」「強く反対」は計63.9%に上っ
た。


728 :右や左の名無し様 :04/01/19 22:11 ID:???
>>721あの時代に大学生でアンポ・ハンタイやってたオッサンに聞いたら、
参加者に配られる「弁当欲しさ」に行ったんだってよ。

ばかめ!
そんなもので、国会を十重二十重にかこみ日本を揺るがすほど民衆があつまるか!
キタとは違うのだ!
日本のことをおもって行動した先輩たちをばかにするな!!



729 :日本再建国家主義社会労働者党:04/01/19 23:37 ID:Vp5VriFM
今日は我が日本再建国家主義社会労働者党の会合があり、少々疲れている。
過激な発言をするかもしれないが、お許しいただきたい。
1,ここで我々が何を議論しても何も解決しない。絵に描いた餅を眺めているにすぎない。我々の議論は他人事
  として自衛隊員の不幸を眺めているのみ。
2、レーニンの共産主義革命もヒトラーの国家社会主義の政権掌握の議論より行動の実行によって成功せしめた。
3、米国は世界で最も凶悪な軍事国家以外の何者でもない。中国とロシアは米国の悪行を静観している。中国と
  ロシアは最も賢い立場を維持している。中国もロシアも長い歴史の中でいろいろな政治的危機と栄華を経験して
  来た。そして、米国と同等の又はそれ以上の軍事力を保持している。
4,米国はまだまだ若い国家である。日本国の歴史の足下にも及ばない。もともとヨーロッパからはじき出された
  ならず者の寄せ集め国家である。
5,米国は国家の秩序を何に頼っているか。それは、ユダヤ民族の知恵と暴力的性格に依存している。ユダヤ民族
  に依存しなければ米国は国家としてのまとまりを保つことはできない。
6,今の日本国も不幸にも米国と似てきた。創価教育学会の意地汚い知恵に自民党は政権欲しさゆえ依存している。
  民主党はばかな政治家の集まり故いずれ分裂する。社会民主党は偽善的ユベラリストを演じてきたが創価教育
  学会の餌食となり化けの皮をはがされ奈落の底突き落とされた。共産党は本気で政権を取ろうとは思っていない。
  実に不可思議な存在で何も期待するものがない。右翼もまた同じ、本気で政権を取ろうなど微塵にも思っていない。
  だから、選挙なんぞには誰も行かなくなった。結局だれがうまい汁を吸っているか、創価公明党である。いずれ日本
  国は南無妙法蓮国家になってしまう。
7,結論:今こそ行動する時だ。だれか行動するものいないのか!できるのは武力を持った自衛隊しかいないではないか。
      自衛隊は何を躊躇している。本当の脅しを利かせて日本国民を統率せよ。

730 :右や左の名無し様:04/01/20 00:23 ID:???
>ここで我々が何を議論しても何も解決しない。
対話を重視する民主主義の否定ですか?
>レーニンの共産主義革命もヒトラーの国家社会主義の政権掌握の議論より
>行動の実行によって成功せしめた。
成功者だなんて初めて聞きました
歴史の教科書を書き換えないといけませんね
まぁ前半はたしかに成功ですが
>中国とロシアは最も賢い立場を維持している
…あの国がマトモと思っているのなら語りあう事は何もないですw
2chなんかに書き込みしてないで、新聞やニュースを見ましょうね
>自衛隊は何を躊躇している。本当の脅しを利かせて日本国民を統率せよ
文民統制って言葉をご存知で?
「ぶんみんとうせい」って読むんですよ
意味はママに聞いてください

731 :右や左の名無し様:04/01/21 10:07 ID:???
>>728

愚か者め!!
俺は「中にはそういう奴らもいた」という一例を紹介したに過ぎん。
“日本のことをおもって行動した先輩たち”なんて持ち上げてる
オメデタイ奴らに対してな(プッ


732 :xyz:04/01/21 16:46 ID:IDiREEVi
>>729
『日本再建国家社会主義社会労働者党』ってY田党首の組織とは違うの?

733 :軍国少年:04/01/22 16:36 ID:???
すでに10発の原爆をもち、年産1,3個で生産しているキタがいる。
日本を場合によっては攻撃するという北を目前にしながら、J隊を
遠方に配置、イージス艦もインド洋にある。
キタが攻撃する誘惑にかられているのではないか

直ちにJ隊を呼び返し、北への防備に使うべきである。
万が一、キタに先制されれば、100万人以上の大都市は日本からきえるであろう!!
亡国寸前である。

焦土とかしてからでは遅すぎる。


734 :尊皇攘夷:04/01/22 17:39 ID:???
イージス艦を呼び戻しても、ミサイルは迎撃できませんよ。
無駄。
アメリカに協力したほうが、抑止効果が出ます。

735 :軍国少年:04/01/23 18:10 ID:???
>>ミサイルは迎撃できませんよ。

ばか
平城をたたくのだ!


736 :右や左の名無し様:04/01/23 18:26 ID:???
>>735
迎撃はおろか先制攻撃なんて、もっと難しいんじゃないのか?

暴発するにせよ、崩壊するにせよ、「金正日」後の北朝鮮へ派兵する
前段階的なステップとして自衛隊のイラク派遣があるんだろ。

737 :軍国少年 :04/01/23 19:03 ID:???
先制攻撃はおそらくホクセンから来るだろう。
迎撃ミサイルは、防ぎようがない東京か大阪は1,2発食らうであろう。

しかし、生き残った自衛隊の戦闘能力はホクセンのすべてに攻撃をかける、
そのころは勧告もせめてくるだろう

左翼ウヨクをとはず 売国精力は一掃して たたかう


738 :右や左の名無し様:04/01/23 20:22 ID:PbP2npjs
他人には戦死を奨励し自らはBSE牛を拒否する愛国者
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1074766055/

739 :MMMM:04/01/23 21:41 ID:GFrZah2V
あー、少年よ。ここは尊王攘夷くんのいうこと聞いとけ。
米軍抜きで、自衛隊対核ミサイルじゃあ負けは見えてる。一,二発食らったらおれら、
もう白旗だ。

740 :右や左の名無し様:04/01/23 22:05 ID:VbLXoyNZ
核ってミサイルの弾頭にまで小型化するには、最低でも核実験はしとかないと
作れないんじゃないの?
核実験した段階で周辺国は「行動」すると思うけど

741 :MMMM:04/01/23 22:25 ID:???
そりゃ少年に言ってくれよお。>>740

742 :右や左の名無し様:04/01/23 23:09 ID:???
開戦の暁は、ポルポトより純粋な少年憲兵隊を創設し、左翼ウヨクすべての売国日和見を逮捕し
強制収容所で学習させる。
新編成の日本軍を200万、戦車一万、航空機1万機を対半島に向ける。
 これを数万隻の船にのせて半島に上陸させる。
1ヶ月以内に平城を占領する。



743 :右や左の名無し様:04/01/24 08:50 ID:???
ていうか、「非核三原則」を放棄宣言して
日北が核保有を競えばいいんじゃない?
むろんODA・送金は一切ストップして

おそらく経済力から5年くらいで自然瓦解するだろ、北

744 :尊皇攘夷:04/01/24 11:36 ID:???
朝鮮派兵のためにも自衛隊のイラク派遣という実績つくりが大切だ。
北鮮の政権崩壊の混乱時期には、連合軍の一部として、出かけなければならない。
日本の新しい役割となる。

745 :花鳥風月:04/01/24 12:16 ID:???
>>744
中国・北朝鮮に対する敵視政策には基本的に賛成するのだが、極東のパワーバランスを
考えると瀕死の共産主義を残しエネルギーを内向きに使わせた方が日本が安定すると
思うのだけど、どうでしょうか?
38度線より向こうにあって韓国を間に挟む北朝鮮一国(現状)と資本主義陣営に与するだろう統一朝鮮(将来)、
どちらが日本の脅威となりうるかと言えば後者でしょう、やはり。
良くも悪くも半島から反日感情を払拭するのはムリだから。

それに戦略的な事を言えば、北には対日攻撃戦力は核のみ(ブラフの可能性有り)、有効的な侵攻戦力は
有していないので領土的野心を満たすこともできない。それなら通常戦力で殴りつけることができるソウル
攻略の方が対日宣戦より遙かに可能性が高い。38度線ほったらかしにもできないし。
南アと同じようにどうやって牙を抜くかを考えた方が賢明かと思います。

746 :尊皇攘夷:04/01/24 12:21 ID:???
>>735
対地攻撃のためにイージス艦を出すの?
http://www.jda.go.jp/
ミサイル戦艦と誤解していませんか?

 平城の何処をどのミサイルで攻撃するのですか?
何を破壊する目的の攻撃ですか? 
宣戦布告するためにイージス艦で行く意味はありません。

747 :尊皇攘夷:04/01/24 13:01 ID:???
私の仮想敵国は中国です。
統一朝鮮も厄介でしょうが、新米の自由主義国家であるなら、北朝鮮が消滅した方が良いと思います。
台湾とも友好的な韓国であるならば、中国とは一定の距離を置くでしょう。
緩衝地帯が無くなれば、安易な中国との交流が朝鮮系中国人の流入を招いて、
中国の影響を受けすぎると警戒するようになるでしょう。

北の崩壊したあと、日本の支援が求められるでしょうから、今から、支援計画を立てて、
親日的朝鮮人を獲得するための準備をしておくことで、統一朝鮮を親日的にすることも出来るはずです。

748 :花鳥風月:04/01/24 15:47 ID:???
>>747
「事大主義」朝鮮民族は、資本主義陣営に加わってさえ意識的には
反日>反中だと思われます。文化・宗教(思想)・歴史において「育ての親」
ですから、中国の影響を受けても気にも留めないかと・・・
韓国が「日本文化の流入」を基本的に毛嫌いしているのとは対照的です。
日本が中国を先に潰した後なら「親日的朝鮮(ポチ)」も望めるかも知れませんが。

現状であっても北朝鮮が対日宣戦した場合、それに呼応して義勇軍として参戦したい
と思っている韓国の若者が多数いるそうですから、半島のエネルギーを外向きにはさせない方が
半島侵攻・占領能力のない日本としては無難じゃないでしょうか?

北朝鮮のレアメタルは日本にとって捨てがたいのですが、その手の権益は必ずアメリカが先に
押さえてしまいそうだし・・・

749 :右や左の名無し様 :04/01/24 16:29 ID:???
戦争で敵をなめてはいけない。
全力をつくして攻撃するのだ。 がたがたいっている口舌のやからは強制収容所で
学習させる。 農業に従事させ労働の価値を理解させる。
収容所は、純粋な少年憲兵隊に管理させる。 敵性囚人は
射殺する権限を少年憲兵にあたえる。

半島占領後は、朝鮮少年憲兵隊を創設し引き上げる。


750 :右や左の名無し様:04/01/25 08:41 ID:jyfI+wvP
>>742
現在の戦略上、共和国を潰してまで、
日本は、リスクを冒す必要はないと思うのだが。

751 :右や左の名無し様:04/01/25 11:25 ID:???
>>750

核ミサイルをうけるまえにやるのだ。
少年憲兵隊は、純粋無垢前科の無い素直なもので構成する。
  少年憲兵隊 五訓

・はいという素直な心

・すみませんという反省の心

・おかげさまという謙虚な心

・させて頂きますという奉仕の心

・ありがとうという感謝の心


752 :花鳥風月:04/01/25 15:33 ID:???
>>751
戦争に於いて、直接戦闘行為や占領・統治行為に未成年(18歳以下)を
動員・徴用すれば国際社会からの非難や反発は必至。
少なくとも「西側」先進国とは呼んでもらえなくなるでしょうね。
目的は手段を正当化する・・・としても「禁じ手」は存在するのです。

文革時代の「紅衛兵」が頭に浮かびましたが、彼らも『上山下郷』を経て
今は中国の民主化を担う階層・世代となっています。
手段としてもあまり有効ではなさそうですが・・・。

マジレスしてもうた。


753 :右や左の名無し様:04/01/25 17:07 ID:???
少年憲兵隊は、2CHネラーも収容所にいれるつもりかい?


754 :右や左の名無し様 :04/01/25 23:30 ID:???
他人事だが

752 は強制収容所いきかくじつだな
学習させられるぞ。
少年憲兵隊の教育は厳しいらしいよ!
境バラ大尉が、筆頭憲兵といううわさだけど

755 :軍国少年参謀:04/01/25 23:47 ID:???
>>752
国際法はここ200年ぐらいの産物であり戦争を規定するものでは物理的にない。
キタはその現実をついているのである。

少年憲兵隊は、正直な
戦う清き若者の鉄の集団である。

貴君は戦争が終わるとき有役の人である。
戦場で役に立つ人ではない。
少年憲兵隊は戦争を行うときのみ必要である。



756 :右や左の名無し様 :04/01/25 23:54 ID:???
だんだん きちがいが ふえてきた。。。。。


757 :花鳥風月:04/01/26 08:28 ID:???
>>752
法律に抵触するかとどうかというのは国際的に非難を受けることに比べれば
大したことではないでしょう。もちろん「触法行為があり非難を受ける」のは論外ですが。
子供を戦場に立たせるのは野蛮だという意識があるわけで、その時点で「なんだあの国は」
と言うことになるのです。外交も戦争も大人がするものですから。

触法ということであれば自衛隊のイラク派遣だって、「国内法には十分抵触するおそれがありますが、
日本国の国際貢献への熱意は高く、今回は超法規的措置に近い形で派兵を行う次第であります」ぐらいの演説
ぶち挙げてしまった方が、次のステップ(法制化・恒久的運用)にすんなり進みやすかったかも・・・
それなら、「自衛隊をオランダ軍に保護してもらう」というある種恥ずかしい状況も「今回は特殊な事例で」と
説明がつきやすかっただろうにと思ってしまうのだけど。

758 :死鳥月風:04/01/26 17:29 ID:???
韓国原子力潜水艦を東京湾近辺に常時配置する。 核ミサイルを搭載する。
朝鮮工作員にGPSをもたせて命中精度をあげる。


759 :右や左の名無し様:04/01/26 19:22 ID:???
イラクスレなのに
中国や北朝鮮のネタしか語れないのか?
政治思想板の人間は

760 :西郷隆盛:04/01/26 20:21 ID:???
ばかはどうしようもない

おはん 日本人ではごはんか?
なら いかに 日本をまもるかが 責務じゃろうが
イラクなど日本と関係なか
かんけいなかイラク人をころすなど武士道にはんするのおお
わしは 明治大帝にもうしわかなか


761 :尊皇攘夷:04/01/27 01:26 ID:???
征韓論をぶちあげた吉之助どんなら、イラク派遣の重要性は理解できるはず。
自分だけ平和であればよいなど、ダチョウの平和を求めていては日本は破滅してしまう。
イラク派遣は日本の使命だ。

762 :波木井坊竜尊@自主憲元職員 ◆IByKs72gR2 :04/01/27 01:37 ID:OimrJDaS
まあそうだ。

本当なら師団クラスで派兵したいぐらいだ。日本も占領軍に編入していいんじゃないか?

763 :参議書記しるす:04/01/27 03:03 ID:???
おのれの利益で軍を動かす
これ 亡国のもとなり
キタの脅威あり、民はなお幽閉されている
ああ チンはかなしいぞ

臣 西郷隆盛 陸軍中将 かならずや
ただなみだ


764 :西郷隆盛 :04/01/27 04:19 ID:???
イラクにも尊皇攘夷の若者が無尽蔵にいるぞ!
異人を打ち払う覚悟のわかものが

なぜ ころさねばならん
吉之助はかなしか
征韓論なぞいんちきじゃ
わしは平和の使節としていかんとしたのに
朝鮮も低劣な日本使節にあきれていたのじゃ、 わしがいかねばならんのだ

あああ
日本 にほん

大帝 もうしわけなか



765 :148??:04/01/27 05:41 ID:8IBIfx6J
イラクに自衛隊か…世も変わったのぅ

766 :9間FUMIO:04/01/27 10:25 ID:2TwpQY0n
>>760
アホたれは、どうにもならんとや!!

きさん、ホンマに日本の平和と安全を考えとるとか?
それやったら世界の安定化と同盟関係の強化を考えるのが筋たい!!
日本一国で繁栄を享受する時代やなか!!
金出して兵隊出さんは日本が果たすべき国際貢献やないけんな!!
ここで自衛隊を出さんやったら殉職した外交官に申し訳なか!!

767 :9間FUMIO:04/01/27 10:37 ID:2TwpQY0n
>>764
イラクには「新生イラク」を担う子供が無尽蔵におるとや!!
復興後のイラクを担う子供が!!

次代の希望を壊そうちゅうんが跋扈しとるテロリストたい!!
何で見て見ぬふりができるとや!!悲しか〜!!
自衛隊は復興支援として派遣されとるやろが!!
低劣なマスメディアが垂れ流しとる派遣反対論なんぞ
インチキな平和論やけんな!!

自衛隊が行くしかなかよ!!

768 :西郷隆盛  ::04/01/27 12:06 ID:???
>>766

なさけなか
おはんは 金で陛下の赤子を道具にするつまりか!
大儀のうえにうごくのが皇国のみちぞ


769 :桂小五郎:04/01/27 12:44 ID:???
尊皇攘夷の浪士はテロリストか

各国それぞれ愛国者がいる。 異民族の支配に対する抵抗であり、
この抵抗のない国はありえない。

イラクだけじゃなく全世界にJ対をはけんすることになる
隣国の原子力潜水艦は、もう国防省の概念設計の段階だというに!



770 :岡田イゾウ:04/01/27 13:17 ID:???
世間知らずの中金持ちのぼんぼんが、大金持ちのガキ大将にごますって
言うこと帰還貧乏人の手下をやっつけるのをてつだうわけだ。

むこうは金をきたいしてお世辞をいうだろうが、ケチとわかると
本性だすぜよ


771 :9間FUMIO:04/01/27 13:47 ID:2TwpQY0n
>>768
恥ずかしか!!
きさん、陛下の赤子をテロの標的にしたかとか!?
日本が怯えて兵隊出さんやったらアルカイダとテロ国家の思う壺ぞ!!
せやけん、日本国として戦地に赴く自衛官に、
敬意を払って送り出すのが国民としての当然の務めやろが!!
イラク復興支援は、立派な大義に基づく派遣ぞ!!

772 :右や左の名無し様:04/01/27 13:52 ID:U37YSGOv
http://www.shuryosha.net/mishima_gekibun.html
さらば日本!!

773 :9間FUMIO:04/01/27 14:02 ID:2TwpQY0n
>>769
情けなか!!
イラクで暴れとるテロリスト(自称:愛国者)に、イラクちゅう国家
を再建するために、どんなプランがあるとや!?
そげん暴力を使って自国民を弾圧しとる独裁政権を排して、新たな
政治機構を作り上げるんが目的やろが!!
ここで引いたらテロリストの思う壺やけんな!!

>イラクだけじゃなく全世界にJ対をはけんすることになる

全世界には北朝鮮も含まれるたい!!
そのためにはイラク派遣は避けれんとや!!

774 :尊皇攘夷:04/01/27 14:11 ID:???
日本国にテロ攻撃の脅しをかけるような、卑劣な犯罪者集団に屈服するようなことができるか。
きゃつらに正義があるか、市民や子供にまでテロを仕掛けることの何処に大儀がある。

イラク復興支援は国際協調、国際貢献という日本の大儀にかなう行動だ。

775 :右や左の名無し様:04/01/27 14:30 ID:???
要は、どんな結果を残せるかなんだよ。

776 :西郷隆盛:04/01/27 14:32 ID:???
>>9間FUMIO 、尊皇攘夷

おはん 百章だな
 それとも 町人か

  われらは 武士よ
   たいぎなければ 日本国といえども したがわん はらをきる

いつから こげんな 小利口な国になったのか!!



777 :西南の役者:04/01/27 14:38 ID:???

ああ   大西郷
 万余の武士が きみに従い死ぬ
   ああ 真に ラスト サムライ
     日本の ほこり 


   天皇陛下 バンザイ


778 :右や左の名無し様:04/01/27 14:41 ID:U37YSGOv
最後の武士は三島由紀夫だ。

779 :桐野利明:04/01/27 14:48 ID:???

三島は 運動神経ゼロの口舌のひと。

無腰の公務員に切りつけ、腹も切れずに 若集にくびをうってもらう

なさけなか


武士にあらず


780 :尊皇攘夷:04/01/27 14:50 ID:???
>>769
異民族の支配に抵抗することと、国家が崩壊したイラクの復興支援することは何ら矛盾しない。
夷荻に汚されることのない、新しいイラクの復興を支援することが日本とイラクのためになる。

全世界に自衛隊を派遣していることを知らないの?
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/pko/index.html
日本の人的貢献はますます増えていくことが、日本のためになる。

国連職員はもっと日本人が増えないと国連活動も国益を損なうことになりかねない、
日本国として職員を養成して教育支援をするべきだ個人的な募集に頼っていては増加しない。

781 :右や左の名無し様:04/01/27 14:51 ID:???
腹切った後に介錯してもらったんじゃないのか?

782 :首切り朝:04/01/27 16:54 ID:???


そげん口先だけで せっぷくかと
乃木さんをみならえ

介錯なしにしんだ若衆はかわいそうじゃのう

若衆はまことの武士じゃ
西郷がおれば 死に場所も違っていたろうに

三島のごとき年上のいんちき武士にだまされて気の毒じゃ


783 :西郷隆盛:04/01/27 16:58 ID:???
>夷荻に汚されることのない、新しいイラクの復興を支援することが日本とイラクのためになる。

イラクにはイラクの大義があろうて、勝手に戦争を仕掛けられ破壊征服され
なんの復興ぞ!

民族の誇りをしらぬ官僚的ヤカラは嘆かわしい!




784 :9間FUMIO:04/01/27 17:00 ID:???
>>776
自衛隊の派遣を「万歳」するのに百姓も商人も、堅気もヤクザもなか!!
国民として当然の務めたい!!

>たいぎなければ 日本国といえども したがわん はらをきる

情けなか!!
武人の名が聞いて呆れるたい!!
どんな任務でも命令が出たら従うのが兵隊であり、軍人ぞ!!
それに従えん言うんやったら、腹でも何でも切ったらよか!!

785 :西郷隆盛:04/01/27 17:05 ID:???
おぬしは百姓、上には従順、下には冷酷

まことの武士なら、己の信義が大事ぞ
そのための普段の修練をしているのが真の武士

陛下の赤子を見送るのじゃ
無事を願うは当然のこと 生きて帰って来い!
>どんな任務でも命令が出たら従うのが兵隊であり、軍人ぞ!!
おまえは やくざじゃな!
やくざでも、任侠の道があろうて なさけなか

786 :9間FUMIO:04/01/27 17:07 ID:???
>>783
>勝手に戦争を仕掛けられ破壊征服され なんの復興ぞ!

サダム独裁政権の圧政から解放されたイラク国民が
沢山おることも事実やけんね。

787 :石原莞爾:04/01/27 17:24 ID:???
天皇東条の圧制から解放された日本では、共産党は、アメリカ軍を解放軍として
むかえました。

第三国人も復興に寄与し、おおいに感謝されました。

朝鮮小学校歴史教科書



788 :日本の政策提案:04/01/27 17:32 ID:???
日本では、天皇陛下は平和新生日本を宣言された
東条は、自殺し損ねて民族の誇りはなくなった。
アメリカ占領政策の成功はここにある。

フセインは、
私は間違っておりました。 イラクの民に誤ります。
二人の息子はしにましたが、自決は失敗しました。
アメリカのいうことに従いましょう

とTV放送をすれば いいんじゃない?!
ね ねね!!




789 :ブレインヲッシュ:04/01/27 17:43 ID:???
フセインは、白壁のへやでトイレも自分で掃除しているそうだが
どうなるかな

東条は、結構掃除が上手かったそうだが、若い(20歳)憲兵隊に
しりをけられて掃除を指導されたそうだ。
だんだん威厳がなくなったしまい、最後は事務的に絞首刑を執行したそうだ。





790 :はだかのにほん:04/01/27 18:48 ID:???
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
                       _=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》  .
                     彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
                 __,,,,,,,,,/彡二二二    ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
                -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
                  //>=''"二二=-'"_/   ノ''''')λ彡/
        ,,/ ̄''l       彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
       (,  ,--(      彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_   ヽ Υ
       ヾ-( r'''''\    //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ  .|
         \;;;;  \   Ζ彡≡彡-'''',r-、>   l_"t。ミ\ノ,,r-v   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           \;;;;  \  彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/  /
            \;;  \'''''')彡ヽ// | (tv   /|  , r_>'|  <おい みんなきたがせめてきたぞ!!
             \;;;  \'"  \ ,,"''-,,ノ,r-", /  r'''-, .j   \
               \;;;  \ /,,>--'''二"''' r-|   二'" /  __  \______
                \;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_   " / ̄ ̄"===-,
                  )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":



791 :日本再建国家主義社会労働者党:04/01/27 19:14 ID:GZWX7phh
我々の網領を読んでいただきたい。
我々は民主主義を否定する。なぜか、それは個人(少数)の意見と行動をを封じ込めてしまうからである。
我々はレーニンもヒットラーも少なくとも政権を掌握することには成功した事実を知っている。
我々は民主主義の弱点を利用する。
我々は行動によってのみ国民を統率できると考える。
中国やロシアは少なくとも享楽に依存してだれも危機感を持っていない日本よりまともである。しかも、戦勝国である。
これは、脅威だ。
我々は「日本再建国家主義社会労働者党」であって「日本再建国家社会主義労働者党」ではない。党総裁は田中善一。
本部は福島県にあるが、党員は全国に存在する。しかし、みだりに党名を名乗って活動することは厳しく禁じている。
我々党員の多くは公衆衛生学等の国家資格を得て、国民の困りごと相談と解決に当たっている。全く別組織だ。
文民統制を否定する。自衛隊は自衛隊の意思を持つべきである・
我々はそのうち必ず行動する。党防衛隊の訓練を秘密に行っている。問題は行動経費と武器の調達のみ。
我々はコバルト35キロを2個所有しており、武装にどのように生かすか検討研究中である。
我々は自主憲法案を作成中である。完成次第ここに掲示する。
以上。

792 :右や左の名無し様:04/01/27 19:27 ID:???
民主党支持者の馬鹿さ加減が分かるコピペ
        _、_  
     (;;:::::,_ノ` ) 彡     古賀議員問題は
    ,/;/⌒/)           イラク派兵問題から
  //;: /;:: /./           国民の目をそらす陰謀だ
  (;::::|;:: (;: (/         間  違  い  な  い ・・・ !
  \);;:::.\;\           気 を つ け ろ ・・・!
   (;:: ( (<<<ヽ
    .|;: |\;::::\
    );:: |  );:::: )

 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 古賀議員問題で国民の目がそれている
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 今がチャンスだ。
    ,.|\、    ' /|、     | 自衛隊本体をイラクへ派兵しろ、陸自も空自も海自もだ。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \________________
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/   


793 :児玉源太郎:04/01/27 21:30 ID:???
J隊員がイラク人をころせば殺人罪の容疑で調査をうけ罰せられることもある。
(防衛長官)

当然のこととはいえ、ゲリラ戦を理解しない上官の形式的な意見

武士ならば、刀で十分である。 イラク人が銃をむけたら
天皇陛下万歳といってニゲロ。





794 :秋山好古:04/01/27 22:00 ID:???
韓国軍はイラクで基地内(アメリカ軍)にたてこもって外にでないらしいね
さすが、歴戦の将校はちがう

日本軍もよく参考にすべし


795 :右や左の名無し様:04/01/27 22:22 ID:???
自衛隊がイラク人に銃口をむける事態が起きたら
「日本人は白人(キリスト教徒)と同じ」とされて
日本人の評価が中東で下がらないか、とても心配だ。

だいたい自衛隊でどこまで復興事業ができるんだ?
浄水場、下水道、病院、学校…作れるのか?

キャンプに給水タンク作って、「水が欲しい人は取りに来い」って
やる程度なんじゃない、今の感じだと

796 :秋山好古 ::04/01/27 23:14 ID:???
韓国軍はいずれ増強され外に出ざるを得ない。
おそらく上級将校は出撃を命令するだろうが、長い間銭湯をしていない
からやはり危険恐怖感は日本軍以上だろう

奮闘をいのる


797 :参謀総長:04/01/28 00:39 ID:???
浄水場、下水道、病院、学校などは 民間の会社二発注すればよい。
エジプト、トルコ、イランなど周辺国にいくらで会社はあるだろう。

問題はいかに安全を保つかである。
労働者は現地人、警備は地元の警備隊を採用し給料は自衛隊の護衛つきで


798 :右や左の名無し様 ::04/01/28 20:15 ID:oPOwMlFT
日本にサムライはイラン
国益 利益にそって動く
それでええ
J隊員はそのためにはたらけ ただ飯をくわせているわけではない
しんでも立派な葬式を出してやる。



799 :大倉喜八郎:04/01/28 20:16 ID:???
この戦役で防衛庁、外務省の外郭団体はぼろもうけらしいね


800 :大倉番頭:04/01/28 20:25 ID:???
TVでみたけど
250万のパトカーに600万で寄付しているらしいね
これを1000台プレゼントだっって きまえがいいだけじゃないんだ
税金だから国民の負担だよ!


801 :右や左の名無し様:04/01/28 20:33 ID:V+3VSr7U
>>798
長期的に観れば、サムライでなければ衰退する。
サムライであることが国益になる。
利益だけで動くと隣みたいになりかねない。


802 :右や左の名無し様:04/01/29 10:26 ID:???
>>798
>立派な葬式を出してやる。
この前の葬式さえまともに出していないのだが。

803 :右や左の名無し様 :04/01/29 10:41 ID:???
↑ ゲッ ほんとかい!!

外交官並みの葬式をようきゅうする
2階級と苦心だぞ


804 :右や左の名無し様 :04/01/29 10:44 ID:???
葬式のためにいきているんじゃないぞ!


805 :右や左の名無し様:04/01/29 10:54 ID:???
文句などタレずに黙って死んで逝けとな。
皮さえも残らないのだ。

806 :右や左の名無し様:04/01/29 11:42 ID:???
心配するな!
暇ができたら 骨は拾ってやる。
いまはペリリュー島がさきだからな


807 :右や左の名無し様 :04/01/29 13:03 ID:???
幼稚園児が斧でやられてもだまっているような倭人なんぞわ
こわくねえよ!
わっはhっはhっは
金将軍、体感民国マンセー

808 :右や左の名無し様 ::04/01/29 13:09 ID:???
10年にわたり、イラクに自衛隊2万をさいて
日本の防衛はどうなっているんだろう!!!

キタはチャンスだぜ!

結構イラク支援賛成の工作員も活躍しているからな!



809 :神国少年:04/01/29 13:16 ID:???
チョンに汚染された愛国右翼はあてにならん
純粋な少年憲兵隊の創設を!!!

天皇陛下万歳


810 :波木井坊竜尊@自主憲元職員 ◆IByKs72gR2 :04/01/29 14:21 ID:7Mfq94eh
そういう憲兵隊ができたらいの一番に>>809よ。オマエが粛清対象になるだろうな。

811 :軍国少年:04/01/29 16:51 ID:???

チョンに汚染された愛国右翼なのか!?


812 :右や左の名無し様:04/01/29 16:56 ID:7Mfq94eh
811 名前:軍国少年 :04/01/29 16:51 ID:???

チョンに汚染された愛国右翼なのか!?

自爆してんなよ。(ゲラ)

813 :右や左の名無し様:04/01/29 18:15 ID:???
チョンが必死だな。。。

814 :帝国総統:04/01/29 20:22 ID:???
全員少年憲兵隊で粛清だな

815 :ちょん:04/01/29 21:54 ID:???
おまえもな

816 :右や左の名無し様 :04/01/30 00:01 ID:???
しかし 馬鹿ばかりだな


817 :日本再建国家主義社会労働者党:04/01/30 00:16 ID:/IRruEi3
あなた方は、新聞やテレビの報道を重視しているが、我々はほとんどこれらを信用しない。
我々は独自の情報網を持っている。我が党総裁はイタリアの車屋のボスと親密な関係にある。
なぜ、世界で最も粗悪なイタリア車が日本に輸入されるか分かりますか。イタリア人は、自国の
車には乗りませんよ。フランス、ドイツ、の車がほとんどです。日本の車はあちらではあこがれの
まとです。よほどの貧乏人以外は自国の車には乗りません。でも、イタリアの自動車産業は世界
有数といわれています。なぜか、分かりますか。イタリアのボスはあのカダヒィーの援助を受けて
いるのです。我々の所有するコバルト60、35キロ2個。どこから、手に入れたか分かりますか。
あんなに騒がれながら2度もやってきた、北〜の万○号が持ってきたのです。それから、いろいろ
まずい物を運んできましたし、まずい物を代わりに大量に持っていきました。新聞では兵士に配る
祝い品とか書いてありましたが、それは表の話、裏の話はここでは書けません。政府が認めたの
ですから、みな合法です。すごくまずい話になりますよ。世界はそんなことで動かしてる人達が
沢山おられます。イラクもまだ我々は情報をつかんでいませんが、うまい汁を吸っているヒトが
仕掛けた罠です。ブッシュもフセインも罠にはまっただけかもしれませんよ。日本という国はしたたかで
恐ろしいヒトが沢山おられることを忘れてはなりません。


818 :右や左の名無し様 :04/01/30 01:39 ID:???
↑少年憲兵隊と関係あるの?

馬鹿の集まりだけど

819 :尊皇攘夷:04/01/30 13:57 ID:???
新車のパトカー1000台送る予算で、車検切れで廃棄寸前の中古車をただで配った方が、日本人の人気は上がるだろう。
廃車費用が免除になるならと、二三十万台ぐらい簡単に集まる。
現地でペイントして、警察や自警団に与えれば、治安状態も改善されるだろう。
砂漠では数年保たないだろうが、印象に残る出来事であり、将来の日本車ユーザーを確保できる。

820 :右や左の名無し様 :04/01/30 15:20 ID:???
そのとおりだ 1000台の予算(40億円!!ふざけやがって)があれば
中古車(100万円)が4000台遅れるんだ!

キタへ米も同じように高い日本米の予算で実際は外米を送り
キタと誰かが山分けした。
(石原も怒っていたけど)


821 :右や左の名無し様 :04/01/30 15:25 ID:???

たしかTVではパトカー1台670万とかいっていたぞ!
するともっと予算は大きいのか!(1000台で67億)?!

30万だと 1万台以上いや2万台おくれるじゃねええか

まあ 1兆円の支援金のなかでは微々たるもの


822 :右や左の名無し様:04/01/30 16:16 ID:???
自衛隊の次の派遣先はアメリカでつ。

823 :右や左の名無し様:04/01/30 20:40 ID:???
けっきょくイラクからアメリカに変更した?

824 :長老:04/01/30 20:41 ID:???

それが ええ それが ええ


825 :カンベエ:04/01/30 20:43 ID:???
なにをいうか
キタがせめてくるというに
日本本土が牛耳られて日本民族のいきるすべはない
己のことしかかんがえぬやつら。。。。。切る。。。。。


826 :右や左の名無し様:04/01/30 21:32 ID:???
>>825
「北が攻めてくる」・・・?  どうやって?

827 :右や左の名無し様:04/01/30 23:14 ID:UYagGp23
お前ら朝日のアンケート投票しる!

Q.小泉首相が決断した自衛隊イラク派遣、
あなたは支持しますか?
http://www.newstar.co.jp/


828 :金玉将軍」:04/01/30 23:51 ID:???
>>826
(1)核ミサイルを発射基地にのせる。 発射命令をまつ。
  大半はデコイ(おとりである)だが、10発日本の政令都市をねらう
(2)日本国内の特別工作隊員に日本の原子力発電所をのっとりただちに原子炉を臨海状態におく
   同時に破壊爆弾をセットし命令をまつ
(3)海上に陸軍輸送部隊を発進させる。
    これには、韓国海軍の暗黙の護衛、竹島にセットしたレーダ妨害装置を利用する。
 (4) 航空部隊を待機させる。 日本の電子戦機器には、数で対抗する。 1機の日本戦闘機に
10機で攻撃する。
(5)日本政府に最後通牒と降服勧告を行う。


829 :盗玉将軍:04/01/31 00:08 ID:???
 金玉の交配 子の一閃にあり
各員 一層奮励努力せよ

全軍突撃

トラ トラ トラ

830 :朝日和平会談:04/01/31 00:14 ID:???
 本日 日本政府の無条件降伏の回答をえたり
各員よくたたかえり
深く感謝する

金玉将軍


8000年の朝鮮民族の世界に冠たる金将軍をいただくわが祖国マンセー

831 :右や左の名無し様:04/01/31 11:20 ID:???
>>828
>日本の原子力発電所をのっとりただちに原子炉を臨海状態におく
ワザワザおいて頂かなくても、日本の原発は皆臨海にありますけど?
それに運用中の原発は皆臨界状態を超えていますけど?

他人の降服より自分の興復を考えた方がよさそうね。

832 :盗玉将軍 :04/01/31 11:36 ID:???
第5列 活動ご苦労>>831

833 :日本人:04/01/31 11:40 ID:???
ありがとうございます


834 :挑戦少年憲兵隊:04/01/31 12:31 ID:???

キタの特効兵は、用済みになれば上官が射殺する。
映画『実尾島』では上官から訓練兵すべてを射殺するよう命令が下され、
これを知った訓練兵たちが反乱を起こしたこと描写されている。

キム氏は「訓練兵たちが死刑囚や無期囚として描写されている映画とは異なり、
実際にはスリ、靴磨き、トラック運転手、サーカスの団員ネど、
さまざまな職業を持った人物たちだった」とし、
「実際の訓練レベルは映画の10倍以上厳しかった」と語った。

少年憲兵隊マンセー


835 :右や左の名無し様 :04/01/31 20:23 ID:???
しかし 日本軍はいつ帰ってくるんだろう?


836 :右や左の名無し様 :04/01/31 20:45 ID:???
いちおう 10年後ですが

837 :右や左の名無し様 :04/01/31 22:19 ID:???
いっそ 少年憲兵隊の監督のもとチョンに汚染されている愛国右翼隊をおくってはどうか?

838 :軍国少年:04/02/01 00:54 ID:???
兵は撤退するのが一番難しい。

ガタルカナル
インパール
アッツ



839 :右や左の名無し様:04/02/01 01:34 ID:HB7nzphH
>>838
哀しい事よ・・・

840 :品伝ぶるグ:04/02/01 15:04 ID:???
軍国少年よ
 イラクは国軍再建のいいチャンスなのだ
 3ヶ月ごとに1000人単位で交代。 年間3000 
 3年で一万の実戦を経験して国軍ができるのだ。

これまでのママゴトのような訓練ではもどかしかったが、いよいよ実戦だ。
おもえば、苦節半世紀 帝国陸軍のフッカツだ

少年憲兵隊も体をきたえておけ、いずれ長平してやる。


841 :軍国少年 :04/02/01 17:33 ID:???
しかし 現にキタは、経済制裁がはじまれば戦争だといっているんだ。
J隊の精鋭が留守ではどうするんだ!

開戦ともなれば、少年憲兵隊は志願者が殺到するよ!


842 :日本再建国家主義社会労働者党:04/02/01 19:45 ID:+LU5Ur60
日本は本当に徴兵を考えているよ。
いや、自衛隊は軍隊ではないのだから、
徴兵なんていう言葉を使わなくても、
簡単にボランティアとして、さらわれるよ。
若い連中がだれも騒がないから、いとも簡単に
実行されるよ。
彼女と携帯でメールやってる場合じゃないのに

843 :右や左の名無し様 :04/02/01 20:52 ID:???

ばかとばかが ばかばっか

どうしようもない。。。。。

844 :アンパイヤー:04/02/01 21:49 ID:???

それで 結論として イラク派兵に反対なのか 賛成なのか

どっちなんだ

おとこらしく こたえろ!!!





845 :右や左の名無し様:04/02/01 22:02 ID:PFlEgfwT
賛成(ただし、安全に十分配慮)

byポチ

846 :右や左の名無し様 :04/02/01 22:55 ID:???
反対
 軍は国土防衛にのみつかう

847 :日本再建国家主義社会労働者党:04/02/01 23:45 ID:Cu+OkiQ5
844くん 我々の網領とレスに示したとおりだ。
読んでいないのか。
ところだ、あなたはどちら。
おとこらしく こたえろ はないだろうよ。
我々を怒らすなよ。


848 :右や左の名無し様:04/02/01 23:56 ID:hX3G3T4d
個人の話として考えてみると良くわかる。

金持ちが思想信条から、同じマンションで恫喝を続ける暴力団の暴力追放運動のための集会を断り、
涼しい顔をしていたらどうか。


849 :右や左の名無し様:04/02/02 00:26 ID:???
多数派に賛成します。


850 :右や左の名無し様 ::04/02/02 00:28 ID:???
僕は 貧乏人ですから


851 :右や左の名無し様:04/02/02 10:11 ID:???
>>484
金持ち喧嘩せず。
集会の主催者もヤクザ。

852 :右や左の名無し様 :04/02/02 20:40 ID:???
ありがとうございます。


853 :右や左の名無し様:04/02/02 23:43 ID:???
子供たちの歓迎を裏切ってまで派兵を取りやめるなど人間として出来ない

854 :右や左の名無し様:04/02/03 01:22 ID:???
爆弾隠し持った子供が寄ってきたらどうするの

855 :右や左の名無し様:04/02/03 12:03 ID:???
>>854
貴方ならどうするの?

自衛のために、私なら射殺する。
他の方法があるなら答えて。

856 :右や左の名無し様 :04/02/03 12:10 ID:???
こどもをだきしめ、爆弾の影響を最小限にする。


857 :右や左の名無し様:04/02/03 12:33 ID:???
何れにせよ、歓迎されても子供だって容赦などせんかな。

858 :西郷隆盛:04/02/03 15:27 ID:???
子供なら、抱いて一緒にしんでやれ!
民族の誇りをもって死ぬ少年に サムライの答えてやるみちぞ!

勝手に外地にでて、子供を殺すなど 
そのまえに腹を切れ


859 :村田新八:04/02/03 15:47 ID:???
子供を殺すほどの義理はなか!



860 :9間FUMIO:04/02/03 15:57 ID:gKlb6+GP
>>858
一緒に死んでることなか!それこそ無駄死にぞ!!

子供でも銃持って構えて来たら立派な敵兵やけんな!!
ペルー大使公邸事件がええ教訓になっとるたい!!

861 :大久保利通:04/02/03 16:22 ID:???
>子供でも銃持って構えて来たら立派な敵兵やけんな!!

そぎゃんばとこ なぜいくぞ
日本国をまもるのが使命である。
イラクの子をころして何のかんばせありて自分の子に説明せん
イラク人を永久に記憶せん
平和といいながら、手をよごすか!

戦争をしらないがきどもめ 

ペルー大使館とはちがくぜよ(それでも ペルーでは裁判になっている)



862 :大山巌:04/02/03 16:31 ID:???
かくも自殺攻撃をおこなう側にも理屈と自負があろう
キタのような連中とはチガウ
しかも日本を尊敬しているという

あああ はずかしか
積年の日本の名誉をはずかしめんとるか




863 : 軍国少年:04/02/03 16:36 ID:???
西部劇でジョンウエイン延ずる北軍大佐のひきいる騎兵隊に南軍の
少年突撃隊に攻撃される場面があったな

ジョンウエインの命令  全員乗馬、後ろに突撃! ニゲロ!

カッコよかったな!


864 :9間FUMIO:04/02/03 16:37 ID:gKlb6+GP
>日本国をまもるのが使命である。

日本だけ守ってたらええ時代やなか!!
世界中のどこでも同盟国と速(はや)か、強(つよ)か行動して、
日本の安全も繁栄も守られる時代やけんな!!
子供にまで銃を持たせるのは独裁国家であり、テロリストたい!!
独裁政権の自国民に対する横暴を許して良かとか!?
そないな圧政から人々を解放するのが戦争の目的であり、復興支援の目的やろが!!

どこの国であっても子供には銃やなくて、文房具を持たせたかよ!!

きさんは、どこまで戦争を知っとっとや!?

ペルー事件でも、政府は16歳のテロリスト少女を躊躇なく殺したやろが!!
そんなことも分からん言うとったら恥ずかしかぞ!!!!

865 :9間FUMIO:04/02/03 16:39 ID:gKlb6+GP
申し訳なか。
>>864>>861への返信やけんな。

866 :9間FUMIO:04/02/03 16:54 ID:gKlb6+GP
>>862
どない違ごうとるか教えてほしか!!
市民まで巻き込む自爆テロにどない理屈と自負があるとや!?

自爆テロと、右翼の「一人一殺テロ」が違う言うんなら俺は納得するたい!!

無差別の9・11テロと、軍事施設のみを狙ろうた「真珠湾攻撃」が違うて
言うんなら、それも俺は納得するたい!!

867 :右や左の名無し様:04/02/03 16:55 ID:???
>子供にまで銃を持たせるのは独裁国家であり、テロリストたい!!

アホが。イラクじゃ昔から銃が自由流通で子供でも家庭教育で銃くらい扱えるんだよ!

>独裁政権の自国民に対する横暴を許して良かとか!?

その独裁政権を作ったのはアメリカだボケ。
イランから追い出されたアメリカがイラン潰しのために援助した相手がイラクのフセインだ。

>きさんは、どこまで戦争を知っとっとや!?

へー戦争体験してるの。何戦争?詳しく話せ。
おまえどこの方言?マジ日本人とは思えん。

868 :右や左の名無し様:04/02/03 17:00 ID:eHNIS0RB
==========ひたすら自作自演あらわる。(痛すぎ)===========
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1053458042/
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1052906008/

橋下弁護士スレッドと北村弁護士スレッド
に現われた彼。
IDとメール欄が全く同じなのに
自作自演を繰り返し(一目でわかる)
必至で取り繕ってるイタィ香具師が出現しました。

これは満足していただけると思います。
すさまじい痛さをお召し上がりください。

869 :9間FUMIO:04/02/03 17:57 ID:???
>>867
アホが。イラクじゃ昔から銃が自由流通で子供でも家庭教育で銃くらい扱えるんだよ!

おうおう!!
日本でも昔は「私的復讐権」ちゅうのがあって、敵討ちがブームになった
時代もあったとや!!
せやけど、きさんの言うてる銃武装と、ワシの言うとる問題は違ごうとりゃせんか!?
アメリカはともかく、日本の自衛隊はどこまで力が及ぶかは別としてイラクの国民を
助けに行くんやけん、取り敢えず銃を下ろせちゅうことや!!
これから生まれ変わる民主国家で子供が銃持ってるいうのは望ましないやろ!!

>その独裁政権を作ったのはアメリカだボケ。

その言葉、ワシやのうて、反米をスローガンにしてイラクに肩入れしとる
新右翼団体の連中に言うたれや!!
マスコミに踊らされてサダム政権に取り入って、散々持て成されてながら
攻撃の直前に逃げ帰ってきて、いまだにイラクを反米のシンボルにして
粋がってる奴らがおるやろが!!

>へー戦争体験してるの。

戦争知らんかったら戦争について何も言えんとか!?
「戦争を知らん」言うて、こっちを小僧扱いしたんは、貴様らの方やなかか!?

>おまえどこの方言?マジ日本人とは思えん。

標準語やなかったら日本人やなかとか!?
ガキの頃から親の都合で転校を繰り返して、全国各地の方言がごっちゃに
なってるような奴もおるやろが!!
もう、よかよか!!
きさんのような奴らに同胞と思てもらわんでもよかよ!!

870 :中村半次郎:04/02/03 19:46 ID:???
>助けに行くんやけん、取り敢えず銃を下ろせちゅうことや!!

こげん馬鹿がえらそうに
アメリカ国民は憲法で銃保持の自由を保障されている。 世間知らずの
馬鹿日本人が、あほなことをいいおって!

わかいとき、サイパンで赤子を海になげ、自分もあとをおってガケからとびおりている
無学の日本人女性の姿をみた。 フィルムにとっているアメリカ人のせつなさ
そうな顔をみたときは、大声で泣いた。

命令した東条が切腹しなかったときは、完全に日本は負けたとおもった。

イラクのひとは殺すな。 絶対イラクの人は許さない。
俺だって、アメリカ兵がもしサイパンで赤子なんかころしてたら絶対
生きてはいない。

ああ
西郷どん
ラストサムライ

871 :右翼評論家:04/02/03 19:55 ID:???
このスレだけは正常熱血漢の論争だな

あとは精神病棟内論争だから 目立つね!

872 :9間FUMIO:04/02/03 20:49 ID:???
>イラクのひとは殺すな。 

誰がイラク人を殺しに行くとや!?
アメリカの将兵が血を流しとるのに、中東の石油に依存しとる日本が血を流さん
ちゅう法はないやろ!!
日本はイラクに対して債権持っとるけん、軍隊を送って取り立てるのは当然やろが!!
それも戦争に行くんやないけんな!!
飽くまで復興支援が目的たい!!それを邪魔する奴がおったら迎撃するんは当然ぞ!!
これが「祖国防衛」やなかったら、何て言うとや!?
外国に出向いても立派な「祖国防衛」ぞ!!

873 :右や左の名無し様 :04/02/03 20:50 ID:???
>債権持っとるけん、軍隊を送って取り立てるのは当然やろが!!

おまえ サラ金の社員だな

874 :9間FUMIO:04/02/03 21:11 ID:???
>>873
サラ金も花金もなかですよ!!
金貸しとって、それを放ったままにしてるアホな国がどこにあるとや!?
軍隊送って取れるもんやったら、取ったら良か!!
国益に適おうてる行動やなかですか!!

875 :右や左の名無し様 :04/02/03 21:24 ID:???
国の大義がサラ金か!
893に頼んだほうがよか!

876 :右や左の名無し様 :04/02/03 21:26 ID:???
キタは、貿易の代金を支払っていないから
874に頼んでみるかな

877 :右や左の名無し様 ::04/02/03 21:28 ID:???
なんだか きゅうに身近な話題になったな

878 ::右や左の名無し様:04/02/03 21:30 ID:???
ありがとうございます


879 :9間FUMIO:04/02/03 21:31 ID:???
>>870
>アメリカ国民は憲法で銃保持の自由を保障されている。

今のイラクの子供に何で銃が必要あるとや!?
今のイラクの子供に必要なんは文房具(教育)やなかとか!?
なんぼ民主化する言うても日本とは同列に論じられんけん、
今までの習わし通り銃を持つんは必要かも知れんけど、
自衛隊を襲うために銃を持つんやったら意味合いが違ごうてくるやろが!!


880 :9間FUMIO:04/02/03 21:39 ID:???
>>875 >>876
「国にとっての利益」て言うたら、それも自衛隊を派遣する意味の一つ≠スい!!
そんなもんだけが大義やなか!!
日本の未来がかかっとるけん、軍隊が日の丸を立てに行くことに意義があるとや!!

893が行っても・・・(以下ry
もう、よかよか!!これ以上やったら、おかしなるけん!!


881 :右や左の名無し様 :04/02/04 02:54 ID:???
>>おかしなるけん!!

とうとう みとめたな

882 :右や左の名無し様 :04/02/04 13:26 ID:???
自衛隊員が何人死ねば撤退するだろうか?
1,2人では撤退しないことは明言されている。
BUSHが再選されなければ、派遣する意味はないし、あまり間口を広げないことだ。


883 :右や左の名無し様:04/02/04 13:53 ID:???
韓国では、派遣兵募集ですでに定員の3倍の1万人が応募している。
このさい、韓国から外人舞台を募集してはどうだろうか
しんでもやすあがりだし、消耗してもべつにどうということはないのだから


884 :右や左の名無し様 :04/02/04 14:57 ID:???
はは 俺がイラク側なら、できるだけJ隊員を生け捕りにする。
ひとり10億円で交渉する。 (拉致家族の値段だけど)
100人で1000億円だ。 イラク復興にも役立つ。

しだいだと、100万円ぐらいにしかならんからな


885 :右や左の名無し様:04/02/04 15:06 ID:???
>>883 韓国では、派遣兵募集ですでに定員の3倍の1万人が応募している。

ばか もう5倍をこえているよ。(募集開始一週間) 18000人だよ
最終的には10万ぐらいかな

なにも日本軍がいかなくても

886 :右や左の名無し様:04/02/05 01:31 ID:???
菅がやろうとしてる「国連待機部隊」ってのは何なんだ?
こんなの始めたら、世界中の紛争に巻き込まれるんじゃないのか・・・・?




887 :右や左の名無し様 :04/02/05 01:48 ID:???
ありがとうございます


888 :右や左の名無し様 :04/02/05 01:49 ID:???
>>886

リイップサービスだよ


889 :右や左の名無し様:04/02/05 11:21 ID:???
キタがこわいから、亜米利加のご機嫌をとりイラクに派遣する。
本末転倒だろう
J隊は憲法からいっても自衛隊なのだ。 亜米利加だって十分承知している。
今回のような無原則の派遣は、売国行為である。

キタを単独で十分圧倒できる戦力にするほうが先決である。
対ホクセン戦争は不可避であることを実感している日本人はあまりに少ない。
たとえ拉致問題がかたづいても(妥協しても) キタに時間と金を与えるだけである。
キタの恐喝戦争準備は侵攻している。





890 :右や左の名無し様:04/02/05 11:27 ID:???
>869 日本でも昔は「私的復讐権」ちゅうのがあって、敵討ちがブームになった

私的復讐権」は 江戸時代禁止されています。
すべてのあだ討ちは公的機関の許可をえて、許可状を発行しています。
歴史をまげてはいけません。



891 :右や左の名無し様:04/02/05 12:52 ID:kce6OTe2
強い日本のために、国債を買いましょう!

この国を愛する者のひとりとして。

892 :右や左の名無し様 :04/02/05 13:14 ID:???
ありがとうございます


893 :9間FUMIO:04/02/05 13:54 ID:???
>キタがこわいから、亜米利加のご機嫌をとりイラクに派遣する
犠牲者出すんを怖がってイラク派遣せんやったら、もっと恥ずかしかぞ!!
それこそ日本がテロにビビッてることを北鮮に宣伝するようなもんたい!!
日本は90%以上を中東の石油に依存しとるんやけん、自衛隊を使こうて、
自国の国益を守りに行って何が悪かや!?

>キタを単独で十分圧倒できる戦力にするほうが先決である

北鮮と戦う準備するためにイラク派遣があるんやなかとか!?
それもせんで北鮮と戦ういうんは、それこそ本末転倒ぞ!!
日本一国で防衛出来るんやったら、それが一番良かけど、
そんなもんは全部理想たい!!
現実ちゅうもんを見た時にアメリカとの関係を無視して
何で日本を守れるとや!?
俺はそれを教えて欲しか!?

894 :神国ニッポン:04/02/05 14:01 ID:???
>日本は90%以上を中東の石油に依存しとるんやけん、自衛隊を使こうて、
自国の国益を守りに行って何が悪かや!?

こんどは石油が 大義か?

>何で日本を守れるとや!?

なさけなか
それでも 男か! 日本人か 度びょ区勝目


895 :コピペ推奨。高卒を撲滅しよう!:04/02/05 14:03 ID:4V9J5PAm
高卒は百害あって一利なしの社会のクズ。
連中は四則演算と漢字の読み書きさえできれば社会で
生きていけるなんて本気で考えている奴等だぞ?
大学生とは本当に脳の構造が違うんだとしか考えられない。
間違ってもお前らが遊んでる間に俺たちは税金を・・・なんて
負け犬の遠吠えをのた打ち回らないで欲しいもんだな。(藁
あのクズどもは大学生が勉強してたころ遊びほうけて
自分で自分の人生ドロップアウトしたんだから。
こうなってはいけないという悪いお手本みたいなもんだろ?
連中の人生はいわば神からの天罰、罰ゲームだ。
一生恥ずかしい格好で汚い醜悪な環境で惨めな労働をしておけ。
俺の高校時代の奴等で就職していった奴等は悲惨だぜ。
参考にこちらをどうぞw↓
高卒のミジメな肉労野郎ども(爆
http://www.yushin.co.jp/syoukai20010827.htm
こいつら生きてて恥ずかしくないのかな〜?俺だったら自殺するな♪(爆


896 :コピペ推奨。だい卒を撲滅しよう:04/02/05 14:14 ID:???
大学生は、4年間遊んでくらせる上流階級のものである。
高卒は貧乏仮定のものである。

がんばってムスコは大学にいれるように


897 :右や左の名無し様:04/02/05 16:01 ID:???
高卒がいるから大卒が楽を出来ことぐらい大卒なら自覚しろ。
全員大卒にしたら大卒の意味ないだろう、どうせ学歴しか自慢が出来ない馬鹿のくせに、
そのくらいのことも理解出来な馬鹿が、大卒程度ででかい顔するなよ。
大卒が全員馬鹿ばかりと思われる、迷惑だ。

898 :右や左の名無し様 :04/02/05 16:46 ID:???
>大卒が全員馬鹿ばかりと思われる、迷惑だ。

そのとおりだ。 大半が馬鹿なのであって、全員ではない。
世知辛い世間から4年間はなれて、若い人生を桜花するのが大学生活の
目的であり、いやしい家庭の高卒と差別するわけである。

だから 琢磨のような人間はくずである。




899 :右や左の名無し様 :04/02/05 16:49 ID:???
イラク派兵と何の関係があるの?

900 :9間FUMIO:04/02/05 17:33 ID:???
>>894
>なさけなか それでも 男か! 日本人か

きさんらの言うこと聞いとったら精神論ばっかりたい!!
イラク攻撃について支持はせん、イラク復興支援の派遣もせんで何するとや!?
何もせんで日本の国益とか国際的立場が守られるとか!?
ワシも長崎に落とされた原爆のことは忘れとらんし、
聞く耳は持っとるんやけん、国益と国際的立場を守れる
「対米自立論」ゆうのを聞かせてくれんね。
対米自立やとか主体性を云々するんは構わんけん、
日本のために国際平和のためにイラクへ向かう自衛官とか、
それを涙で見送っとる自衛官の家族を罵倒する「一水会」みたいな
言動は取らんコツね。分かった? 

901 :西郷隆盛:04/02/05 18:37 ID:???
>罵倒する「一水会」みたいな

やはりやくざか
「一水会」なんてしらん! やくざらしいな

>精神論ばっかりたい!!

大義のないものは、滅ぶ

>日本の国益とか国際的立場が守られるとか!?

イラク、アラブに人々が何ゆえ日本を尊敬するか考えればおのずと答えがある。

>ワシも長崎に落とされた原爆のことは忘れとらんし、

なにを学んだのだ!



902 :右や左の名無し様 :04/02/05 20:15 ID:/1KqFu4p
ありがとうございます


903 :中村半次郎:04/02/06 13:22 ID:???
イラクに派遣される自衛隊員は若くて、装甲車などで武装しているのをTVでみた。

現場、実戦をしらない自衛官僚の案だろうが、不安に耐えない。
アラブの地で有効な武装は、トヨタランドクルーザに防弾とマシンガンを装備したものが
一番有効であることは、アフガンで戦ったアメリカ兵ならば常識なのに

若い隊員よりも、認識力、社会能力、経験に富む30代後半40台50台の隊員がもっとも有効な戦力であることにアメリカ軍も
認識をかえつつあるというのに。

正規の戦闘力をムダに費消し、最も有効な対キタとの戦闘力をうしなう。

ああ、半次郎 亡国の憂き目を再び見るや
悲しいかな

やくざごとが 国軍に口をだし、陛下の赤子を無駄死にさせんとする。
亡国の兆しなり
悲しいかな


904 :右や左の名無し様:04/02/06 13:29 ID:???
まけた賊軍の将らはだまっとおれ

日本にサムライはイラン

905 :東条英機:04/02/06 13:31 ID:???
イラクの石油利権は、自衛隊員に命以上の値打ちがある。
それがわからんのか
石油で先の戦争は負けたのだ!!!!!!


906 :島田海軍大臣:04/02/06 13:32 ID:???
そのとおりだ
帝國海軍の苦境をしらんのか?!!!!


907 :右や左の名無し様:04/02/06 16:22 ID:???
アメリカに尻叩かれ、ロシアに運んでもらう。
輜重輸卒も兵の内。
日本は兵にしろ物にしろ、熱帯砂漠仕様のものなどもってたのかね。
セイゼイ脱水症状起さないようにな。塩舐めて水呑めよ。
清涼飲料の自販機なんか道端においてねぇからな。
啜れるほどの泥水、噛めるような草の根さえないからな。


908 :右や左の名無し様:04/02/06 16:26 ID:???
小泉は当然前線へ見舞いと励ましに逝くよな。
オランダも首相は現地入りしたものな。

909 :右や左の名無し様 ::04/02/06 16:31 ID:???
山本元帥の例もある。 小泉の視察は慎重にやるように。
まんがいつ 変事があれば、日本の名誉は丸くずれ

すくなくとも 防衛庁長官は、現地で指揮をとれ
ヒトラーでさえシベリア戦線に常駐したのだ。



910 :右や左の名無し様:04/02/06 17:04 ID:???
首相の名誉の為に兵は捨石になれと(W
潰れて困るほどのものでもなかろう。
幾らでも補充はできる。

911 :9間FUMIO:04/02/06 23:54 ID:???
>>901 >>903
きさんら、何言うとっとや!!
国家の存亡が賭かっとる問題に堅気もヤクザもなか!!
与党も野党も、官も民もなかよ!!
「堅気や」とか「ヤクザや」とかゆうのは個人の問題たい!!
ワシらがここで話しおうとるんは、一人の日本人として
自衛隊のイラク派遣をどう考えるかゆう問題やけんな!!
ニュース番組見とったら派遣賛成派は右翼ばっかり映されとるけど、
「万歳」で自衛官を激励して何が悪かや!?
どげん立場であれ、それが送り出す側の務めたい!!
昔は皆そうやったとやろ!!
それで今のワシらがあるんやなかとか!?
イラクに日の丸が立つことで20年先、30年先、その先の日本の存続があるとや!!

912 :右や左の名無し様:04/02/07 01:15 ID:???
ある訳ねぇだろう。
下請けなんかに飴なんか舐めさして呉れる訳ねぇだろうが。
この前のことも忘れたかい?
始は是非にも手伝ってくれと頼んで来たんだぜ。
手伝わせといて、殴りつけ、揚りだけは横取りしゃあがってさ、
挙句の言い草が、恩着せがましく助けて遣ったと抜かしてる連中だゼェ。
行くのを悪いとは言わねぇが、頼んで来た奴が悪すぎらぁ。
あんな奴等と連んでちゃあ、碌な目にゃあ会うめぇよ。
奴等ときたひにゃ、日本人を鵜とでも思ってやがるんじゃねえのかい。

913 :上原勇作:04/02/07 01:20 ID:???
>>910堅気もヤクザもなか!!

おはん とうとうみずから893とみとめたな
893の軍隊は悪の軍隊、クニに害する軍隊である。
帝國軍が893など必要とするはずがなか!!

>イラクに日の丸が立つことで20年先、30年先、その先の日本の存続があるとや!!

キタに日の丸が立つことで20年先、30年先、その先の日本の存続があるとや!!



914 :右や左の名無し様:04/02/07 07:45 ID:iX3g81EZ
Japan in Iraq: Deploying Troops, Greasing Hands and Seeking Oil
http://www.stratfor.com/corporate/index.neo?page=center&storyId=227424

Japan's SDF Camp in Iraq Is Like 'A Fort Guarded by Piles of Dollar Bills'
http://www.weeklypost.com/040126/040126a.htm

日本政府は自衛隊が派遣されたサマワ地域の首長アルリカァビに
9500万ドル(約100億円)を支払った。
その理由は「サマワから東へ60キロの油田。これはもともと日本が抑えた石油鉱区であり、
自衛隊の展開をサマワとした最大の理由は、この日本の利権を保護しておくためだ」と解析
した。

915 :右や左の名無し様:04/02/07 09:33 ID:httZKKRK
>>913
日露戦争における203高地攻防戦に砂子川一家(初代・西村伊三郎)が
組員総出で従軍している。
かなりの功績があったらしく師団長より激賞されており、陸軍の胸章に
ちなんだ「山形の代紋」が、今も砂子川一家の代紋になっているが・・・

916 :b.t:04/02/07 10:22 ID:+WIeWAB3
H16/2/2 朝日.朝刊
イラク派遣隊員会見者
1等陸佐 第1次イラク復興支援群長
36)゜番匠幸一郎(46) 8●▽ ̄ 3’ ̄ 8▽ 46才別れ挫折 47才家、職、女問題
給水隊長
37)゜重信勝利(41) 5’ ̄ 2% ̄ 4: ̄  41才×
施設隊長
33)゜森杉荘司(36) 5’ ̄ 5’▽ ̄ 4’ ̄ 36才×
本部管理中隊曹長
29)゜柴垣克己(41) 3 4 ̄ 3    41才良  
衛生隊長2佐 医官
28)△脇山博之(44) 8`● 5` 5` 44才良
本部管理中隊長3佐
26)かこい 和彦(46) 8` △ 5`● ̄ 5’△ 46才×
衛生隊看護班長1尉
13)゜川上文子(42) 4 ̄ 8 ̄ 8:▽ ̄ 42才別れ挫折
北部方面総監
24)持田 修        4 ̄ 5▽ 8△▽ ̄
時の人を姓名判断 HP閲覧者の期待にこたえて日々更新中
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todo3
数記号の説明
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp


917 :あひとうち:04/02/07 11:29 ID:fSHrC0TB
アメリカはイラクやイスラム社会をかき回すだけかき回して
いよいよ国連に押しつけて
とんずらしようとしているのではないか?
取り残された自衛隊は?
戦費や物資の負担は一体どうなる?

918 :徴兵検査カン:04/02/07 12:26 ID:???
>>組員総出で従軍している。

初代からやくざだったのですか?
総出はありえない。
 徴兵検査(刺青など問題外)と戸籍調査(ここには前科の記録がチェックされる)があり、組員全員を徴兵は不可能
203高地といえば、第一師団ですか?
 初代はわかくまだやくざ稼業ではない純真な若者でしょう。
日露戦役後度胸がすわり人間ができて 養うものがふえ、一家をなしたのが事実でしょう!



919 :ウヨク評論家:04/02/07 14:40 ID:???
徴兵ではないが、輜重輸送などの妊婦としてやとうこともあったのではないか?
師団長より激賞ともまなると、輸送の役割かもしれんな?

あるいは、戦役後、知り合った仲間で何か仕事をはじめたのだが一家のはじめ
だったのではないかな
当時だから 現在風のやくざではなかったとおもうが、みずから カタギ集と
一線を課したのでないかな。
やくざといえども、一家をなすはそれなりの人物であろうとおもう。
(現在のことをいっているのではない、指摘の一家もしらない)

920 :歴史家:04/02/07 14:57 ID:???
203高地で、輸送となれば砲弾を主とする弾薬輸送だな。
無限ともいえる消費を重ねる旅順では、重要な仕事であろう。
初代はやくざではなくてアウトローをも束ねた人であろう(事実はしらん)
第3軍の参謀の低評価に甘んじてがんばったのだらう(第3軍は、28cm方はイラン
とのたまっていたからな)
おそらく突撃をする、将兵には支援巨砲は心強かったとおもう。
師団長は、第3軍司令部にあきれて、個人として輸送の労苦に感謝してのであろう。

すべての国民が一致して亡国の危機をしのいだ時代である。
乃木将軍はおそらく熟知していたのであろう。 戦役後、給料から
現金を気前良く、農民、町家の子弟である兵の家族に寄付している。
やはり、個人の金である。 乃木は軍事専門家の低評価にもかかわらず
大衆の人気や大帝の支持は絶大であった。
あるひとつの理由である。

921 :歴史家 :04/02/07 15:04 ID:???
そういえば、203高地も第3軍司令部に意向にはんして師団側の単独
攻撃であった。 はじめてロシア軍側の損害が日本側損害をうわまったが
第3軍司令部は、支援せず失敗におわった。

最後の段階で、乃木、児玉の直接指揮で203高地が主戦線であることが
決定されたのである。 それまでにすでに師団の損害は壊滅的であった。


922 :右や左の名無し様 :04/02/07 15:13 ID:???
あの イラク派兵に賛成ということですか?


923 :尊皇攘夷:04/02/07 16:22 ID:???
大量破壊兵器の問題を日本政府は米英に対して、しつこいくらいに追求し続けることはやるべきだ。
日本がイラク攻撃を支持した大きな理由の一つであるから、その支持の正当性を確認するためにも、
事実確認は断固として続けていくべきだ。

アメリカの今後の暴走を監視していくためにも、今回の経験を無駄にしてはいけない。
対米協力と、ブッシュ政権の暴走支援は、日本政府として区別して対応しておくことがないと、
日本の進む道の選択肢を狭めることになってしまう。

自衛隊のイラク派遣には賛成しても、事実の追求はするべきで、小泉のような無責任に調査もしないなんて反対だ。

924 :右や左の名無し様:04/02/07 16:45 ID:???
>>918
>日露戦役後度胸がすわり 〜〜〜〜〜 一家をなしたのが事実でしょう!
残念外れ、組が先。

>>919
>>輸送の役割かもしれんな?
ピンポーン、時に三十半ば、軍夫として。

軍夫:軍隊に従属して雑役に従う人夫。
従軍した人夫で戦地での弾薬搬送や陣地構築
道路の敷設などに当たった。

925 :右や左の名無し様 :04/02/07 20:39 ID:???
924は 組の人?

926 :右や左の名無し様 ::04/02/07 22:19 ID:???
923のいうとおり、周囲の事情がかわり大義も変転きわまりない。
いまや イラク派兵の目的も日本独自のものに切り替えるべきだ。
(1)町の復興支援
(2)国全体のインフラ支援
(3)早期撤退の宣言
が目的だ。
(3)は協調のために必要である。

あとは、武器はつかうな

イラクのサムライと共鳴しろ



927 ::右や左の名無し様 :04/02/07 22:24 ID:???
>小泉のような無責任に調査もしないなんて

小泉は意識的にやったわけではないが、今後も無責任現象は続出する。
小泉以外でもおなじだろう!
理由は簡単
現場が貧弱、支援情報が貧弱、判断能力の欠如、官僚処理などありすぎる。
すぐには、改善はむりかもしれんが、欠点を認識しだい改善すべきである。
うえは若手を信頼し権限を譲り、責任の取れる範囲内で腹を切る覚悟をしろ!


928 :日本再建国家主義社会労働者党:04/02/07 22:44 ID:vCuVogp/
第六章  国家安全保障に関する基本事項
 第二十六条 日本国及び日本国民はそれが有する尊厳と生命、財産等を脅かそうとする
       いかなる暴力、武力に対してそれらを排除する権利と義務を持つ。
 第二十七条 日本国及び日本国民の平和と安全を保障するため、第二十六条に基づいて
       陸・海・空の軍備を整備保持する。
 第二十八条 日本国軍は、日本領土保持及び日本国民の平和と安全を保障することにの
       み行動し、他国との紛争の解決の手段として、我が国が先制して他国に侵 
      攻することはできない。
 第二十九条 日本国軍は非常時に際して、国家安全保障委員会又は国家再建最高会議の
       決定又は国家再建最高会議議長の特例権に基づき、国家再建最高会議議長
       の出動命令によって行動する。
 第三十条  国家の非常時には、自然災害及び人的災害も含まれる。
 第三十一条 日本国はいかなる理由においても、他国との軍事的同盟関係は締結しない。
 第三十二条 日本国は非人道的兵器が他国に存在し、その危険に脅かされる可能性のあ
       る場合、それに対応した防衛手段を研究、開発することを可能とする。
 第三十三条 日本国民は、非常時に際した場合、その安全保障を最大限に優先させなけ
       ればならない。

以上が、我々検討中の草案の国家安全保障の部分であります。途中でありますが、ご意見頂戴いただければ大いに参考に
なるものと思われます。日本自衛隊のイラク出兵は必ず泥沼化すると思われます。そうなると日本国民は戦時統制がしかれる
ことは明白な事実。日本国憲法の効力はなし崩し的に停止され他も同然です。我が党が示した安全保障条文があれば米国
に、毅然とした態度で我が国の考えを述べられたはずだと思いますがいかがでしょうか。

929 :右や左の名無し様:04/02/08 03:18 ID:dvEKZ75m
お前ら朝日のアンケート投票しる!

Q.小泉首相が決断した自衛隊イラク派遣、
あなたは支持しますか?
http://www.newstar.co.jp/


930 :右や左の名無し様:04/02/08 10:21 ID:???
>>928
ソンタラコタァネェベ。

931 :右や左の名無し様 :04/02/09 11:54 ID:???
ありがとうございます


932 :右や左の名無し様 :04/02/09 12:01 ID:???
ありがとうございます


933 :右や左の名無し様 ::04/02/09 13:50 ID:???
ラムズフェルド長官は7日、NATO国防長官会議の演説を通じ、韓国戦争を取り上げながら、
イラク戦争の正当性を強調した。

 また、昨年11月に韓国を訪れた際に韓国の女性記者から「韓国の若者が地球を半周してまでイラクに行き、
死んだり負傷したりしなければならない理由は何か」という質問を受け、
「50年前の米言論人の中にも、米国人が韓国に行き、死んだり負傷したりしなければならない理由は何か、
と質問した人がいたであろうことを知るべきだと答弁した」と伝えた。

 ラムズフェルド長官は、韓国が北朝鮮と違って繁栄と自由を満喫していることを強調し、
「韓国はこの会議室にいる多くの国家、軍人らの多大な人的被害の代価で勝利した」とし、
「それはもちろん価値あること」と述べた。


934 ::右や左の名無し様:04/02/09 13:51 ID:???
↑ 朝日(朝鮮日報)の記事です


935 :右や左の名無し様 ::04/02/09 14:09 ID:???
J隊員が捕虜になったときは悲劇である。
かってのソマリアのペイ軍捕虜のように、裸にむかれ死体はさらし者に
なり住民につばをかけられる。
救援に行くには戦闘をしなければならないが、許可がおりないだろう
(クリントンでさえ撤退を命令した)

J隊員よ無事に帰って来い、 なにも恥ではない、


936 :SA:04/02/09 15:07 ID:???
>>928
>日本国は非人道的兵器が他国に存在し、その危険に脅かされる可能性のあ
>る場合、それに対応した防衛手段を研究、開発することを可能とする。

北鮮のような国家の存在を想定した条文でしょうが、その段階で研究・開発
してるようでは遅過ぎるんとちゃいますか?
これを言うと「第二十八条」の「我が国が先制して他国に侵攻することは
できない」という問題に触れるわけですが、我が国の安全を脅かす非人道的
兵器に対しては“先制攻撃”こそ有効でおますやろ?
日本の真珠湾攻撃も「危険」に対する先制攻撃で自衛のための措置、
アメリカによるイラク攻撃も自衛のための先制攻撃ですわ。
『日本再建国家社会主義社会労働者党』政権は、今の自民党政権と比して
毅然とした政権なんでっしゃろ?
あんまり悠長なことやってたらアカンのとちゃいますか?

ところで『日本再建…』はY氏の『国家社会主義日本労働者党』と何か
関係ありまんの?

937 :日本再建国家主義社会労働者党:04/02/09 18:49 ID:QsSEenL5
我が党は北鮮を特定してはおりません。
我が党は『国家社会主義日本労働者党」とは、まったく関係ありません。
ご理解ください。

938 :右や左の名無し様 ::04/02/09 22:52 ID:???
米国国防長官「イラク戦争を通じて自由の種が撒かれた。自由の進歩は代価や犠牲なくしてあり得ない」

たしかに、自由な民主主義の種を成長させることがJ隊の寄与になるべきである。

いっぽう小泉は恥じるべきである。 嘘の連続で国論を分裂させた。
悲劇は小泉以外に首相たる人材が日本にはいない。
むかしの森に戻るわけにはいかない。

小沢だけが 唯一の人材だと思うようになった。
諸賢のいけんはいかに?


939 :右や左の名無し様:04/02/10 10:30 ID:???
>>928
>非人道的兵器が
人道的兵器などいうものが、この世に存在するなら
教えて欲しいものだ。
水鉄砲でさえ入れるものによっては充分非人道的なのだが。

940 :9間FUMIO:04/02/10 10:31 ID:???
>>929
おう、さっき投票してきたところたい!!
当然、俺は支持したんは「正しかったと思う」やけんね!!
結果見たら「正しかった」と思うが圧倒的に多いやなかですか!!
小泉さんが依然高く支持率されとるんは「顔がええ」とか、そんな理由やなしに
アメリカとの関係を重視してるところにあるたい!!
国民も何が重要か、よう知っとるけんな!!
同盟国の攻撃を支持するんは当たり前ぞ!!
せやけど、俺はこの板にもおるような反米≠ェアカンとは言わん!!
政府も国民も支持しとることに反対する奴も必要やけん!!
反米も対米自立もええけど、国のために生命を賭しとる自衛官に
「対米従属分子」の罵声を浴びせるのは間違うとろうが!!
ワシはそれを言いたか!!

941 :右や左の名無し様 :04/02/10 10:56 ID:???
↑ ばかがうざい

942 :9:04/02/10 10:59 ID:???
>>941
言いたか事はそれだけか!?

良か良か!!


943 :9間FUMIO:04/02/10 11:04 ID:???
>>941
言いたか事はそれだけか!?

良か良か!!
ワシはもう来んけん!!
きさんらみたいなモンと話しててもしょうなか!!
きさん、そげんして『2ちゃん』でクソレス付けてたら良かよ!!
ワシはワシのやり方でやらしてもらうけん!!

また、どっかで会おな!!

944 :右や左の名無し様:04/02/10 12:09 ID:RtbF6pgT
イラクで1万殺したあげく、国益にするんだな・・・・・。
ぉぞましか。。。

九州弁ぽくて、なつかしぃ口調だけど、
そいつはグリードってやつだね。どん欲。
(ねぇ、おれも長崎産だよ)>>943

945 :右や左の名無し様:04/02/10 12:21 ID:???
>>940
>国民も何が重要か、よう知っとるけんな!!
ガソリンとかがチケット制になった時を考えて。
反対した国賊に廻せるチッケトは無いよ!
何て目には会いたくないからね。

946 :PEACEYES!:04/02/10 13:03 ID:uxoTNGrE

イラク、自衛隊、平和のことを考えよう!

http://p29.aaacafe.ne.jp/~peaceyes/



947 :右や左の名無し様 :04/02/11 13:25 ID:???
イラクでJ退院はよくやっている。
しかし、油断するな。
テロリスト(?)には格好の的であることにはかわりない。

948 :軍国少年:04/02/11 18:58 ID:???
愛国者といえども、おいつれられれば、強盗の類のテロリストになるのが常である。
イラクの愛国者といえでも、順次追い詰められ犯罪者の類に落ちていくだろう。

日本兵だって、だんだんルール無視の戦闘にならざるを得なかった。
圧倒的につよいアメリカと公平なルールなんてインチキだと兵は実感していた。

日本はこれらイラクの愛国者に多大の同情を惻隠のこころをもって接すべきである。
乃木将軍のように俘虜としてではなく友人として遇すべきである。

ああ 大日本帝国の再建 なるや いなや

949 :少年憲兵隊:04/02/11 19:01 ID:???
キタが開戦前夜といっているときに、精鋭がイラクにいるのは不安である。
真珠湾攻撃は必須だというに!


950 :右や左の名無し様:04/02/11 22:49 ID:84J334Em
>>949
1000人ほどの派遣で国防に影響出るのか?
北の通常戦力(海・空)が日本海を渡り日本本土や九州に辿り着けるとは
到底思えないのだが。

951 :右や左の名無し様:04/02/11 23:18 ID:???
>>948
>日本はこれらイラクの愛国者に多大の同情を惻隠のこころをもって接すべきである。
下らん講談本の読みすぎ。止めを刺すことを躊躇すれば
必ず身を滅ぼすことになるだろう。馬鹿なスタンドプレーなど変えぬことだ。


952 :軍国参謀:04/02/12 00:47 ID:???
はは おれがキタの参謀総長なら日本にかてるよ!
根本は奇襲だよ。 気がついたときにはすでに東京にキタの軍がいるよ!


953 :尊皇攘夷:04/02/12 10:43 ID:???
ははは、おもしろい。気が付いたらもうキタてか?

954 :少年憲兵隊:04/02/12 12:11 ID:???
>>952

拉致されないように!
金将軍がカンシンをもっているらしいよ

955 :軍国参謀 :04/02/12 12:14 ID:???
オレの頭脳
死を恐れぬキタ朝鮮兵
日本の経済技術

これで無敵の軍ができる。

はははははははは

2chの馬鹿参謀
2chの文句ばかり言う兵隊
キタの経済力

世界差異弱の貧兵だな


956 :右や左の名無し様:04/02/12 12:34 ID:mkIl8j0b
【投票】轢き逃げして逮捕されても市議は続けてもいいですか?
http://www.kawanishi.info/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=7

☆関連すれ
【社会】「辞めない。心入れ替える」 ひき逃げの議員…兵庫・川西市議会
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075945303/


957 :右や左の名無し様:04/02/12 12:45 ID:RWNy2miN
>>1
そう思ってんならテメエが逝け

958 :ウヨク評論家:04/02/12 14:42 ID:???
それをいっちゃ おしまいよ!


959 :右や左の名無し様:04/02/13 13:04 ID:???
もうおしまいだよ このすれは

960 :右や左の名無し様 ::04/02/13 17:11 ID:???
そうだね
早く生かせてあげよう

961 :右や左の名無し様:04/02/13 17:23 ID:quN9xy5M
代々木勢力に毒された立命館は最悪だ!!
共に闘おう!!
これからは立命評論だ!!
http://www.infoseek.livedoor.net/~rituhyou/
http://bbs6.otd.co.jp/611457/bbs_plain


962 :右や左の名無し様 :04/02/15 07:51 ID:???
>>923 大量破壊兵器の問題を日本政府は米英に対して、しつこいくらいに追求し続けることはやるべきだ。

するはずなかろうて
いまじゃ なんで攻撃したのかよくわからんということだろう
結果オーライということじゃないかな

しかし 無責任なものだ。


963 :右や左の名無し様 ::04/02/15 08:20 ID:???
日本の直接の脅威であるキタを無視してイラクに兵をさく。
実質10万に満たないJ隊から支援をふくめると1万以上の兵をさく。
キタがせめるなら今がチャンスなのだ。
拉致家族をかえせば、さらに 惨殺した拉致家族の実態があからさまになり
国民の憤激はいっそう高まるのは目に見えている。

キタとの戦争は不可避なのだ。
日本人のきもちは、固まっている、
戦争を受けて他党ではないか!!!!

即刻イラクの兵をよびかえせ!!


964 :軍国参謀総長:04/02/15 08:37 ID:???
キタも奇襲をねらっている。
自明のことだが、キタも余裕がないのだ。
戦争するならいましかないのが常識だ。
食料、エネルギーも2,3か月分しかない。 開戦しかなにだろう。
開戦一歩手前とキタは宣言ているのに、日本側はあまりに無策

戦争がはじまってからイラクの派遣兵を呼び戻す醜態をみなければならないのか!


965 :右や左の名無し様 : ::04/02/15 08:40 ID:???
J隊派遣? なぜ?
人道的復興支援です   ばかじゃないの!
J隊は国防軍だぜ

国民をまもらなくてどうする。 キタと開戦になれば国民怨嗟のまとになる。


966 ::右や左の名無し様:04/02/15 13:59 ID:???
これほど 大義名分のない派兵はめずらしいね!
右翼はなさけない。


967 :児玉源太郎:04/02/15 14:04 ID:???
かって 田中義一首相はおそれおののいて辞職した。
国軍のなかに命令にしたがわない将校、将軍を生み出した。

イラクの攘夷論者は、アラブ民族のなかから無限の志願者に恵まれている。
こんなものは防ぎようがない。 いづれ損傷にたえきれなくなり、撤退する。
BUSHが選挙にまければ撤退だ。
日本は小泉の命運がどうなるかだ!


968 :右や左の名無し様 :04/02/15 14:27 ID:???
ふむふむ


969 :右や左の名無し様 :04/02/15 14:27 ID:???
もういいから逝け

970 :右や左の名無し様 :04/02/15 14:58 ID:???
どちらでもいいやんか!


971 :右や左の名無し様 :04/02/15 17:54 ID:???
そうだ こんなくそスレでだれが イラク派兵を中止するか?!!
ばかの遠吠えだという現実を思い知れ!!


972 :右や左の名無し様 :04/02/15 17:57 ID:???
はやく このくそすれをおわれせようぜ!


973 :右や左の名無し様 :04/02/15 17:57 ID:???
わかった

974 :右や左の名無し様 :04/02/15 21:49 ID:???
けっこうしぶといぜ!


975 :974 名前:右や左の名無し様 :04/02/15 22:04 ID:???
くたばれ

976 :イラク人:04/02/16 07:12 ID:???
J隊のケチぶりにイラクの部族がおこっている。
この町を東京のようにしてくれるんじゃなかったのか!
1億5千万ドルもつかうのに、たったこれだけの土地代金
東京の後楽園なみの家賃をはらうのが当然じゃないか!
ばか
もう たすけてやらん 自分で護衛しろ しらんからな

977 :右や左の名無し様 ::04/02/16 07:14 ID:???
カネアル物は金をだし
ちからあるものは ちからだす

いくらでもやるぞ
きにするな どうぜ おれのかねじゃない


978 :ばか:04/02/16 07:15 ID:???
当然、俺は支持したんは「正しかったと思う」やけんね!!
結果見たら「正しかった」と思うが圧倒的に多いやなかですか!!
小泉さんが依然高く支持率されとるんは「顔がええ」とか、そんな理由やなしに
アメリカとの関係を重視してるところにあるたい!!
国民も何が重要か、よう知っとるけんな!!
同盟国の攻撃を支持するんは当たり前ぞ!!
せやけど、俺はこの板にもおるような反米≠ェアカンとは言わん!!
政府も国民も支持しとることに反対する奴も必要やけん!!
反米も対米自立もええけど、国のために生命を賭しとる自衛官に
「対米従属分子」の罵声を浴びせるのは間違うとろうが!!
ワシはそれを言いたか!!


979 :右や左の名無し様 : :04/02/16 07:17 ID:???
そうだ そのとおりだ
そのために かねをおしむな
いくらでもだせ
 どうせ ぜいきんだろう
だせ


980 :右や左の名無し様 : :04/02/16 09:49 ID:???
まだのこっているのか

981 :右や左の名無し様 : :04/02/16 09:49 ID:???
1000は おれのもの

982 :右や左の名無し様 : :04/02/16 09:50 ID:???
だれもてをだすな

983 :右や左の名無し様 : :04/02/16 09:50 ID:???
??!


984 :右や左の名無し様 ::04/02/16 11:13 ID:???
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987 :右や左の名無し様 :04/02/16 11:14 ID:???
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988 :日出づる処の名無し:04/02/16 12:08 ID:???
989

989 :989:04/02/16 12:08 ID:???
まちがい 989

990 :990:04/02/16 12:09 ID:???
990

991 ::右や左の名無し様:04/02/16 12:09 ID:???
1000はオレのものだ よこからてをだすな!

992 :右や左の名無し様:04/02/16 12:53 ID:???
きゅうひゃくきゅうじゅうニダ。

993 :右や左の名無し様:04/02/16 12:54 ID:???
 

994 :右や左の名無し様:04/02/16 12:54 ID:???
あと

995 : :04/02/16 13:24 ID:???







996 :右や左の名無し様 ::04/02/16 13:44 ID:???
1000はオレのものだ よこからてをだすな!


997 :1000はオレのものだ よこからてをだすな! :04/02/16 13:45 ID:???
1000はオレのものだ よこからてをだすな!



998 :1000はオレのものだ よこからてをだすな! :04/02/16 13:45 ID:???
三発目 いよいよだな

999 :1000はオレのものだ :04/02/16 13:46 ID:???
1000はオレのものだ 

1000 :右や左の名無し様:04/02/16 13:48 ID:???
oredayo

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