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魔法先生ネギま!はサヨク

1 :行殺きのこん ◆SINE8IOdgg :04/01/10 00:54 ID:I5KnlWi1
週刊少年マガジンで大人気連載中の「魔法先生ネギま!」は、サヨクである。
という前提に立脚した上で、証拠をデッチアゲてください。
次から次へと。



2 :右や左の名無し様:04/01/10 00:55 ID:I5KnlWi1
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073647274/
【ネギま!】ネギスレのガイドライン

1 :行殺きのこん ◆SINE8IOdgg :04/01/09 20:21 ID:4Ypkvkt0

 緊急対策本部
 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1073305099/l50



3 :右や左の名無し様:04/01/10 01:19 ID:I5KnlWi1


4 :右や左の名無し様:04/01/10 03:35 ID:I5KnlWi1

     _ _      , --ー―- 、      ,.'⌒
    '´ヘ ヘヾ    .く , -ー―-、〉    '´⌒⌒ ヽ     ,:'´ `⌒ヽ
   i .f从从))〉    ヽ! ノノ^)))〉    .i !ノノノ)))〉    .i  ハハハハ〉
   ,从(|.゚ -゚ノ|リ    / Y!゚ ヮ゚ノリヽ   .从(|^ヮ^ノリ    lリ(|´ヮ`ノリ
     !()¶ i!)     ノ ノ /)i-i!つ l    ⊂)!ーi!つ    ノ /)iーi!〉.!    タッキュー?(サンキュー)
     /__l_.l     ( ( .(ソ/__.l〉)ノ     く/_l〉     ( ((((_i_l)))
      し'ノ      .゛ ノ___l "       し'ノ         し'ノ


5 :右や左の名無し様:04/01/10 04:41 ID:???

1:「ネギまは左翼」の線で組み立てた詭弁 
1-A「ネギまは左翼」を否定的に語る
駄目男がただ待っているだけで一ダースくらいの娘っ子とドタバタできる
のがハーレムものの特徴。
リアルな世界では自ら努力しない駄目男に女は寄り付かない。
これは明らかに怠惰かつ空疎な左翼的結果平等論である。
また赤松健作品においては主人公の少年は心身ともに女性の群れに圧倒され続けている。
これはフェミニズムの行き過ぎによる男性逆差別である。

1-B「ネギまは左翼」を肯定的に語る
ネギまはハリーポッターのデッドコピーだが
これは知的所有権=私有財産の否定であり、まさに左翼的である。
工業の発展による大量生産こそが物質的平等を成し遂げた。
とくに情報技術においては活版印刷、版画、写真からwinnyにいたるまでコピーの歴史である。
物語コンテンツの創作についても結局大筋ではすべて古典や昔話の焼き直しであり
全ての物語コンテンツは世界人民の共有財産である。

続く

6 :右や左の名無し様:04/01/10 04:42 ID:???
2:「ネギまは右翼」の線で組み立てた詭弁
2-A 「ネギまは右翼」を否定的に語る
ハーレムものは女性のペット視、ステロタイプな少女像などの点で明確な性差別。
これは保守ないし反動的性意識である。
同年代のリアルな女性と向き合うことができない知的、精神的に弱い男こそが
女性を支配したがることは2ちゃんのウヨヲタを分析するまでもない常識である。
ネギま以前にヲタ作品全般にロリコン的傾向が強いこともこれを裏付けている。
昔のこの手の作品(永井豪の「ハレンチ学園」など)は
ひたすら男性が欲望を解放し、女性は性に対して受動的で
男による性的イニシアチブへの願望が露骨だった。
現代の赤松健作品においてはそういった批判を回避するために
”弱い男が少女の群れにおもちゃにされる””ドタバタのなかの不可抗力”という形で
エロなシチュエーションが展開する。
また主人公の弱い男はマーケットであるヲタ少年たちの感情移入という点でも効果的だろう。
このように各所に本質を隠すための偽装的演出をほどこした姑息な構成は
小林よしのりのファシスト的作品とも通じるものがある。

2-B 「ネギまは右翼」を肯定的に語る
ネギまはハリーポッターを祖形としている。
しかし、これを頭の悪いパクリ行為とする批判者こそ
実は頭が悪いといわれなければならない。
このような創作手法は
明治以来、手塚治虫以来の和魂洋才を地で行くものであり
まさに日本的オリジナリティである。
ネギまはパクリなどではない。
アレンジの妙こそが日本的クリエイティビティであり
我々はネギまを”made in Japan”として誇って良いのである。


どうよ おまえら?

7 :右や左の名無し様:04/01/12 06:13 ID:???
age

8 :右や左の名無し様:04/01/13 03:55 ID:???
作者のPNからして”アカ”松健。
サヨク以外の何者でもない!!

9 :右や左の名無し様:04/01/13 04:55 ID:???
”萌え”とかいうのはようするに中毒だろう。
”萌え”だの”はまり”だので若者を駄目にして
金を吸い上げるオタク業界は麻薬産業。
日本の将来を担う人材を狙った静かなテロだ。
これは日本を破壊し、支配するための国際共産主義の陰謀。

10 :右や左の名無し様:04/01/13 05:32 ID:???
>>9
漫画、アニメ界には昔から左翼が巣食っている。
彼らが日本青年白痴化の糸を引いているのは間違いない。

11 :右や左の名無し様:04/01/13 06:05 ID:???
良スレの予感

12 :右や左の名無し様:04/01/13 07:38 ID:???
愛国青年を名乗るサイトを覗いていてどうにも解せないことがある。
日本の将来を憂う一方で憂国を訴えるそのサイトにおいて
ポルノゲームのキャラクターへの愛憎などを
恥ずかしげも無く語る者が多いのだ。
私は彼らの精神がどうなっているのかさっぱり分からない。
矛盾を矛盾とも思わぬ輩に天下国家を語ってほしくないものだ。


13 :右や左の名無し様:04/01/13 07:57 ID:???
>>12
その通り!!
若年層の”憂国サイト”には漫画やポルノゲームのキャラクターに
帝国陸海軍の軍装や巫女の衣装を着せた奇怪なイマージュが横行している。
そんなものに心血を注いで愛国者を気取るなどもってのほかだ。
国を憂うならば現実の日本に足を踏み出し
艱難辛苦に力強く挑戦していくべきである。
オタク文化は亡国文化。
軟弱な左翼の文化である。
全くもって忌々しい限りだ!!


14 :右や左の名無し様:04/01/13 09:17 ID:???
そうだそうだ!!
堕落した日本青年が妄想相手にマスばかりかいているから
少子化高齢化でえらいことだゾ!!
日本人を増やさないと中共から中国人がドンドンやってきて
この国が乗っ取られてしまうゾ!!
それが連中の狙いなんだゾ!!
自分は30歳だが子供は4人。
みんなカワイイ日本男児だ。
元気が一番、みんな中卒で結構。
これから日本を支えるのに一番必要なのは
澱んだ沼の腐れ藻のような「文化」などではなく
肉体的に生きのいい日本人にほかならないのだ!!
変な大学に入ってアカやオタクになったあげく
精神病で自殺する連中なんぞより
たとえ馬鹿でも、建設現場や工場など
実際的な職場で
元気にしっかりと働く男が日本を支えている。

俺はトラックに張った日の丸ステッカーに
胸を張れる人生を歩んでこれたと思っているね。

15 :14:04/01/13 09:23 ID:???
いいかお前ら!!
漫画なんぞ読んでないで働け!!
結婚して子供作って
育てて見せやがれ!!
それが男だ!!
日本男児ってもんだ!!

16 :右や左の名無し様:04/01/13 10:15 ID:???
>>12->>15
禿同
漫画の女でセンズリかく奴が増えたから
日本は停滞しているのだ。
そういう奴らは片端から柔剣道の町道場にでも放り込んで
性根を鍛えなおしてやるべきだ。

17 :ガクト:04/01/13 10:28 ID:pSrV9ylV
ねぎま萌えー

18 :右や左の名無し様:04/01/13 11:05 ID:???
>>16
いや、そんな方法は効果がない。
漏れは自衛隊にいたがあそこははっきり言ってヲタだらけだ。
普通科(=掃き溜め)だったせいもあるけどな。
定番の兵器ヲタから二次コン、ゲーマーなどあらゆる属性の香具師らが集まっている。
管理社会、ストレス社会は彼らのヲタ度を増幅させる。
駐屯地と兵舎の暮らしからして閉鎖的で集団ヒキーみたいなもんだしな。
だから二次コン萌えヲタどもに無理やり武道やらせても
オフになったら徹夜でヲタ活動に励むだけだろう。
漏れは実際に目撃したんだから間違いない。
萌えヲタどもが左翼だというのなら
薬物や脳手術を用いて更正させるしかないな。

19 :右や左の名無し様:04/01/13 11:36 ID:???
講談社の少年マガジンは徹底した集団製作体制を採っている。
これがソ連型社会主義をモデルとしていることはその筋ではよく知られている。
この製作システムにおいて漫画家の作家性はほぼ圧殺されると言ってよい。
最も人間的な創作物であっあはずの「物語」が
官僚の論理で分業化され、量産されていく様は
オーウェルの「1984」を髣髴とさせる戦慄を禁じえない人間疎外である。

諸君、少年マガジンをボイコットしよう!!
紙に描かれた半裸の少女に惑わされてはならない!!
一冊の少年マガジンを買うことは全体主義への一票
全体主義政党共産党への一票に等しいのだ!!

20 :右や左の名無し様:04/01/13 13:54 ID:???
アカ松健は中央大学在学中は
”漫画で革命を起こす”が口癖の活動家だった。
デビューから現在までの「ラブひな」などオタク的、商業主義的作品群は
全国誌に週間連載を持ち、多数のファンを獲得することで
講談社の金ヅルとなり、切りたくても切れない絶大な存在になることが目的の、
いわば浸透のためのカバーだった。
充分なネームバリューを築いた今、アカ松の真の目的である
共産主義の啓蒙漫画がついに始まるのではないかと言われている。

今回の作品タイトル「ネギま」の裏の意味は
ネギ:根岸線沿線の工業地帯
ま:マルキシスト

であるという。今までと変わらぬ商業的無難さとオタク的キャッチーさで始まった
「ネギま」だが、このネーミングにはアカ松が込めた”今こそ行動のとき”
の感慨を感じずにはおれない。
今回の「ネギま」におけるアカ松の奇襲プランは明らかである。
おそらく数ヶ月以内に物語世界は、麻帆良学園から異界にワープするという形で
経済、人心、環境、三重の荒廃にあえぐ大田区の工業地帯という
新しい舞台へ移行し、作品は一気にプロレタリア文学と化す
という計画であろう。「ラブひな」以来赤松健のオーラにどっぷりの
厨房工房ヲタクなどのファンはキャラクターに”萌え”た勢いに引きずられて
一気にマルクス主義的真理の覚醒に至り
日本全土が騒乱状態に陥るであろうことは想像に難くない。
まさに物語内の革命による現実の日本の革命である。

心ある憂国の士は恐るべきこの事実を一刻も早く
一人でも多くの方に知らしめていただきたい!!

21 :右や左の名無し様:04/01/13 14:27 ID:???
>>20
その話はマガジン編集部が流した偽情報がかなり混じってるね。

「ネギま」作品世界のモデルのひとつに深谷駅があるが
その深谷市の名産品はネギだ。
漏れの聞いた話では麻帆良学園が経営危機に陥って
学生がみんなでネギ農園をやることになって
ずばり「ネギま」という展開。
そこから共産主義の啓蒙にいたるという部分は>>20さんと同じだ。
日本の農業問題から始まって、最終的には農本主義的ユートピア
すなわち毛沢東主義に行き着くつもりらしい。
ソ連は崩壊しちゃったし社会主義革命をやるなら中国風しかない
と割り切った結果だろうか?
主人公のネギ・スプリングフィールドが10歳(?)と今までに無く若いのは
終盤に紅衛兵をやらせるつもりなんだそうだ。
嗚呼見たい!!
漏れは毛語録を振りかざして学内を闊歩するネギ
人民服を着て造反有利を叫びつつ
破壊とリンチに明け暮れるネギが見たい!!

22 :右や左の名無し様:04/01/13 15:48 ID:GIUqpGEH
http://www.ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/moeru.htm

人はなぜ萌えるのか?
原題:萌えるダメ人間(;´Д`)  〜それでも、萌えていかざるを得ない…〜

 「萌え」を定義づけする必要はもはや無い。なぜなら、すでに天下の「三省堂」の
辞典に「萌え」という言葉が収録されてしまっているからだ。その定義の内容は…


もえ【萌え】
ある人物やものに対して,深い思い込みを抱くようす。その対象は実在するものだけでなく、
アニメーションのキャラクターなど空想上のものにもおよぶ。
〔アニメ愛好家の一部が、NHKのアニメーション「恐竜惑星」のヒロイン「鷺沢萌」に対して抱く、
ロリータ-コンプレックスの感情に始まるといわれるが,その語源にも諸説ある〕
(デイリー新語辞典)


 「アニメ愛好家」の「ロリータコンプレックス」!!(;´Д`)

「萌え」は、かつて日本に輸入された「恋愛」という概念の最後の生き残りといえるのだ。
そして「萌え」の対象がキャラクターやアイドルタレントであることが多いのは、
現実の異性に対して萌えることが難しくなったからだ。



23 :ネギ・スプリングフィールド:04/01/14 05:43 ID:???


      )    《
   , '´ バ `ヽ  .》  私は共産主義者ではありません。
   l リハリ))ヾ〃  共産主義者であったこともありません。
  般(l ゚ ラ゚ノ 〃   I am not a communist
   ⊂)_k£ltつ    and never have been the communist.
     L__i__l〃
     し' し'



24 :14@夜勤明け:04/01/14 06:16 ID:???
>>22
人の言葉のコピペに託すのは手抜きだな。
だが答えよう。
日本は今も昔も「恋愛」そのものを必要としない。
これまで栄えある秋津嶋にあった男女の姿は
そして今後もあるべきなのはただ性交と世代再生産のみである。
いかなる形であれ「恋愛」それ自体が左翼的行為である。

いいかお前ら!!
漫画でマスかいてないで
実際的な職場で働け!!
日本男児が日本を支える現場で働く!!
これが流入する中国人を食い止め
日本人が日本を取り戻す唯一の方法だ。
漫画でマスかいてないで
女つかまえてガキこしらえて
立派に養って見せやがれ!!
それが男だ!!
日本男児ってもんだ!!


25 :右や左の名無し様:04/01/14 06:36 ID:???

 赤 松 健 極 左 説 は 1 0 0 % デ ン パ 右 翼 の 妄 想 !!


わざわざ言うまでもないことだがな(藁
>>21が触れた深谷駅はあくまで学園の外観モデルにすぎない。
メインの舞台となる麻帆良学園女子高エリアのモデルはプラハ城。
赤松は反ファシズム、反スターリニズムの誇り高いチェコ魂を
日本のあるべき姿として作品に込めている。
つまり赤松は憂国漫画家。

26 :右や左の名無し様:04/01/14 08:36 ID:???
魔法ものという枠組みそのものが左翼!!
*必要以上に形而上的
*人間の全能性を強調する
*「呪文」だの「契約」だの理屈を好む
*その「理屈」とか「言葉」が世界を支配する
などの点で魔法ファンタジーと共産主義思想との類似性というか
符合性は無視できないものがあると思います。

極左である宮崎駿も魔法ファンタジーを多数手がけていることですし。


27 :右や左の名無し様:04/01/14 09:15 ID:???
妄想ドロドロ妄想ドロドロ
妄想ドロドロ妄想ドロドロ
妄想ドロドロ妄想ドロドロ
妄想ドロドロ妄想ドロドロ
妄想ドロドロ妄想ドロドロ
妄想ドロドロ妄想ドロドロ
妄想ドロドロ妄想ドロドロ

実にサワヤカな良スレですね。
「ネギま」などよりみなさんの病んだ魂のほうがよっぽど黒魔術的です。
みなさんは楓タソの陰毛を煎じて飲みなさい!!
呪いが解けてあるいは正気に戻れるかもしれませんよ。


28 :右や左の名無し様:04/01/14 10:16 ID:???
>>26
オイオイ
「言葉」と「論理」の文化はユダヤ/キリスト教文化全般の特徴だよ。
怖いのは共産主義よりその上位にあるユダヤ秘密結社だ。
マルクスはユダヤ人。
だから国際共産主義や旧ソ連はユダヤ秘密結社による世界支配の陰謀。
いうまでもなくアメリカ合衆国はユダヤ金融資本の支配下にある。
つまり世界はユダヤ秘密結社に支配されつつある。
我々はユダヤ人の陰謀を自覚し、自衛のための戦いを行う必要がある。

結論:「魔法先生ネギま」はユダヤ秘密結社による陰謀


29 :右や左の名無し様:04/01/14 10:54 ID:???
二年A組には古 菲、超 鈴音という中国人キャラクターが二人も登場するが
こいつらはあきらかに中共のスパイ。
そのようなキャラクターが肯定的に描かれる「ネギま」が左翼漫画であることは論を待たない。


30 :右や左の名無し様:04/01/14 11:46 ID:???
漏れは肉まん売りの方が密入国者(偽残留孤児)の二世で中国共産党のスパイ。
バカイエローでカンフー使いの方はチベット系で
だから肉まん売りを嫌っているって話を聞いたけど?


31 :右や左の名無し様:04/01/14 12:34 ID:???
お前ら刹那って剣豪キャラを忘れたのかよ!!
日本武術を肯定的に描く『魔法先生ネギま』は

断 じ て サ ヨ ク で は な い !!!!!!!!!!


32 :右や左の名無し様:04/01/14 14:09 ID:???
日本文化を取りあげればサヨクでない??
バカじゃねーの??(禿藁
サヨクアニメの代表格、スタジオジブリは
日本を描いた作品をずいぶん作ってきましたが何か?


33 :右や左の名無し様:04/01/14 15:08 ID:???
>>31
サクラ大戦など一見国粋的なものでも
”萌え”を前提とした企画であるから
>>24さんが書いたように
実は日本を弱体化させる軟弱なサヨク文化と言えるだろう。

34 :赤松健:04/01/14 16:06 ID:???
わたくしは共産主義者ではありません。
共産党員であったこともありません。
I am not a communist and never have been the menber of the communist party.

35 :右や左の名無し様:04/01/14 16:36 ID:???
臭い!!
臭いぞっ!!
>> をよく読め!!
「党員で無かった」と言っただけで主義者でなかったとは言っていない。
オイ、赤松答えんかぁっ!!


36 :右や左の名無し様:04/01/15 06:19 ID:cj56Jdb9
主人公のネギはウェールズ人。
日本でいえばアイヌや琉球人みたいな先住民族。

>>31
神鳴流はむしろ剣道を馬鹿にしてるようにしか見えないが。

37 :右や左の名無し様:04/01/15 08:19 ID:???
>>36
臭い!!
臭いぞっ!!
虐げられたマイノリティには必ずアカどもが巣食うことになっておる。
アイルランドの事例を考えてみれ。
ネギ・スプリングフィールドはテロリストかそのシンパである可能性が
極めて高いといわざるを得ない。作中で彼が行動を起こす日は近いと思われる。

38 :MMMM:04/01/15 13:24 ID:bk3HNbTn
なるほど、きみらの読みには感心したよ。隠そうとしても作品に表れるもんだな。
血筋の面からもヤツのサヨク性は裏付けられそうだぜ。

赤松のじいさん、赤松啓介っていう学者なんだけどね。
性民俗がトクイな民俗学者で『夜這いの民俗学』というのが主著。
赤松がスケベなのは、じいさんゆずりだな。

赤松啓介の全集は明石書店から出てる。反差別、マイノリティ運動に強い本屋。
つか、啓介はれっきとした共産党員だったんだよな。
まあ、赤松がサヨクなのも、じいさんゆずりなんだろう。

39 :右や左の名無し様:04/01/15 16:30 ID:cj56Jdb9
戦国大名の赤松氏の子孫じゃなかったの?

40 :右や左の名無し様:04/01/16 00:10 ID:???
つか、魔法って基本的に右翼的だろ。
共産主義ってのは、無神論とほぼイコールだからな。

41 :右や左の名無し様:04/01/16 04:08 ID:???
でも右翼からも「淫祀邪教」とか呼ばれて迫害されそうな気もする。

42 :右や左の名無し様:04/01/16 04:20 ID:???
赤松の母校の海城高校って、前身は海軍予備校だったんだな。
http://www.kaijo.ed.jp/history/history.html

43 : ◆KINOKO.5cU :04/01/19 19:53 ID:PpU9WpBB
やっぱりここはオタクが多いなあ。。。

44 : :04/01/19 20:58 ID:???
http://shinsahara.com/

45 :行殺きのこん ◆KINOKO.5cU :04/01/19 21:02 ID:PpU9WpBB
さあ!! 革命の狼煙をageろ!!!!!!

名作漫画をキモい信者から取り戻せ!特にネギま
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1074511773/


46 :右や左の名無し様:04/01/19 21:06 ID:???
いけない!ルナ先生で抜いたことがあります。
ANGELで抜いたことがあります。
私の友人はドラえもんのしずかちゃんで抜いたことがあります(実話w

47 :右や左の名無し様:04/01/20 01:04 ID:nx/wuK3A
AGE

48 :右や左の名無し様:04/01/24 19:20 ID:07/77QKK


49 :右や左の名無し様:04/01/24 19:32 ID:qJ2Lmbtw
この人ってサヨ?
ttp://homepage1.nifty.com/tarayashiki/cine/cine0010.htm

50 :右や左の名無し様:04/01/26 11:23 ID:???
>>39
足利6代将軍を暗殺し、下克上すなわち革命の先駆者となった先祖代々の左翼。

>>40
神を崇拝対象とせず、研究対象として、その能力を解析し取り込み利用する。
立派に無神論的ですよ。

51 :右や左の名無し様:04/01/27 04:59 ID:???
>>5-6
わはは、最高。
この調子で他の作品についても出来ないかな。

自分の政治スタンスを仮託してウヨだサヨだ言い合うんじゃなくて
このくらい引いた視点で語るほうが面白い。

52 :MMMM:04/01/28 21:33 ID:2l3s70lT
主人公は児童であるということがミソだな。

魔術をつかう児童も、いずれは大人になる。大人になればどうなるか、
自己を振り回す魔術をコントロールするすべを覚える。操縦可能であれば、魔の術ではない。
近代科学と同様に道具となる。成年の主人公は「魔術からの解放」の段階に達するはずだ。

そうであれば、だれもが思いおこすだろう。深谷といえばネギの名産地ではない。
日本資本主義の父、渋沢栄一の生地なのだ。

主人公はいずれ幼少期の魔術段階・封建遺制を払拭していく。
さらには、父を殺すときがくる。それはマンガが物語である以上は必然だ。必然といえば諸君、
唯物史観が説明した歴史の回避不可能な必然力は、主人公のなんたら君に何を求めるだろうか。

君らがこの連載作品の読者でありつづければいずれ、
資本主義を超える前衛、日本共産党の闘士となった主人公を目撃することであろう。

結論:当該作品は大河ビルディングス・ロマン・プロレタリア文学。

53 :MMMM:04/01/28 22:01 ID:2l3s70lT
つまりこの作品はアレだな。魔術が出てくる点でみな、左翼性を疑いたくなるのであるがそれは違う。
ヴェラ・ザスーリッチへの手紙、さらにはわが国では花田清輝のアジ、
前近代を否定的媒介として、近代を超えるという物語をつむぐものであるな。

この作品と、前近代の研究家かつ日銀総裁の渋沢敬三の関係を語りたくもあったが、
しつこいのでやめる。

54 :右や左の名無し様:04/01/30 00:41 ID:1EYmlMwY
ぬるぽ

55 :右や左の名無し様:04/01/30 10:59 ID:???
すげえ皮肉たっぷりのスレタイだな。

56 :右や左の名無し様:04/01/30 18:57 ID:JCN0tB34
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073647274/l50ネギスレのガイドライン
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074953421/l50魔法先生ネギま!はジェンダーフリー!!
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1074943578/l50【ネギま!】神社・仏閣といえばゆえ吉におまかせ!
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1074943310/l50【ネギま!】ネギ先生と英語のお勉強。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1074943166/l50【ネギま!】魔法先生ネギまでラテン語のお勉強
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1074940997/l50ネギま!は少女漫画誌でも違和感ない
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1074941756/l50【ネギま!】格ゲー化を妄想せよ。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1074942233/l50【ネギま!】ウェールズのケルト音楽
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1074943646/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1074432327/l50
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073647274/l50ネギスレのガイドライン
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1074511773/l50キモい信者からネギまを取り戻せ!!!!
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/punk/1074942415/l50【ネギま!】幻のパンクバンド「サックス・パスカルズ」
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/punk/1074952243/l50行川和彦をアニキと呼びたい!

57 :右や左の名無し様:04/01/30 19:15 ID:JCN0tB34
36 :マロン名無しさん :04/01/19 21:31 ID:dnXePvol
キモヲタ以前に、この漫画自体がキモイと思うが、どうか?


37 :行殺きのこ ◆KINOKO.5cU :04/01/19 21:32 ID:uRBIF5Xc
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1074512716/l50
【危険】瓶詰妖精は児童虐待【社会派】

名作漫画をキモい信者から取り戻せ!特にネギま
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1074511773/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1074514984/l50

【デジコ】おしゃれアイドル学園はウンコくせー【にょ】

1 :行殺きのこん ◆KINOKO.5cU :04/01/19 21:23 ID:0EbYbdNn
でじこからの流れでつい見ちゃいますが、うんこくせ〜番組ですにょ。

(なかんづくトミーフェラブラリーがウンコ以下)。シネヨ。



38 :行殺きのこ ◆KINOKO.5cU :04/01/19 21:33 ID:uRBIF5Xc
キモヲタ以前に、この名作の価値がわからない駄人を社会から隔離すべし。


58 :右や左の名無し様:04/01/30 20:31 ID:JCN0tB34
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074953421/l50魔法先生ネギま!はジェンダーフリー!!
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1074943578/l50【ネギま!】神社・仏閣といえばゆえ吉におまかせ!
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1074943310/l50【ネギま!】ネギ先生と英語のお勉強。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1074943166/l50【ネギま!】魔法先生ネギまでラテン語のお勉強
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1074940997/l50ネギま!は少女漫画誌でも違和感ない
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1074941756/l50【ネギま!】格ゲー化を妄想せよ。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1074942233/l50【ネギま!】ウェールズのケルト音楽
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/punk/1074942415/l50【ネギま!】幻のパンクバンド「サックス・パスカルズ」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1074512716/l50【危険】瓶詰妖精は児童虐待【社会派】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1074939106/魔法先生 ネギま!!
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1074961739/l50ものすごいとこに誤爆してる奴がいる。。。。。。。。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1074943240/l50【ネギま!】日本史の中の京都神鳴流【ラブひな】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1074943492/ネギま オカルト板
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1074948949/ネギまはユダヤ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1074940931/l50【ネギま!】関西おさる姉さん色っぺ〜!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1074941331/l50さくら板的魔法先生ネギま!
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1074940848/l50ちびせつな
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1074941115/l50【ネギま!】大人エヴァのコスしてくれたら女神!
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1074941224/l50ネギま!】エヴァといったらエヴァンジェリン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073647274/l50ネギスレのガイドライン
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1074511773/l50キモい信者からネギまを取り戻せ!!!!

59 :   :04/01/30 23:41 ID:???


60 :右や左の名無し様:04/02/02 21:20 ID:OD/BeKnj
           /             ,、   i〈        `i,
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          l.   / /  , ,  , /l  ,|    `、|'   `゙、、.     i.
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              l ,...、.l l  /l| l__/ |/ | .l.l '' ̄` l |.     、ヽ `ヽ. .i、
           i,i'`:.l   i;'7 ̄,ゞ;.'  L,lノ;;:...、 ./ |,     i、ヾ、ヽ. ヽl.
            ヾく,.|  |`i、 `.フ     .イ´,.、)/i   | .、  . iヽi,ヽi,   `
     ,...__    ヽ-l  l-z`‐'´     l__,フ'/lノ  .| ll'l,.  |:,l ヽl. ヽ
     i ヽ``:-、., ,..... | ,ト、    ,-‐、  -z...ノ|/   L..lN,l  | |l `i、
.     l  \.  /´ ヾ)l ll,.>.、_( ノ__,..-‐'´,.|,_../´/ .l l | '|l  .l
     i.   `゙‐L__,.イ'| |lヽヽ、`l7´ヽ、. (,´ 'i. /  l' l. l  l
      l.      ,|l i. | i ヽ、ヽ| | i.| `ト.__ノ'´   l l |
      ヽ      レ ll ト  ヽ、l .|  i、 |         丿 .l/
       \    /   ,レ    l .|  ヽ'`i      /‐、
        ヽ、    ノ`(、_,..-┴ナュ.、_人.     /_lノ_ノ
          `--'"´  〉,.-,‐'´ヾ、. `<`ヽ、ノ‐"´レi
             _/'/  彳i``.、 )'"´    ll'、
        _,... -‐'"/  >、/l' |ヽ ヽ~ 'i,
   _,,.. -‐''"´ ,,...-/    /   | | 'i 'i  ヽ.
<"´ ,,.. -‐'"´ /    /   l | `: l  i.
  ``~´    /    /    '>l  V   l,
        ヽ、    /    /    |    i、
           _>、  /    /     |    /
         /-、_>、/___,,,...-'`-,、_  |  /
        (_/   ~      i´,..、>-┴'´
                   l, ,/

61 :Joseph R. McCarthy:04/02/05 16:02 ID:???
Is the thread to which you are performing red purge here?
みなさんが赤狩りを行っているスレッドはここでしょうか?


62 :Joseph R. McCarthy:04/02/05 16:07 ID:???
I have a presentiment of red purge syndrome intensifying by this thread.
私はこのスレッドで赤狩りが激化することを予感します。


63 :Joseph R. McCarthy:04/02/05 16:25 ID:???
Once, I fought with the communists inside Hollywood and the U.S. Government.
Then unfortunately, I was beaten by them.
Although only Japan does not form me,
I believe overcoming a communist's destructive activities.
I pray your victory from my grave.
かつて私は、ハリウッドや米国政府内部の共産主義者たちと戦い、敗れました。
私は日本のみなさんが共産主義者の破壊活動に打ち勝つことを信じています。
みなさんの勝利を草葉の陰からお祈りします。


64 :右や左の名無し様:04/02/06 22:46 ID:7sP0AP+u

 もえたん?

65 :Joseph R. McCarthy:04/02/08 05:35 ID:???
>>64
I recognize you as anarchist.
Because you are going to deconstruction every meaning.
Although you are not a communist, you are still a dangerous order destroyer.
I expect sensible Japanese citizens notify his vice to the police.
Freedom is not required
for the fellows who profane God, morality, law, and the government.
>>64
私はあなたがアナーキストであると認識します。
あなたは意味を無化しようとしているからです。
あなたは共産主義者ではありませんが危険な秩序破壊者であることにかわりありません。
良識ある日本市民のみなさんが彼の悪行を警察に通報してくれることを期待します。
神、道徳、法律、政府を蔑ろにする輩に自由は必要ありません。

66 :右や左の名無し様:04/02/08 06:26 ID:???
マッカーシー上院議員、このスレのトピックである「魔法先生ネギま!」のモデルは
アメリカ合衆国で製作された「ハリー・ポッター」シリーズです。
この作品の世界的ヒット、および波及現象としての「ネギま」について一言!!


67 :Joseph R.McCarthy:04/02/08 12:32 ID:???
私は母国であるアメリカ合衆国の文化的状況に責任を感じないわけにはいきません。
現実的な努力や正統なキリスト教信仰の代わりに
オカルト、疑似科学に夢を託すような風潮はとても悲しいことです。
すべては生前の私の戦いが邪悪な人々の勝利に終わってしまったためです。
私は50年代にアメリカ合衆国の公職に就いていた者として
日本の状況についても責任を感じています。
今から考えればGHQの日本改造政策は不徹底極まりないものでした。
良くも悪くも現実主義者であったマッカーサー元帥は
戦争は得意でしたが国家の統治には不向きでした。
彼は天皇、日本語、神道、仏教などを廃絶しなかったため
日本は歪んだオカルト的精神を残したまま経済と科学技術を爆発的に発展させ
奇怪なモンスターのような国家と化してしまいました。
バブル経済とその崩壊、オウム真理教事件などを考えてみてください。
日本という国は精神的には中世同然のまま、体だけを肥大させ
自らの力を制御できずに迷走、暴走を続けているのです。
これはファシズム期の大日本帝国と何ら変わりありません。
むしろ経済力がある分、今のほうが問題は深刻なのかもしれません。
(続く)

68 :Joseph R.McCarthy:04/02/08 12:33 ID:???
アメリカ合衆国に残る良き人々がまずなすべきは
合衆国内部の邪悪な勢力である
非プロテスタント(要するに悪魔や迷信の崇拝者か、さもなければ共産主義者です)
非白人、自称リベラル勢力などの恐ろしさを自覚し立ち上がること。
そしてあらゆる手段をもって彼らを厳しく罰し、管理することです。
次に合衆国がなすべきは、世界の倫理的、道義的リーダーとして
ヨーロッパ、日本など同盟諸国の文化的退廃を徹底的に正し、管理することです。
最終的に合衆国がなすべきはあらゆる手段による非同盟諸国のアメリカ化です。
手向かうものを滅ぼすにあたって躊躇してはなりません。
アメリカ合衆国による文明化を拒むような輩は
絨毯爆撃・・あるいは核で・・焼き払ったほうがむしろ彼らの幸せなのです。
それこそが神が我々に与えたもうた使命なのです。
ご理解をいただきありがとうございます。

翻訳:在日米国大使館霊媒班
文責:ハワード・H・ベーカー駐日米国大使
Translated by United States Embassy medium unit Tokyo, Japan
Ambassador Howard H. Baker, Jr. is responsible for the wording of this article.


69 :56-58:04/02/09 13:42 ID:???
僕は「ネギま!」関連スレへの誘導を試みた者です。
このスレのほとんどの書き込みは自作自演で
ネタだということは分かりきっているのですが
”民族主義思想と二次ヲタ趣味は両立し得ない”
という自作自演氏のネタに託してのご指摘は・・・
僕たちとしてはとても・・・とても困るのです!!
言われてみれば、二次ヲタと・・・愛国思想は・・・
・・・たしかに矛盾します。
しかし僕にはどちらか片方を捨てることなどできないのです!!
僕は・・僕は現実を直視したくないっ!!
北朝鮮やアメリカ、中共などの脅威と比べれば
僕たちの自己矛盾など大した問題ではないじゃあありませんか。
たしかに矛盾は矛盾ですが
僕はあいまいにしたままそれを先送りしてしまいたい!!
この責任を避ける灰色さ、不透明さこそ
日本的精神の実践、すなわち民族主義的行為であると言えなくもありません。
後生です、僕たちヲタ系愛国青少年の急所を、病んだ陰茎を
これ以上いじくり回すのは勘弁してくださいっ!!
そういう思いで僕はネギま!関連スレへの誘導を行ったのです。
なにとぞ、なにとぞご理解下さい!!!

70 : :04/02/10 20:54 ID:???


71 :右や左の名無し様:04/02/10 21:37 ID:???
>>56
矛盾と現実から、逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ…
アニヲタと愛国は矛盾しなくとも、愛国と現実逃避は矛盾。
現実と矛盾から逃避するのは左翼小児病。
民族主義思想と両立どころか対立するもの。
断固として克服されたし。

72 :右や左の名無し様:04/02/10 23:09 ID:???
>>71
アニヲタ+愛国 →矛盾せず
愛国+現実逃避 →矛盾

それは違うでしょう。
ファシズム、スターリニズム、カルトなどの全体主義とは
転嫁、すなわち>>71が言う「現実逃避」に近い。
それは宗教や伝統的価値を失い、精神的に弱体化した現代人たちに
空虚な、物語としての偽現実を積極的に刷り込まんとするもの。
もしくは刷り込まれたい、偽世界にハマりたいと願望するものです。

オタク系の作品が作り手、受け手ともにしばしば
全体主義的(右、左、カルト)色彩を帯びているのは
オタク活動そのものが全体主義のデッドコピーであり
全体主義のパロディ、コスプレ的実践であったからです。
(よしりん作品などパロディに見せかけたファシズム”そのもの”
など変種もどんどん増えている)

結論:左翼は小児病だが、右翼は元祖小児病
オタク全般もまた小児病であり3者は合併症というか
ヤクザ対警察、かつての冷戦などのデキレースのごとき
「建前上対立を演じる相互依存、相互補完関係」にある。

さらに言うならば
そもそも形而上なるものと形而下なるものは相互補完関係にある。
どのような思考やイメージが「現実的」で
どれが「現実逃避」なのかは判然としない。


73 :72:04/02/11 02:19 ID:???
>>71
>>アニヲタと愛国は矛盾しなくとも、愛国と現実逃避は矛盾。
あらためて読むと・・・やはり意味不明だわな。
ま、釣りとマジレスとネタの”あいまいな”三面待ちだろうがな。
アニヲタ:現実逃避
愛国:現実逃避
でしょう、原則として。
(建設的、創造的なアニヲタもいるけどやはり例外的)
>>71的には
アニヲタ:ウヨ的(日本にあっては儒教的)現実主義
愛国思想:現実主義
なんだろうな。
本来なら「愛国思想」の中身を議論すべきところだが
ネタスレでそういうことはやりたくないのでこれに関するレスは不要。

74 :右や左の名無し様:04/02/11 03:48 ID:WoTke/Ou
代々木勢力に毒された立命館は最悪だ!!
共に闘おう!!
http://www.infoseek.livedoor.net/~rituhyou/
http://bbs6.otd.co.jp/611457/bbs_plain



75 :72:04/02/11 03:50 ID:???
はじめに

>>72>>さらに言うならば の節を修正
そもそも形而上なるもの(思想)と形而下なるもの(実践)は相互関係にあるが
どのような思想やイメージが「現実的」だったり「現実逃避」だったりするかは
そのときの状況によるだろう。

次、主に>>71への大型長レス爆弾

全ての性的主体は変態であり
全ての性的対象は虚像である。
ウヨが愛好するヤマトナデシコが虚像なら
ヲタが愛好する二次元美少女やアイドルも虚像。
ファッションなどは自分を虚像に近づける自己演出の行為。
ヲタ好みやウヨ好みのライフスタイルが女性の側で流行らないのは
たぶん、女性のほうがそれに幸福を感じないからだろう。
(ヤオイが追い求める美少年ももちろん同じ構図)

ヲタの性的嗜好が保守側から嫌悪されるのは基本的には
1:それがマイノリティだから。保守側にとってマイノリティはそれだけで敵扱い。
次に、国家主義的立場から見た場合
>>14>>24などが書いたように
2−1:世代再生産に貢献しない=民族主義的国家観の存続にかかわるため
2−2:既存の産業、国家の枠から逸脱した嗜好、ライフスタイルを押し通す
=日本社会の同質性を破壊しかねない、社会の利益より個人的楽しみを重視しがちなため
潜在的反体制と見なされる

ヲタの性的嗜好がリベラル側から嫌悪されるのは
1:ヲタ系性的コンテンツの具体的内容が、多くの場合身勝手で病的な代物であり
リベラル側の求める人権、ジェンダーフリー、マイノリティの権利などに反する
青少年の精神を汚染する
と見なされるため

76 :72:04/02/11 03:50 ID:???
かくしてヲタクはあらゆる政治的立場から攻撃されるわけだが
ヲタのかなりの部分は自分が国家主義の側に立っていると信じて疑わない。
おまえら分かっているのか?
ウヨヲタが投票している石原慎太郎がこのまま伸びたら
間違いなくヲタク文化はさらに過酷な弾圧を受けるぞ。

本来マイノリティ、アウトサイダーであるヲタク文化周辺はリベラル勢力と共闘するべきなんだ。
それにはヲタク側、リベラル側ともに自浄努力と相互理解が必要だわな。
(リベラル側は妄想の自由を認める。魔女狩り運動では自分たちの自由をも制限してしまうことを自覚する。ヲタク側はもう少しヲタ外部の視線を意識して住み分けをはかる。違法行為には近づかない。)

ヲタク・保守連帯の具体的ビジョンについては>>71に任せた!!
とりあえず>>9>>10>>12-14>>16>>18>>23-24などの憂国的意見に対して
>>71は「愛国思想とアニヲタは矛盾しない」
という自らの見解を説いてもらいたい。
ネタでかまわないからぜひお聞きしたいところだ。
レスが無ければ、あるいはネタで来るなら漏れもネタに戻るがな。

最後に漏れの
>>本来なら「愛国思想」の中身を議論すべきところだが
は撤回しますw

77 :56-58:04/02/11 04:45 ID:???
>>71さん、僕はどうすれば自己矛盾を克服できるのでしょうか?
>>71さんは具体的にどのようなメソッドを用いているのか教えてください。
>>逃げちゃだめだ
を詠唱しつつ激しくのたうち回ったシンジ君アンノ君は
結局駄目な自分から逃げられず「気持ち悪い」とか言われちゃいました。
真偽善悪を突き詰めず、あいまいにごまかしていく以外の方策は・・僕には思いつきません!!
変な本に手を出してそこで扇動している>>72氏のように
左翼化してしまう自分を想像するのは死ぬより辛いことです。
だとするならば、僕はひたすら肉体的方法に訴えるべきなのでしょうか?
たとえば時代劇や漫画などでは煩悩を振り切るために
熱狂的に鍛錬に励む剣士や修験者などが描かれます。
大昔のキリスト者には姦淫の罪を犯さぬために自ら去勢する者もあったそうです。
これははたして煩悩の克服なのでしょうか?
それとも煩悩からの逃避なのでしょうか?
嗚呼・・・しかし・・仮にそのような求道的生活を始めてしまったら
僕が愛するエロゲー「セックスフレンド」をプレイできないじゃあありませんか!!
あるいはワーカーホリックの中高年のように、単純な薬物中毒者のように
あらゆる中毒者のように”矛盾から逃げるために逃げる”
すなわち”はてしなくオタク活動に打ち込み続ける”という選択肢もあるにはあります。
しかしそれでは僕はオタクではあっても愛国者であるとは到底言い難い!!

結局僕は>>9さんや>>18さんが嘲笑するような妄想中毒の二次コンのオタクなんです!!
どこまで行っても”偽者の”愛国者なんです!!
助けてください!!
誰か矛盾だらけの
日本人として全く駄目なこの僕を!!
誰か助けてください!!

78 :71:04/02/11 11:21 ID:???
>>72
嗚呼、丁寧な返答を下さり有り難き不幸せ。
小生の文章力乃至思考力は甚だ未熟にして
貴殿の御指摘を受ける度にそれを痛感。

>>>アニヲタと愛国は矛盾しなくとも、愛国と現実逃避は矛盾。
>あらためて読むと・・・やはり意味不明だわな。

確かに自分で読み返してみても抽象的で観念的な感は否めず。
ただ、小生の大まかな考えを補足的に少し記す。
アニヲタは必ずしも現実逃避を指すものであると小生は考えない
趣味・嗜好の常識的範囲で日本文化であるアニメを好むことに関して
小生は必ずしも現実逃避であるとは思わない。
無論「常識的範囲を超えたのがアニヲタだ」と言われれば、小生は反論できず。
72氏の指摘にあるように建設的、創造的なアニヲタもいるけどやはり例外的、である。
小生は愛国思想とは現実逃避に非ずして、現実との葛藤と考える。
故に現実逃避のアニヲタと矛盾するのは必然だが、現実逃避しないアニヲタとは必ずしも矛盾せず
もちろん、この場合「現実逃避がアニヲタである」
との指摘もなされようが、それはアニヲタの定義を論ずることにして、小生の出る幕に非ず(無責任)





79 :71:04/02/11 11:22 ID:???
>>77
今更言うのも済まぬが、貴殿が所謂「ネタ」であるのか「マジ」であるのか
小生は判別つかず、故にマジレスもネタレスもせずに、思うままを記したい。
貴殿の葛藤は「新世紀エヴァンゲリオン」の終末のようだ。
シンジの「逃げちゃだめだ」の主語は「現実」である。
シンジは物語の幕切れにアスカの首を絞めるが、アスカを現実の比喩とするなら
シンジのしようとしたことは現実逃避であり、
そしてアスカの「気持ち悪い」は現実逃避する者に向けられたものである。
故に現実逃避してアニヲタと偽りの愛国者を演じるのは、今更小生が言うまでもなく
端から見て気持ち悪いのである。
ならば貴殿は、できることから矛盾を埋めていけば良いではないですか?
一度に大きな矛盾に立ち向かえば誰だってシンジになってしまう。
町のゴミ拾いをするとか、祝日に国旗を出すとか、1人でも多くの人と話してみるとか
活字を1月に5冊は読んでみるとか、ネットのエロ画像を見る回数を今の3分の1にするとか
目標を持って、あせらずに気長にやればいいのだ。

80 :71:04/02/11 12:04 ID:???
ひょっとして72と77は同一人物では、あるまいな?

81 :72:04/02/11 13:31 ID:???
>>71なるほど
*アニヲタの良し悪しはアニヲタ活動それ自体ではなく程度問題である
*愛国思想は現実逃避ではなく現実との葛藤である と。
幸せの定義、国益の定義に行かざるを得ないわね。
幸せはともかく国益については比較的はっきりしているかも。
以下持論

「あるべき生き方・考え方」とか「あるべき性的態度」を細かーく規定し
押し付けてくる社会はお国が数字の上で栄えても
その実体として生きている人間一人一人が不幸でしょう。
日本は餓死、戦死はなくても自殺は多いですね。
しかもだね、そういう社会システムは設計として古い。
米ソ冷戦の終結をもって完全に歴史的役割を終えている。
(本当は60年代くらいに終わっていたけど大小の既成権力は必死にそれをごまかし続けた)
人間を型にはめていく社会システムはフォーディズムの時代、徴兵制と正規軍による全面戦争の時代に適合したものだ。
情報化時代のパワーゲームにあっては”画一的な価値観””絶対的な帰属意識”を重視する集団はむしろ弱い。
たとえば日米両国において冷戦崩壊、バブル崩壊後に沈んで行った大組織を考えてもらいたい。
究極の事例としてはもちろん北朝鮮ね。
知的産業の経済競争や高度に情報化したLICには
忠実さや画一性よりも知性と創造性が求められるわけで
そこを伸ばすには「価値の多様さ」が欠かせない。
だから国家神道への夢を捨てきれない石原慎太郎やよしりんのような
アナクロな国家主義、民族主義は一見即効性があるように見えるが
(ガツンとやってみせるパフォーマンスは閉塞を突破する幻想を与える。こういう手法自体古い。)

実 は 人 間 を 不 幸 に す る ば か り で な く 
国 益 に も 大 い に 反 す る

まあ結局は主権国民国家という枠組みそのものが情報化社会、国際化社会に適合しないのだが。
とりあえず石原やよしりんのメンタリティは、程度に関わらず全ての二次コンを許容しないだろうな。


82 :71:04/02/11 18:15 ID:???
>>81
小生は古い人間なので近年言われる「情報化社会」という言葉に対する持論を持ち合わせていないので
かなり議論が噛み合ないと思うが、個性と国益について考えるまま記す。
あるべき生き方・態度を国が押し付けてきても多様性は生じるし、
国が全く自由な個性を尊重すると言っても画一性は生じる。
前者は共産体制下における民主・自由主義者であり、後者は身近な例では若者の流行である。
貴殿の言う
>”画一的な価値観””絶対的な帰属意識”を重視する集団はむしろ弱い。
は、よく分かる。動植物も人間も集団の中に少し違った物がいるから生存が可能となる。
しかし、それらの個体差は日本国の教育ぐらいでは消えない。
いくら日教組が自虐的な子供を造ろうとしても、小生のような天邪鬼がいる。
貴殿にとっては紋切り型で月並みなことに聞こえるかも知れないが
やはり倫理や公共心は重要であり、それが個々人で大きく違うというのは好ましくない
個々人が自分だけの尺度で倫理や道徳を持つということはありえないし、そこに公共心はない
公共心のないところにどのような国益が生じるのか。経済がよくても大切なものを失っているように思える
国が今まで疎かにしてきた倫理や公共心についての教育に本腰をいれたとしても
そこで多様性が即消えるということは無い。無理に倫理や公共心を捨ててまで情報化社会に適合すべきか否か
小生はよく分からないが、恐らく違うと思う。多様性が国益にかなうというのはそうだろう。
しかし、ある程度の規律や民族の誇りを失った多様性から国益が生じるとは思えない。
乱文御免 

83 :右や左の名無し様:04/02/12 18:36 ID:???
単行本第三巻エヴァンジェリン編を読んだ。
これまでこのスレのみなさんが指摘してくれたとおり
この漫画にはサヨク的メッセージがそこかしこに込められており背筋が寒くなった。

この話ではネギのクラス内に裏切り者が登場する。
これはトロツキー以来の永久革命理論が現れたものだ。
だからこの話は明るくカモフラージュされてはいるが
本質的には陰惨な反乱、内戦、粛清の政治劇である。
しかも相手は吸血鬼とロボットで「人間でない」「伝染する」といった社会病理的特性を持つ。
こうやってその物語構造にまで解体してやると
裏切り者と粛清を常に必要とする革命の狂気が
実に顕著なエピソードであることが明らかになってくる。


84 :右や左の名無し様:04/02/13 00:51 ID:???
18話ラストから突然しゃべるオコジョが登場しネギたちの戦いを助ける。
これは党から送り込まれたの活動家のメタファーであり
市民運動に頭を突っ込んでくるサヨはいい奴なんだという宣伝メッセージ。
ま、赤松が宣伝漫画で何を描こうが
現実の共産党員のキティさが全てを無駄にしているがな(禿藁

85 :72:04/02/13 12:18 ID:???
★その1−1 >>71さんの立場について
>>小生は古い人間なので
*エヴァンゲリオンを知っている。
*アニヲタという語が分かる。
二点から見て>>71さんは肉体的には若いですね。
精神的には”古い日本に憧れ、そうあろうとしている”のではないでしょうか?
武道や日本美術などの修練を積んだところで
古き日本の根幹を成していた自然と共にあったムラ共同体は戻ってきませんよ。
二度のベビーブームを経て農林水産な生活を日本文化の基盤とすることは不可能になりました。
で、日本人は戦後は製造業や土建業に勤しんできた訳ですが
中国が世界の工場となった今やそれもままなりません。
日本のメーカーも生産を中国に移さない限りコストで他社に負けます。
文系にせよ理系にせよこれからはアイデアを売って渡っていくほかないのです。
(具体的には理系:開発 文系:アート、エンターテイメントなど)
>>小生のような天邪鬼
あなたの政治的ベクトルは日本のマイノリティではありますが実権を握っている側にあります。
日本の土着的保守勢力は(私としては嫌になっちゃうほど)強固ですよ。
どこかの農村や漁村でリベラル勢が力を得たことがありますか?
地方で政治論争が起きるのは公害、乱開発、軍用地など例外的に深刻な社会問題が生じた場所だけです。日本経済がいまだに大きく依存しているところの土建業界。ここに労働組合がありますか?
私は合計で一年以上土建業に従事しましたが労働基準法を守る業者や労働組合がある業者をただの一度も見たことが無い。医療福祉業界の腐敗。これも組合など自浄能力が機能していないからです。農協、漁協、土建業界に医師会 すべて自民党の票田ですね。
先述のように日本の産業構造は一次産業中心から二次、三次産業へとシフトし
一次産業人口は少数派です。

86 :72:04/02/13 12:19 ID:???
その1−2

しかし一票の格差!!そこでコメ議員!!

小選挙区制が施行された現在でさえ
都市と農村ではおおむね三倍くらいの格差があると言われています。

田舎の、古い少数派による、中央の支配!!

経済は完全に第三次産業中心となっているのに
それが唯一とりうる道なのに
政治の実権は少数派である農村の利益代表者が握っています。
これでは元朝や清朝です。
でも最近の自民党はあまりにも失政が酷いので支持を減らし、減った票をカバーすべく
カルトである公明党の票に頼るようになってしまいましたね。

とにかく>>71さんは
数的、社会構造的には少数派ですが、政治的文化的には(今のところ)強者の側あります。
左翼は伝統的に都市の学校、メディア、工場などを根城としてきましたが
その都市は農村に支配されているのですw
(土建業については都市型の土建と地方型の土建で
事情が全く違っているのですが長すぎるので割愛します。とりあえずどちらも組合は無い。)

87 :72:04/02/13 12:20 ID:???
★その2−1 官製の画一的倫理は必ずしも社会成員の画一性につながらないという部分について
>>後者は身近な例では若者の流行である。
そうでしょうか?
90年代以降は音楽やファッションでも、あるいはオタク文化内部にあっても
100%時代を支配するようなモードはなくなりました。
私の体感としては若者の30〜50%がメディアと大資本の演出する
(つまり政治権力ではなく経済的権力が押し付ける)流行に踊り
残りはそれぞれの嗜好で部族的に乱立しているものと認識しています。
同じオタクであっても兵器ヲタとヤオイはともに熱烈に活動しながら
嗜好の具体的内容となると全く接点が無いでしょう。
これがいわゆるポストモダンな状況です。
>>共産体制下における民主・自由主義者
多数派と少数派の比率を考えてください。
一人の信念を貫いた者の後ろには、やむなく沈黙した自由主義者が何人いたのでしょうか?
大日本帝国治世においても大学に進学する女性はありました。
しかしそれがかなわず埋没していった才能がいくらあったのでしょうか?
「いかなる環境であろうと光る奴は光る」ケースより
「環境が悪いと光る奴も光らない」ケースのほうがたぶん、ずっと多いでしょう。
日本の若年人口はどんどん減っていくんです。
知的産業向けの人材は勝手に育って化けるのを待つより
積極的に環境を整えて育成していくべきでしょう。
”凄い奴は凄い”式の自然淘汰は人口が多い社会にのみに許される
無駄であり贅沢であり不毛であり不幸です。

88 :72:04/02/13 12:21 ID:???
その2−2
>>自虐教育
大日本帝国の失政についてはきちんと教えられるべきです。
ただし古い左翼教育者たちの方法は大いに問題です。
最初に結論ありきで反論を許さない。
理性に訴えて理解させるのではなしに
扇動による刷り込みでは全体主義者そのものです。
プロパガンダでは市民社会に近づくどころか遠ざかってしまう。

時間が無いのでいったんここで切ります。
>>倫理や公共心は重要であり、それが個々人で大きく違うというのは好ましくない
については後ほど


89 :71:04/02/13 19:35 ID:???
御明察。小生が若いということについて、その通り。
多分、肉体的には貴殿よりも若いでせう。ネット上の精神年齢鑑定では
48歳と出たが…
最初貴殿の文を見たときは、小生と考えがかけ離れた人かと思ったが通読して
考えが近い所が意外と多いことに気付いたし、問題への着目が鋭く勉強になる。
小生はド田舎に居住しているので、地元の土建屋と自民党系議員の癒着は長いこと見ている。
少数の一次産業が政界を支配するという構図は、指摘されてみればその通りで、小生も苦々しく思う。
三次産業が政界への影響を持てずにいるということも分かる。けれども
それは、三次産業従事者が共通の利益と目的意識を持てずにいることも影響しているのではないか
一次、二次、三次となるごとに共通の目的と集団的な繋がりが薄れて行き、結果として
少数の団結した一次産業に政界の主導権を取られているのではありませんかな?
それから、日本精神の根幹を構築していたのが村社会であり、その社会が消滅したとしても
その精神の良き側面を国際化・情報化という名の波に流してしまうのは、もったいないことでしょう。
そうしてしまえば、民族・国民の個性が失せて、国際社会に多様化がなくなってしまう。

それと、多様性について。貴殿の言うポストモダンというものは良く理解していないが
つまりは、国が介入しなくても人々の集団が多様化と画一化を繰り返す社会でせう。
共産体制を例に出したけれども、日本がそうなることは、ほぼ無い。
情報化時代故である。北朝鮮が多様化していないとの指摘が前にあったけれども、
それは情報化していないからであるし、だからこそ金王朝は存続できる。(いずれ破綻するが)
知的産業向けの人材育成について小生は甚だ無学なのでなんとも言えぬが、それと自国を愛すること
自国に誇りを持つことが矛盾するとは考えられない。「愛国心」と一概に言っても10人いれば
10人の愛国心がある。愛国心があれば、即画一化というわけではあるまい。

90 :右や左の名無し様:04/02/13 19:50 ID:KUjabi6i


91 :71:04/02/13 20:10 ID:???
>大日本帝国の失政についてはきちんと教えられるべきです。
>ただし古い左翼教育者たちの方法は大いに問題です。

小生も同じ考えだ。小室直樹氏の「これでも国家と呼べるのか」を読むと
それがよく分かる。大東亜戦争時の失政と同じ失敗を今の財務・外務省がしている。
左翼教育者については小生が改めて言及するに及ばないと思うので割愛。
それから、倫理や公共心について補足。
小生は「正義感が人一倍強い」とかいう個々人の違いを問題にしているのではなく
自分だけの価値判断。例えば「誰にも迷惑をかけてないからいいじゃないか」といって自分の行いを
正当化するような者や、かつてのオウムのようなものetc…のことを好ましくない思っている。
そもそも人間が全く同一の価値観を持つことは不可能だし、それは日本の風土になじまない。
けれども、人間はある程度の公共心を共有できるのも事実だ(ごく一部の人間を除いて)
その公共心とは多くの人が共有できるほどゆるやかなものだし、そうであるほど多様性の幅も広がる。
日本は現にそうした公共心をもって来た。これからもその公共心を壊さないように現実社会での妥協点を探って行けばよいのではないか。

最後に、貴殿の考えをもっと聞きたいのは山々なのだが、何分にも文章が長いのは読むのも大変なので
もう少し論点を絞って短めに記していただきたい。では、小生は仕事の残りがあるので、後ほど。

92 :83:04/02/13 22:34 ID:???
ネギはエヴァンジェリンが吸血鬼であると知った後も
敵をすぐに殲滅せず、生徒数人に伝染を許してしまう。
これは敵に情けをかけると恐ろしい結果を招く
党が人民の敵と判断した者は徹底して弾圧せよ。
「異端」を許すなという逆説表現による全体主義的説話。


93 :83:04/02/13 22:34 ID:???
三巻中盤、森に逃げ延びたネギは
そこで自活している忍者少女(出るキャラは何でも萌え少女なのねこの漫画は)
に匿われ、癒されるが、これはロシア革命直後の内戦や独ソ戦で行われ
その後しばしば理想化されているパルチザン神話の変形。


94 :72:04/02/14 04:27 ID:???
>>71さん
レスどうも。たしかに散漫になってきたので整理します。
勝手ながら>>71さんの投稿もふくめて要約してみました。

★私の主張 
(私が嫌いな)民族主義の観点から見た場合、萌えオタ+愛国主義というありかたは矛盾する
根拠
1:アナクロ民族主義者は狭量で独善的。本来彼らは突出した趣味や性的嗜好を許さない。
→アナクロ民族主義者の目指すところは大日本帝国回帰であり
実は現代日本の”国益”には反する。といったくだりから話が広がってしまった。

>>71さんの主張
それは矛盾しない。愛国者かつオタク趣味者というありかたは成り立つ
根拠 
a:ヲタという嗜好そのものは問題ではなく有害無害を分けるのはヲタ活動の程度
b:多様性は必要だが、社会の維持には一定の倫理的枠組みが必要。
そしていかなる社会環境下でも突出した個性や才能は育つ。
c:世界から見た場合日本文化の解体は多様性を失わせる
d:日本的公共心は秩序と多様性を共存させる優れたものである


95 :72:04/02/14 04:27 ID:???
★私の主張、新しい部分
日本で土着性とか伝統、保守的意識とされているものの相当部分は
実は(伝統ではなく近代史の一部でしかない)大日本帝国の倫理=儒教系倫理への回帰です。
私が望んでいるところの市民社会と(明治以前の)神道は両立できても
儒教系とはとても相容れないと思います。

aについて:彼ら民族主義者はは0か1で決め付けます。
このスレへの書き込みや石原慎太郎の不寛容さを参照してください。
bについて:同意です。しかしそれは少なくとも儒教ではないでしょう。
儒教では必然的に封建的秩序に行き着いてしまいます。
cについて:私は文化の解体ではなく再定義や再構成を望みます。
dについて:他の部分の補強と合わせて次のレスで述べます。

96 :72:04/02/14 04:29 ID:???
今回もちょっと長いのですがこれで言いたいことはおおむね終わります。
私が問題に思うのは大日本帝国的な儒教の呪縛ですね。

ぶっちゃけ私は儒教が嫌いです。
実践する側から見ればあれはストレスばかりで、真実とか幸せを何も考えていない。
それがサムライだけの高貴な義務だったころは良かったのですが
大日本帝国は統治のために儒教を改造して
神道やプロシア帝制と組み合わせた新興宗教「国家神道」を国教にした。
それは土着神道や檀家仏教(これも政策的で生臭い宗教)に生きていた
日本人を全て擬似的サムライに仕立ててしまいました。
戦国時代は殿様が負けても領民の集団自決などなかった。
WW2末期の大日本帝国臣民があらゆる地域で自決や特攻を繰り返したのは
儒教的倫理に生きるサムライとして育てられたからです。
>>71さんのような心情的な民族主義者のみなさんが
「古き良き日本の指針」として
その歴史が70年にすぎない大日本帝国の倫理を持ってくるのか私には理解できません。

しかも強烈な歴史的体験として刷り込まれた国家神道は
特に地方においては死んでいません。
残念ながら田舎のご老人の意識としては
日本+近代化の組み合わせとして大日本帝国 以外のあり方が出てこないらしい。
(日本史のほんの一時代にすぎないのに)
先にコメ議員について書きましたが
彼らは農村の利益代表であると同時に大日本帝国の末裔でもあります。
多様性を否定してくる勢力は否定されても仕方ないでしょう。

97 :右や左の名無し様:04/02/14 04:29 ID:iPE3/CWp
代々木勢力に毒された立命館は最悪だ!!
共に闘おう!!
これからは立命評論だ!!
http://www.infoseek.livedoor.net/~rituhyou/
http://bbs6.otd.co.jp/611457/bbs_plain


98 :72:04/02/14 04:30 ID:???
経済構造だけ見れば日本は製造業やサービス業中心で先進国なのですが
精神的には近代市民社会ではないのかもしれません。
一世代前のお父さんたちが職場に滅私奉公してしまうのは明らかに儒教です。
高度経済成長を支えた倫理は大日本帝国を支えたそれと同一です。
先に書いたように日本の都市と地方は経済的利害で対立しますが
精神的にはともに大日本帝国の政策的新興宗教を引きずっていたりします。

”自分の分をわきまえて”封建的階級秩序を保たせる儒教倫理は
分業とベルトコンベアのフォーディズムと相性が良いんです。
国家神道≒儒教の布教は日本が手早く工業化できた理由のひとつです。
現代について言うなら日本の文化的、技術的成果の輸出は
まあ、江戸の町人文化や職人芸のような
”分をわきまえた”多様性としてやっていけるのかもしれません。
だから>>71さんの
d:日本的公共心は秩序と多様性を共存させる優れたものである
に対しては”限られた、階級的な枠組みの中で”と付け加えたうえで同意します。
世界で売れる日本のアニメ、漫画業界の労働条件が劣悪なこと
一定の水準以下になると作り手と受け手だけの閉じた世界になることはご存知ですよね。
彼らは作品自体は作りこみますがその外側の環境改善は下手です。
閉じた職場、報われない才能など技術系の現場も似たようなものですが
青色発光ダイオードの事件以来こちらは変わる様子が見えてきましたね。
そういう職人芸で日本経済が活性化したとしても
世間に対しては我関せずでは江戸の身分制で、市民社会からは程遠い。
一応、社会民主主義者な私としては憂鬱ですね。

最後に繰り返しますが、全ての社会的概念は人工物であり流動的なものです。
歴史の一点に対してやたらに郷愁を抱き、基準として絶対化するのはおかしいですよ。

以上、長々と失礼しました・・

99 :右や左の名無し様:04/02/14 04:30 ID:iPE3/CWp
代々木勢力に毒された立命館は最悪だ!!
共に闘おう!!
これからは立命評論だ!!
http://www.infoseek.livedoor.net/~rituhyou/
http://bbs6.otd.co.jp/611457/bbs_plain


100 :100:04/02/14 12:55 ID:???
100GET!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

101 :72:04/02/14 14:56 ID:???
★94-96,98のまとめ+アルファ

近代日本は戦前も戦後も儒教的クソ真面目さとともにあるが
儒教(国家神道)が事実上の国教となったのは大日本帝国以降のことで「伝統文化」ではない。

ヲタク文化と(大日本帝国主義的な)愛国主義は「相容れる」
作り手は職人的に作品を作りこみ、受け手は狭い趣味世界の通人としてそれに耽溺する。
ともに趣味世界の外側に目を向けないので
社会がどうなろうが、社会が自分たちに何をしようが気にしない。
真偽善悪を考えることより、”自分の本分”に邁進することを重んじるのが儒教。
>>71さんの
>>a:ヲタという嗜好そのものは問題ではなく有害無害を分けるのはヲタ活動の程度
は見事に儒教的趣味人観かも。

儒教系倫理による国民の総サムライ化は
工業中心の経済(富国強兵、高度経済成長)に合致した。
現在、経済はアイデア、知的コンテンツ中心(文系:芸術、娯楽産業、理系:開発)に
シフトしつつあり、国際的に評価される仕事をする日本人も多い。
しかし多くの場合日本の作り手は儒教的な職人の意識で動いている。
(ジャンルを問わず日本のアーチストは自作のコンセプトを語るのが下手)

では儒教は「知的コンテンツの時代にも適合している」のだろうか?
*ニッポンは優れた職人を生むが
(システム上、ゼネラリスト=大哲学者や大政治家などは出てこない)
”階級的住み分け”や”尽くす”ことを重視する儒教社会
”良い仕事それ自体を喜びとせよ”とする儒教的職人観はその才能に報いない。
*儒教をバックボーンとする限り、点として成功する職人はいても
ヒエラルキー型社会から市民社会への構造改革は進まず、日本は人材を生かせずに沈んでいく。
分野を問わず優れた人材が海外に流出する動きは既にある。

>>71さんとの論議を通じて私の考えはこんな感じになりました。

102 :72:04/02/14 16:28 ID:???
考察の結果、私の認識が
「日本の民族主義とオタク趣味は矛盾しない」(その良し悪しはともかく)と変わったので
自分へカキコへ突っ込んでおきます。

>>85>>武道や日本美術などの修練を積んだところで
>>古き日本の根幹を成していた自然と共にあったムラ共同体は戻ってきませんよ。
>>二度のベビーブームを経て農林水産な生活を日本文化の基盤とすることは不可能になりました。 日本での食料自給が不可能となり経済が変質したのは戦後だが
大日本帝国が臣民を総サムライ化した時点で日本社会は大きな精神的変質をとげている。

>>86>>とにかく71さんは
>>数的、社会構造的には少数派ですが、政治的文化的には(今のところ)強者の側あります。
一次、二次、三次産業の間で経済的利害対立があるが、倫理的な面は全て儒教。
(一次産業と三次産業の対立は主に「どちらがより国益にかなうか」という観点で行われている)

>>87>>残りはそれぞれの嗜好で部族的に乱立しているものと認識しています。
>>これがいわゆるポストモダンな状況です。
嗜好の乱立はあっても社会的な枠組みを変えようといった動きには繋がらない。
江戸の町人文化と同じで階級の枠の中での自由。(それでも良い作品は出てくるのだが)
80年代には日本は近代化が不徹底だからこそポストモダンな時代への適合が早い
といった変な理論がはやった。

103 :72:04/02/14 16:28 ID:???
(102続き)
>>98>>歴史の一点に対してやたらに郷愁を抱き、基準として絶対化するのはおかしいですよ
>>96>>心情的な民族主義者のみなさんが「古き良き日本の指針」として
>>その歴史が70年にすぎない大日本帝国の倫理を持ってくるのか私には理解できません。
謎はすべて解けたw
大日本帝国は富国強兵のために臣民を総サムライ化した。
政治体制としての大日本帝国は崩壊したが
”総サムライ化”した精神のほうは復興と高度経済成長に流用され、そのまま継続された。
すなわち大日本帝国の精神的な面を考えた場合
>>その歴史が70年にすぎない>>歴史の一点
というのは誤りで、それは一次、二次、三次産業の中でそれぞれの形をとりながら

今 だ に 生 き て い る 

心情的民族主義者が倫理的指針として儒教や大日本帝国を持ち出し
それを批判されると感情的になるのは(>>71さんのことではありません)
「信じている当事者」である彼らにとって儒教は歴史的存在ではないから。
ムスリムにとってのコーラン切り裂きに等しい「人格的基盤の否定」となるから。

やっぱり左翼が日本を牛耳っているなんていうのは閉塞感から出た妄想ですね。
日本のリベラルは今も昔も圧倒的に無能かつ無力です。
儒教的な暗記教育、刷り込み教育では市民社会に向いた人間が育ちませんw


104 :72:04/02/14 16:48 ID:???
かくしてウヨ系ヲタたちは
一見自分たちとは相容れない、利害的には自分たちを否定さえしてくる
石原慎太郎を倫理的な面から支持してしまうんですね。
でも、儒教精神の復活のために大日本帝国の「政治体制」の復活を
考えてる人たちを推すのはやめたほうがいいよ。



105 :71:04/02/14 20:02 ID:???
毎度丁重な返答に感謝。小生は感化されやすい人間なので貴殿の文章で
血中リベラル濃度が上昇してきたようだ。
疎い物が多くて悪いのだが、小生は儒教にあまり詳しくない、けれども
雀の涙ほどの知識を動員して少し書きたい。
儒教の影響は今でもあるでせう。それは日本人に染み付いた価値観と一致しているからだと思う
若い頃は左翼運動か愚連隊で、儒教的な倫理観と真っ向から衝突するようなことをしていたけれど
中年になると「最近の若いのは礼儀がなってねぇ」と言う上司か知人に心当たりがある人は多い。
日本は儒教的な側面もあるけれども、儒教に徹しきれてはいない。
現代日本は儒教に対しては、付いたり離れたりの自由な位置にあるのではないか。
多くの日本人は平和な時には一つの宗教に徹するということをしない。
仏教や神道がこれといった道徳体系を強く持たなかったので儒教的道徳の影響が強まったのかもしれないが
それでも、多くの日本人は教条的な儒教だけに徹するということはなかったし、
儒教から無縁になることもなかったと思う。この日本人の柔軟さ(悪くいえばいい加減さ)は
流動的な世界にあって、なかなか変質しないのではないか。
大日本帝国に限らず江戸時代にも儒教的なものはあったし、大日本帝国時代に国が儒教の道徳体系を
官製の倫理として国民を教育したとしても、そこにはそれを受け入れる国民の感性があったと思う。
実際に日本人は江戸時代からずっと、忠臣蔵の「忠孝」に感動している。
小生は日本人の倫理は一時代の官製のものだけではなく、日本人が祖先から受け継いできた歴史的な良識だと思う。

それでは、今日はこのへんで失礼。

106 :72:04/02/16 01:15 ID:???
>>71さん
権力、産業、歴史、社会病理・・などをいろいろ考えているうちに
以前読んだ「ハマータウンの野郎ども」ポール・E. ウィリス 著 ちくま学芸文庫
を思い出し、ざっとチェックしなおしました。
70年代英国における工場労働者の文化資本のフィールドワークです。
>>9>>10>>12-14>>16>>18>>23-24などの英国版のごとき
ハングリーなワイルドガイ、2chで言うところのDQNたちが全編大活躍。
しかもドキュメント。 この本を主観的かつ乱暴に要約すると
”あまりにも知的、精神的に貧しい層は自分を虐げているシステムを客観視することが
できなくなり、自分たちを奴隷化する体制、自分たちの利益に反する体制に積極的に順応し
依存する・・という一見不条理なライフスタイルをとるようになる”
という感じになります。
”良い仕事をして職場・社会に貢献するのが自己実現への唯一の道”という意識による
過労死やサービス残業は儒教ニッポン(南北朝鮮も似た傾向にあるらしい。
儒教の祖国である中国圏については勉強不足)のなせる業ですが
私のカキコは問題をそこに集約しすぎたようなのでちょっと反省です。
経済的に貧しい層は知的にも貧しく、あらゆる罠に簡単にはまり、自らを奴隷化してしまう。
それは日本に限らず、産業化社会の普遍的構造なのかもしれない。
知り、知らしむること、考えることこそが、それを変えうる唯一の方法です。
(続く)

107 :72:04/02/16 01:15 ID:???
論議はつきないのですが、私のほうもいろいろ忙しくなってきました。
最後に一方的ながらこの辺の問題の入門書として
「権力から読みとく現代人の社会学・入門 」
藤田 弘夫 (編集), 西原 和久 (編集) 有斐閣アルマ
「絵でわかる現代思想」VALIS DEUX 薯 日本実業出版 
「社会科学における人間」 大塚久雄 著  岩波新書
の三冊を>>71さん、みなさんに紹介し私は離脱させてもらいます。
ここ数日お付き合いいただきありがとうございました。

Power to the people!!
We shall overcome!!

108 :71:04/02/16 17:24 ID:???
>>72
いえいえ、忙しいにも関わらず小生のような無学もんに長々と付き合っていただき、本当に有り難うございました。
最後に紹介していただいた本の何冊かは暇を見つけて読みたいと思います。
72氏との議論は小生にとって本当に勉強になりました。
社会民主主義者だそうですが、小泉総理が今後、経済面での米国追従を続ければ
日本の貧富の差はますます拡大し、大変なことになるように思います。
お互い立場は違いますが、頑張っていきませう。
それでは、また会う日まで。


109 :右や左の名無し様:04/02/19 01:28 ID:???
いわゆる赤いオルグが完了したスレはここですか?

110 :右や左の名無し様:04/02/19 08:57 ID:???
そもそも「ネギま」を知らない

111 :右や左の名無し様:04/02/20 20:20 ID:???
>>110
読め。
立ち読み、winnyで盗む、駅でマガジンを拾う、ホームレスから100円で買う
などタダ〜安価な入手法はいくらでもある。
同時に

読 ま な く て も ネ タ は 作 れ る

ティーンなヲタの皆様が充実したDBをいくつも運営してます。
ここ2chも参考になります。
それも面倒くさいなら肛門と鼻にネギを突っ込んでさっさと寝れ!!

112 :右や左の名無し様:04/02/20 20:41 ID:???
一切努力しない男が女にモテる…これは女性の、恋愛の共産化である。
こういった幻想を多くの日本男児に植え付け、男が本物の女と交われないようにして
日本民族を衰退、ひいては絶滅させようとする陰謀が存在することは明白である。
また、講談社週刊少年マガジンの銀行口座には毎月莫大な額の金が北京から流れ込んでいることから
この背後で中共が糸を引いていることは疑う余地が無い。

113 :右や左の名無し様:04/02/22 03:30 ID:3l7xEzM6
それはそれ これはこれってことで
首都圏在住の方は本日午後の

 反!!米!!

サウンドデモにでも行きませんか?
ふははははははははははははは!!!!!
以下コピペぇ!!

 明日、2月22日(日)のサウンドデモ&ストリートパーティのお知らせです。
 転送・転載大歓迎です。____________________
BLOCK KOIZUMI!! NOT THE STREET!! PARTY+PROTEST
■■派兵反対+路上解放■■
AGAINST SDF (Self Defence Force = Japanese Army) DISPATCH TO IRAQ!
 2.22. (SUN)
 @渋谷宮下公園 START 14:00
 ■MIYASHITA PARK DISCO SIDE 14:00〜
 DJ:FUMIX ( Computer blue / deceptacon from LONDON ) 
   SKATE THING SIMPOSIUM 14:30〜
  ECD(ラッパー) 井土紀州(脚本家)
  キー(落書き青年) 渋谷望(社会学)  松沢呉一(ライター)  矢部史郎(思想家)他
 ■ON THE STREET SIDE 17:00〜
 DJ:小西康陽   瀧見憲司
 SoundSystem by TAXI Hi-Fi
 【宮下公園→青山通り→表参道→ファイアー通り→公園通り→明治通り→宮下
公園】


114 :右や左の名無し様:04/02/22 14:02 ID:???
むろん>>113はサヨク!

115 :大日本兄御多同志会:04/02/22 18:45 ID:???
そもそも「ネギま」に限らず、アニメや漫画作品の多くは左翼思想ひいては
マルクス・レーニン主義、毛沢東主義、トロツキズムの影響を受けており
批判の対象を「ネギま」だけに限定するのは、大きな間違いである。

左翼思想が根強いアニメの一例を挙げるなら「ドラえもん」である。
ドラえもんはマルクス主義とトロツキズムの影響を受けたアニメである。

116 :右や左の名無し様:04/02/22 18:48 ID:90d2feHa
「ドラえもん」良いじゃないですか。
そういうこと言っているから、右翼は嫌われるし、相手にされないんです。

117 :革命的ドラえもん主義者同盟骨川派:04/02/22 19:35 ID:???
>>116
我々は革命的ドラえもん主義者同盟骨川派である。
我々同盟はこのような卑劣かつ醜悪なファシスト=戦争翼賛分子の企みに対して、
階級的怒りを込めて断固たる鉄槌を振り降ろすものである。

そもそも同志藤子不二雄がこの世に残した大傑作「ドラえもん」とは、
諸君らの妄想するような戦争犯罪の正当化と右翼賛美とは遠くかけ離れた、
偉大なるプロレタリア芸術なのだ。
それは作品の世界観、キャラクターの暗喩するものからも明々白々な確固たる事実と言える。
それをねじ曲げる行為は全ての人民への敵対であり、我々はこれを打ち砕く。

ドラえもんに登場する主要キャラクターである「のび太」は間違いなく弾圧され搾取される労働者の姿そのものである。
その敵対分子である権力の暴力装置、残忍で不条理な恐怖をまき散らす抑圧者を象徴するものが「ジャイアン」であり、
その提灯持ちとして二枚舌を駆使し、コウモリのように態度を二転三転させては
労働者階級の破壊を画策するプチブルジョア分子が「スネ夫」である。これ以外の解釈は一切存在しない。

この事実は「お前のものは俺のもの俺のものは俺のもの」というジャイアンによる台詞によって端的に証明されている。
のび太から漫画やゲームを取りあげたりするのは、権力が労働者人民から不当かつ一方的に搾取する様そのものであるし、
自らのマッチョ的名誉欲によってのび太を野球に強制動員し、何の利害もない隣町のチームと戦わせるエピソードは、
かつての太平洋戦争におけるヒロヒトと軍部の犯罪的徴兵を想起させるものである。
「ドラえもん」はこれら反動に対して未来社会=きたるべきコミューン共同体社会から訪れた人民の同志であり、
反帝の戦いを支援すべく、人民に蜂起のための武器を与え、これを駆使して走狗と戦う
非力な労働者こそが「野比のび太」なのである。

118 :右や左の名無し様:04/02/24 15:50 ID:???
>>112
ネギまの主人公はしっかり努力してるわけだが…

119 :右や左の名無し様:04/02/26 15:14 ID:???
左翼かどうかはともかく、右翼漫画でないのは確かだな。
西洋からやってきた正義の白人魔法使いと、
それに懲らしめられる悪の日本の魔法使い、という構図が。
自虐漫画といったところか。

120 :右や左の名無し様:04/03/01 03:50 ID:mMbT77+M
******************************************************************
本日発売の週刊ポストは、竹岡容疑者・湯浅容疑者を「現役」幹部と報道

「選挙目的」にYahooBBの契約者データを入手した可能性を指摘

竹岡の娘の結婚相手も、創価幹部の子供

竹岡の娘の結婚式には公明党議員も出席

http://ahiru.zive.net/joyful/img/914.jpg
(記事の一部のスキャン)

週刊ポストを激励せよ
http://www.weeklypost.com/jp/
週刊ポスト:ご意見フォーム
http://210.238.184.179/~kizu/post/formj.html
*********************************************************************

121 :右や左の名無し様:04/03/01 21:15 ID:NZzYutTi
          __   /⌒ヽ
          _,.-ニ二ヽ〃´ ̄ ̄`ヽ、
 (⌒⌒)    / _,.-‐''"´`ヽ/⌒ヽ、 `ヽ、
  \/   〃 /  _,.-‐- ‐- 、  ヽ \ヾ、
      ,-‐/  / / /     \  ヽ ヽ
     / /   /_//_/l/|l l /|_i,,,_ヽ  ヽ、!
   /  /イ  ハ/l/__l | ヾN/ _!」,,i/ト   lヽ、
   `ー--‐|/| イ/ |` ゙̄''     〃::゚!i!|    l ヽ  
     __  レト_lヾi、   __ '  ヾ;;ツ,l!.レ' !. l  \   
     ヽ、ヽ (ヽ ヽ|\  `‐'   `/)|  レi |`ー-一'  
      (⌒ヽ`ヽ `レ|>、,.-r‐ニ´ ̄´|ハ| レ'
      { `二)-、ト、_i´ ̄`ii´ ̄`!___  \
      ,へー'____ハ \,.-、/ ̄ } ̄ヾ、__/ハ
      //ハ、____,イ >{___}<  〉  ` ̄´ }
       {∨  〉   l /l| |i\_/-‐'-、/  ,ノ
      \ /i   |´  |l !|  L-‐-、/ ̄
       `ー|   |  || ||   |   |


122 :トロちゃん元帥:04/03/03 14:54 ID:???
確かに「ねぎマ!」だけの話じゃ無いな!「ドラえもん」の事が出てきたが
当時、藤子不二夫が若手だった頃「ヒットラーおじさん」なる作品を書いて
いた事がある!完全にファシズムを卑下し、馬鹿にした作品であった。
当時は安保闘争真っ盛りの頃で同世代でそれらに反発していたのは松本零次くらいだった。
また「ドラえもん」でものび太のパパが戦時中に集団疎開した時の話や
動物園の象が殺される話でも日本兵は非常識で無慈悲な連中という描き方だった・・・。
戦時下で子供達を疎開させるのは世界的な常識だし、それに動物園の動物達に
してみても普段は大人しい象も興奮して逃げ出せば惨事を起こす可能性があるのは
飼育員が象に殺される事件などからも解る事だ!にも係わらず日本軍や政府の行動は
「不合理だ!」と言わんばかりの描き方である!あの藤子不二夫ですらこうなのだから
赤松あたりで驚くには当たらない。「またサヨ漫画家のたわ言か・・・」と
寒い気持ちになるだけである!!!

123 :大日本兄御多同志会:04/03/03 19:35 ID:???
>>122
戦闘的同志の協力に深謝する。
サヨクに浸食され、日本の青少年赤化のプロパガンダとなったアニメや漫画は
「ネギま」と「ドラえもん」だけではない。少年サンデー連載の
「かってに改蔵」も隠れサヨク漫画である。
その理由は2003年(皇紀2663年)11号を見ると
ひきこもり少年の部屋に石原都知事の憂国の書「日本よ」の
ポスターが掲げられているからだ。これは、もはや風前の灯火となった社民系ブサヨクがやる
「ウヨ=ひきこもり」を宣伝するためのものである。
我々は断固として虫の息集団社民党と結託する「かってに改蔵」を粉砕し
北一輝先生の遺志である、かってに国家改造を断行し、八紘一宇を四海に宣布するものである!


124 :トロちゃん元帥:04/03/05 14:34 ID:???
>>123
有難う!君の更なる健闘を祈る!!!

125 :大日本兄御多同志会:04/03/06 18:00 ID:???
最近のサヨク漫画を暴露・糾弾するのも当然だが、一昔前の
つまり現代社会の最前線に居る中年が見ていたサヨク漫画ないしアニメを
批判・粉砕するのも重要なことである。特にヒドいのが「鉄人28号」である。
これはソビエトとその傀儡集団日本共産党の陰謀によって制作されたものである。
「鉄人」はロシア語で「スターリン」である。あの自国民数百万人を無慈悲に殺戮し
シベリア抑留で我々の同胞6万人余を虐殺した血も涙も無い男である。
鉄人28号はレバー2本のラジコンで動くという単純な構造だが、
これはスターリンの単純さを表したものであり、鉄人28号の巨大さは、
背が低いというスターリンのコンプレックスの裏返しである。
また鉄人28号はとにかく物を壊すが、これもスターリンとかぶる。
日共はこのアニメを子供たちに見せることで「鉄人=子供たちを助けるヒーロー」
日共の野望はフルシチョフのスターリン批判によって砕かれたが、「鉄人」を見た
世代の潜在的意識の中にスターリン主義が蠢動していることを我々は見逃してはならないのである。


126 :トロちゃん元帥:04/03/07 13:55 ID:???
>>125
 漫画家やアニメーターのサヨの多さには嫌になるな・・・・・・。
特にジブリの高畑達なんか最悪臭出しまくりだしな・・・・・・!!!

127 :大日本兄御多同志会:04/03/07 21:27 ID:???
高畑はあまりにも有名であるのでここで弊会があえて取り上げるには及ばない。
もちろん超反日主義者でトンでも漫画の原作者雁屋哲など論外である。
問題なのは潜在的な左翼漫画ないしアニメである。
特に「名作」と称せられるものに多いのである。むろんマイナーな作品にも多いが
具体的に挙げる。
「攻殻機動隊」「新世紀エヴァンゲリオン」「火の鳥」「AKIRA」である。
今回は「攻殻機動隊」を取り上げる。たしかに「攻殻機動隊」は日本も外国も認める凄い芸術である。
しかし、漫画の原作を読めばその考えも雲散霧消する。士郎正宗「攻殻機動隊」には欄外の作者による補足説明分で
「日本はアジアに侵略し、人民を搾取したのだから賠償して当然」という趣旨のことが書かれている。
この漫画が出版されたのは平成三年である。これは売国奴高木健一による従軍慰安婦訴訟が始まり、詐話士吉田清治の
大ウソ話が通用していた時代でもあるし、ソビエト崩壊により行き場を失ったネズミ左翼どもが
日本の過去・戦争責任追求を始めた年である。その自虐史観が早速現れたのが「攻殻機動隊」である。
その事実を我々は知り士郎正宗にも崇高な日本文化=アニメにも影響を与えた自虐病左翼を討たねばならない。
むろん草薙少佐に罪は無い。少佐は国家組織の命令によって働いていたのであるし、最後には
社会の左翼的欺瞞に反発して公安九課を去る。この漫画は左翼思想破綻の縮図でもあるのだ。
願わくば愛国的青年が「皇覚機動隊」を結成し反日分子から日本を守らんことを!

128 :右や左の名無し様:04/03/09 22:43 ID:???
>>127
>「日本はアジアに侵略し、人民を搾取したのだから賠償して当然」という趣旨のことが書かれている。
そういえばそんな事書いてたな。
シロマサの漫画は随所に観念左翼のような雰囲気が漂っている。

129 :トロちゃん元帥:04/03/10 13:41 ID:???
>>127
つまり士郎正宗も当時は小林よしのりの様に思想的混乱を起こしていた
と見て間違い無いようだな!!!

130 :大日本兄御多同志会:04/03/10 21:40 ID:???
その通り。士郎正宗のように多くの情報を積極的に取り込もうとする漫画家ですら
自虐史観に陥ってしまうほど当時の日本は病んでいたのである。

今回は「新世紀エヴァンゲリオン」を取り上げる。不思議なことにネット上の自称愛国派にもエヴァ好きを公言する者が実に多いが、それは綾波レイに惑わされて作品の真の姿を知らないからである。
単刀直入に云えば、このアニメは毛沢東主義の強い影響を受けたアニメである。

まず、主題歌の「残酷な天使のテーゼ」は謎めいた歌に聞こえるが、「少年」「あなた」を「紅衛兵」に、「私」を「毛沢東」に、「遥か未来」を「共産主義社会」に置き換えればスッキリと意味が通るのである。
エヴァンゲリオンは使徒と呼ばれる敵を倒すが、使徒は天使の名を付けており、まさに神の使いであることを思わせる。つまり、神を否定する戦いなのである。
ここで主題歌の意味が重要になってくる「少年よ神話になれ」とは、このことから「神を否定して新たな神話を造れ」という意味になり、まさにレーニンや毛沢東や金親子のような共産主義を指すものである。

また、エヴァンゲリオンの舞台である西暦2015年の日本には皇室がなくなっている可能性が非常に高い。なぜなら閣僚の役職名が「首相」「内務省長官」となっており「大臣」という名称が意図的に使われていないからだ。
前述した「攻殻機動隊」では西暦2029年でも「総理大臣」「内務大臣」となっており、天皇陛下が存在されていることを示している。
このことからも分かるようにエヴァンゲリオンには確信犯的毛沢東主義が滲みでているのである!

131 :右や左の名無し様:04/03/10 23:18 ID:???
>>130
つまらん、つまらんぞ、お前の話は。

一点理解出来たのは、「魔法先生ネギま!」はやはり偉大な作品だと言うことだ。

次は「魁!!クロマティ高校 はウヨク」を希望。

132 :トロちゃん元帥:04/03/11 15:55 ID:???
>>130
やはり庵野はジブリ時代に毛沢東主義の洗礼を受けてしまっていたか・・・・・。
>>131
だがメカ沢君はウヨ・サヨ以前にロボッ・・・・・ウグッ(r

133 :右や左の名無し様:04/03/11 16:08 ID:IOLoAuk/
>>1
ま、講談社自体がどちらかというと左より

134 :アスカ@忠君愛国:04/03/11 22:45 ID:???
>>130
てゆーかエヴァはどっちかっていうとルソーでしょう?

自分とは異なる『他者』の存在を消してしまうにはどうしたらいいか?
「みんな一つになってしまえばいい」と考えるのがシンジ。
「みんなエミールになってしまえばいい」と考えるのがジャンジャック。

気持ち悪い・・・

135 :右や左の名無し様:04/03/11 23:20 ID:???
>>134
エヴァは最終的に、そのルソー主義がシンジによって否定されるという話だ。
そもそも「みんな一つになってしまえばいい」と考えていたのはシンジじゃなくてゼーレの人々だ。
ルソー主義(というかその源流の新プラトン主義)の結社ゼーレを悪役に持ってきている事から、
エヴァは右翼あるいは保守派と言えるだろう。

136 :トロちゃん元帥:04/03/12 14:03 ID:???
>>135
新プラトン主義か・・・・・・でもところでソレを否定するシンジに
ニヒリズム的なモノを感じるのは俺だけかな?それに庵野はどちらかと
言うとシンジの方を否定してる様に見えるんだが・・・・・・・?!

137 :右や左の名無し様:04/03/12 19:07 ID:???
>>135
いや、シンジは「みんな一つになってしまえばいい」とまでは考えていないが
自分が拒絶されるなら他人の存在を否定しようと考えていたんじゃないか?
で、実際に他人の無い世界を一度体験してから他人のいる世界を望んだ。
しかし>>136の指摘するように庵野は他人の存在を望んだシンジを否定しているように見える。
やはり新プラトン主義か?

138 :大日本兄御多同志会:04/03/13 00:20 ID:???
エヴァンゲリオンの放送終了後に雨後の筍の如く出版された謎本。
出版したのは「三一書房」「第三書館」「太田出版」「データハウス」など、共産主義社会主義や
反日主義を煽動して来た瀕死の左翼系の出版社である。エヴァはまさしく死にかけ左翼出版社に“福音”をもたらしたのである。

>>134から論点が映画版になっているが、あれからは毛沢東主義も共産主義も滲み出ていない。
「他者のいる世界」→「すべてが一つになった世界」→「他者のいる世界」という禅における
十牛図にも似た行程を通してシンジが成長し、アスカと新世紀のアダムとイブになる話であると
我々は定義している。むろん庵野はシンジを否定していない、氏はシンジは自分であると方々で
言っていることからシンジのニヒリズムとは唯単に他者を否定しきれない情けなさである。

ちなみに革マル派の季刊誌「共産主義者」はエヴァにあやかって「新世紀」と改題したとの噂がある。

139 :トロちゃん元帥:04/03/16 13:17 ID:???
>>138
おいおい、革マル派までエヴァかよ!?まぁ酒鬼薔薇こと東君にご執着の
連中だから今更驚かんが・・・・・
なんかオウム的カルトに接近し過ぎだな・・・奴ら・・・・・・。

140 :右や左の名無し様:04/03/16 13:31 ID:???
作者は陸の防衛隊まおちゃんも描いている。

自衛隊のイメージUp&勘違いに貢献。
  ↓
作者はウヨ。


141 :トロちゃん元帥:04/03/16 14:49 ID:???
>>140
いや、違うな!あれは戦わない平和な自衛隊を是とする物語だ!
実際はそんな戦争は有り得ない!!!
戦えない自衛隊を善しとする赤松らスタッフは間違い無く左翼思想の持ち主だ!!!!

142 :大日本兄御多同志会:04/03/16 17:11 ID:???
>>141
其の通り!あの格好は軍隊をナメているとしか云えない。
あの格好をしたサーカス団は存在しても軍隊はありえない。

先日、日本に巣食う反日化石集団=日本共産党の新聞で
部数激減の一途を辿る「赤旗」の日曜版創刊45周年にあたり
「金八先生」で一躍有名になった上戸彩が祝電を寄せていたのである。
云うまでもなく「金八先生」の作者は共産党シンパの小山内美江子である。
このことから「3年B組」は紅衛兵育成教室である事は疑いないのである。
我々は断固として共産党に対し黄色い声援を喚きまくる赤色タレント上戸彩を許さない!


143 :右や左の名無し様:04/03/16 18:41 ID:bMXssulW
サヨク漫画といえばGTOだ。
あれは学歴社会を否定し、日教組の悪平等を善としている。
そして悪質な犯罪者を正義の味方のように描いている

144 :右や左の名無し様:04/03/16 19:00 ID:???
むしろGTOは逆に日教組の考え方を馬鹿にしているような気がするが
時代を動かすのはやっぱり桁の外れた大馬鹿だとおもわされるが

145 :大日本兄御多同志会:04/03/16 19:32 ID:???
むろん左翼に毒されたのは漫画とアニメだけではない。ゲームも左翼の牙城である。
特に悪質な例を一つ出す。ATLUS「ペルソナ2罰」という所謂RPGの中でも「糞ゲー」と呼ばれるものであるが
そこに登場する敵キャラが余りにもヒドいのである。
「ゾンビ日本兵」「ゾンビ女学生」と云う敵が出てくるが、これだけでも既に靖国の英霊と戦争の犠牲者
また遺族の方々を侮辱したものである。しかも手には竹槍をもっていて、「鬼畜米英粉砕」「天皇陛下万歳」と叫ぶときた
しかも繰り出してくる技の名前が「特攻」。もはや悪い冗談を越えている。
このゲームの制作者の肉親には戦死した方や戦火の中を逃げ回った方がいないのだろうか。
ATLUSの所行は広島の千羽鶴を燃やした関西学院大生ないしは先帝陛下をでっち上げの魔女狩り裁判で断罪した
国賊松井やよりと全く同一の精神構造によるものである。
我々は断固として祖先と戦没者を傷つける反日分子を叩きつぶす事を宣言する!


146 :右や左の名無し様:04/03/17 00:13 ID:PE4p2Mci
男塾ってサヨクっぽくないか?
支那を賛美しているし

147 :トロちゃん元帥:04/03/17 13:56 ID:???
>>146
って言うより「愛国者」を自認する作家まで左翼に精神汚染されて
思想的混乱を起こしていると観た方がいいんじゃないか?!

148 :右や左の名無し様:04/03/17 14:13 ID:???
漫画やゲームなんて日本だけに限らず社会を風刺してる部分もあるんだから、口を出す時点でキ○ガイ確定。
イヤなら読まなきゃいいし買わなきゃいい。
需要がなけりゃ作者や会社は自然淘汰される。

そんな暇あるなら、教科書・教育やニュース・報道のような国の根幹に関わるようなもっと重要な部分があるだろ。


149 :トロちゃん元帥:04/03/17 14:41 ID:???
>>148
う〜ん、「単なる風刺」かなぁ〜?もっと根深いモノだと思うんだが・・・・・・?

150 :右や左の名無し様:04/03/17 15:28 ID:Wlq3OQiB
もし、絵柄が軟派な絵(萌え絵)でも内容が武論尊漫画のような感じだったら右寄りの漫画と言えるのか?

151 :トロちゃん元帥:04/03/17 15:57 ID:???
>>150
そりゃ絵よりも内容によるだろ?普通?!
北斗の拳の原みたいな絵でもマルクス・毛沢東マンセーなら
サヨク以外何者でもないだろ?!

152 :右や左の名無し様:04/03/17 20:28 ID:???
>>145
そりゃヒデエ話だ。
アトラスも腐り果てたもんだな。

153 :大日本兄御多同志会:04/03/17 20:51 ID:???
>>143
貴君の指摘するように「GTO」は左翼漫画である。
GTOを「グレート・ティーチャー・オニヅカ」とするのは正体を隠すための名前であり
本当は「グレート・トロツキスト・オニヅカ」である。
それはGTOの主人公である鬼塚英吉のモデルとなった人物を見れば良く分かる。
前述の金八先生のモデルとなった人物が共産党関係者であることは有名だが、GTOのモデルが
過激な反日共産主義・暴力主義教師であることを我々は指摘せねばならない。
その人物とは「金髪先生」の異名を取る千葉県四街道市立南小学校教諭の渡壁隆志である。
鬼塚英吉の頭髪が金髪であったのも此の処に由来する。
渡壁隆志は知る人ぞ知る過激な左翼問題教師で、雑誌で取り上げられて知っている人も多いだろう。
渡壁隆志の問題行動と罪状を以下に列挙する。
・頭は金髪で龍の刺繍が入ったジャンパーに雪駄履きという格好
・日の丸・君が代に反対、慰安婦と南京虐殺の授業ばかり
・公園で児童にバイクの運転をさせた。
・児童の工作作品を取り上げて壊した。
・無車検の車で人を轢いた。
・次に校長を車で轢いた。
如何だろうか、渡壁隆志が鬼塚英吉のモデルであることが理解されたと思う。
尚、鬼塚は暴走族との繋がりが指摘されているが、渡壁は極左過激派との繋がりが指摘されている。
我々の反共闘争は共産主義者の最後の一匹が世界から消える迄終わらない!

154 :右や左の名無し様:04/03/17 21:24 ID:???
>>145
ペルソナは知らんけど
真・女神転生をやった時、なんかサヨクっぽい匂いがするとは思ってた。
北欧神話やキリスト教ばかりを元ネタにするマンガやゲームが多い中で
日本神話を(メインではないにせよ)採り上げてるから
てっきりウヨクなのかと想像してたんだけど…。

155 :大日本兄御多同志会:04/03/17 22:14 ID:???
>>154
他にも敵キャラとして「イザナミ」が登場するが、これは言うまでもなく
日本神話の日本民族の祖先神イザナミノミコトである。いくら黄泉の国に落ちたといっても
それが倒したら経験値がもらえる敵として登場するというのだから尋常ではない。
また、我々は必ずしも仏教を崇拝するものではないが、仏教がこの国の精神形成に大きな
影響を与えている以上、仏教の創始者である釈迦すらも敵キャラとして登場していることは見逃せない。
しかも倒して手に入る経験値が280と雑魚キャラ並みで、金に至っては2030円と小学生から喝上げした程の金しか手に入らないというのだからふざけている。
ちなみにイザナミを倒して手に入る金は3550円だが、これは今時の中学生の小遣いである。
もはや左翼以前に人間としての倫理が問われよう。

156 :右や左の名無し様:04/03/18 00:15 ID:4mH3QidR
関連スレ

少年マンガにおける偽善について語ろう
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050763811/l50



157 :右や左の名無し様:04/03/18 00:33 ID:???
イザナミや日本兵ぐらいは許してやれとは思うけど、右翼的に問題なのは
やっぱり「皇居」って名前のダンジョンだろ。
ここでそれっぽいイベントとかあったら「このゲームは右翼」という事になるんだろうが、
入ってみると皇族も関係者も見当たらず、悪魔の巣窟と化してる。(しかも平将門に会える…)
つまり、国民を置いて皇族だけ安全なところに逃げたって意味だと思った。
まぁ天皇とか皇族なんて出したら不敬だと言われそうだけど、
それならそもそも皇居なんて文字を出すなって話だわな。

158 :奨励コピペ・googleキャッシュに名前を残そう:04/03/18 01:31 ID:SLUsZ4wA
砂の器(TBS) VTR編集:飯泉政直
ヤンキー母校に帰る(TBS) VTR編集:飯泉政直

飯泉政直(いいずみまさなお)
飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直
飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直
飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直
飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直
飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直
飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直
飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直

http://tmp2.2ch.net/download/「やるならとことん最後まで」

159 :右や左の名無し様:04/03/19 02:45 ID:???
ネギ茶
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077683374/

160 :トロちゃん元帥:04/03/19 16:05 ID:???
>>154-157
もう女神転生シリーズの製作スタッフ共は天誅決定だな・・・・・・・!!!

161 :行殺きのこん ◆KINOKO/Xcw :04/03/19 21:30 ID:PpU9WpBB
FDZS

162 :大日本兄御多同志会:04/03/20 12:13 ID:???
いつも潜在的な左翼反日漫画・アニメ・ゲームを暴き出して攻撃しているが、今回は良いゲームを紹介する。
それは、やった者も多いであろう「ファイナルファンタジー7」(以下FF7)である。
最近は、草の根の青年の間より「反米・反資本主義・民族主義」の声が沸き上がっているが、この原因は決して「小林西部の反米愛国戦線」だけの影響ではなく、
「FF7」の大きな影響が潜んでいる事を我々は指摘せねばならない。
「FF7」は今から7年前に発売されたRPGであり、328万本が売れ、「ファミ通」の20世紀最高のゲームに選ばれている。
その内容は、星のエネルギーを独占し、星を蝕む軍産複合体の超巨大企業「神羅カンパニー」が支配する世界が舞台であり、主人公クラウド達は星を守るために闘うというものである。
神羅の社長は「プレジデント」と呼ばれ、格好はもとより言動に至るまでアメリカ大統領を彷彿とさせる。テロリストを殲滅するために街一つを潰し、
無辜の民を虐殺するところなど後のアメリカによるアフガン・イラク戦争と見事に一致してしまった。つまり神羅は米国と資本主義の比喩である。
神羅と戦争し、敗戦した「ウータイ」という国があるが、それはどう見ても日本ないしは東洋がモデルである。
ウータイ出身で主人公達の仲間である忍者ユフィは「戦に負けて、平和を手に入れて、でも、それと一緒に何かをなくしちゃったんだ。今のウータイは…」と言うが、
ウータイを日本に置き換えれば戦後日本の状況と一致する。
そして、「FF7」の生命観・死生観は神道のそれと酷似していることも指摘せねばならない。
また、星を破壊し、自らが神になろうとしているセフィロスという神羅が生み出した化け物がいるが、この名前はユダヤ教の「生命の樹」のことであり、
セフィロスは「約束の地に帰る…」という台詞を連発する。つまりセフィロスはアメリカの中に潜むシオニストを表したものである。
このように「FF7」はシオニストに独占された米国資本主義との決戦を秘かに呼びかけたゲームなのである。
そして、これをやった当時の子供は現在18歳から25歳であり、「反米・反資本主義・民族主義」を唱える層と見事に重なるのである!
闘え日本人!シオニストと米国一極主義を粉砕し皇国とこの星を救え!!

163 :右や左の名無し様:04/03/21 13:20 ID:UKguVzXn
http://img.2chan.net/b/src/1079842548265.jpg
この場合黒田洋介が右翼なんでしょうか?

164 :右や左の名無し様:04/03/21 16:12 ID:???
黒田洋介のスクライドは「自主独立」をテーマにした作品だったな。

165 :右や左の名無し様:04/03/22 16:46 ID:MtnLd1z/
ここだとるろ剣はどんな評価を受けてるの?

166 :トロちゃん元帥:04/03/25 14:43 ID:???
>>165
まぁるろ剣は思いっきり左翼だろうな!一応は元攘夷派の「人切り」だった
緋村剣心から見た明治維新の不条理を描いたノワールな話だが
原作の最終回で「この後、日本は列強との闘争の為に戦争へと突き進む
暗い時代へと突入していく・・・・・。」みたいな「大日本帝国否定論」みたいな事
書いてたからなぁ・・・・・・まぁ作品としては嫌いではなかったが・・・・・!?

167 :7C:04/03/27 09:36 ID:???
>>166
しかしる剣は『大事な人やモノを守るための』戦いは
推進してるよな。現在の腐れサヨクは
それすら許せんそうで、どこぞの国に攻められたら
なすがままにされろ、家族や親しい人を殺されても無抵抗で
泣き寝入りしろ、だもんな。

168 :右や左の名無し様:04/03/27 13:17 ID:???
要するにるろ剣は専守防衛の日本を象徴しているというこった。

169 :右や左の名無し様:04/03/27 14:10 ID:???
何故剣心が攘夷派なのかを描けば右派漫画だ。

170 :右や左の名無し様:04/03/27 16:17 ID:???
むしろ暴力革命を賛美しているということで、左派漫画になる予感

171 :右や左の名無し様:04/03/27 17:28 ID:6x9zcy18
赤報隊が美男子に描かれているのでウヨク
しかし大久保利通暗殺が史実と違う様に描き、実行した烈士を冒涜したのでサヨク

172 : :04/04/03 16:35 ID:???


173 :右や左の名無し様:04/04/04 01:29 ID:???
>>167
君のサヨクの定義が曖昧

174 :右や左の名無し様:04/04/04 01:35 ID:???
>>143
不良に苛められ、教師(君が日教組だと思いたい)にも見捨てられ、引きこもって
2ちゃんで「サヨクによる洗脳」を解かれたって類ですか?

175 :トロちゃん元帥:04/04/06 11:09 ID:???
>>167
そうだな。この間の「TVタックル・SP」で森永とか言うサヨ経済アナリストが
「侵略者が攻めてきても素晴しい憲法九条を守る為にみんな殺されてもいいんです!」
なんてふざけた事言ってスタジオで大ヒンシュク買ってたなぁ・・・・・?!
やっぱ今の左翼って頭のオカシイ奴等ばかりだな!!!!

176 :右や左の名無し様:04/04/09 02:33 ID:???
>>162
それじゃどっちかというと左翼だろ。

177 :トロちゃん元帥:04/04/11 13:14 ID:???
ところで「自作自演」の噂の人質・今井君の好きなアニメとか漫画を
知ってる奴(同級生とか)居たら教えてくれYO!!!

178 :右や左の名無し様:04/04/12 22:06 ID:tcPNGMgr
妄想*妄想*妄想*妄想*妄想*妄想*妄想*妄想*妄想*妄想*妄想*妄想
妄                                         妄
想                                         想
妄  ’;’     ☆彡 おめでとうございます! ☆彡         妄
想   ;*^:                                    想
妄   ▽                                     妄
想   ノ                                     想
妄                                          妄
想   2004年  妄想 スレ大賞にノミネートされました。★彡    想
妄                                          想
想                                         妄
妄想*妄想*妄想*妄想*妄想*妄想*妄想*妄想*妄想*妄想*妄想*妄想


179 :右や左の名無し様:04/04/13 08:55 ID:???
>>178
うぉあああああああっ!!!!
やったーーー!!
やったぁぁぁぁぁぁーーー!!
中華人民共和国今天成立了!!
毛沢東同志万才!!
万才!!
万才!!
毛沢東同志万才!!
苦労して育ててきた甲斐があったというものです!!
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁっっ!!!!

180 :右や左の名無し様:04/04/13 09:00 ID:???
>>179
ははははははははは!!
苦労してこのスレを乗っ取り、操り、統治してきた甲斐があったというものです。
記念に「妄想代理人」のOPテーマ”夢の島思念公園”を耳コピで歌いマース!!


ラーイーヤーライオア 空に見事なきのこの雲
ラーイーヤーライオア 小道で餌を食む小鳥の午後は

木漏れ日の芝に手を触れて キミと語ろう
ほらランチのベンチの上で 夢は花咲く
波の(畝?)を その胸に 憂鬱は沈めて
橋を明日にのばし 津波など案ずることなく

ラーイーヤーライオア 空に見事なきのこの雲
ラーイーヤーライオア 小道で餌を食む小鳥の午後
ラーイーヤーライオア ランチのベンチで育てた夢
ラーイーヤーライオア 木漏れ日の日に生まれた午後


181 :大日本兄御多同志会:04/04/13 10:04 ID:8oC7gydb
>>176
左翼も右翼も直線のベクトルの両端にあるのではなく
「天皇と過去」によって切断された輪の両端にある極めて近い思想なのだ。
問題はそれらの守護する対象が日本的な国柄や伝統に置かれるか否かである。
「FF7」の守ろうとした物は日本古来の自然と人間の共生である。
また、貴君が左翼とする根拠はおそらく「反資本主義」を捉えてかもしれないが
日本は古来より資本主義的形態ではなかったし、戦後からビックバンに至るまで国家社会主義体制に
近かったことは多くの人が指摘するところである。
そして、大東亜戦争こそがシオ二ストにより結託した中ソ共産主義と米英資本主義が敵であったことも忘れてはならない。
日本の国柄を犯す物、決して共産主義のみに非ず。近代合理主義と資本主義も日本的価値観の破壊者と知るべし。
最後に、主人公クラウドが肉体を蝕む神羅の魔光エネルギーを身につけて神羅と戦うのは明治維新以降の日本の「和魂洋才」である。

皇尊弥栄!


182 :右や左の名無し様:04/04/13 18:57 ID:???
>>178-180
きぇぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ!!!!!!!!!!!
タダ乗り、手柄横取りの輩が何をいっとるかぁっ!?
このスレに黒幕、支配的ネタ職人なるものががあるとするなら
それは貴様らではなく自分だっ!!!
おおおおおのれぇぇぇぇぇぇっ!!!!!

183 :トロちゃん元帥:04/04/15 11:33 ID:???
>>181
俺も禿げしく道灌だ!!!

184 :右や左の名無し様:04/04/19 12:44 ID:???
age!

185 :大日本兄御多同志会:04/04/19 15:17 ID:???
今回は「愛国的漫画」とまではいかなくても、反面教師としてなかなか良い線を行っている漫画を紹介する。
それは「諸君、私は戦争が好きだ」の台詞で知られる吸血鬼漫画「ヘルシング」である。
この漫画の主体は王立国教騎士団通称ヘルシング機関であり、キリスト教プロテスタントである。
その敵となるのはカトリック、イスラム原理主義、ナチズム、共産主義である。
ここで重要なのは、この漫画がキリスト教を主体としながらも、キリスト教自体を決して美化して描かないことである。
キリスト教の狂信さをこれでもかと描き、また他の思想(共産主義、ナチズム)の狂信さを描くことにより
日本の青少年に異教に対する未熟な憧憬を断ち切る役に立っているといえる。
また、漫画の中で共産主義者を日本刀で叩き斬るのは、主体がキリスト教とはいえ
とてもカタルシスが大きい。今までの漫画で日本刀が斬るものは異形の妖怪達であったが、それがマルクスが妖怪であると言った
共産主義も初めて斬られたという意義は大きいのではないだろうか。
次回は是非とも神道を主軸にして朝敵国賊を叩き斬る漫画が登場してほしい。

186 :トロちゃん元帥:04/04/22 14:01 ID:???
>>185
俺もそう思うな・・・・・。だがナチ残党のミレニアムの少佐達には気になる点がある。
彼らは戦争狂かもしれないが祖国と戦友達には熱い思いがあると思う・・・・・。
確かに彼らは上官達や空母イーグルの内通者達を粛清したが、前者は祖国の事より自分の為に
永遠の命を欲するだけのまさに敗北主義者であるし、後者に至っては永遠の命の為に
祖国を裏切る売国奴である!国を愛する彼らがそんな連中を仲間と思わないだろうし、
許す事など出来ないだろう!逆にイーグル艦上でヘルシングのアーカードに敗れた中尉を
彼等共々爆沈させようとしたドクターを制して少佐達は敬礼で戦友達を見送った・・・・・。
彼等は単なる戦争狂では無く、連合国によって「悪の枢軸」とされた祖国ナチス・ドイツと
無駄死にとされた多くの同胞の英霊達への熱い思いが彼等を戦いへと誘うのだと思う・・・・・。
今の日本に彼らの様な愛国の士はどれ程いるのだろうか・・・・・・・?!

187 :右や左の名無し様:04/04/23 02:30 ID:???
なぜ、誰もエロゲーに対するウヨサヨ問題を話しあわないのでしょうか。

188 :右や左の名無し様:04/04/24 01:06 ID:???
>>187
それではご期待に応えて。

「SEX FRIEND」はサヨクである!

・・・根拠は、これを絶賛していたのが、本田勝一信者のエロ漫画家とか
女尊男卑を女性の自由とか勘違いしたエロ漫画を書いていた香具師
だったりしたから。

って、無理がありすぎですな。


ならば、Fateはサヨ(ry

189 :右や左の名無し様:04/04/24 13:04 ID:???
>>187
このスレで激しく既出ですが、ループもまた良し。

190 :右や左の名無し様:04/04/30 11:02 ID:3wFg15sx
>>187-189
まぁ確かにエロゲー問題も既出ではあるがコレもよく論じる必要は有ると
俺は考えているのだが・・・・・・?誰かもっと詳しい奴居らんか?!

191 :トロちゃん元帥:04/04/30 11:42 ID:???
>>190
確かにそうだ。 教えてエロい人?!

192 : ◆KINOKO/Xcw :04/04/30 19:36 ID:/IJvAiUQ
どうも

193 :右や左の名無し様:04/05/02 02:34 ID:???
ttp://www6.plala.or.jp/brigade/erel/eltree.htm

エロゲーにおける左翼右翼はここが一番うまくまとめてると思う。

194 :右や左の名無し様:04/05/03 22:44 ID:???
ネギまっつーか赤松健はサヨク!
名前に「赤」が入ってるから

195 :右や左の名無し様:04/05/05 13:15 ID:???
>>194
「コンバット越前は共産主義者」というのと同じような理屈だな

196 :右や左の名無し様:04/05/05 16:41 ID:+UByKF9t
>>193
このサイトにあった、盾の会事件での三島由紀夫の檄文パロディには
激ワロタ。
http://www6.plala.or.jp/brigade/erel/muchi.htm

三島由紀夫、恐るべし。

197 :トロちゃん元帥:04/05/07 14:10 ID:???
>>196
さすが三島先生!!!エロに対する執念と愛着が違う!!!
・・・・・・・・・って、盾の会の皆さんに怒られそうだな・・・・・・・?!

198 :トロちゃん元帥:04/05/11 11:09 ID:???
age!

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