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■イジメられない自分になる為に真面目に議論スレ■

1 :元イジメ加害者:03/08/01 19:43
私は現在成人したごく普通の社会人ですが、ハンドルネームの通り、
中学生当時、イジメ加害者でした。正直に言うと、今までそのことを
振り返って考えることも、反省することもありませんでした。
しかし友人に子供が出来たり、私も年内に結婚することもあって、
イジメについて真剣に考えるようになりました。
叩かれることは当然予想できますが、イジメ加害者であった当時の私の
心境等を正直に語る、答えることによって、少しでも今現在虐められて
いる方の助けになれば、と思いスレを立てました。どんなことでも
書いて、聞いて下さって結構ですので書き込んで下さい。
ただ、ルールとして煽り、荒らしには一切レスを返しませんので、その旨
ご了承の上お願いします。

2 : :03/08/01 19:48
糸冬 了

3 ::03/08/01 19:50


4 :元イジメ加害者:03/08/01 19:51
>>2
申し訳ないが、何時終了するかは私が決めますので、あしからず。

5 : :03/08/01 19:53
>>1
あなたはイジメをやってる時は楽しいと思いましたか?


6 :元イジメ加害者:03/08/01 19:56
>>5
楽しいとは思って無かったと思いますね。
ただ、買い物や用事を頼んだり、荷物を持たせたりした、いわゆるパシリを
させていた時は便利に思っていたのは事実です。

7 : :03/08/01 19:56
>>1
          (´ー`)   ,,..- 、
     rー―__―.'    .-''   々i
     !     ̄`. ´  ̄`    .ノ
     .'- .ィ         .「 , '
.       | :。::     :。:: ! i
       !    '   ._  .!
       .l          l
        l         .l
        l    ;j     .|
        l          !
       ノ          ヽ、
     , '    ヽ    , '    ヽ
     .{ _.ト、   Y   Y    ,イ .}
     '、 >.ト.   ' ω '   イノ .ノ
      ' .,,_ ___ ノ-U -`、 ___.... - '



8 : :03/08/01 19:59
>>6
その時に優越感はありましたか?

9 :殺してやるぞ:03/08/01 20:01
>>1
貴様は必ず俺の手で殺してやるぞ。
覚悟しておけよ。

10 :元イジメ加害者:03/08/01 20:03
>>8
それは多少なりともあったと思います。
私の方が成績も体力的にも優れていた為、完全に見下していました。
今では愚かなことだったと思いますが、当時は正直蔑んで見ていたと思います。

11 ::03/08/01 20:05
自分自身大人になりきるには、その方にでも今からでも謝罪すべきでは?すまんの一言でもいったほうがいいとおもう。
結局謝ることできないなら,やったことに責任のとれない子供と一緒だとおもうしね。大人のけじめってやつをみせたほうがいいとおもいますよ。

12 : :03/08/01 20:07
>>1
時間のあるときにこれを見てください。
モラルハラスメントのHPです。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/kagaisya.htm


13 :元イジメ加害者:03/08/01 20:10
>>11
仰る通りです。
未だそれが出来ていないのは、私が引っ越してしまってなかなか赴くことが
できないということと、勇気の無さ、ですね。

14 :温室育ち:03/08/01 20:12
>>1
スレタイにふさわしいことを。

被害者に変われといっておりますが、それは効果的でしょうか?
私は、被害者の変化は加害者の中の「ダメな被害者」のイメージ像に刺激を与え、
優越感に依存の気がある方には、キツめの挑発(逆効果)に等しいと思いますがどうでしょうか?

15 :元イジメ加害者:03/08/01 20:13
>>12
心苦しくはあり、反省もしているつもりでいますが、私自身はごく普通に
生活していて、特に罪の意識に苛まれていているわけではないのです。
これこそがイジメのタチの悪い所以かもしれません。

16 ::03/08/01 20:15
>>13
今できることは、自分の子供がいじめ加害者ではないかよく知っておいたほうがいいと思います.
うちの子に限ってそういうことはないと思ってる親の子供はたいていイジメ加害者なのではないでしょうか?
僕の偏見かもしれませんがね。

17 :元イジメ加害者:03/08/01 20:19
>>14
無論イジメとは加害者が一方的に悪く、被害者は全く悪くありません。
そのことは加害者であった私自身確信を持って言えることです。
ここに今現在イジメ加害者の人がいれば、一番にその人に色々言いたい。
ただ、被害者の方にも何か出来る事があるのでは、とも思います。
悪いから変れ、というのではなく、イジメの被害を少しでも受けない
ように、出来る事を探すことも必要なのでは、ということです。
加害者に対する対抗の仕方など。

18 :tg:03/08/01 20:21
>>14
わかるよそれ(w
お笑い芸人が本物のバカだと信じてる香具師バカーリの年代だからな(w

19 :元イジメ加害者:03/08/01 20:22
>>16
私にはまだ子供はおりません。でも将来もし子供を持ったとき、イジメの
加害者にも被害者にもならないように、今から少しでも考えていきたい
とは思っています。
このスレでのやり取りが将来に生きれば良いなとも少なからず思います。

20 ::03/08/01 20:23
>>17
蛇口は元から閉めるのがいいと思います。

21 : :03/08/01 20:23
>>17
加害者というのは、常にイジメのターゲットを求めているものです。
どのようにしてターゲットを決めるか分かれば、対抗策も立てられるのではないでしょうか。


22 :元イジメ加害者:03/08/01 20:29
>>21
加害者とはずるいものです。確実に弱い者をターゲットにします。
それは精神的に弱い者です。例えば自分より体の大きな奴でも、
精神的に弱い、つまり抵抗しない奴はターゲットになり得ます。
そして、男前な奴はターゲットになりません。
何故なら男前な奴をターゲットにすると、女の子に非難されるからです。
中学生ぐらいの頃とは、常に女の子の視線を気にしています。
虐めても女の子に避難されないような奴をターゲットにするのです。

23 :ドビ子:03/08/01 20:30
ですね。(新登場)

24 :ドビ子:03/08/01 20:32
て、いうか、まあチョーシこいてると、ターゲットにされますね。

25 :いし:03/08/01 20:35
私の経験上、イジメられる子は母(父)親が口うるさく、
自立心がない子に多いのでは。
子供を診察するとき、中・高校生でも、父母と共に診察室内に入ってくる。
子供に問診をしても帰ってくるのは母の言葉のみ。
子供は下を向いたまま何も話さない。
こんな家庭の子はイジメの対象になってしまうのではないか?

26 :温室育ち:03/08/01 20:35
>>24
「チョーシこいてる」の定義をお教え願えませんか?

「君付けから呼び捨てになった! チョーシこいてる!!!」←実話

27 :元イジメ加害者:03/08/01 20:37
>>24
女性の場合はまた少し違うのかもしれませんね。
良く聞いたのは「生意気だから虐めた、虐められた」という話です。
僕の知る限り、男子ではあまりそういうことはありません。
先輩に目をつけられるということはありましたが。
男子の場合は大人しく自分より劣るものをターゲットにするのではないでしょうか。
また女子の場合1対1でいじめるということはあまり聞きませんでしたが
男子の場合1対1でもイジメは成立します。

28 : :03/08/01 20:39
>>26
ワロタ。
確かにそんなタイプ居るよなぁ。

29 :6:03/08/01 20:39
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30 :ドビ子:03/08/01 20:41
まず、俺の経験から、いわせてもらうと、トークでいじられるじゃないですか、そして、嫌な事は嫌と、はっきりいわないと、なめられるひとつの
いいんになります。

31 :28:03/08/01 20:44
つか、DQNだと「チョーシこいてる」=「生きてる」なんだよなぁ(w
本当の意味でチョーシこいてるのはイジメられる側には居ないな。
なんとなく属性が違うんだよな。

32 :元イジメ加害者:03/08/01 20:46
>>30
そうですね。
当時虐めていた子は確かに何一つ嫌と言ったことがありませんでした。
確かに我々加害者の方が体力的に優れていたし人数も多かったから
言えなくて当然だったろうと思いますが。
ただ勝手な言い分ですが、もし、嫌だ止めろと言って抵抗されていたら
面倒になって止めた(他にターゲットを探した)かもしれません。

33 :ドビ子 :03/08/01 20:50
いじめは出るくいは、撃たれるという容量だとおもいます。

34 :◆VI7sg3/D46 :03/08/01 20:51
結局、牙を持たぬ被害者が悪いと言う事になりますな。

35 :大和撫子:03/08/01 20:56
http://elife.fam.cx/a009/


36 :温室育ち:03/08/01 20:57
>>17
確かに、何もしなければ何も変わりませんね。
もっとも、本当に何もしていない方はいらっしゃらないでしょうが……

>>33
>>30と完全に矛盾していませんか?
別のケースといえども、矛盾した動機で同じ結果が起きるのなら、結局”真の動機”が他にあると言う事では?
性格は長所が短所に等価交換されますから。

37 :ドビ子 :03/08/01 20:57
つーか、びみよーなパワーバランス知らないとえらいクローする

38 : :03/08/01 20:59
でも、集団が存在すると必ずイジメは起きる。子供だけの世界じゃない。
大人の世界でも存在し続けている。警察学校然り、自衛隊然り、消防署然り、刑務官学校然り。
今は、自殺や殺人に繋がらないよう抑制するようもって行くしかない。
100年や200年では解決しない集団心理学の難問である。

39 :元イジメ加害者:03/08/01 20:59
>>33
そういう要素もあるでしょうが、私の経験から言うとそれだけでもないように思います。
何故なら我々が虐めていた子は、少しも”出る杭”の要素の無い子だったからです。
大人しく内向的で、突出した能力も無い子だったからです。
イジメとは全く何の過失も無い人が被害に合う、加害者による一方的な暴力です。

40 :ドビ子 :03/08/01 21:00
ルパンが、ルパンが、始まる――――――――――(離脱)

41 : :03/08/01 21:03
ドビ子はイジメマンセーなだけじゃん(w

42 :ドビ子 :03/08/01 21:05
元いじめさんのいうとおりそういうパターンも多々あります。ですが、誰かが、
むかつくと、「ああ、いじめたい。」そう、おもうことは、ありませんか?

43 :ドビ子 :03/08/01 21:07
イジメマンセー?

44 :温室育ち:03/08/01 21:07
>>37
矛盾と中庸は全然違います。

感情には思想が絡みます。
矛盾した理由で同じ行動を起こすのなら、思想が正反対であるか――

た だ の 気 分 で す

45 :元イジメ加害者:03/08/01 21:07
>>39
そうですね。
ただ、子供の世界のイジメは大人のそれより残酷です。何故なら大人であれば
例えば会社を止める、引っ越す等、被害者側に選択肢が少なからずあるから
です。でも、子供にはクラスを変える力も転向する力もありません。
無くすことが不可能にせよ、我々大人がイジメの起こりにくい環境を作る為に
努力していくことが絶対必要ですね。

46 :ドビ子 :03/08/01 21:09
もう帰る

47 :元イジメ加害者:03/08/01 21:09
間違い。
>>45>>38に向けたレスです。

48 :元イジメ加害者:03/08/01 21:10
>>46
お疲れ様。またいらしてください。

49 :元イジメ加害者:03/08/01 21:19
私も一旦落ちます。
本当は当人に謝るべきですが、この場を借りて、元イジメ加害者として、現在
イジメ被害に遇われている方に謝罪します。
イジメをして、本当にごめんなさい。当時の僕は本当に愚かでした。
虐めていた彼がどれほど傷ついているか考えもしなかったし、しかもそれを
ずっと反省することもなくいたのです。ごめんなさい。
これから僕は、僕の出来ることで、少しでもイジメが減るよう、考えたいと
思います。少しでも当時の私のような人間が減るよう、出来る事を考えたいと
思います。こんなこと言えた義理ではないのですが、どうかイジメに負けず
頑張って下さい。何かあれば、僕のような人間で良ければレスしますので
書いておいてもらえれば、と思います。

50 :無添加:03/08/01 21:30
おれは被害者です 社会人になった今でも・・・
選択?会社なんてそうはかわれない
結局からだ壊し、髪は薄くなり 今は哀れな嫌われ者
おまえらがにくい


51 :いじめっ子:03/08/01 23:36
私は中学のころT君をイジメていました。
私とは別の高校に進学したT君は大学にも行きました。
しかし中退したらしく、現在は消息不明です。
先日、偶然T君の母に会いました。
おばさんは皮肉っぽく「うちのTが大学中退したのはあんたのせいだ!」
みたいなことを言ってきた。
中学でイジメたのは事実ですが、それ以降もイジメられてたのではないでしょうか?

元イジメ加害者さんのように反省・改心することも重要ですが、
T君や無添加さん(ごめんね)もなにか改善するところがあるように思われます。

皆さんはどう思います?

52 :ドビ子 :03/08/01 23:42
復活♪いじめっ子さんの言う事にも一理ある。けどね、いじめは、いろいろある。


53 :ドビ子 :03/08/01 23:47
元イジメ加害者さんきてーたのんます。

54 :ドビ子 :03/08/02 00:16
起きてるboyいないのかなー

55 : :03/08/02 02:31
       /     \
     /  / ̄⌒ ̄\
     /   / ⌒  ⌒ |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | /  (・)  (・) |   |   
  /⌒  (6     つ  |   |    いじめやっってきたキチガイがバカ
 (  |  / ___  |  <    いってんじゃねーよクソガキ!!
  − \   \_/  /    \__________________
 //  ,,r'´⌒ヽ___/     ,ィ
   /    ヽ       ri/ 彡
  /   i    ト、   __,,,丿)/        ζ
 |    !     )`Y'''" ヽ,,/      / ̄ ̄ ̄ ̄\
  ! l   |   く,,   ,,,ィ'"      /.         \
  ヽヽ  ゝ    ! ̄!~〜、       /           |
  ヽ  / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
   Y'´          /    """''''〜--、|||||||||||||||||) 
   (      丿  ,,;;''  ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ   |
    ゝ   ー--、,,,,,___      ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ  ./
    ヽ      \  ̄""'''"" ̄   \____/-、
     ヽ       ヽ  :::::::::::::::::::: /          `ヽ
      ヽ  丿   )       /    ノ   ゝ ヽ ,〉
       ゝ      !      /            ∀
        !     |      /   人     ヽ   ヽ
        |     ,;;}      !ー-、/  ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
          |ノ    |      |  /    Y        ヽ
         {     |      |   j      )        ヽ
         〈     j      ト-.|    /          )
          Y''""'i'~      |,__|    /      人   __,|
          |   |     ,-ーイ__j  /'""⌒""'''ノ  Y''""" |
          L_トァ   ::: ̄ ̄::::::::::t     /  

56 : :03/08/02 02:36
――_____    __、
      |     、ヽ|^^| ̄:.ヽ
     /)::. . ―_Y―-ヽ::./__
    /ヽ/  /^       \___
   ヽ /  /           ヽ\
    /   / / | | |  | | | | || ヽ |
   /   /| /从ノナナヽ| |ナナ|| //
  / / // ヾ / . ┬、  .-、ゞ/Y|V|/
  |/| | |  | | |-'│  |-i | //V| |
  | |从 | || | ゛- ' _'`"ノ| || |
    |从|从 ト   ∨ /从 |V
    /|| ̄ ヾヽ|   T ̄^ヾ^// \
  / ‖| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~|  \
/     | あのね、>>1クズ |  |
|   \ |   回線切って   |   |
|   ヽヽ|   首吊って 氏ね  |〃−
\   ミ(  )           (  ) =/

57 :からてん:03/08/02 02:40
 とりあえず眺めさせてもらいましたが、はっきりいって、今、時間がたってから
謝罪されたとしても、いじめられたことのある人間からすれば意味がありません。
 匿名であるならなおさらです。
 本当に謝罪の意思があるなら、同じ苦しみを知らなければ、いじめられた人間
がどれだけ辛く苦しい思いをしてきたかなど、わかりはしないし、ここで謝罪す
るだけなら、ただの自己満足なだけでしかない、私はそう意見させて頂きます。

 余計に憎らしく、さらに憎悪の沸かせることになるかもしれないと、考えたこ
とはないのでしょうか? 考えたことない、信じられないというのなら、それは
ある意味でうらやましく、最悪的にいえば慈悲の心がない残酷な人間といいたく
なります。

 私はいじめられた経験があるので意見致しますが、私からすれば、当時、いじめ
を行った人間(私の場合、小学4年のとき、クラス全員から石を投げつけられた)
達を到底許す気にはなれません。大人の立場としては「許すフリ」をしはしますが、
心から許すことはできないでしょう。
 どれだけ世間一般で評価のある人間となった「いじめっ子」であろうとも、許す
ことはないでしょう。
 それが「トラウマをつけられた者の首輪であり、ぬぐえないキズなのだから」。
 なぜなら、そのおかげで、立ち直るのに(人間不信、人付き合いに対する弊害等)
どれだけの時間がかかったことか‥‥考えたことがありますか?
 被害妄想がありすぎる、心が弱いから、いじめたあとのリスクが少ない等から、
そういうイイワケを与える要因があったことは認めます。
 しかし、根本的に
「なぜ、それを肉体的、精神的攻撃要素によって解消する必要があったのか?」

58 :からてん:03/08/02 02:41
 答えることができますか? 答えに困るならそれは単純に、いじめる側のイイ
ワケでしかないことを、あなた自身の本心はわかってるから戸惑う、答えること
を躊躇っているのです。
 イイワケはただの逃げ口上でしかありません。
 イイワケはただ、己の優位性に維持、正当性を持たして罪の意識から逃げ出し
てるだけでしかない。
 自分のしたことに責任を持てないただの卑怯者の言葉でしかない。

 いじめを行い、優越感に浸ったことあるかたがた全てに対して意見します。

 あなたはいったい何様のつもりで、己より弱い存在を攻撃したのですか?
 あなた自身の欲求を満たす為に他人を蔑ろにしたのですか?

 いじめを行った方々にあえて突きつけます。
『なぜ、いじめを行う必要性を、暴力で行わなければならなかったのか、もう一度
 よく、己自身に突きつけて下さい。いじめられるほうが悪いという論理は、己を
 よく見つめなおすことから逃げてるということに気がついて頂きたい』  

59 :元イジメ加害者:03/08/02 03:37
>>57
全く仰る通りだし、弁解の余地もありません。何故イジメという形で攻撃したか、
と問われたなら、それは僕自身が弱者だったからでしょう。心の弱い、
心の欠落した人間だったから、より体力の弱い、抵抗出来ない人間を攻撃する
ことで安易に優越感を得ようとしたのです。全く最低の行為です。許して貰うために
このスレを建てたのではないのです。許して貰えるとも思っていないのです。


60 :元イジメ加害者:03/08/02 03:38
>>57
全く仰る通りだし、弁解の余地もありません。何故イジメという形で攻撃したか、
と問われたなら、それは僕自身が弱者だったからでしょう。心の弱い、
心の欠落した人間だったから、より体力の弱い、抵抗出来ない人間を攻撃する
ことで安易に優越感を得ようとしたのです。全く最低の行為です。許して貰うために
このスレを建てたのではないのです。許して貰えるとも思っていないのです。


61 : :03/08/02 03:53
↑許す!

62 ::03/08/02 04:31
許されるわけないよ。過去に行って、イジメた人に謝ることが出来るの
なら別だけど。一度受けたトラウマは基本的に死ぬまで消えないんだよ。
今でも遅くないから、1の人が、過去にイジメた人に直接に謝れば、何か
が変わることは出来ると思うけど。
歴史的に、強い父からは弱い子が、頭の悪い父親からは優等生が生まれる
ように、輪廻転生、イジメをしていた親からはイジメられる子がうまれる
んだよ。
結局、1の子供はイジメられることになるように出来てるんだよ。
世の中、そんなもんじゃないかな?

63 :オイオイ:03/08/02 07:11
イジメっ子もイジメられっ子も
マトモな会社では通用しません。
もちろんそれ以前の問題だがな・・・

>>1は友達いる?

64 : :03/08/02 08:26
 長崎の少年の謝罪じゃないけど、自分の
罪(の意識)を軽くするためのようなものでしか?
 にしても、

 2 ち ゃ ん の ス レ 上 で 

「 ご め ん な さ い 」 っ て

 ば か か 、 1 !

 死 ぬ ま で 苦 し め、ボ ケ 1 !

65 :a:03/08/02 08:27
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244704
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244626
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244709


66 :WHY?:03/08/02 12:30
「元イジメ加害者」(?)って、自分で言ってて恥ずかしくないのか?
今ごろになって、しゃーしゃーと、よく言っている。ただの変態か。
気味が悪い。

67 :ドビ子 :03/08/02 12:56
てめー黙れ。いきなりしゃしゃりでてきやがって、きもいんだよ。

68 :ドビ男:03/08/02 13:08
トタカだろ?よーするに?

69 :ドビ子 :03/08/02 13:14
原点に戻って、かんがえろよ。最初に、いじめ始める時、おもしろ半分か、なんらかの事情
が、ある時の、2ケースだろ。からてんさんの時は、前者だったというだけ。

70 :名無し:03/08/02 13:15
>>1
因果応報というコトバをご存知だろうか?
まず間違いなくあなたの‘親族’に帰ってきますよ。
イ・ジ・メ・・・

71 :ドビ子 :03/08/02 13:15
さかぬし?

72 :ドビ子 :03/08/02 13:18
そんなことだから、いつまでも、いじめが、続くんだよ。糟が。

73 :_:03/08/02 13:20
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

74 :ドビ子 :03/08/02 13:27
来いさかぬし。まってんぞ。お前が、いなきゃはじまらねー。

75 :名無し:03/08/02 13:30
さかぬし?ってなんだ?


76 :ドビ子 :03/08/02 13:33
酒主――――下の名前書くぞーーーーーーーーーーーー。

77 ::03/08/02 13:33
坂がない。つまり人生楽ありゃ句もあるさってことじゃないの?(笑)

78 :ドビ子 :03/08/02 13:38
もういい、せっかくここまで、ねばったのに。

79 :Q〜っ:03/08/02 13:40
>元イジメ加害者
此処で何をしたいんだ?
俺はイジメなど無い環境歩んできたが、(殆ど男子校だったから?)類意したスレを見て思うことは
懺悔する気持ちがあるならリアルで、謝りに逝けって事だな


80 :ドビ子 :03/08/02 13:43
ちがうね。元いじめ加害者さんは、もう同じ過ちを、犯さないように、このすれを
たてたんだよ。

81 :被害者A:03/08/02 13:45
リアル工房でいじめにあっているんですが、相談に乗ってもらえますか?

82 :なっちゃん:03/08/02 13:46
イジメの加害者はいじめられる子の「愛情」を貪りつくしてきたんだよ。
それがわからないなら、こんなところでいくら謝ったって無駄だね。
結婚するなら、今度は結婚相手の愛情を貪り尽くすかもな?
自覚なしにね???

83 ::03/08/02 13:46
↑早く逝けよ

84 :あべべ:03/08/02 13:47
がんばれ!!
いじめをつぶせ!!加害者に氏を!

85 :ドビ子 :03/08/02 13:47
↑同意

86 :ドビ子 :03/08/02 13:48
失敬。正しくは、83に同意

87 :Q〜っ:03/08/02 13:49
俺には傷を舐めてほしいとしか聞こえん!
当事者同士で話し合わなければなんにもならん

88 ::03/08/02 13:50
ドビ子とかいうやつの苗字がおそらく山本。
なぜなら名前押したらyamamotoって出てタカラ

89 :黒助:03/08/02 13:52
要するに見て見ぬふり

90 :NOW:03/08/02 13:55
ドビ子は反論や質問にまともに答えてないな。理論で追い詰められるとすぐ逃げる(w

参照:>>24-46

91 :ドビ子 :03/08/02 13:56
↑おまえうざい。

92 ::03/08/02 14:00
NOWマンせー

93 :ドビ子 :03/08/02 14:00
糟。てめー等pcねーとなんにもできねーんだろ。

94 :Q〜っ:03/08/02 14:00
いんふぉうえーぶのドビ子?
フリーなともかく、メアドは晒すなよw

95 :NOW:03/08/02 14:01
>>91
夜になって温室が来たらまた逃げるくせに(ワラ

96 :ドビ子 :03/08/02 14:01
逃げてねーよ。

97 ::03/08/02 14:02
ドビコは
yamamoto

98 :なっちゃん:03/08/02 14:14
>>1
いじめられる人というのは、確かに弱い(と感じる)でしょうけれど、
根本的にやさしいのだと思いますよ。いじめたらいじめ返す!ということが出来ない(やらない)わけですし。
いじめている人はいじめられている人の「愛情」を一方的に貪っていると思いませんか?
抵抗しない相手を一方的にやるわけですから・・自らの快楽のために・・。
今になって反省しておられることはよいことですが、相手の愛情を搾取するだけ搾取しているという自覚がないかぎり、
相手の心情も心底わからないだろうし、あなた自身も本物の愛情を知ることはできないんじゃないですか?


99 :名無し:03/08/02 14:17
船橋在住の元ヤクザが自分で2ちゃんに貼ったサイトの掲示板荒らされてキレタ!
荒らした2ちゃんのオタク達を追い込みかけるそうです。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1057410686/l50

100 :ナナシ:03/08/02 14:33
僕は消防の頃半分(?)イジメられてた……
普段からいやがらせや差別やいきなり後ろから数人がかりで攻撃されたりした……
相手は僕をイジめるのを楽しみながら、反応を楽しんでたんだと思う……
耐えかねて僕が切れて相手をボコボコにすると、(当時は上背もあり喧嘩も強かった、今は無理、消防の喧嘩なんてそんなもんでしょう……)、騒ぎも大きくなって先生も加害者を怒れなくなる、それどころか逆に怒られることも……
そういうこと理解した上で僕のこといじめてたんだ……
僕もよく登校拒否しなかったよ……
今やられたら絶対引きこもる……

101 ::03/08/02 14:33
アイツ、こんなとこに、いたんすか。

102 : :03/08/02 14:34
いじめられるというのは気が弱そうとか、逆襲しなさそうとか、何かハンデを抱えているとか
あと優しいとか、面白みがないだろうね。
いじめる側からするとストレス発散って言うか遊びの一部でないの?
いじめられた方が生涯根にもつけれど、以外にいじめた方が全然覚えてない。
あまり罪悪感もないだろうね。
もし、いじめられたくなかったら協力な仲間とか大きな後ろだてとか「こいつをいじめたら損をする」とか
相手にダメージを与えるしかないね。

103 :なっちゃん:03/08/02 14:39
「イジメられない自分になる為に真面目に議論スレ」というタイトルに対して思うことは、
やられたらやり返す!くらいの気持ちになるように精神的に強くなるしかないでしょうけれど、
それが小さいうちからわかっていたら言うことなどないですからね。
それをいろいろな体験から学んでいくのが人生だろうし・・。
イジメられたほうにも確実に何かを変えるべきことがあるという人生の呼びかけでもあるでしょうしね?
人の本能的な部分で弱者をやつけてしまえというのはあるわけだから、
そういう本能的な部分のコントロールもまた学びだと思う。


104 : :03/08/02 14:44
ちなみにいじめっ子にとっては黙って耐える奴は格好の餌食だよ。
もし苛められて悩んでいるようだったら、黙って耐えるのは止めるべきだね。
わしはいじめっ子グループの一番弱い奴または一番強い奴をターゲットにするんだよ。
弱い奴のターゲットの場合はこいつが仲間の悪口を言っているとか陥れてやるんだよ。
こいつの両親に話すのもいいな「こいつがボスです」って他のいじめっ子は弱い仲間のことはすぐ裏切るぞ。
心理的に追い込んでいく作戦だな。
強い奴の場合は刺し違える覚悟でボコボコにしろ。奴が一人の時にな。
一番は階段から突き落としてやること。その日にそいつの家に遊びに行くんだよ。
両親には友達だといって待たせてもらう。必ず一人の時を狙うこと。
自分が一人の時に狙われたら護身用にナイフをもってボスを脅すのも良いだろう。
もし先生にちくったり両親にちくったら苛めた歴史を暴露する事。
自殺とか登校拒否を考えるならそのくらいやるつもりで頑張れ。
相手もこっちが本気だと分かれば遊び半分の暇つぶしだから深追いをしないぞ。

105 :ひゃあ:03/08/02 14:44
いじめ、かっこわるい。


106 : :03/08/02 14:49
いじめられやすい体質は親にも責任あるぞ。やはり社会性が乏しいとか引っ込み思案や内気など。
一概には言えないけれど、幼いうちから人見知りをさせないように赤ちゃんの頃から色んな人間関係を体験させたりする。
また、内気になるには訳があるんだよ。親が叱りすぎとか閉鎖的にしすぎるとかな。
あと兄弟がいないとよりその傾向があったり、また引越しや引っ越したところにもよるな。
やはり評判が良い治安の良い物件的に高い相場のところはあまり変な苛めは少ない。
逆に新興住宅地みたいなところや新しく開発されたところは変な苛めが多いな
不思議と都会より田舎の方が苛めは多いぞ。わしが育ったところは都会であまり苛めらしい苛めはなかったが
ただ住んでいる奴も少ないけれどな。

107 :元イジメ加害者へ:03/08/02 15:08
---------------------------------------------------------------------------
以前の日本は自民党を中心とした土建屋天国で、
ヤンキーはやりたい放題、誰からも処罰される事は無かった。
しかし今はインターネットの急激な普及で、
逆にイジメ加害者が世間に晒させる立場になってしまった。
それで自分が今までしてきた行いを、さも反省して懺悔した気になることで
その罪の意識から逃れたいと思っている・・・。
---------------------------------------------------------------------------

というのがアンタの本音と見たのだが、正直なところアンタの意見はどうかね。
俺からすれば10人を殺した人殺しが、
十字架の偶像の前で懺悔して、自分はこれで許されたのだと
勝手に自分に言い聞かせて納得している
独善的な偽善者にしか見えんがな。(笑)

108 :元イジメ加害者へ:03/08/02 15:09
もし、アンタが、今現在虐められている者の助けになりたいのであれば、
アンタの名前と住所、電話番号、勤め先をこのトビに書キコしなよ。
そしてアンタの結婚相手をぶっ殺し、自分が首をくくって死ぬ様を、
このインターネットを使って世界中に配信しなよ。
それが一番、あんたが苛めた者の心の慰めになるって。(笑)

それも出来ねーくせに、
心境を正直に語るとか、今現在虐められている方の助けになりたいとか、
ふざけたことぬかすんじゃねぇ!!!!!
俺はなー、テメーみたいなやつが一番むかつくんだよ!!!!!!!!!

109 :元イジメ加害者へ:03/08/02 15:09
まずアンタはイジメという一つ目の卑怯な行いをした。
そして今またアンタはその罪の意識から逃れようとして、このスレを立てるという、
二つ目の卑怯な行いをした。
つまりアンタは普通のイジメ加害者より、更に卑怯な人間なんだよ。分かるか?
ハッキリ言おう。
アンタが真に自分が卑怯な人間だと知った時、
アンタは決して自分が生きていてはいけない人間であることが分かるだろう。
もしアンタが長生きしたいと思うなら、死ぬまで卑怯な人間でいることだ。
それがアンタが一緒背負っていかなければないない十字架ということだよ。(笑)


110 :通りすがり:03/08/02 15:12
>>98
遅レスだけど、弱いと優しいは違うと思う。
強くて優しい子もいるし。
それとも私が過大に受けとめすぎ?

111 : :03/08/02 15:17
自分は体型の事でイジメられてた経験あります。中学で。
ただ、少なからず自分にも原因がありました。
運動部に入って鍛えようと決めても練習がつらくなるとさぼるようになったり。
中学の時は登校拒否もしました。
でも、なんていうか、いじめっ子を恨んだりした経験はそんなにないです。
殺してやろうと思ってナイフ持って学校に行ったりしてたけど…
逆に自虐的っていうのか、そういう弱い自分に腹が立ってリスカしたりしましたけど。
中学の卒業式ん時にいじめっ子にリンチくらいました。
その時いじめっ子に言われたのが、「テメーいやな事辛い事から逃げてばっかりだな」
その通りだと思い、痛さより自分に対して涙が出てきました。
高校入ってからはイジメも無くなったけど、トラウマはありました。
繁華街と言われるとこに1人で行けなかったり(今は平気です)
高校2年の時に、そのいじめっ子達とコンビニで会ってしまい、
どうしようかオロオロしてたら1人に声かけられました。
「オレ達高校退学させられたよ。○○はまだ高校生してるわけ?」
うんって言ったら、○○変わったなって言われました。
過去の事も謝ってくれたけど、許せました。
今になれば、卒業式の時のリンチで言われた時の言葉で奮い立ったかなって思います。
今だと和解?して遊びにいったりしてるけど。
この経験話すと、そうやってイジメてた奴と遊びに行く奴普通いないって言われるけど。

自分の経験から言わせてもらうと、いじめられる側にも1%位は悪いとこがあると思う。
自分の場合は半分以上だと思うけど。
解決策は、いじめられっ子が100%被害者だと思わない事かな。
いじめられっ子も直せるとこは直す事が必要だと思う。

112 :ナナシ:03/08/02 15:22
僕の場合、やり返しても悪循環になるだけだから、さらに耐えられるようにして徹底的に無視したりガキ扱いするようにし、さめた人間を演じるようになった……
そしたらいつの間にかイジメてくるのがいなくなった
かわりに演じていたのが性格として定着して、数人いた消防の友達やそれからできた友達からは冷たい奴って言われるようになった
どの程度で怒ればいいかわからなくなったせいで、からかわれた時に『怒れよ』って逆ギレされるようになった……

113 :>>111:03/08/02 15:25
こら! 1!
111で自分を有利に誘導するようなレスするんじゃないよ!!
やっぱり1は卑怯な人間だなぁ。(笑)

114 :なっちゃん:03/08/02 15:32
>>110
確かにネ。
でもやりかえさない事をいいことにいじめ続けるわけでしょ?
普通ならキレてやり返されて当たり前なのに、
やらないってこともあるでしょ?
私の知り合いの男の子は身体が大きくて柔道もやってるんだけど
気が弱いところがあってあるときイジメにあったんだけど
そのとき、親は「どうしてやり返さなかった?」と聞いたら、
「もち、ボクが本気でキレてやり返したら、相手は怪我するでしょう?」といったそうです。
そういう子も中にはいるんですよね・・。少ないかもしれませんが・・。
でもその子は度重なるイジメに結局、抵抗して相手が謝るまでやり返したそうですけどね。

115 :111:03/08/02 15:34
>>113
スレ主さんと自分関係ないですよ…
誤解招いてしまってゴメンナサイ

116 :Q〜っ ◆NOMH/2d.WI :03/08/02 15:42
>>1
なんつーか
オマエが勝手に改心しこんな所でツベコベ言っても、虐められていた奴にはなにも
伝わらないしオマエの自慰にしかならん!!
本当に謝りたいのならリアルで会いに逝き謝罪しる

117 :NOW:03/08/02 17:36
>>111
>「テメーいやな事辛い事から逃げてばっかりだな」
>「オレ達高校退学させられたよ。○○はまだ高校生してるわけ?」
なあ、高校を退学させられる香具師は「いやな事辛い事から逃げてばっかり」じゃないのか?
つか、DQNが言うにはイタイ主張だろ。DQNほど「いやな事辛い事」に縁の無い人種は居ない。

118 :111:03/08/02 17:46
>>117
確かにDQNが言うには痛いけど、それに奮い立った自分がいるんですよ…

119 :NOW:03/08/02 17:54
>>118
そんな棚上げ説教いちいち間に受けてたら、自分のこと全否定して自殺する他ない。
『敵』に対して協調性は弱点にしかならない。

120 :111:03/08/02 18:00
>>119
なるほど。良い事聞いた。ありがとうございます。
学生時代にアナタのような方がいれば良かったかも

121 :名無し:03/08/02 19:41
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122 :りある攻防:03/08/02 20:20
>>114
>>100さんのような相手が反応というか怒るのを楽しんでる場合はなにが一番有効でしょうか?

123 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:03/08/02 20:21
でも〜坂根美智子みたいな偽善ばっかりー

124 :なっちゃん:03/08/02 20:33
>>122
> >>114
> >>100さんのような相手が反応というか怒るのを楽しんでる場合はなにが一番有効でしょうか?

いろいろな意見を読んで反応するのは良いことだと思いますが、
私は怒るのを楽しんでるわけじゃないですよ?
勘違いしないでください。



125 :元イジメ加害者:03/08/03 13:21
活発な議論が展開されているようで、よかったです。
>>107
正直なところ、僕の本音はそのどれとも違います。先のレスで僕はイジメ被害者
皆さんに対し、元加害者として謝罪しましたが、それは決して許されたいから
ではなく、また許してもらえるとも思っていないのです。ただ謝りたい気持ち
であるというだけです。そういう意味では、独り善がりかもしれません。
被害者皆さんにとって、僕のような人間は憎むべき存在以外の何者でもないで
しょう。しかし僕はあえて「元イジメ加害者」と名乗り”イジメを行う側”の意見を
述べることによって、少しでも被害者の考えの助けになるのでは、と思ったのです。
私に住所や本名を明かせと仰る人や、死んで詫びろと言う人もいますが、気持ちは
分かりますが実際それは出来ません。偉そうな書き方になってしまいますが、
出来ればこのスレではより現実的に、具体的に、虐められないように、対抗策などを
議論したい、してほしいと考えています。
私に対して中傷、罵倒したくなる気持ちは分かります。当然だと思います。
ただ、それだけでは現実は変化して行かないのです。
かつて加害者であった僕の意見を、少しでも役にに立ててもらえれば良いと
思ったのですが、難しいでしょうか。僕の思い上がりでしょうか。


126 :元イジメ加害者へ:03/08/03 18:14
>>元加害者として謝罪しましたが、それは決して許されたいからではなく、
>>また許してもらえるとも思っていないのです。ただ謝りたい気持ちであるというだけです。

許してもらると思っていないのになぜレスを立てる?
ただ単に自己満足したいだけだと自分で証明している様なものではないか。

>>そういう意味では、独り善がりかもしれません。

独り善がりなんてものでは無い。直りかけた傷口に塩を揉み込んでいるようなもの。
反論のレスを読んで楽しんでいるとしか思えん。まあ、こちらは暇なのでわざわざ返信しているが。

>>被害者皆さんにとって、僕のような人間は憎むべき存在以外の何者でもないでしょう。

憎むべき存在では無く、抹殺すべき存在である。決して後世に遺伝子を残してはならない。

127 :元イジメ加害者へ:03/08/03 18:14
>>しかし僕はあえて「元イジメ加害者」と名乗り”イジメを行う側”の意見を述べることによって、
>>少しでも被害者の考えの助けになるのでは、と思ったのです。

全くの逆効果。助けになるどころか余計苛立たせる。

>>私に住所や本名を明かせと仰る人や、死んで詫びろと言う人もいますが、
>>気持ちは分かりますが実際それは出来ません。

出来ないなら大人しくしていろ。二度と2ちゃんにレスするな。

>>偉そうな書き方になってしまいますが、
>>出来ればこのスレではより現実的に、具体的に、虐められないように、対抗策などを
>>議論したい、してほしいと考えています。

対抗策はただ一つ。加害者の氏名・住所を2ちゃんに晒すことである。
彼らに道義や真理は通用しない。


128 :元イジメ加害者へ:03/08/03 18:15
>>私に対して中傷、罵倒したくなる気持ちは分かります。当然だと思います。
>>ただ、それだけでは現実は変化して行かないのです。

確実に変化している。加害者の氏名を晒し、それを中傷・罵倒することにより、
確実に虐めは減少して行くだろう。
人間というものは見せかけの愛や友情で変わるのでは無く、
恐怖によってこそ、変わるのである。世論の非難を浴びるという恐怖によって。

>>かつて加害者であった僕の意見を、少しでも役にに立ててもらえれば良いと
>>思ったのですが、難しいでしょうか。僕の思い上がりでしょうか。

全く役に立たなかった。返信するだけ疲れた。アンタは本当に厄介者だ。

★結論 ・・・ 今すぐ逝くべし。


129 :元イジメ加害者:03/08/03 18:58
>>126>>127>>128仰ることは分かります。しばらく様子をみて、僕のレスが
ただ被害者の感情を逆撫でするだけのものになってるなら、身を引くことにしましょう。
ただ、加害者はどういう心境なのか?対抗策は?と考える時、僕のような
加害者側の意見が必要な人も居るのでは、と思うのです。

130 : :03/08/03 19:10
お前葵か?

131 :_:03/08/03 19:12
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

132 : :03/08/03 19:53
いじめられたトラウマは一生残るよ。
漏れの知り合いで、高校の時いじめられた奴が、いじめっ子のリスト作っていた。
そのリストを何のために使うかは分からないが.



133 :元イジメ加害者:03/08/04 02:16
僕なりに考えた末、やはり書き込むのは止めようと思います。おこがましい
まねをしてすいませんでした。今現在イジメに遭っている、特に未成年の方、
怖いでしょうが黙って耐えず、先生や親などの大人に迷わず相談しなさい。
無抵抗は加害者の思うつぼです。ここで加害者を呪うだけでなく、告白する
勇気を持ちましょう。

134 : :03/08/04 15:37
>>133
今更、その投げやりな態度は、無責任だろ。
加害者も被害者に成る日がいずれ来るであろう。
被害者も今度は加害者に回る奴もいるだろう。
その時、気づくんだろうよ、いじめとは何かを。



135 :アホラシ:03/08/04 15:48
元イジメラレっ子が反省している元イジメっ子をムキになって槍玉に上げているスレはここですか?

136 :■ Air ■:03/08/04 15:51
いじめの半分は自意識過剰

137 :アホラシ:03/08/04 16:12
イジメられたく無かったら強くなれ。いつまでも、ウジウジ引きずってんな。自分の為にならないぜ?この世の中には理不尽な事が多いんだからよ、分かってんだろ?元イジメられっ子諸君。悔しいだろうが今、悔いてる人を攻めても無意味だぞ?

138 : :03/08/04 20:57
>>137おめーもな^^ウジウジ引きずってんな

139 :龍一郎:03/08/04 22:06
なんか>>1ってどー仕様も無いカスになってる気がするのは俺だけ?
>>135そうだ、ここだよ。

140 : :03/08/05 01:39
>>1
普通の社会人だってプッ^:^

141 :名無し:03/08/05 01:49
≫137
悔いている?
そんなのはいじめた奴がいじめられた奴にちゃんと謝らないといじめられた側にとっちゃ、おわんねーんだよ。
「悔いてる」なんていうのは、いじめられた側の自己満足だろ。
悔いてるからって許してもらえるなんて思うなよ。
いじめられた側からすれば、(程度にもよるが…)一生もんの傷なんだよ。

142 : :03/08/05 02:09
↑禿同!その通りだね

143 :不良中年:03/08/05 02:14
私は40代のオヤジです。イジメは私の世代でもありましたが...、
現代のように陰湿且つ非常に残酷なものでは無かったと記憶しておりま
す。イジメをやるヤツらにも絶対超えてはいけないラインが暗黙の了解
であったようですが、現代はそのあたりがボーダーレス化したのでは?
と思います。私実は小学校時代は親の都合で転校が多く、転校先でよく
いじめられておりました...が、普段は弱そうなフリをしておいて我慢
の限界を超えると、私にイジメをやった奴らをメチャクチャに殴り倒し
て最後はいつも皆が私を恐れてしまいました。これによりいじめられな
くなっても孤立すんですよネ...。弱いのも強いのもホドホドが良い?
いじめられる自分に何か原因があるのでは?と自問自答したこともあり
ましたが、結局結論は出ませんでした。いじめをやった経験のある方は
必ず将来自分か自分の子供にツケがまわりますヨ。

144 :137:03/08/05 06:25
イジメられる、確かに最悪だよな。理不尽、悔しいだろうな。でも、イジメた側は大した事はしてないと大抵は思ってる事も分かってんだろ?奴等、人生においては路傍の石だ。何時迄も囚われ続けるのも辛いと思うぜ?忘れろ。辛い思いしたんだったら幸せにならなきゃよ?

145 :137:03/08/05 06:29
一つ聞く、イジメられてた子を助けて自分もイジメの対象になった奴っているか、ここには?そういう男(女でも)らしい奴見てみたいな。

146 :名無し:03/08/05 07:06
イジメられっ子し人間だから生きていられる
畜生の世界では最初に淘汰される不必要な存在だ

147 ::03/08/05 07:38
罪は輪廻すんだよ。
自分がやった罪は必ず罰がくんだよ
例えそれがどんなに小さい事でもな。


148 :確かに:03/08/05 10:57
>>147 確かに其れは言える。俺は26年しか生きていないが、いじめっ子って高校生ぐらいになると街なかで、よくケンカ売られて
   ぼこぼこにされるパターンを時々見る。おそらく顔が生意気な顔に見えるんだろうね。因果応報怖い怖い。


149 :名無し:03/08/05 11:04
君等怖がりすぎ。ビビリ過ぎ。
その過剰反応が苛めっ子にとっては楽しいんだよ。

150 :とくめい:03/08/05 11:27
1さんはなぜこのスレッドをたてたのか、
いろいろ説明してますが、
本当は自分がどうしていじめをするのかを知りたいのではないですか。


151 :元いじめられっ子:03/08/05 12:54
いじめられない為にはいじめられっ子が強くなること。
肉体的にも精神的にも。
「おまえ見てるとイライラすんだよ!!」ってレバーブロー・・・
うずくまった所を顔面キックを食らう・・・(これが結構痛い。)
いじめが嫌で空手を習った。
ある日いじめに耐えかねてケンカは止められていたが(ケンカご法度の道場が多い)
相手をボコボコびして左腕を折った。
それ以来いじめはなくなった。
今では一番の飲み友達である。
そんな自分の経験から言うと理屈は関係無しに「強ければ」いじめられない。
ただし、その力に自惚れてはいかんと思う。
現在いじめられている人は自分から強くなる事を考えて下さい。(肉体的にも精神的にも)
他力本願では現状打破につながりません。
助けてくれるのを待つのではなく「自分から動く」これが大事だと思います。


152 :蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/08/05 13:10
 ∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 喧嘩だけじゃないだろ? >>151

何かに秀でている、博学であるってな事も重要だったんだが
今の時代は平均化した能力、情報化社会だからむりぽ

抜群の成績とか、スポーツでかなり有名になるか
雑誌に載るぐらいのオタにでもならない限りはあきらめんだなぁ
平均化したゴミは結局は何処を掃いても同じって事 ぎゃははは

153 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

154 ::03/08/05 13:24
いい例じゃないですが
中学のとき、私を虐めてた全員の家にブロック塀のブロックとか
レンガを投げ込みました。8〜9時くらいに窓ガラスに向かって。
ちょっとした騒ぎになり、たぶん僕がやったってのはイジメでた
当事者は解かってたと思いますが、誰もいいませんでした。
その後、変な無視とかもなく平穏にすごせました

ようは、「何もしてこない」と思わせてはダメなんだと思います。

155 :名無し:03/08/05 13:36
>>154
1つ間違えれば殺人になるかもしれないし、決して良い例とは言えないが
1つの手段ではあるね。いずれにしても君はそれで苛め被害を払拭する
ことが出来た訳だ。
黙って苛めを受け入れるよりはそのぐらい必死で抵抗する気概は必要だね。
少なからず人生に影響する問題だから。苛めは。

156 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/06 16:05
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157 :190:03/08/12 10:54
自分がいじめた奴に殺されても「俺悪いことしたしな・・」って諦められますか?
したいじめによっては向こうももうどうこうする気はないでしょう。
私も厨房の時いじめられましたが、常に傍に誰かがいてくれたおかげで今は
普通に生きて人生楽しんでます。でも私がされたのは「きしょい」って言われるとか
机が動かされてるとか、黒板に私と思われる絵を描かれるなどでかつあげや暴力その他
そんなにひどいことはされていませんけど。それでももう同じ中学だった奴は大嫌いです。
それ以上の事をしていたのなら報復もありえると思われ。

158 :ナァ:03/08/12 14:28
働く女性が増加すると少し遅れてイジメも増加します。データに出ております。

159 :_:03/08/12 14:30
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

160 :_:03/08/12 14:34
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

161 :ナナシ:03/08/15 01:49
>>157
その場で報復してた僕は……

162 : :03/08/15 02:59
私女ですが、中学のとき生意気だって月に一週間くらいシカトされてました。
女の場合はインケンで、ばれないようばれないようやられましたな。
ただ自分は兄がいたので喧嘩はその辺のオネーチャンには負けなかったので、
(ヤンキーにあらず)ぶちのめしてはそのあといじめてる連中に
呼び出されてつるし上げ。で、またぶちのめすと。
まあ厨房だからぶちのめすってもかわいいもんだったけど。
私は負けてなかったけど、複数に立ち向かうのはすごくエネルギーが
必要で、やっぱりトラウマになってしまいましたとさ。
親になる人々よ自分の子供をかわいがってるか?
表向きは平穏な家ほど危ないんだぞ。
自分の子供は大丈夫か?

163 :山崎 渉:03/08/15 08:03
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

164 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

165 :klr:03/08/31 01:22
>>100
騒ぎも大きくなって先生も加害者を怒れなくなる、
それどころか逆に怒られることも……
そういうこと理解した上で僕のこといじめてたんだ……

その通り。計算づくだから性質が悪い。でも体格の良かったナナシさんは羨ましいな。
私には、相手に二度と手出しさせない恐怖を植え付けられるほどの力は無かった。
皆さん、やられたらやり返せっていってるけどねー、
やり返したらこっちが悪者扱いされるの解ってて、やり返せる?
なにしろ連中は口が上手い。教師に阿るのが得意中の得意。
相手は2人位なら何とでもなるだろうけど、
常に7人位で数に物を言わせて、仕掛けてくるわけだよ。
反撃したら、徒党を組んで何倍にもして返された。
そこで考えたよ。反撃して、暴力沙汰になって、その記録が残る。
家族にも迷惑がかかる。それよりはと、>>112のナナシさんと同じ対処を選んだ。
まあ、それでも身体に重大な障害が残る迄には至らなかったから、やり過ごせたが。
そこまでエスカレートしたなら、いつでも殺す心積もりはあった。
殺さない限り、反撃を喰らうからね。色々な形で。
殺す覚悟があったから、虐めで自殺とか考えたことは無かったな。
虐めで悩んでる人達は、いざとなったら相手を殺すつもりでいたらどうかな?
そうすれば自殺なんて馬鹿馬鹿しく思えてくるよ。

166 ::03/10/24 00:16
イジメの対象にならない方法?言われたら言い返す。やられたらやり返す。モジモジしてる奴が狙われる。


167 :名無しA:03/10/24 00:24
言われたら言い返す
やられたらやり返す
の俺は
俗に言うヤンキー連中と
よくモメてました。
ご参考までに・・・

168 :a:03/10/24 00:28
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169 :力を伴わざる愛、無力なり:03/10/24 00:33
現実的な話をすると、一般的にイジメが陰湿に、そして狡猾になっていくのは
中学くらいからだと思うが、逆算して小学生のうちに武道、格闘技をある程度
学ばせておくと、惨たらしい結末にはなりません。
抵抗する術、抵抗することの重要性を教えられますからね。

一回いじめられる側に回ってしまうと、子供社会のカースト制度の底辺に組み
込まれてしまうので、脱出が難しいです。たとえ転校しても、近場だとうわさが
飛んできて、転校した先でもやっぱり底辺に組み込まれてしまうのです。

牙を持たせるのは、早い方がいい

170 :イジメ:03/10/24 00:37
小中学校でイジメ程勉強になることはないよ。
ある意味戦争でしょ、
生き抜けって意味の。

171 :そんなこたーない!:03/10/24 04:32
>>169 >>一回いじめられる側に回ってしまうと、子供社会のカースト制度の底辺に組み 込まれてしまうので、脱出が難しいです。
そんなこたーない!底辺の人間を苛めたりはしないし上層部は弱い奴を苛めたりしない。ようするに中間管理職のストレス発散そいつらが
   集団化して上層部を袋叩きにすることもあるし・・・一概にはいえない。

172 :力を伴わざる愛、無力なり:03/10/24 22:03
>>171
どっちにしろ子供社会では原始的な身分制度が形成され、一度確立してしまうと崩すのは
容易ではない。まあ、身分制度自体がそもそもそういう性質を持っているんだけど。


173 ::03/10/24 22:33
>>172 極めて勘違いの上に成り立ってると思うけど・・・小学校高学年ぐらいになると、そうかも知れん。
ただ、喧嘩したこと無い奴多すぎ!そういうやつに限って妙な自身を持ってる。難なんだろうな?


174 :力を伴わざる愛、無力なり:03/10/24 22:39
>>173
どのあたりが勘違い君でした?

175 :m田:03/10/24 23:42
>>174
文脈からして、小学生の思考が、ってことじゃないですか?
いや、俺ただの通りすがりですけど。hさん、違ったらごめんね。

176 :◆dIdiU4udT2 :03/10/25 00:14
理屈抜きで50才までに人に対する間違った被害妄想や実害幻想を打ち
消す技を習得できない者は一生アルコール依存症何かしら無駄遣いの
達人や鉄人であったり大きな代償であり導火線が核爆弾に繋げられて
いる「被害妄想の超高レベル人間」には申し訳ないがハッキリ言って
「放射能オーラ」がバレバレな事を隠し通せていなく隠しても無駄で
インターネット越しでも『手薄な半面』有害オーラはバレバレである

行動や発言パターンから見破られて『手薄な半面』が指摘されるだけ
余計に意地になって屈折した自分を増長させたり掲示板でも堂々巡り
されかねないから否定されて当然である。しかし必死に否定するだけ
否定して根本を説明できないからか必死になって妨害している事さえ
堂々巡りの言う言わない展開に縺れ込む傾向自分の弱い部分を認めず
自覚する事ができない子ほどインターネットに執着しノメリ込みます

177 :H厘Dん ◆dIdiU4udT2 :03/10/25 00:18
「いじめ解読は過去にネチッ濃く♂ス度も繰り返されてきた」が
全然答えができかったから野放しになっているのである。コンクリ
スレもそれと同じで答えの出しようが無い問題なのである。しかし
今回だけ「生きた化石」を一回のみ解析してみる事にしたが前置き
しておくが「その類の粘着スレ」は乱入者が絶えないので一回きり
迂回してみるという事で幻想の様相を呈してみよう↓別スレです..
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1057731550/127

178 :名無しさん:03/10/25 09:15
>>1は土下座行脚してこいよ。
もちろんスタイルは利根川式でな。

179 : :03/10/25 20:35
>>166
やった、やった、ソレ。
でも相手は常に数人+一年以上続いたから疲れちまった。
持ち上がりだから10年くらい続いた。
ホント地獄。

180 :名無しA:03/10/25 21:11
同じ事をやり返すんじゃなくて、相手が
「僕が悪かったです!もうしません!!」
って叫ぶくらいボコボコにしてやるの!

181 :最上 ◆aGFLVI37/w :03/10/25 23:44
団塊は「おさえ」が全然きかないから「しつけ」までもっていけない
今の十代と、その親(主に45〜50前半と一部の30代〜44歳)
については「バブルの後遺症が烈しく」その子供たちが必死になって
引っ掻き回してきた訳だが‥そろそろ「ノケモノ(除獣)」扱いだな

182 :考えすぎ:03/10/25 23:53
難しいことばかり考えてどうする?

軽自動車は頻繁に煽られる。
だが、メルツェデスベンツAMG仕様を煽る車はほとんど無い。

要は舐められてるだけ。足元見られてんのよ。

183 :雷神 ◆4Rax5D4KLQ :03/10/26 00:07
>>182 >軽自動車は頻繁に煽られる。

確かに軽自動車は煽りたくなる動きするのが多い罠
ベンツに関しては、一番厄介だな‥グランツやシマ
も『どんくさい香具師』が低ドライビング意気って

184 :破滅 ◆VnUZ9WuidM :03/10/26 00:09
わざわざ夏に中てつけ黒シャツを着る不規則者がかなり増えた。
黒シャツは紫外線を遮断する効果が最も高いので着ている識者
とは明らかに違う動機で黒シャツを着て蠢きたるインテリだけ
が、それを自慢しつつ現今の社会なり不況イズムを露出させる。
人間は上も下も見てはいけない「夏に黒服が気持ち悪い主張」
というのは己れの手先と足元を見ていれば何の事もないだろう。
(何て事ない物を崇めている悲劇)「至極平穏の無事」の反対。
人間には二つの悲劇がある…一つは、欲望が達成されない時で
もう一つは、それが達成されてしまう時でもあるが結論である。
車に白い電球を装備したりDVDカーナビを持ち腐れてみたり。
「過ぎたるは…」いつもそれに矛盾している事に気づかない人。
善行はお返しができると思われる限りは「快く」受けとられる。
その限度を超えていると感謝の代わりに憎悪が必ず返ってくる。

185 :h:03/10/26 13:01
>>174 うーん。思うんだけど喧嘩売ってくる人間って一人では来ない(集団でやる、やらないは別にして)つまり自分が強いことを
周りに見せ付けたいわけだ・・・つまり弱い立場におかれることに恐怖心があるといえるかもしれない。ここで矛盾なんだが、ある程度
力が強いとわかってる人間は痛みがわかるから殴ったりはしない(これは大人、子供同じだと思う)。そこで、弱い人間が喧嘩を売り
力が強い人間は買わないという関係ができあがるわけだ・・・しかも、力が強い人間は口が立たないことが多い!ここで重要なのは
いくら力が強いといっても集団には叶わない。・・・・・この辺が勘違いじゃないかな?と思う。
 



186 :sage:03/10/26 13:12
イジメとは
排他的な人間の
歴史であり、
戦争である。
イジメをやめることが出来るとするならば
人間が絶滅したときであろう。

           Alley smith

187 :nanasi:03/10/26 17:54
>1
精神異常者!お前のようなクズ人間と結婚する人は不幸だなー
生きてる価値なし死んだ方が社会の為だヴァケが!!!!


188 :力を伴わざる愛、無力なり:03/10/26 23:35
>>185
集団に対して一人で立ち向かうことは奨励してません、というより危険。
ただ普通は武道系道場に入門したヒトならお分かりになると思うが、自分
とこの白帯が陰湿な形でイジメられていれば、同門のよしみで黒帯連中が
フォローに入るから(道場主が内々にGOサインを出す)大丈夫ですYO

189 :反省次郎:03/10/26 23:38
常に自分に自信を持ち。
なめられるような発言をしないこと。


190 :ゴノレゴ16:03/10/27 00:00
そですね。弱いものイジメ。すなわちイジメはよくありません。
だからといってイジメがよくない、してはいけないという事を特権と勘違いしでしゃばるような弱者がいます
力も無し、知識も無し、人望も無し、美貌でも無し、だからといって場を和ませる発言をするで無し、むしろシケさせるような発言ばかりして輪に押し入ろうとする
そういう人たちがイジメにあうようになるのではないでしょうか。
すなわち、取り柄が無い。あるのでしょうけど目立たない。
そういう人たちはどうすればいいか
静かにたたずんでればいいんです。やかましくするからイジメられるんです
そして何か取り柄を目立たそうとするのです
そうすればいいんじゃないでしょうか?


191 :健全教育委員会:03/10/27 00:26
なんにしろ、イジメというものが、存在したということは、イジメをする側の人間が
その方法を最終的に選択したということでありまして、その人と関わらないもしくは
無限に在る関わり方からその方法を選んだという事でありまして
平たく言うと、ただれたセックスです、残念ですが私は>>1の人権を認めません

192 :テキヤ:03/10/27 00:32
おいageときな

193 :アラー:03/10/27 00:41
いじめられいじめられる気持ちが分かりいじめなくなる。いじめるやつがいじめられる立場を分からないいまま成長するから世の中がおかしくなる。

194 :心理分析官:03/10/27 01:06
彼はいじめを強者の理論であると認識しており、この世に存在する
あらゆる強者の理論と自分を同化させようと、考えています
彼はこう判決を下しました、「私は話し合いには応じたが、やはり彼らは
馬鹿(弱者)であるため、あんたらそんなことだから、いじめられんだよ。」
と言うわけでしょうか、
まあこんな時代ですから、あなたの息子さんか娘さんも幸せに暮らせると
よいですねお星様に祈ってください。
でも、あなたの子供ですから、あなたのようにいじめる側に入れるかもしれませんね
きっとあなたもそう考えているでしょう。
個人的に言って
ムカつくぜテメー

195 : :03/10/27 04:39
徹底的に無視してやったら最終的には教師が泣き出した。

196 :いじめられっ子:03/10/27 06:57
在学中のいじめ恨み、出身中学校を脅迫
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_12/3t2002121223.html


197 :ななし:03/10/27 21:08
 >>1
 山崎渉なみじゃん!マジ超ウザイー!今すぐ死ねや
 

198 :君子君:03/10/27 21:37
まあどうでもよいんだけどね・・

199 :解決策:03/10/29 09:54
私立の学校行きましょう!地方なら国立!これで殆どは大丈夫!だいたい金持ちが公立行くと問題になる。金あるし甘やかされてるし!
怒鳴ったりしないでしょう・・・。

200 :名無しさん@  :03/10/29 10:45
脳に重大な欠陥があると思われます。

201 :いかれた人:03/10/31 22:29
虐められなくなる方法

それは・・「目的と手段」である
目的・・・虐められなくなる自分

手段・・・虐めてくる奴らを消す
     警察に通報
     嫌がらせをする
     寝こみを襲う
     闇討ち

法律で裁かれたくない場合

日本が戦争しだしたときドサクサにまぎれて復習する

202 : :03/12/13 18:18
>>1の子供を虐めてやれば痛さが分かるじゃん。
で女なら姦。
泣きついてくるに500ルピー。

203 :少年法により名無し:03/12/13 20:14
>>199
地方の私立だと偏差値異常に低かったりするからそれもきついぞ。
ちなみに俺のいた学校も私立だったが苛めは普通にあったしな。

204 :少年法により名無し:03/12/13 20:44
衆生救済が目的の仏陀が、性別、財産、地位、宗教、等の違いで人々を差別する事は無い。


205 :少年法により名無し:03/12/13 20:55
>>201
>日本が戦争しだしたときドサクサにまぎれて復習する

いじめられっ子の知能は理解できませんね。

206 :もといじめられっこ:03/12/13 22:53
>>1よ!俺は前までちょっとしたいじめにあってて、先生にちくった。で、その加害者は先生に怒られたわけだ。当然謝ってももらった。しかし、その後もやつは他の人をいじめ続けた。やっぱり、子供低レベルな脳じゃどんなに悪いことをしたかってわからないんだよ。

207 :少年法により名無し:03/12/14 22:08
1さんへ
お子様がいじめられたら、「いじめらないようにするにはどうしたらよいか」
と教えますか?
あなたは根本的に間違ってる
いじめられないようにするのではなく
いじめるやつ自体をなくすこと、が本当ではないですか?
あなたに親になる資格はありません

208 :少年法により名無し:03/12/14 22:19
おれ、友達いないけど虐められたこといっかいもなかったよ。
なぜだか教えてやろうか?まず虐められる奴の条件は
顔が不細工
地味
頭が悪い
だいたいその三つだろうと思うが
俺の場合まず顔はいい。
頭は普通。運動ができる。そしてクール。
そう虐められないためにはクールさがなちゃ駄目だよ。
そしていろいろと関係があるとうるさいから。
女の人以外の関係をやめればキミもOKだよ。

209 :少年法により名無し:03/12/14 22:22
子供「今日学校でみんなに無視されたよ」
1「パパは昔、人をめちゃくちゃに苛めた事があるんだ。無視なんて
  かわいいもんだよ」
子供を育てる資格なし
逆に子供から不信感を持たれ軽蔑されるでしょう
ま、かえるの子はかえるなので子供もいじめっ子になる可能性が
高いけどね 

210 :少年法により名無し:03/12/14 22:31
>>209おまえもね。
その前に嫁もらえないか?かわいそうにかわいそうに・・・

211 :少年法により名無し:03/12/14 23:34
>>210?

212 :少年法により名無し:03/12/15 00:02
1はどこにいったんだろう・・・・

213 :少年法により名無し:03/12/15 00:08
いじめられっ子には時効が無い、だからいつまでもいじめられる

214 :少年法により名無し:03/12/15 00:09
1以前に208はダメポ
(・∀・)アヒャ!!
クールな香具師がこんなとこ来るかよ(藁

215 :体育教師:03/12/15 00:13
イジメられッ子に告ぐ!!
いいか!
陣内流柔術を習って強くなり、その強さを自信の糧とし
自分の嫌な事を素直に発言できるようになれ!
そうすれば、いじめは自然と遠のいてゆく!
イジメられッ子は努力が少し必要だぞ!
相手の気迫や意見をすぐに受容してしまうところにも問題が
ある場合がある。
いいな、とにかく自分を強く持て!自分にも厳しくなれ!甘やかすな!

216 :少年法により名無し:03/12/15 00:54
>>208は単に平々凡々な凡夫だったってこった。
そーゆー香具師はまずいじめられん罠。
イジメの対象になる奴は
とにかく普通の奴と大きく隔たる特徴を持つ奴だ。
それには特に劣った部分がある場合と、
特に優れた部分がある場合の2種類のパターンがある。

217 :少年法により名無し:03/12/16 16:10
恋愛至上主義の前で俺は無力・・・・・

218 :少年法により名無し:03/12/16 16:19
     / ,il;;r;;;;;,';;;;;;;;}ヾ;ヽノ\.メ゙ヾ〈 〈: : ::ヾ`i    ノノヾ;ヽ);kー‐''
    /、l ,ハ|;|;;;;;;;!;;;;;;;;{ハ y"_彡==、、;;\\: |;;;| //ヾ ヽ;ヾ、〉   い  い
  /  lV ||;ト;;;;;;i、;;;;;;゙i /バヽ ,','\\:)ヽニi;;iニ-" ノ ゙!、 ハ;;゙i `l
./、 ヾ  `、 .!|| |;;;;;}゙l;;;;;;`〈〈: ::ヽ;ヽ'  ゙l リ,-‐、(!;i ̄`i 〈     `、;|  .や  :
ヽ ,、ヽ ヽ  ヽリ !;;;;| l、;;;;;;;ハ\:': `i、;;、 } |、ヽ、〉<__  〉-ィー-、_  j
 ノ \_ヽ _y'〈、 ヽ;;;゙i ヽ;;;;ヽ ヽ`ー、__ノ ノ└-ァ ".i' ノ、/:::::_,-`‐'     だ  :
ノ    ̄   ト 、 ':,;;l ヾ;;;;ヽ'i',',','',",\{:::::| {  /,/:::__ノ ̄},| ̄|_
   ,  、   | `ー ':,;i_,、ヽ;;ヽ',',',';;,','_.`、i `'`'`ー"ヽY゙  /y"   ノー、 :
   レ  '   `r' ̄ ̄    ̄`''' ̄ ̄ `!j`゙ ̄` ー-、ヽ`ニ-'ヅ   /   |       _
    、     ゙フ      ,、_      0  o   `ー‐<_・/~   |/| ,-‐' ̄`ー
   X゙つ     |      ,〉;;|                       `'     __
    \      `ー,    /;;;;;;t--―--、_                _,,,-'"`ー-"
   + 、、     ,i'   (~::,-‐-、:::::::::::::::;`ー-、_   。       i、 _/ ̄二ニニ=
   ノ こ     /     ̄ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;゙ー、~>::::::::::::)         _,_/ _ノ~ ゙ ゙ ,-‐
          |         ̄ ̄~);;;;;;;;| ゙-' ̄~         <  _,-‐ブ   ,ク~ _,
    ア     (           `;、;;;ノ (;;;;)           ̄_,r'" _//  //
         /                ~            `ー-‐'  (_,/ `ー
   !!   /
―-、   ,-"
   \  /
     ` '
い…いやだ…いやだァ!!のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1071499337/l50


219 :名無し:03/12/16 16:58
つーか情けない。。いじめられてる人見てるとそーおもう

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